Grupo de enfoque 2.

Sesión realizada el 31 de octubre del 2014 en la Cámara de Gesell del Departamento de

Psicología de la Universidad iberoamericana Ciudad de México.

Moderador: Catedrático universitario con maestría en administración y licenciatura en

ingeniería industrial.

Se contó con 4 participantes, de los cuales se guarda su anonimato.

Moderador:

Primero que nada, empezamos la sesión de grupo de enfoque, el día de hoy 31 octubre de

2014, básicamente nos reunimos para colaborar con un enfoque cualitativo que hable de las

experiencias, de sus conocimientos, de sus vivencias en el sector del mueble en relación a los

problemas, a las estrategias que habría que considerar para que mejore, a las oportunidades

a las amenazas, es una plática en sí, se vale diferir independientemente que un poco la idea

es tratar de ver si podemos lograr consensos. Esto es una investigación que se está haciendo

para la Universidad Nacional Autónoma de México y por supuesto agradezco la colaboración

tanto de los directivos como de cada uno de ustedes, miembros de la Universidad

Iberoamericana o relacionados con la universidad iberoamericana por alguna razón, y bueno

gente externa también, como Participante 3 que no tiene alguna relación con la Ibero pero

igualmente le damos la bienvenida. Si les parece bien podríamos empezar ya a dar inicio a la

sesión y la primera pregunta sería, ¿Participante 3 que consideras tú como factor decisivo,

como el más importante de compra para el consumidor de muebles hechos aquí en México?.

Participante 1:

Regresando un poco a tu pregunta, ¿cual sería como el éxito de…?

Moderador:

Me gustaría como enmarcar un poco, porque hay muchos nichos de mercado en el mueble,

en esta investigación yo lo que estoy buscando es que nos enfoquemos al mueble dirigido a la

gran masa, México es un país desgraciadamente muy pobre con muchas carencias en donde

oficialmente se acepta que el 50% de la gente está en niveles de pobreza extremo, esa es ya

la estadística oficial, por lo tanto me parece que la investigación debe tener un sentido social

en el sentido de pensar siempre que nuestra investigación, nuestras respuestas vayan en eso,

por ejemplo, en esta pregunta, el factor más importante para este segmento para comprar un

mueble, cual es el factor decisivo

Participante 3:

Yo creo que es el precio, si hablamos de la gente pobre es el precio.

Moderador:

¿Lo puedes justificar?

Participante 3:

Pues porque si no tengo el dinero para ver la calidad, simplemente es una necesidad

secundaria, primero tengo que quitarme el hambre, la enfermedad y después son los

muebles. No puedo tener el lujo de comprar muebles caros y si existen muebles chinos,

obviamente comprar muebles chinos.

Participante 4:

Lo mismo, coincido perfectamente en el factor que es el precio y seguida, podría ser el

material; en algunos casos si está un poco subsanado esta parte de la necesidad,

empezamos con cuestiones aspiraciones y mientras más tacto o cuestiones de acabado, más

caro seria la opción, creo que serían los dos factores, primero el precio definitivamente y

después que eso represente más de lo que cuesta para los que no son conocedores.

Moderador:

¿Estamos hablando de apariencia?

Participante 4:

Si, de apariencia

Participante 2:

En mi experiencia es el precio y siempre un precio te lo quieren castigar invariablemente quien

sea y como tal en un negocio. No es una necesidad básica, primero es la comida la

enfermedad, inclusive los muebles hay hasta niveles inclusive seria hasta raro pero la

recamara no es uno de los principales muebles que se adquieren, como (que) primero

compran otros muebles antes y prefieren tener el colchón en el piso antes de la recamara,

luego la van armando por partes, luego la base, en fin siempre va a ser en las masas, el

mueble basado en el precio y quieren que para dar un precio bajo viene la calidad, el material

se deben buscar materiales baratos que se puedan ver bien y que al final del camino la gente

quiere que le dure como si fueran los muebles de caoba o una madera preciosa.

Moderador:

¿Tu segundo factor seria durabilidad?

Participante 2:

Durabilidad, ellos quieren barato pero muy durable y es una balanza medio difícil a veces

nivelar estos dos.

Moderador:

Participante 1 ¿tú que nos dices?

Participante 1:

Yo creo que definitivamente el elemento económico es el que trasciende aquí.

Moderador:

Ok y ¿como segundo factor?

Participante 1

Yo creo que la vista, el hecho que en tu casa que puedas tener en tu casa algo que se vea

bien, es una situación compleja en México, se piensa poco en comprar un mueble, se piensa

más en adquirir un automóvil que en adquirir algo que le de comodidad a tu ambiente de vida,

porque ya es entrar en otras situaciones, pero si por ahí aparece una mesa de lámina te la

traes a tu casa y la pones si por ahí aparece una silla plegable pues te la traes y si por ahí te

encuentras una cama pues te la traes, esa cultura que en tu casa hay un ambiente que te

haga sentir bien tu puedes ver gente que trae 150 mil pesos, barato en su casa tiene no más

de 20 mil 30 mil pesos en mobiliario porque así es y en ese sentido la cuestión es que la vista

y si puede durar y sino la vista.

Moderador:

Tu Participante 3 ¿qué piensas que finalmente compra el consumidor en México?

Participante 3:

Yo también he escuchado mucho que la gente tiene cierta conciencia de durabilidad, entonces

piensan que si tiene mejor calidad, mejor vista algo tallado, siento que tienen todavía esas

raíces que aprecian ese tallado en madera que un aglomerado, son las dos cosas, no se cual

es primero, pero creo que el material y durabilidad, pero siento que prefieren una madera

maciza a un aglomerado, aunque un pino obviamente el que lo vende en la calle, pero prefiero

de esta que un mueble con aglomerado por durabilidad.

Moderador:

Participante 4, ¿cuál sería el factor decisivo de rechazo más importante para que la gente no

compre un mueble hecho en México, ya dijimos cual es el mejor, ahora cuál es el peor el que

materialmente a la gente no le importa para nada?

Participante 4:

Es que depende, porque creo que independientemente que es el mismo nicho se divide,

porque creo yo y va ligada a la respuesta que si es una familia pobre rural o urbana.

Moderador:

Estamos hablando de la Ciudad de México y su área metropolitana.

Participante 4:

Ok, si es urbano para mi es aspiracional, entonces la vista es fundamental cuando es de

campo no, están acostumbrados a buenos materiales.

Moderador:

Pero, ¿el menor?

Participante 4:

Entonces en ese sentido creo que …

Moderador:

Posicionándote tu si tú fueras a comprar un mueble pensando que estuvieras enclavado en

ese sector que es lo que menos te importaría reformulando la pregunta

Participante 4:

Lo que menos me importaría curiosamente es la durabilidad, para mi forma de ser porque

quiero que sea bueno, digo bonito y barato, bueno ni siquiera el mexicano promedio lo

maneja, porque no estarían comprando como lo están comprando, o sea el mexicano no

investiga sobre la calidad y el respaldo del producto, no hay una responsabilidad entre la

calidad y lo sustentable del producto que adquieren, entonces creo que para mí lo menos

importante es que dure, más allá de la calidad intrínseca del producto, detrás de su fachada,

su apariencia y su precio.

Moderador:

Pero esto es por falta de conocimiento y cultura de la gente, no porque compre algo con la

conciencia.

Participante 4:

Pero como lo desconocen, no lo toman en cuenta, o sea ellos van a tomar en cuenta lo que

conocen y gran sector de la población y eso es hasta la hora de votar, de comprar un

cochecito a la hora de comer, comen las garnachas o sea todo es muy superficial a mi forma

de ver, entonces yo sí creo que sería el aspecto de calidad y duración a nivel de población

urbana.

