11.ª A SESIÓN11.ª A SESIÓN - congreso.gob.pe€¦ · 11.ª a sesiÓn11.ª a sesiÓn...

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SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2008SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2008SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2008SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2008

11.ª A SESIÓN11.ª A SESIÓN11.ª A SESIÓN11.ª A SESIÓN (Matinal)(Matinal)(Matinal)(Matinal)

JUEVES 7 DE MAYO DE 2009JUEVES 7 DE MAYO DE 2009JUEVES 7 DE MAYO DE 2009JUEVES 7 DE MAYO DE 2009

PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES JAVIER VELÁSQUEZ QUESQUÉN,PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES JAVIER VELÁSQUEZ QUESQUÉN,PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES JAVIER VELÁSQUEZ QUESQUÉN,PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES JAVIER VELÁSQUEZ QUESQUÉN,

AAAALEJANDRO AGUINAGA RECUENCOLEJANDRO AGUINAGA RECUENCOLEJANDRO AGUINAGA RECUENCOLEJANDRO AGUINAGA RECUENCO

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ÁLVARO GUTIÉRREZ CUEVAÁLVARO GUTIÉRREZ CUEVAÁLVARO GUTIÉRREZ CUEVAÁLVARO GUTIÉRREZ CUEVA

SUMARIOSUMARIOSUMARIOSUMARIO

Se pasa lista.Se pasa lista.Se pasa lista.Se pasa lista.———— Se rea Se rea Se rea Se reabrebrebrebre la sesión. la sesión. la sesión. la sesión.———— SSSSe aprueba, con modificaciones, el Informe Final e aprueba, con modificaciones, el Informe Final e aprueba, con modificaciones, el Informe Final e aprueba, con modificaciones, el Informe Final de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamieorganización, financiamieorganización, financiamieorganización, financiamiento, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de nto, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de nto, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de nto, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos internos de nuesasuntos internos de nuesasuntos internos de nuesasuntos internos de nuestro país.tro país.tro país.tro país.———— Queda al voto el informe de la Comisión Queda al voto el informe de la Comisión Queda al voto el informe de la Comisión Queda al voto el informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, en tanto la señora pueblos indígenas, en tanto la señora pueblos indígenas, en tanto la señora pueblos indígenas, en tanto la señora PPPPresidenta del referido grupo de trabajo hace llegar residenta del referido grupo de trabajo hace llegar residenta del referido grupo de trabajo hace llegar residenta del referido grupo de trabajo hace llegar a la Mesa la redacción defa la Mesa la redacción defa la Mesa la redacción defa la Mesa la redacción definitiva, con las modificaciones indicadas en su intervención.initiva, con las modificaciones indicadas en su intervención.initiva, con las modificaciones indicadas en su intervención.initiva, con las modificaciones indicadas en su intervención.———— Queda al voto el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión Queda al voto el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión Queda al voto el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión Queda al voto el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, de Justicia y Derechos Humanos, de Justicia y Derechos Humanos, de Justicia y Derechos Humanos, que propone modificar el artículo 178.° del Código que propone modificar el artículo 178.° del Código que propone modificar el artículo 178.° del Código que propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil, e incoProcesal Civil, e incoProcesal Civil, e incoProcesal Civil, e incorporar los artículos 178.°rporar los artículos 178.°rporar los artículos 178.°rporar los artículos 178.°————A, 178.°A, 178.°A, 178.°A, 178.°————B, 178.°B, 178.°B, 178.°B, 178.°————C, 178.°C, 178.°C, 178.°C, 178.°————D, D, D, D, 178.°178.°178.°178.°————E y 178.°E y 178.°E y 178.°E y 178.°————F en dicho cuerpo legal.F en dicho cuerpo legal.F en dicho cuerpo legal.F en dicho cuerpo legal.———— Se aprueba el Se aprueba el Se aprueba el Se aprueba el texto definitivo, propuesto texto definitivo, propuesto texto definitivo, propuesto texto definitivo, propuesto por la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud por la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud por la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud por la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud

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y Deportes, sobre la Ley y Deportes, sobre la Ley y Deportes, sobre la Ley y Deportes, sobre la Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y amplía sus carreras de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y amplía sus carreras de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y amplía sus carreras de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y amplía sus carreras profesionales.profesionales.profesionales.profesionales.———— Por disposición de la Presidencia, ingresa a un breve cuarto intermedio el Por disposición de la Presidencia, ingresa a un breve cuarto intermedio el Por disposición de la Presidencia, ingresa a un breve cuarto intermedio el Por disposición de la Presidencia, ingresa a un breve cuarto intermedio el nuevo texto sustitutornuevo texto sustitutornuevo texto sustitutornuevo texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 0197/2006io de los Proyectos de Ley Núms. 0197/2006io de los Proyectos de Ley Núms. 0197/2006io de los Proyectos de Ley Núms. 0197/2006----CR, CR, CR, CR, 2623, 2637, 2764, 2623, 2637, 2764, 2623, 2637, 2764, 2623, 2637, 2764, 2984 y 3145/20082984 y 3145/20082984 y 3145/20082984 y 3145/2008----CR, y 2669/2008CR, y 2669/2008CR, y 2669/2008CR, y 2669/2008----PE PE PE PE ————remitido con carácter de urgencia por el remitido con carácter de urgencia por el remitido con carácter de urgencia por el remitido con carácter de urgencia por el Poder EjecutivoPoder EjecutivoPoder EjecutivoPoder Ejecutivo————, propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, en virtud , propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, en virtud , propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, en virtud , propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, en virtud del cual se propone la Leydel cual se propone la Leydel cual se propone la Leydel cual se propone la Ley de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre (SUTRÁN).(SUTRÁN).(SUTRÁN).(SUTRÁN).———— Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, contenido en el Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, contenido en el Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, contenido en el Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la GesModernización de la GesModernización de la GesModernización de la Gestión del Estado, sobre la Autógrafa de la Ley, observada por el tión del Estado, sobre la Autógrafa de la Ley, observada por el tión del Estado, sobre la Autógrafa de la Ley, observada por el tión del Estado, sobre la Autógrafa de la Ley, observada por el Poder Ejecutivo, que modifica la legislación en materia de Regionalización; y a Poder Ejecutivo, que modifica la legislación en materia de Regionalización; y a Poder Ejecutivo, que modifica la legislación en materia de Regionalización; y a Poder Ejecutivo, que modifica la legislación en materia de Regionalización; y a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.———— Se aprueba, en primera Se aprueba, en primera Se aprueba, en primera Se aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio,votación, el texto sustitutorio,votación, el texto sustitutorio,votación, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría contenido en el dictamen en mayoría contenido en el dictamen en mayoría contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión de de la Comisión de de la Comisión de de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° del Código Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° del Código Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° del Código Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°----A, 178.°A, 178.°A, 178.°A, 178.°----B, 178.°B, 178.°B, 178.°B, 178.°----C, C, C, C, 178.°178.°178.°178.°----D, 178.°D, 178.°D, 178.°D, 178.°----E y 178.°E y 178.°E y 178.°E y 178.°----FFFF, en relación con el fraude procesal; y a continuación se , en relación con el fraude procesal; y a continuación se , en relación con el fraude procesal; y a continuación se , en relación con el fraude procesal; y a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.acuerda exonerarlo de segunda votación.acuerda exonerarlo de segunda votación.acuerda exonerarlo de segunda votación.———— Previo debate, pPrevio debate, pPrevio debate, pPrevio debate, por disposición de la or disposición de la or disposición de la or disposición de la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio el nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio el nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio el nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio el nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización,Comisión de Descentralización,Comisión de Descentralización,Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, sobre la Ley que modifica diversos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Gestión del Estado, sobre la Ley que modifica diversos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Gestión del Estado, sobre la Ley que modifica diversos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Gestión del Estado, sobre la Ley que modifica diversos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidades.Orgánica de Municipalidades.Orgánica de Municipalidades.Orgánica de Municipalidades.———— Por disposición de la Presidencia, queda al voto la Por disposición de la Presidencia, queda al voto la Por disposición de la Presidencia, queda al voto la Por disposición de la Presidencia, queda al voto la fórmula legal materia de dfórmula legal materia de dfórmula legal materia de dfórmula legal materia de debate, contenida en el dictamen en mayoría de ebate, contenida en el dictamen en mayoría de ebate, contenida en el dictamen en mayoría de ebate, contenida en el dictamen en mayoría de la Cla Cla Cla Comisión de omisión de omisión de omisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, con la con la con la con la que recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder que recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder que recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder que recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la AutógrEjecutivo a la AutógrEjecutivo a la AutógrEjecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del afa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del afa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del afa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, originada en el Proyecto de Ley núm. 2609/2008originada en el Proyecto de Ley núm. 2609/2008originada en el Proyecto de Ley núm. 2609/2008originada en el Proyecto de Ley núm. 2609/2008----CR.CR.CR.CR.———— Se pone a consideración del Se pone a consideración del Se pone a consideración del Se pone a consideración del Pleno el nuevo tPleno el nuevo tPleno el nuevo tPleno el nuevo texto sustitutorio de consenso, suscrito por los presidentes de las exto sustitutorio de consenso, suscrito por los presidentes de las exto sustitutorio de consenso, suscrito por los presidentes de las exto sustitutorio de consenso, suscrito por los presidentes de las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, mediante el cual se Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, mediante el cual se Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, mediante el cual se Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, mediante el cual se propone transferir el propone transferir el propone transferir el propone transferir el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.———— Se aprueba la fórmula legal propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa Se aprueba la fórmula legal propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa Se aprueba la fórmula legal propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa Se aprueba la fórmula legal propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con la cual el Nacional, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con la cual el Nacional, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con la cual el Nacional, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con la cual el Pleno se allana a Pleno se allana a Pleno se allana a Pleno se allana a las observaciones del Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que las observaciones del Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que las observaciones del Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que las observaciones del Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa precisa precisa precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.———— Se aprueba, en primera, votación el Se aprueba, en primera, votación el Se aprueba, en primera, votación el Se aprueba, en primera, votación el nuevo textnuevo textnuevo textnuevo texto sustitutorio consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta o sustitutorio consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta o sustitutorio consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta o sustitutorio consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de PCaja de PCaja de PCaja de Pensiones Militar Policial; y a ensiones Militar Policial; y a ensiones Militar Policial; y a ensiones Militar Policial; y a continuacióncontinuacióncontinuacióncontinuación se acuerda exonerarlo de segunda se acuerda exonerarlo de segunda se acuerda exonerarlo de segunda se acuerda exonerarlo de segunda votaciónvotaciónvotaciónvotación....———— Se aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por Se aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por Se aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por Se aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías de la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías de la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías de la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN); y a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.(SUTRAN); y a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.(SUTRAN); y a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.(SUTRAN); y a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.———— SSSSe aprueba el e aprueba el e aprueba el e aprueba el informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solucsolucsolucsolución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos, con las modificaciones ión a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos, con las modificaciones ión a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos, con las modificaciones ión a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos, con las modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de