Participante 2:

Yo creo que si la calidad no importa, o más bien, el material es el que no les importa, no

saben si una madera va a durar más que un aglomerado, tienen idea que si, pero por ahí

dicen que si se moja un aglomerado se despostilla más fácil en fin, pero lo que menos les

importa es el material, con que me dure más o menos pues ya con eso, pero el material no, si

tú le ofreces un material y les dices de madera cuesta tanto y de madera cuesta tanto, se van

por el aglomerado, otra vez volvemos al precio y si dices que puede durar más este, no les

importa, o sea el material no importa sino que sea bonito y que dure hasta que se acabe,

entonces dice que me dure y ya cuando este roto lo cambio y por eso encontramos en las

casas que tienen un mueble de un estilo, otro de otro estilo con remiendos en todos lados, con

los que van sobreviviendo de una familia que compraron de muebles y ya quedan nada más

estas mesitas y la otra silla y yo digo que lo que menos importa es el material.

Participante 1:

Yo creo que si la vista y la manera de comprar el mueble en México.

Moderador:

Si, ¿pero como factor menos importante?

Participante 1:

Lo menos importante es el acabado, bueno no, el material.

Moderador:

¿Participante 1, estás de acuerdo con Participante 2?

Participante 1:

La cuestión aquí es que no se puede ver detrás de todos los materiales y acabados sintéticos

que hay detrás, porque tú puedes ver probablemente esto es mdf, recubierto y tú lo ves y lo

ves muy bonito y piensas que es (madera de) primavera con un termoformado y entonces que

hay detrás de eso, que tanto va a durar, pues quien sabe.

Participante 3:

Aparte lo cubren con un mantel, una protección y en mi familia, en que es un ingeniero de

laminado no hace falta proteger, pero se ha protegido toda la vida y aparte de que es material

de plástico todavía le ponen un material plástico encima y quitárselo es un pecado, entonces

para protegerlo entonces ya no importa el material.

Moderador:

Para ti, ¿también sería el factor?

Participante 3:

Si porque mi respuesta estaba más enfocada a la gente rural, no de la ciudad, siento que en

los pueblos todavía prefieren la madera maciza y es más barata se consigue baratísima

entonces es otra cosa creo que en la ciudad la mayoría no les importa el material.

Moderador:

¿Cómo perciben la relación precio calidad del mueble fabricado y comercializado en México?

¿Es adecuada esa relación precio calidad?, ¿sí o no y por qué?

Participante 4:

¿Ya estamos hablando en general del mueble?

Moderador:

Si el mueble en general, pero evidentemente va dirigido a ese sector, eso no cabía es una

constante porque si nos movemos a un mueble dirigido a un mercado triple “A” traído de Italia

de piel plena flor, estamos hablando de algo totalmente distinto, si nos referimos a los sillones

que donde el hule espuma es de 24 kilos de alta resistencia contra un sillón donde van a

comprar 17 kilos y en 6 meses va a estar totalmente deformado, estamos hablando de que

hace la masa de la población acerca del mueble, y evidentemente después veremos qué

debemos hacer, pero ahorita es distinguir ¿si esa relación precio calidad es buena, es justa,

es alta, cómo es?

Participante 4:

Hablar de forma genérica es arriesgado, creo que en el momento que se analiza una

compañía un modelo de muebles si se tiene que cotejar valor precio, la forma en que se

comercializa, que tanto se seduce para poder obtener el dinero de la gente, si tomamos en

cuenta que muchos de los muebles que se comercializan ni siquiera son de madera, estos

muebles como tubulares, con estos asientitos de florecitas que forran con un plástico y es

entre doradito y negro, el valor del diseño esta subestimado y si de repente veo que cuesta

$800 pesos el antecomedor y es gente que tiene que trabajar por $50 pesos al día y tiene que

mantener niños etc., para mi es una excelente relación del precio por el servicio que les va a

dar, tenemos que ver la vida cotidiana de esta gente por eso a mí me cuesta mucho trabajo,

ponerme en ese lugar sin entender una realidad tan fuerte, algunos tendrán tablones sacados

de un basurero y ahí es donde comen entonces tener la opción de comer por $800 pesos de

una forma más digna pues para mi es loable, en ese sentido creo que la relación valor precio

es en México mucho mejor que en BO Concept (tienda de muebles de lujo)1, salas de 300 mil

pesos, que el sillón no se para solo, o sea esa parte no la entiendo, viendo la realidad del país

siento que no es mala.

Participante 1:

Pienso que ahí, la relación de donde se vende el mueble aquí en México, no se vende en

mueblerías, se vende en Coppel, Elektra, Famsa y en la calle.

Moderador:

¿Pero como es la relación para no perdernos?

Participante 1:

Por una sola y sencilla razón, cuando menos en estas casas lo que se vende no es el mueble,

es el electrónico electrodoméstico y por anexo, porque si ustedes ven como está distribuida

una tienda de este tipo, lo que se dedica al mueble es un 10%, entonces con el

electrodoméstico no se pueden arriesgar a que el mueble eche a perder su nicho de mercado

de electrodoméstico, así que ofrecen electrodoméstico y particularmente el gran aparato de

venta y donde sentarse no tiene de alguna forma que perjudicar una cuestión de necesidad. El

mueble o el antecomedor entonces no se pueden dar el lujo de que su gran nicho se afecte

por un mueble de calidad, tiene que haber algo que no desentone con lo que en realidad

están vendiendo, cuando menos en esta cuestión que estamos viendo de media baja y para

abajo y entonces debe haber algo que de alguna forma tenga un costo beneficio digamos que

adecuado.

Participante 3:

Hablando de estas tiendas y el crédito que les dan, entonces ya no como él dice ya no esta

tan mal la relación precio calidad, pero la gente ni lo cuestiona porque si ya no lo pudo

comprar en efectivo pues ya no cuestiono nada de precio calidad, pues si tengo que pagar 30

pesos al mes por dos años y puedo tener mi mesa en la casa pues ya está la decisión.

Participante 2:

1 Aclaración del moderador por si el lector no conociera la tienda de BO Concept

Creo que la verdad el precio y calidad depende mucho donde se compre, puede ser la misma

calidad en una tienda departamental que están carísimos y en otra tienda de la misma calidad

están hasta 3 veces más baratos, depende mucho de donde compramos inclusive si los

muebles que están en la calle, si nos vamos a material son hasta de mejor material y más

baratos, pero no tienen acabados son de la calle, me los llevo arriba del techo del carro y en

tercer lugar no le voy a pedir factura al señor por mis muebles, todo ese plus no lo tiene y

comprado en la calle es muy barato, pero no de buen material pero a lo mejor el diseño no es

tanto y el armado pues tiene los clavos y puede en su momento partirse y si se echa a perder,

pues lo compre en la calle, que querías, así que si lo compramos en una tienda departamental

pero me dan no sé qué tanto facilidades para comprarlo puedo pagar $50 pesos durante cada

semana y no lo siento tanto porque gano $80, entonces ahí el valor tiene mucho que ver

donde lo compramos a pesar que todos tienen cierta calidad y ahora el consumidor está

buscando eso, ya no lo puedes engañar tan fácil digamos.

Participante 1:

A mí me sucedió y lo voy a comentar como una vivencia, alguna vez tuve la necesidad y fui a

comprar un comedor y mi esposa me dijo porque no uno de la Lagunilla, le dije pues vamos a

darnos una vuelta fuimos y de entrada hay muchos lugares donde no se puede adquirir, pero

llega el vendedor se te acerca o ves uno que se ve bien y ¿cuánto cuesta? 50 mil pesos, ok

no gracias, bueno dame 17 mil y te lo llevas. Estoy hablando de cuál es la perspectiva del

costo del mueble que se pueda tener beneficio del productor pero está el hecho que no puede

ser lo que tú estás pensando, pero lo tienes que consumir.

Moderador:

¿Podemos entonces pensar que hay una relación buena de precio calidad debido a que el

precio no puede ser muy alto, porque no podría ser adquirido, es un poco el concepto?

Participante 4:

Si, es lo que les gusta

Moderador:

Ok, ¿qué opinas Participante 2 sobre si existe o no el concepto de mueble mexicano? y

justificarlo por favor.

Participante 2:

Había un maestro en la escuela que nos decía que hacer y estábamos en la discusión si el

diseño italiano y el japonés. Se puede reconocer el diseño mexicano como reconocer un

diseño mexicano y yo le decía, pues ponle la banderita, entonces el diseño mexicano

reconocido a nivel mundial son muebles de madera de buena calidad inclusive hasta tallados

díganos que nuestra vitrina exterior es buena, al interior ya es diferente.

Moderador:

En el mercado interior, porque es el que nos interesa, la tesis se llama un Modelo de

Conducta del Consumidor del Mueble en México

Participante 2:

Si, a lo que voy es que en el interior tratamos de imitar todas estas tendencias y corrientes y lo

hacemos nuestro, a la mexican, a lo mejor con materiales más baratos, para que salga más

barata la producción, para que se pueda adquirir dependiendo del mercado. Yo pienso que el

diseño del mueble mexicano es de buena calidad es bien hecho y la gente aunque no lo

reconozca como mexicano.

Moderador:

¿No hay factores para distinguirlo?

Participante 2:

No, no hay factores para distinguirlo porque nosotros tomamos de todos lados y hacemos los

muebles con lo que está de moda o en boga en ese momento y diseñamos así, porque es lo

que la gente quiere o el acabado que quieren, color chocolate, ahora ya les harto el chocolate

luego lo minimalista y así saturamos el mercado y todos iguales, no tienen precio porque

depende como te ven te pueden cobrar, pero al final el mueble mexicano tiene buena calidad

aunque no lo podamos reconocer uno de otro.

Moderador:

¿Hay mueble mexicano? H¿ay un concepto de mueble mexicano o no, lo hubo por ejemplo?

Participante 1:

Lo hubo, yo creo que en décadas anteriores tu veías un mueble rustico con acabado rustico,

se empezaba a identificar como mueble colonial y lo anticipabas que era algo que había salido

de la época del México colonial, en la actualidad ya no, porque por la economía ya no se

puede hacer como el mueble colonial de madera maciza y hacer un mueble de madera

maciza en la actualidad es extremadamente caro, pero si quisiéramos ver un modelo

mexicano tendrías que irte a los antecomedores, que de alguna forma los ves que son

metálicos con un poquito de madera y así tal vez cromados y ya no hay más, muy poquito y

tal vez una silla, metálica que tu encuentras en casi todos los antecomedores de clase media

para abajo.

Moderador:

Participante 3 tú con tu visión más global aquí en México ¿piensas que ahorita hay un

concepto de mueble mexicano? Un diseño mexicano para clase media, media baja, baja?

Participante 3:

Yo creo que para clase media, si todavía hay un concepto de estas modas rústicos con el

típico cabezal con el tallado, sus flores, yo creo que si existe ese diseño. En Puebla veo

mucho este mueble rustico que aunque ha cambiado mucho, la calidad todavía existe muy

mal tratado el estilo rustico, pero todavía existe un poquito y la otra como Acapulco algo

mexicano y las mecedoras, otros diseños que son todavía regionalmente pero en la Ciudad de

México el estilo de Acapulco con metal y entretejidos de mimbre o bejuco, es decir todavía

cuando veo alguien en la calle reparando ese tipo de tejido, me da mucho gusto aunque ya sé

que muchas veces ese tejido ya es de plástico, pero la técnica es la misma y en Alemania

cuando ya no existe esta artesanía o manualidad, es cuando desaparece el rustico y se me

ocurre en San Ángel donde el mueble rustico tallado, con madera tratada en color obscuro y

colores, creo que todavía existe conciencia de la gente con esta imagen del diseño.

Participante 4:

Depende del desglose del nicho, si es clase media yo si estoy pensando en el mueble que se

comercializa tipo Troncoso que es más, bueno yo visualmente en estos muebles de madera

se están mezclando con trabajos de mármol travertino u ónix, ciertos materiales que para mí

son muy mexicanos contemporáneo, el mueble con sillas que son altas, “chonkies” en

respaldo tendiendo al chocolate o caoba, casi zanahoria, en una calidad que si lo vemos

fríamente puede ser cuestionable, pero la relación precio calidad puede ser muy interesante,

por lo que a la vista se ofrece, con unos accesos a crédito interesantes, ahorita centrándonos

solo en el diseño para este tipo de sectores y después coincidiría como muy mexicano estos

muebles tubulares con la cubierta de vidrio, que se describió hace ratito, ese también se me

hace súper mexicano y plástico. Y si hay mueble tradicional, porque lo mexicano no se va a

perder nunca, cuando deje de existir Coyoacán, Valle de Bravo, San Ángel, San Jerónimo,

entonces dejaremos de pensar en el mueble mexicano y eso no va a suceder nunca y si se

relaciona mucho desde el rustico, pasando por el colonial de la madera tallada y todo esto,

pero no es para el sector que estamos hablando porque ya es un mueble artesanal que

cuesta muchísimo, entonces para los sectores tradicionales chic de la sociedad está el

mueble rustico tallado a mano como mexicano y además están estos dos (el tubular y el de

plástico)2, que yo creo son clásicos y de repente uno puede viajar y ver en una vitrina, como

en Barcelona, de repente es muy galáctico como minimalista y con formas muy curiosas y

cuando llegas a México ves este barraganismo en el diseño, que son cosas grandes pétreas,

aunque tal vez no es de madera maciza, pero en esa mesa deben caber 10 personas creo

que tienden a hacer proporciones cuadradas 2, 2, 2, cuadrados, en un espacio más reducido

que estoy como percibiendo ahorita.

Participante 2:

El diseño en la ciudad no lo podemos conseguir tan fácil como esas empresas dedicadas de

hace años a hacer muebles rústicos, en Puerbla con Segusino y como ahí por Cuernavaca

hay mucho del paquete rustico, recamara comedor etc. para recién casados todo cuesta $13

mil pesos, cuando una recamara esta en eso y no se puede competir contra eso, de hecho no

hacemos ni el diseño más mínimo.

Moderador:

¿Podemos decir del mueble, este mueble es mueble mexicano? Ahorita, actualmente en

términos, es decir, déjenme preguntarles de esta manera, ¿el mueble que se hace en México

para la generalidad de la población tiene identidad propia, es decir tiene personalidad?

Participante 1:

2 Aclaración del moderador que refiere el tipo de mueble que el participante piensa como mexicano en renglones 9 y 10 de este párrafo.

Es que aquí la cosa es cuestión de regionalismo.

Moderador:

¿Ciudad de México y área metropolitana?

Participante 1:

Creo que aquí es difícil.

Participante 2:

Es que aquí los lugares, los nuevos departamentos son de 60 metros cuadrados, donde no

caben los muebles coloniales se tienen que hacer especiales, en alguna ocasión hice muebles

para casas Geo y las medidas era más pequeñas entonces eran muebles más pequeños y

ahora los departamentos son más pequeños y los muebles para que quepan ahí.