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la recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión informantela recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión informantela recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión informantela recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión informante....———— Por Por Por Por dispodispodispodisposición de la Presidencia se pospone la votación del informe final de la Comisión sición de la Presidencia se pospone la votación del informe final de la Comisión sición de la Presidencia se pospone la votación del informe final de la Comisión sición de la Presidencia se pospone la votación del informe final de la Comisión investigadora de los hechos relacionados con las denuncias por la supuesta existencia de investigadora de los hechos relacionados con las denuncias por la supuesta existencia de investigadora de los hechos relacionados con las denuncias por la supuesta existencia de investigadora de los hechos relacionados con las denuncias por la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica, así como el pedido formulado por el congresista una red de interceptación telefónica, así como el pedido formulado por el congresista una red de interceptación telefónica, así como el pedido formulado por el congresista una red de interceptación telefónica, así como el pedido formulado por el congresista Del Del Del Del Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistas.seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistas.seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistas.seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistas.———— Se aprueban las mociones de saludo Se aprueban las mociones de saludo Se aprueban las mociones de saludo Se aprueban las mociones de saludo en virtud de las cuales el Congreso de la República acuerda expresar su cordiaen virtud de las cuales el Congreso de la República acuerda expresar su cordiaen virtud de las cuales el Congreso de la República acuerda expresar su cordiaen virtud de las cuales el Congreso de la República acuerda expresar su cordial saludo l saludo l saludo l saludo a a a a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 el Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial conmemorar el 7 de mayo de 2009 el Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial conmemorar el 7 de mayo de 2009 el Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial conmemorar el 7 de mayo de 2009 el Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial de la Alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA); al Ministde la Alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA); al Ministde la Alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA); al Ministde la Alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA); al Ministerio Público y en especial erio Público y en especial erio Público y en especial erio Público y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación; al distrito de San Pedro de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación; al distrito de San Pedro de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación; al distrito de San Pedro de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación; al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provincia, departamento y región HuánuChaulán, de la provincia, departamento y región HuánuChaulán, de la provincia, departamento y región HuánuChaulán, de la provincia, departamento y región Huánuco, con motivo de conmemorar el co, con motivo de conmemorar el co, con motivo de conmemorar el co, con motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas las madres peruanas, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, las madres peruanas, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, las madres peruanas, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, las madres peruanas, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo merecidamente la importante labor quereconociendo merecidamente la importante labor quereconociendo merecidamente la importante labor quereconociendo merecidamente la importante labor que cumplen en nuestra sociedad, cumplen en nuestra sociedad, cumplen en nuestra sociedad, cumplen en nuestra sociedad, constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la provincia de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar provincia de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar provincia de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar provincia de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Anivel 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Anivel 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Anivel 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversario de su creación política; al ersario de su creación política; al ersario de su creación política; al ersario de su creación política; al distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Huancavelica, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Huancavelica, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Huancavelica, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política; y al distrito de San FAniversario de su creación política; y al distrito de San FAniversario de su creación política; y al distrito de San FAniversario de su creación política; y al distrito de San Francisco de Cayrán, de la rancisco de Cayrán, de la rancisco de Cayrán, de la rancisco de Cayrán, de la provincia y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el provincia y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el provincia y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el provincia y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.———— Se levanta la sesión. Se levanta la sesión. Se levanta la sesión. Se levanta la sesión.