Participante 4:

Yo siento que independientemente que se trate de México, estamos en un mundo global y

esto interviene mucho, pero creo que el diseño vanguardista del mueble mexicano en la

Ciudad de México, me estoy arriesgando, pero, son imitaciones de muebles de Zapopan, de

los grandes diseñadores del mueble mexicano tanto en muebles, lámparas etc. y creo que se

va permeando, porque México tiene grandes capitales del diseño muy enfocadas, que

además es un poco urbano y se puede permear y relacionando los cubos de alabastro con luz

adentro, de Tonalá, claro entonces empiezan a permear otras capitales del país, así que yo

pienso que si hay un tipo de mueble si lo buscamos correctamente en sus orígenes que es

contemporáneamente mexicano.

Participante 1:

Yo tal vez aportando un poco más a la pregunta y llendo al nicho al que nos estamos

refiriendo, siento que hay que regresar a la comercialización que decíamos al principio, donde

adquiere el mexicano de esa clase y entonces si es la pregunta tendríamos que ir a esos

lugares donde el crédito es accesible y ver qué es lo que se está vendiendo ahí.

Moderador:

Ahora, ¿eso es mueble mexicano?

Participante 1:

Es mueble que se está haciendo en México y es de alguna forma salió.

Moderador:

Pero su origen, ¿su diseño es mexicano?

Participante 1:

El tubular si.

Moderador:

¿Los aglomerados, tableros me puedes decir si lo consideran mexicano?

Participante 4:

Medio chino.

Participante 1:

Vamos a la propuesta de diseño, en la actualidad no hay mueble mexicano en ese sentido

pero si en producción.

Moderador:

¿No en propuesta de diseño?

Participante 2:

Lo que es la pregunta, aquí en México, no.

Moderador:

Vamos acortando un poco y es un sí o no y porque sino, no nos va a dar tiempo. El diseño del

mueble en México es competitivo? Yo plantearía primero, hay diseño y si hay, ¿es competitivo

en este nicho? ¿Que opinan?

Participante 1:

En este nicho no hay (diseño) porque se tiene que ver las limitantes de costos y a final de

cuentas sondear con un modelo extremadamente minimalista, que no tengan más que el lugar

donde sentarse, respaldo una tabla y cuatro puntos de posicionamiento en una mesa y un

lugar donde te puedas sentar, nada más.

Moderador:

¿Eso es competitividad?, ¿pregunto?

Participante 1:

Yo creo que no hay un mueble que compita con otros países.

Participante 2:

En la cuestión del diseño yo creo que en este nicho en otros países se presenta mueble

mexicano y puedo decir que si hay diseño y competitividad pero en otro nicho, tendemos a

hacer las cosas para clase alta no en masa, lo que pasa es que el diseño lo dejamos un poco

de lado y nos vamos por la producción para que lo puedan comprar y la gente en México en

cualquier ámbito el diseño no lo quiere ni pagar,

Moderador:

Esto me llama a preguntarte, ¿refleja el consumo del mueble las grandes diferencias sociales

de distribución de la riqueza que hay en México? Es decir, yo tengo acceso a diseño porque

tengo dinero y tengo los medios, yo no tengo acceso a diseño porque no tengo dinero.

Participante 2:

Esa es la cuestión que relacionamos el dinero con diseño, no le pongas diseño, todo tiene

diseño, inclusive los muebles tubulares con las grapitas tienen un diseño, nos podrán gustar o

no,pero tienen un diseño, pero con ese diseño no podemos competir es como un mundial no

vamos a llevar un equipo de tercera división, vamos a llevar los mejores que compitan con los

mejores

Moderador:

Si pero ¿no podemos competir con mueble hecho para las masas como lo hace

mundialmente un ikea en Suecia?

Participante 2:

Es que las masas son distintas.

Participante 4:

Si armamos una bienal cuyo tema es vamos amueblar las casas de Latinoamérica y África,

entonces vemos de que estamos hablando, con un estudio antropológico social, donde la

relación valor precio no debe ser abatida sino que se genere una cuestión hereditaria en estos

grupos sociales, ok, esto podría ser un tema muy interesante para una bienal, pero si estamos

hablando de que ikea, Suecia es un país con el ingreso per cápita y calidad de vida más

elevado en el mundo entonces estamos comparando fresas con chico zapotes.

Moderador:

Yo creo que el precio del mueble de ikea es muy barato es muy económico y está hecho para

las masas, porque bueno…

Participante 4:

Hay una cuestión ahí de industrialización, producción en serie, de la forma en que se

producen, lo pragmáticos que son en la industrialización, que todo necesita una certificación, y

que hacen que todo sea idéntico.

Moderador:

¿Podemos competir con eso?

Participante 4:

No. Además los que crean los muebles de ese nicho en México son prácticamente los

herreros, hace rato comentaron si serian importados o nacionales, estos muebles que me

encantan, yo sí creo que son nacionales eso de estar torciendo el tubo con quien sabe que, si

se puede hacer aquí en México, la grapa chueca me habla de México, no hay estandarización,

los colores me habla de esa combinación de la tela, eso no fue hecho por un chino, pero

tienen este toque urbano.

Moderador:

¿Competimos entonces?

Participante 4:

No se compite, porque no hay ni donde competir, la intención no es competir, su nicho de

mercado no es un mueble que se haya hecho para competir con quien, no, su función no es

competir en el mercado internacional, sino cubrir una necesidad de la forma más rápida y que

sea negocio.

Moderador:

¿El mueble chino que ha empezado a llegar de manera masiva compite?

Participante 2:

No.

Participante 4:

Es que no ubico cuál es ese mueble chino.

Participante 2:

Yo, el mueble chino lo entiendo como el que compramos la cajita en el súper y lo armamos en

casa, los prefabricados entonces ese tipo de muebles yo creo que si compiten los muebles de

metal que inclusive son de mejor calidad y en precio estamos casi igual.

Participante 4:

Y el esquema de compra porque (tiendas como) Elektra no vende ese tipo de muebles de

ármalo tu.

Participante 1:

El mueble de la clase baja es fierro, aglomerado y vidrio.

Moderador:

¿Madera en casos muy simples, poco visible, poco diseño?

Quorum:

Los que venden en la calle.

Participante 3:

¿Qué opinas en relación a si en México ciudad de México hay un volumen importante de

mueble diseñado y fabricado para cubrir necesidades específicas del mercado hablando de

este mercado específico, esto se llama tendencia egocéntrica, es decir un mueble que me

guste que me sirva que me guste mi color en mi espacio esto se da en México, Ciudad de

México?

¿Es el volumen importante? ¿El volumen del mueble diseñado a la medida para el nicho de

mercado de clase media baja o baja es importante o no es importante y se compra mueble

industrial?

Participante 3:

Yo creo que es importante el volumen, pero no hay alguien que lo hace, que lo diseñe, que se

enfoca a este nicho.

Participante 4:

No es algo que se haga porque no es negocio, yo tengo que usar más horas para escuchar

que es lo que quieres, para después sacar una línea de producción, de cuestiones que ya

están comprobadas que mi gente sabe hacer, para que tú me pagues 20 pesos por el mueble

entonces no lo hay.

Participante 2:

Yo creo que no, el volumen si está relacionado con el precio, lo más bajo. no puedo sacar una

súper producción que venda un mueble toda la vida, pues no.

Moderador:

Coincidimos entonces que el volumen de mueble especial es pobre para este nicho.

Quorum:

Si.

Moderador:

Participante 3, ¿qué tan funcional consideras que es el mueble mexicano?

Participante 3:

Es funcional, pero puede tener mucho más funciones. Yo de todos los muebles saco una

función más, que tenga más potencial, creo que es funcional pero no es la mejor función que

puede tener.

Participante 4:

De forma convencional es muy funcional, sin meterme en camas que se convierten en mesa

de este estilo muy japonés o de Holanda, donde tienes espacios súper reducidos, pues si, nos

falta muchísimo, pero en relación valor precio para lo que es, te sientas comes y pague tanto

etc., es súper funcional.

Participante 2:

Si yo creo que sí, es funcional bonito o feo, pero funciona

Moderador:

En términos básicos preguntaría ¿funciona para lo que es?

Participante 1:

Si el mueble funciona y una apreciación que es el mueble (conocido como) futón, un mueble

versátil que debería utilizarse para las grandes masas, pero es un mueble que se conoce muy

poco en el nicho de las clases bajas, que debería ser el contrario, el futon es un mueble muy

mexicano y muy funcional que paradójicamente debería de estar en las grandes masas y ahí

es casi desconocido, un sofá que se convierte en cama es desconocido…

Moderador:

¿Y es más funcional que la cama-cama?

Participante 1:

Por supuesto, entonces vuelvo al punto, no hay sofás camas o futones en el mercado de

Coppel, Elektra, Famsa.

Moderador:

Bueno hablaste del futon, pero del resto ¿coincides con el grupo de que es funcional?

Participante 1:

Es funcional en los básicos.

Participante 4:

Aquí nada más un poquito, tal vez me salgo de tema, pero he tenido dos experiencias con

futon Tanoshi que dices que es esto, el futon que en el momento que te levantas ya te duele

la ciática entonces con esta relación valor precio cuanto le sacas al servicio que estas

pagando, si yo pago 30 mil pesos por un futon quiero dormir como en el cielo, pero si me está

rompiendo la columna, el servicio que me estás prestando porque no es de diseño entonces

para mí la relación diseño precio es pésima, me iría entonces con una relación muy buena de

estos antecomedores de fierro.

Moderador:

¿Que tan estético consideran al mueble mexicano y por qué?, ¿es estético el mueble hecho

en México? Ya dijimos que es barato, que tiene ciertas limitaciones en apariencia o diseño,

¿es estético?

Participante 4:

Dependiendo, porque de acuerdo al nicho y estos muebles masivos con placas de alabastro

son estéticos. Cuestionable la estética, que es subjetiva, pero tienen una propuesta y una

intención de diseño, ahora regresando al punto, de una clase media a una clase baja, los

muebles de fierro son funcionales y no son estéticos.

Moderador:

Pero en términos generales, si pudiéramos hablar de la gran parte del mueble, porque tú me

dices estos muebles de fierro, pero el mueble de fierro ¿qué porcentaje alcanza de todo el

mueble hecho en otros materiales?

Participante 2:

Yo creo que la parte estética es muy subjetiva y si hablamos de forma-estética, me gusta o no

me gusta, nos salimos del tema y podríamos llegar a concluir que si son estéticos, porque a la

gente les acaba gustando, les empieza a gustarles primero por el precio y luego dicen pues no

esta tan mal y escogen uno porque les gusta, de metal, rustico o coloniales, tienen cierta

estética y se venden y ahí están, se producen, que no gustan a nivel masa o global pero de

que tienen una estética la tienen.

Participante 1:

Es eh…, coincido con Participante 2, desde la perspectiva de cada quien puede ser estético o

no, aquí la cuestión sería no preguntarse si para mi es estético, sino para los consumidores.

Moderador:

En tu experiencia Participante 1, para los consumidores es estético, o ¿lo compro porque no

me queda otra?

Participante 1:

Lo compro porque no me queda otra.

Participante 4:

En el sector del que hablamos porque en clase media no es así.

Moderador:

Por eso, ¿es estético?

Participante 1:

Ese es el punto de la subjetividad

Participante 4:

Es que no nada más es el mueble de fierro, si tú tienes unos huacales y ahora tienes ese

comedor de fierro, es muy estético, porque hay una mejora en calidad humana, o sea muchos

factores no solo es el rollo de me gusta o no me gusta , me alcanza no me alcanza, de donde

vengo y porque tengo eso y de ahí mi experiencia de disfrute, si es una meta o un escalón

que han subido en su vida, entonces eso le da una apreciación estética por el logro y lo

intrínseco que tiene este logro.

Moderador:

Entonces ¿puede ser o no ser estético dependiendo del factor gente, origen, del factor

emocional y educación?

Participante 3:

Lo vemos en los coches, que gastan mucho, le ponen luz abajo, para ellos es estético, es lo

máximo,para mi es lo más kirch, pero para ellos es lo máximo con los muebles igual, si le

ponen un mantel de florecitas, entonces es más estético por su educación y ambiente y todo.

Moderador:

Eso ya lo tocamos pero como factor pero como realidad es el mueble mexicano durable sí o

no.

Participante 4:

Yo digo que sí, el asiento del mueble yo creo que no, por eso lo forran de plástico.

Moderador:

¿El aglomerado?

Participante 3:

No.

Participante 4:

Bueno para empezar el aglomerado es hecho en China, el que se arma, no es para el nicho

mexicano.

Participante 1:

Tiene que ser durable, si es durable.

Participante 4:

Hay unas salas, porque nos hemos enfocado en el antecomedor, pero hay unas salas que son

como de un terciopelo con cenefas con garigoles, bien adornadas y son como “chonquies” 3

igual y no caben como en las casas Geo. ¿Se toman la molestia de medir el mueble?, la

respuesta es no, lo compran y ya después ven si cabe.

Participante 1:

En una casa Geo no hay espacio para una sala y un comedor no.

Participante 4:

Entonces el antecomedor debe ser como compactito, bien y por ahí funciona en el espacio

que está destinado, la cuestión salas de estar no funcionan, o sea funcionan en el jardín de la

casa, pero en la sala obstruyen circulaciones, estorban y se arma un desbarajuste y medio,

entonces en los niveles de funcionalidad hay muchos aspectos.

Moderador:

Dentro de esto es duradero, yo creo que algún factor importante sería ver con que están

hechos, con que material está conformado el mueble, independientemente del diseño, de los

herrajes, pero ¿la materia prima como tal como elemento vital para el mueble tiene buena

calidad?

Participante 1:

Para lo que cuesta si.

Moderador:

No, calidad en términos puramente en términos de me va a durar o no me va a durar, está

bien hecho o no, voy a abrir la puerta y me voy a quedar con ella en la mano?

Participante 2:

No, está bien hecho, inclusive los que venden en la calle duran.

Participante 4:

3 Diseños pesados, grandes y masivos.

Ahí en la Condesa venden unos muebles maravillosos,que tú dices están pintados y está

super trendy y es una caja de zapatos con sus cajoncitos, que el propio carpintero podría

posesionarse de una forma muy interesante en zonas más de un estrato social más elevado si

sabe venderse.

Moderador:

Sigamos con la siguiente pregunta. Participante 3, para ti ¿crees que el consumidor en México

piensa que el factor medio ambiente, que el mueble sustentable sea un factor importante en la

compra?

Participante 3:

No,

Participante 4:

No.

Participante 1:

No, no tienen oportunidad.

Participante 2:

Definitivamente no

Moderador:

¿Lo pueden identificar?

Participante 4:

Para empezar en este sector van a decir ¿sustenta que? ¿sustentacos?, o sea no conocen el

término y los que lo conocemos más o menos tenemos que lidiar con sustentable, sostenible

hasta que te aturde, entonces no.

Participante 2:

No, y se defienden los que venden el material mdf, se defienden que es sustentable basados

en lque los materiables con los que lo producen son 100% sustentable.

Y se defienden los que venden el material mdf se defienden que es sustentable basados en

los que lo producen es 100% sustentable.

Moderador:

Aclaremos el término sustentable, la madera viene de bosques certificados donde se corta

cierto número de árboles, pero se siembra más número de árboles para que finalmente

tengamos oxígeno y sea un recurso renovable, dos, los barnices, selladores y lacas no dañan

el medio ambiente, el tipo de pinturas, el tipo de herrajes, el tipo de procesos y tecnologías

dañan el medio ambiente?

Quorum:

Pero por supuesto que se daña al medio ambiente.