—A las 9 horas y 33 minutos, bajo la Presidencia del señor Javier Velásquez Quesquén e integrando la Mesa Directiva el señor Alejandro Aguinaga Recuenco y la señora Fabiola Morales Castillo, el Relator pasa lista, a la que contestan los señores Miguel Grau Miguel Grau Miguel Grau Miguel Grau SeminarioSeminarioSeminarioSeminario((((1)))), Acosta Zárate, Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, Del Castillo Gálvez, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Estrada Choque, Flores Torres, Foinquinos Mera, Fujimori Fujimori, García Belaúnde, Giampietri Rojas, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Gómez, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Zapata, Mallqui Beas, Mayorga Miranda, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Mulder Bedoya, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Sousa Huanambal, Sucari Cari, Sumire de Conde, Torres Caro, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vega Antonio, Venegas Mello, Vilca Achata, Waisman Rjavinsthi, Zeballos Gámez y Zumaeta Flores. (Los señores congresistas precitados, además de contestar a la lista registran su asistencia por medio del sistema digital.)

En el Gabinete Ministerial, las congresistas Cabanillas Bustamante y Vílchez Yucra.

1 Por Res. Leg. N.° 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado Miguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo enunciado la Representación Nacional dirá ¡PRESENTE!

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Con licencia oficial, los congresistas Morales Castillo, Abugattás Majluf, Alegría Pastor, Bruce Montes de Oca, Lombardi Elías, Macedo Sánchez, Mekler Neiman, Pérez del Solar Cuculiza, Rebaza Martell, Reymundo Mercado y Yamashiro Oré.

Con licencia por enfermedad, los congresistas Andrade Carmona, Cuculiza Torre, Espinoza Ramos, Obregón Peralta, Pando Córdova, Sasieta Morales y Tapia Samaniego.

Ausentes, los congresistas Aguinaga Recuenco, Gutiérrez Cueva, Alcorta Suero, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Castro Stagnaro, Chacón De Vettori, De la Cruz Vásquez, Eguren Neuenschwander, Falla Lamadrid, Florián Cedrón, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Galindo Sandoval, González Zúñiga, Guevara Trelles, Huerta Díaz, Isla Rojas, León Romero, Lescano Ancieta, Luizar Obregón, Maslucán Culqui, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Otárola Peñaranda, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Peralta Cruz, Pérez Monteverde, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Silva Díaz, Supa Huamán, Uribe Medina, Valle Riestra González Olaechea, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez y Wilson Ugarte.

Suspendido, el congresista Anaya Oropeza.