Moderador:

Entonces es un consenso

Participante 2:

Es un no, por supuesto

Participante 4:

Además es curioso porque este nicho de mercad,o es la victima de esta política neoliberal

aunque digan que es liberal, la sustentabilidad, es algo que les queda muy lejano, no lo

entienden, no lo conocen no lo viven, entonces no les va a importa porque dicen que me

importa que desforestes el bosque si yo apenas y tengo para comer, o sea es algo muy fuerte

que traen por el propio sistema, pero eso es en la masa de población del mundo osea el 80%

o más no entiende estas cosas porque no tiene por qué entenderlas y no vienen al caso.

Moderador:

¿Y en el mueble particularmente, por qué hay otros campos donde ya esta cultura verde tiene

más fuerza?

Quorum:

No.

Moderador:

¿Que tanto influye la moda para que se compren muebles, Participante 2?:

Participante 2:

Mucho, y si en este nicho, todos los muebles chocolate, y ahora todos son chocolate y ahora

los encuentras a $100 pesos que no puede ser, y es por la tendencia.

Moderador:

Influye la moda Participante 3?

Si, un poquito si, pero muy poquito en comparación con moda de ropa.

Moderador:

Entonces eso me conduce a otra pregunta, ¿de dónde vienen los estándares de la moda para

la fabricación del mueble?, ¿de donde vienen las tendencias? y ¿como nos vemos contra

ellos?, dicho de otra manera, ¿qué países son los creadores de la moda del mueble?

Participante 1:

No lo hay, porque estás hablando del mueble mexicano.

Moderador:

No, hablando del mueble en general, ¿quienes son los creadores de la moda?, ¿cuales son

las ferias más importantes? por ejemplo.

Participante 2:

La de Milán del muebles es la número 1, de ahí París, Nueva York, las grandes capitales nos

rigen, 100% al igual que la moda en la ropa.

Participante 1:

Eso no llega acá.

Moderador:

Me preguntaría por ejemplo, ¿la moda en la ropa llega bien?

Participante 2:

Se va como degradando y llegan ciertas cosas, o sea lo que decían ahorita de muebles Dico

que medio año medio precio, traen una tendencia y ya nos toca el rebote, no traen lo último de

la moda pero dentro de unos cinco años llegará.

Moderador:

Pero traen lo que salió alguna vez y estamos un tanto atrasados?

Participante 2:

Exactamente, y se va haciendo y también la clase media dice, pues si me gusta eso y ahora

con el acceso internet salen muchas opciones, no estamos al último grito de la moda, pero si

traen una moda atrasadona que si permea de alguna forma.

Participante 4:

En relación al sector en que nos estamos enfocando, lo voy a comentar así, alguien posteo

esto de los memes cuando murió Oscar de la Renta, amanecí súper triste con la muerte de

Oscar de la Renta hasta que de pronto me acorde que yo compro ropa de Paca. Es lo mismo

es una broma, la moda en este tipo de sectores, entonces lo que estamos buscando, ok, no

me importa el material pero si me importa que dure, no se ve bonito pero que dure y lo que

dura va contra la moda, porque la moda es efímera, es el negocio de la industria de la moda

que si no estoy actualizado no pertenezco a mi grupito, entonces eso no aplica en este sector

que estamos estudiando porque ya cubrieron esa necesidad, entonces cuando esta oxidado lo

cambiamos por desuso no por moda.

Moderador:

Entonces el mueble que se exhibe en Milán, en Colonia en París, ¿ese mueble no tiene

estándar de calidad muy alto?

Quorum:

Si

Moderador:

Ok, entiendo que esto se va degradando después de algunos años, que es lo que Participante

2 nos dice, ahora de ahí, ¿ese mueble permea?, o sea, ¿el diseño la moda lo que genera,

llega?. La forma ¿trata de ser la forma que enseñaron en Italia hace 5 o 4 años? ¿Tratamos

de imitar? ¿Tratamos de copiar?

Participante 4:

Es que depende el nicho, yo sí creo que cuando vas a Casa Palacio y tienes el Fendi no estás

imitando, igual en Dupuis, BO Concept, no sé si haya alguna marca mexicana a ese nivel,

pero en el sector que estamos hablando no llega jamás.

Moderador:

¿La moda? ¿El mueble que está hecho ahorita no recibió una influencia? ¿No copiamos en

México muchísimo?

Participante 4:

Para ese sector no.

Moderador:

¿Para ese y para todos, pregunto?

Participante 2:

No lo que salió antier ya lo están haciendo, sino lo que están haciendo ahorita es lo que salió

hace 10 años y es lo que perduro de esa corriente.

Participante 4:

Por eso seguramente venden “Vintage”4 o esa moda en elektra, no lo sé.

4 Corriente de diseño caracterizada entre otras cosas por buenos materiales y diseños y precios muy altos.

Participante 1:

Aquí, sería cuestión de ver que es lo que se está vendiendo ahorita en la actualidad en

tiendas tipo Elektra, Famsa, Coppel, Dico, etc. y hacer el análisis, ¿esto se parece a esto que

apareció en algún momento en alguna feria?

Moderador:

Pero tú podrías decirlo.

Participante 1:

Yo en este momento no podría decirlo

Participante 3:

No podría decirlo, no.

Participante 4:

Esto es lo que se está vendiendo, pero ¿por qué es esto lo que se está vendiendo? ¿cuál es

el target?, ¿qué tipo de persona o familia compra este mueble?, no solo ver lo económico,

sino también al cliente. Porque ahorita estamos siendo súper positivistas viendo al objeto

como algo que no entendemos y estamos dando opiniones de porque puede o no puede

comprar eso y es muy difícil meterse a ese sector y entender porque estas comprando esto

porque lo estético no te importa?

Moderador:

Esto es un complemento de la investigación que yo estoy realizando, se van a realizar 400

encuestas cuantitativas en esos sectores, en esos nichos para poder tomar directamente de la

fuente, ¿qué es lo que está pasando?, no es, nos vamos a quedar con lo que estamos

platicando sino tomar más elementos y una vez que se tengan resultados, cada determinado

tiempo tendrá que revalorizarse, porque esto va cambiando y es algo dinámico

¿Qué piensan ustedes sobre la influencia de agentes externos para que la gente compre? y

cuando hablo de esto, hablo de ¿quién opinan que sería el agente que más influye para

comprar en el consumidor?, ¿cómo puede ser el pariente?, ¿puede ser la pareja?, cómo

puede ser el decorador, el arquitecto, que se yo…

Participante 4:

No sé si es un factor externo, bueno si es un factor externo, pero un nivel de ingresos

mayores en ciertos momentos del año, me refiero a aguinaldo, o el buen fin que ya viene, o

este rollo.

Moderador:

No, aquí hablo de personas.

Participante 3:

La esposa

Participante 4:

La esposa

Moderador:

Yo pensaba en agente externo, en la familia también lo vamos a ver, es otra pregunta que

adelantamos pero si, hablamos de forma externa.

Participante 2:

Yo creo que puede tener un poco de influencia el amigo, el compadre, como que llega a la

casa, mira compre no sé qué, y luego la pareja va y lo compra.

Moderador:

¿Quién compra?, ¿quién decide la compra de muebles en México?

Participante 4:

La mujer, el coche no, pero el mueble si.

Participante 1:

Yo creo que uno de los factores externos es la necesidad y si llega un bebe surge la

necesidad de una cama y de una cuna.

Moderador:

Yo aquí mas bien hablo de personas que influyen. Yo adelanto la pregunta ¿quién es la

persona que más influye en la compra de muebles en el hogar?

Participante 4:

La mujer.

Moderador:

¿Quién influye en la mujer?

Participante 4:

Bueno la pareja, niña niña, niño niño, la pareja, en la familia tradicional es la mujer.

Moderador:

¿La pareja?

Participante 4:

Sin géneros.

Si habláramos de estadísticas, tanto de número de familias tradicionales y número de familias

no tradicionales, ¿de cuáles tengo más?, ahora reformulo la pregunta, quién influye en la

mujer para comprar el mueble

Participante 2:

La amiga o la mamá.

Participante 4:

La suegra influye para hacer lo contrario.

Participante 1:

Llámese amiga pareja o esposa, es una decisión de mujer en el 90 % de las ocasiones, si a él

le pones un bote y un televisor, está bien pero el coche que no se metan.

Moderador:

Participante 3 qué opinas son ¿los pagos a plazos para el consumidor importantes en el

momento decisivo para la compra de muebles hechos en México y por qué?

Participante 3:

Por supuesto que son importantes, porque los sueldos están bajos.

Todos de acuerdo.

Moderador:

Participante 4 para ti hay una tendencia entre tu hogar, o sea tu casa es comprada ya pagada,

la estoy comprando, la estoy rentando, compartiendo y el lugar donde compro muebles o no

hay ninguna relación

Participante 4:

En este sector yo creo que si es gente que vive del crédito y muy adaptables de la ilusión de

que les alcanza, entonces sí creo que está relacionado. Yo quiero creer que mucha gente que

tiene casa Geo y saca crédito Infonavit etc., tienen que comprar y amueblar en este tipo de

tiendas pero gran parte de la población que no tiene acceso a esta vivienda, pues no sé qué

es lo que hacen, si rentas un espacio no creo que gastes mucho en muebles, entonces

curiosamente se reduciría un poco el sector a los que pueden sacar su casita para empezar,

luego a amueblarla, aunque después las tengan que abandonar porque las pusieron en el

Cerro del Agua o Ojo del Agua o como se llame y no tienen más opción que tardarse dos

horas para venir a la ciudad y son ciudades fantasmas, entonces siento que está relacionado

con estas tiendas tipo Elektra.

Moderador:

¿Piensas que hay relación entre la tenencia de la propiedad y el lugar donde compran

muebles?

Participante 4:

Si pienso que tiene relación entre la tenencia y el lugar donde se compra.

Participante 2:

Al nivel que estamos tratando viven endrogados con la casa, con la renta y de lo que les

queda los $50, $100 o $150 pesos para pagar el mueble aunque saben que al final les va a

salir más caro, pero no lo sienten tanto y es lo que pueden pagar a la semana, abonos

chiquitos para pagar poquito pero si es un factor definitivo.

Moderador:

Participante 1, tú estás de acuerdo?

Participante 1:

En el nicho que estamos ubicando la realidad que estamos viviendo es que no hay espacio

porque viven con una gran familia, con el suegro, con la mamá y entonces esta cuestión de

dónde se compra, incluso estás hablando de que se salieron de la ciudad y compran en un

centro comercial.

Participante 4:

Yo si estoy de acuerdo, pero yo creo que si vamos al punto que estamos ubicando es que si

es la realidad que estamos viviendo en ese sentido, es que no hay espacio y los posibles

consumidores viven con una gran familia, el suegro la mama y no hay para el mueble y esta

cuestión del lugar y prioridades de donde se compra incluso estás hablando que ya te saliste

de la ciudad.

Estas tocando algo muy interesante porque ciertamente en este sector se da mucho el

desdoblamiento familiar, el chavito ya embarazo a la novia y ahora ocupan el cuartito en la

parte superior y bueno como es cuartito con firme y ventanas con plástico, en lo que

corresponde si es ir a Elektra y el mueble de fierro y eso sí, la pantalla o van a la lagunilla por

la cuna.

Participante 3:

Si estoy de acuerdo

Moderador:

Entonces ya dijimos quien era la persona que más influye en el hogar yo diría para la compra

de muebles, que otras personas influirían o cuál sería la segunda persona en importancia que

más influye en el hogar para comprar el mueble.

Participante 4:

¿Quien influye a la señora? La mama del hombre para crear un ambiente súper denso. Hacer

una guerra…

Participante 1:

El que genera una necesidad, es el hijo que no estaba planeado…

Moderador:

Ahorita va a salir una pregunta dirigida a eso y que es el disparador de la compra, pero ahora

mi pregunta es ¿después de la mujer quien influye más?

Participante 2:

La mama de la mujer o la suegra.

Participante 3:

Yo también, la suegra.

Moderador:

Ahora les hago una pregunta, ¿el hombre no ha tomado más relevancia o la pareja?

Participante 4:

Yo creo que el hombre es muy machista y todas las mujeres son malas, excepto su hermana

y su mamá, entonces para no escuchar a la mujer se hace de la vista gorda y no reconoce

que la mujer fue influenciada por su mamá (por la mamá de la mujer), pero en ese nicho mami

¿qué opinas? yo sí creo que es un duelo entre mujeres y cuando todo está bien, se hace algo

armonioso se hace una buena compra, sino el hombre tendrá que tomar decisiones, pero el

hombre le da un lugar muy importante a su mamá y no a la suegra.

Moderador:

¿Podemos hablar de suegra que sea de la mamá o el papá, una figura materna?, aunque por

aquí me dicen que quien influye mas es la amiga.

Participante 1:

Hay una frase del mexicano que es trascendente, usted cómo ve jefecita, si le pregunta el

hombre a su mama

Moderador:

¿Están todos de acuerdo?

Participante 2:

Si la mamá, si.

Moderador:

Y cuál es la que menos influye?

Participante 2:

El marido, yo me he topado con ese tipo de casos, en serio, trato con la mujer aunque ese día

la conocí.

Moderador:

¿Los hijos?

Participante 4:

Los hijos son los que menos influyen, en lo que la mujer está escogiendo el antecomedor con

el tapiz, el hombre está viendo la pantalla.

Moderador:

¿Los hijos influyen dependiendo de la edad?¿ Respecto al esposo? ¿Quién influye menos?

Quorum:

Los hijos

Moderador:

Ahora sí, que factor consideran como el más importante para disparar la compra, yo ahorita

voy y agarro y compro muebles, quién o por qué, cuál es el disparador

Participante 1:

El hijo, el nacimiento de un hijo, la necesidad como se vaya creando.

Moderador:

La necesidad tiene muchos nombres, me gustaría como que le pusieras nombre a esa

necesidad

Participante 3:

Un hijo, un perrito, una mascota.

Participante 2:

Primero le compran al hijo, la recamara, a la niña, el colchón, pero primero le hacen el cuarto

a los niños y un disparador serían los hijos.

Participante 4:

Como disparador también son esas ofertas de temporada, este ombardeo mediático, que

generan una necesidad, si no lo haces este fin de semana, es ahora vieja, entonces salen con

la compra impulsiva.

Moderador:

Les confronto un poquito y les pregunto ¿se compra más en estas dos situaciones de la

llegada de un hijo, la compra impulsiva compulsiva o se compra más cuando la gente se

cambia de casa, cuando las parejas se juntan o se casan?

Participante 4:

En el primer caso, en el del hijo y la compra compulsiva. Si pudiéramos juntar un buen fin a

todos los nacimientos, sabríamos cuál es más, cuándo nace un hijo o cuando hay una mega

oferta que aunque no lo necesitas te genera una necesidad psicológica, vamos la venta de

electrónicos es impresionante y no es un artículo de primera necesidad.

Participante 1:

Tú puedes destinar $15 mil pesos o 25 mil pesos que no los tienes, para comer para adquirir

un artículo electrónico, que vas a ver desde un sillón desvencijado, pero vas a ver el mundial

aunque te lleves un bote y ahí le pongas el plato para comer con una chela o un refresco.