El señor PRESIDENTE (Javier VelásquEl señor PRESIDENTE (Javier VelásquEl señor PRESIDENTE (Javier VelásquEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ez Quesquén).ez Quesquén).ez Quesquén).———— Han registrado su asistencia 57 señores congresistas.

La Presidencia deja constancia de la asistencia del congresista Maslucán Culqui.

El quórum para la presente sesión es de 51 congresistas.

Con el quórum reglamentario, se reabre la sesión.

SSSSe aprueba, con modificaciones, el Informe Final de la Comisión Investigadora e aprueba, con modificaciones, el Informe Final de la Comisión Investigadora e aprueba, con modificaciones, el Informe Final de la Comisión Investigadora e aprueba, con modificaciones, el Informe Final de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para lalalalas Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas s Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas s Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas s Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos los internos residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos los internos residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos los internos residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos los internos de nuestro paísde nuestro paísde nuestro paísde nuestro país

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— De conformidad con lo acordado por la Junta de Portavoces, la Presidencia le otorga el uso de la palabra al congresista Menchola Vásquez, presidente de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividad y otros aspectos de las denominadas Casas de Alternativa Boliviariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos internos de nuestro país, con el fin de que nos dé a conocer el texto definitivo de su informe final, discutido en la sesión del 30 de abril de 2009, para luego proceder a su votación.

El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— Señor Presidente: Con relación a las observaciones y comentarios formulados al informe final en la sesión del Pleno de la semana pasada, los miembros de la Comisión Investigadora hemos visto por conveniente retirar el tercer párrafo de la página 177 del referido informe, cuyo texto es el siguiente: “Algunos historiadores consideran a Bolívar como uno de los principales enemigos del

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Perú, que durante la gesta emancipadora atentó contra los intereses nacionales propiciando la pérdida de Guayaquil, Jaén y Maynas, calificando a los peruanos como sumisos y serviles del reino español.

Consideramos que ese comentario es inadecuado, razón por la cual hemos considerado conveniente darlo por retirado.

Por otro lado, hemos procedido a reformular la primera recomendación del informe, la cual quedara redactada en la forma siguiente:

“El Presidente de la República puede instruir a su Ministro de Justicia para que, a través de sus procuradores, solicite al Poder Judicial, mediante los procedimientos regulares, la desactivación de las Casas del ALBA, Casas de la Amistad y/o similares para que no continúen sirviendo como instrumentos de infiltración política”.

Señor Presidente, me permito formular una corrección en la redacción de esa primera recomendación del informe.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente, aún no se nos distribuido copia de las conclusiones del referido informe.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— En breves momentos se la vamos a hacer llegar, señor congresista.

El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— Le voy a agradecer, señor Presidente, que ordene que se distribuyan las copias correspondientes.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— En breves momentos, señor congresista.

El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— Sería conveniente su distribución, señor Presidente, porque la primera recomendación que leí hace un momento ha sufrido una modificación, de manera que voy a dar lectura al texto corregido a efectos de evitar confusiones.

“Primera.— Que el Presidente de la República instruya a su Ministro de Justicia a fin de que, por intermedio de sus procuradores, solicite al Ministerio Público que, mediante los procedimientos regulares pertinentes, pueda obtener judicialmente la disolución de las Casas del ALBA, Casas de la Amistad y/o similares.”

Asimismo, acogiendo las observaciones formuladas por el congresista Jorge del Castillo Gálvez, los miembros de la Comisión han considerado conveniente retirar el Hallazgo decimocuarto del informe, relacionado al presunto ocultamiento deliberado de información por parte del congresista Víctor Isla Rojas; e igualmente ha procedido a retirar la tercera, cuarta y sétima recomendaciones de referido informe final de la Comisión Investigadora Multipartidaria cuyas modificaciones estoy dando a conocer a la Representación Nacional.

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Finalmente, sin el ánimo de generar ningún debate, debo destacar el trabajo efectuado por los miembros de la Comisión Investigadora Multisectorial, que me honro en presidir, incluyendo el realizado por aquellos integrantes que en su momento se retiraron.

Señor Presidente, de ninguna manera voy a responder a ningún tipo de agravio que se pueda generar al calor del debate y de la polémica en torno al informe de la comisión de mi presidencia.

Por consiguiente, le solicito que someta a votación el informe emitido por la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre las Casas del ALBA, cuando usted lo estime conveniente, señor Presidente.