Moderador:

¿Cuál es el factor que menos influencia para la compra de muebles?

Participante 4:

No tengo dinero, aunque quisiera no tengo.

Participante 2:

El económico.

Participante 3:

El económico, hay huacales, botes de plástico, y lo que más me sorprende es que nunca se

quejan, es igual en el metro, no se quejan son muy adaptables.

Participante 2:

Coincido en que se adaptan para comer en el bote y ya lo hacen tan repetitivo, que ya lo hace

una costumbre y no se ve a que aspiran, si ya tienen un bote y luego tienen una mesita pues

es una súper mesita.

Moderador:

El lugar que más destaca para comprar muebles ya lo han contestado, pero ¿cuál sería el que

menos destaca, al que de plano no va?

Participante 1:

Pues a Altavista, a Masaryk, Dupuis, La Casa de las Lomas, Hermanos Vázquez, no esta ya

no existe.

Participante 2:

Pueden entrar, pero salen despavoridos.

Moderador:

¿Cuál es el beneficio principal que ustedes consideran que el consumidor está buscando

cuando hace una compra el beneficio principal?

Participante 3:

El cubrir una necesidad de no comer en el piso con los animalitos, necesidad de tener la

función, la higiene, que me dé la mesa más que un bote de plástico y luego la comodidad.

Participante 4:

Cubrir una necesidad funcional de entrada y enseguida dignificarse.

Moderador:

¿Estatus?

Participante 4:

No, dignidad personal.

Participante 2:

Necesidad, que cumpla la función, no importa que este bonito y abajito una calidad de vida

para mejorar, me hace sentir mejor que mi familia tenga por lo menos en donde sentarse a

comer.

Participante 1:

Una cuestión funcional y una situación aspiracional.

Moderador:

Además de agradecerles nuevamente su muy gentil participación, yo me gustaría saber

dentro de esta tónica de investigación, que estrategias pensarían cada uno de ustedes si

tuvieran como esta varita mágica verdad o el poder para impulsar la compra del mueble hecho

en México, ¿qué haríamos para que el sector mejorara, creara más empleos, se consumiera

mejor, hubiera mejor diseño, todo esto?

Participante 3:

Para mi, pienso una educación técnica a nivel nacional certificado con escuelas que la gente

aprecie un poco más, que se eduque a la gente a nivel técnico que no existe, generando al

mismo tiempo más ingresos, más conocimiento y todo todo nivelando…

Participante 4:

Para detonar una causa tiene que haber una oferta y demanda y para que haya una demanda

el nivel de vida tiene que mejorar. Si queremos un mejor producto obviamente tenemos que

pagar más. Es interesante lo que dice Participante 3, si un poco el retorno al oficio de las

carreras técnicas que en un momento dignifiquen la carpintería y porque no la ebanistería,

una conciencia social mayor por parte de los sectores que pueden contribuir en el desarrollo

de ciertas empresas, pero obviamente sobre todo aumentar ingresos es fundamental, sin eso

no hay un soporte para que se desarrolle la industria y el sector.

Participante 2:

Haría que una cultura más del diseño, y con esto me refiero también la ergonomía, el

bienestar, mejor calidad de vida, hacerte sentir mejor como persona, querer ser alguien mejor,

ser mejor ejemplo para tus hijos que te va a hacer que tengas más dinero y tener mejores

cosas, y no solo en calidad y precio sino que los muebles se vuelvan una parte esencial, en

comprar una buena cama, un buen refrigerador y un buen sillón, o sea, nivelar que pase a ser

una primera necesidad quitando comida y las enfermedades, pero que los muebles tengan

una calidad que los haga mejores personas y desempeñar mejor su trabajo, descansados, y

después de trabajar llegar a su casa que esta padrísima y querer regresar a esta porque me

quiero sentar en un magníco sillón y descansar, entonces tener una mejor calidad de vida.

Participante 1:

Yo creo que aquí una nivelación del ingreso per cápita a nivel nacional y hacer una educación

subcultural.

Moderador:

Esto que acaban de comentar, se va a lograr por si sólo o ¿necesitaríamos que se involucren

sectores de la sociedad para que esto sea posible?

Participante 4:

En el caso del aumento del ingreso, la estrategia macroeconómica del país tendría que

cambiar, lo cual no creo que suceda, si esas políticas neoliberales están siendo y resultan

devastadoras, uno va a Colombia y el salario mínimo llega casi a $5 mil pesos, en Guatemala

$4,600 más o menos y así nos vamos. En México el salario es ridículo con la finalidad de

generar una mayor inversión extranjera a cambio de mantener muerta de hambre a la gente y

en segundo lugar, si los mantengo muertos de hambre, los mantengo con un nivel de carencia

para que yo los puedo manipular y son los dos factores que influyen pero el ingreso queda en

el primer punto.

Moderador:

Estamos hablando que el gobierno no funciona básicamente.

Participante 4:

Sí, no funciona.

Moderador:

¿Entonces es un elemento importante para que en la ecuación funcione todo?

Participante 3 y Participante 1:

Claro.

Moderador:

Porque no está funcionando, pero ¿lo podemos distinguir como un elemento que tiene que

relacionarse, cómo, con quién, para que se de todo esto?, como dicen con la educación y el

diseño profesional y una cultura del mueble.

Participante 4:

Políticas económicas, también un tratado de libre comercio que se firma favoreciendo a una

de las partes y desfavoreciendo a la mayoría de la población, otra vez entonces si el comercio

lo que está impulsando es que el comercio exterior o las transnacionales, China en un

momento dado, Estados Unidos, como vamos en un momento dado a formalizar el segmento

del sector del mueble para las PYMES en forma seria. otra vez son políticas de desarrollo

social y yo creo que esas políticas tienen que ver con educación, con la dignidad del salario

con mil cuestiones que si no se ataca de fondo se vuelven retoricas.

Participante 3:

Yo iba a decir porque pensé después que la educación técnica, pero eso no es lo primero yo

pensaría en educación de salud, porque yo admiro mucho a todo lo que ha hecho la gente de

México, los indígenas pero donde están ahorita, porque no existe esas manualidades, valores,

todo el concepto, digo la gente, los extranjeros piensan al ver a los indígenas sin zapatos

piensan les tenemos que regalar zapatos, es una tontería decirles si necesitan un colchón

para dormir bien porque dormían bien ahí en sus petates, entonces esa no es calidad de vida

tener un colchón de plástico. Pero la salud en México confirma muchos valores, no se pueden

levantar si todo el tiempo están comiendo porquerías, no tienen las fuerzas, la energía para

hacer un buen trabajo, para leer un libro para estudiar, no funciona tanto.

Participante 1:

Yo creo que la cuestión es una estructura dominante de la cual poco podemos hacer. Alguien

dijo pobre México tan cerca de Estados Unidos y tan distante de Dios 5, las políticas

económicas donde podemos pensar que la industria del mueble pueda dispararse, seria ir en

contra de los intereses que hay que salvaguardar y los intereses no están en México, están

ahí en la frontera.

Moderador:

No sé si alguien tenga algún comentario, algo que quisieran agregar.

Bueno pues no, entonces no me resta más que agradecerles de manera personal, yo

Moderador tengo el compromiso de evidentemente compartir con ustedes los resultados que

5 De Pofirio Díaz: Pobre México, tan lejos de Dios y tan cerca de los Estados Unidos.

serán analizados tanto de este grupo como del otro grupo y ya más adelante cuando termine

mi tesis, evidentemente será un placer mandarles un ejemplar esperando que esto sirva de

algo

Muchísimas gracias en mi nombre, en nombre de la UNAM y por supuesto de la Ibero ,que

nos facilitó finalmente las instalaciones y que en mi caso me ha ayudado mucho en esta

investigación.

Muchas gracias