Muchas gracias.

————Asume la Presidencia el señor Alejandro Aguinaga Recuenco.Asume la Presidencia el señor Alejandro Aguinaga Recuenco.Asume la Presidencia el señor Alejandro Aguinaga Recuenco.Asume la Presidencia el señor Alejandro Aguinaga Recuenco.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Menchola Vásquez; sólo le pido que alcance a la Mesa el texto que ha leído en su intervención para ordenar sacarle copias y proceder a su distribución.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente: Por mi persona ha sido planteada una cuestión de orden que necesariamente tiene que ser sometida a votación, relacionada con el informe de la Comisión Investigadora Multipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas del ALBA, que preside el congresista Menchola Vásquez.

Nosotros, en la sesión anterior, señalamos que se está infringiendo el inciso a) del artículo 88.° del Reglamento del Congreso, en el que textualmente se dice lo siguiente: “A fin de garantizar el debido proceso, se evitará que la integren quienes hayan solicitado su constitución”; porque en el caso concreto a que nos estamos refiriendo, el congresista José Vargas Fernández, miembro del Partido Aprista Peruano, en la sesión del 3 de abril del año pasado, se adhirió públicamente a la moción de orden del día en la que se solicitó la conformación de la referida Comisión Investigadora Multipartidaria. Por lo tanto, al haber sido propuesto por la Presidencia del Congreso para que la integre, el informe emitido es total y absolutamente nulo; eso por un lado.

Por otro lado, debe quedar absolutamente claro, ante la propuesta formulada por el señor Menchola Vásquez, según la cual solicita que los actuados sean derivados al Ministerio Público, cuáles son los delitos en que se ha incurrido. Esa recomendación, indudablemente, viola el inciso g) del artículo 88 del Reglamento, que textualmente señala lo siguiente:

“Cuando de las investigaciones que realizan las Comisiones de Investigación aparezca la presunción de la comisión de delito, el informe de la Comisión establece hechos y consideraciones de derecho, con indicación de las normas de la legislación penal que tipifiquen los delitos que se imputan al investigado o a los investigados, concluyendo con la formulación de denuncia contra los presuntos responsables”.

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Si esto es así, entonces, yo pregunto: ¿quiénes son las personas que están…?

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que pueda concluir, congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Pregunto: ¿quiénes son las personas que podrían estar implicadas en la comisión de algún delito en relación con las Casas del ALBA? ¿Acaso el señor Erasmo Medrano, que hace más de dos años ha fallecido y que hasta la fecha es objeto de sanción y de llamadas de atención? ¿El señor Hugo Chávez, Presidente de la República de Venezuela? ¿Algunos de los conductores de las Casas del ALBA? Y si así fuese, ¿por la comisión de qué delitos?

Señor Presidente, un informe en esas condiciones, por la seriedad del Congreso y por respeto a la opinión pública, de ninguna manera puede ser aprobado. Como dije en la sesión de la semana pasada, por tratarse de un informe absolutamente deleznable y que adolece de nulidad insalvable, nosotros planteamos la nulidad del referido informe.

Por eso invoco a los colegas a que reflexionen sobre el particular, porque considero que el Congreso no puede ni debe violar, bajo ninguna circunstancia, el Reglamento, que tiene fuerza de ley para todos nosotros; porque si se vamos proceder de esa manera, estaremos creando un precedente absolutamente negativo, ya que estamos ante un informe que nada tiene que ver con ningún daño o con algún plan desestabilizador que se haya podido producir en el país.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Su tiempo ha vencido en exceso, congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Estoy ya por concluir, señor Presidente.

Tanto más si un congresista que se adhirió a una moción de orden del día que solicitó la conformación de esta Comisión Investigadora Multipartidaria, ha suscrito el informe final que en su oportunidad emitió dicho grupo de trabajo. ¿Qué es una adhesión, señor Presidente? Es una declaración pública de apoyo a una propuesta y, por tanto, forma parte de ella.

Así que, antes de entrar al fondo del asunto y escuchar las propuestas que seguramente se alcanzarán en el curso del debate, voy a solicitar a la Presidencia que someta a votación mi propuesta de nulidad del informe emitido, para tener que salvar tanto la idoneidad del Congreso como el rigor jurídico y el respeto a la opinión pública.

Ésa es la cuestión de orden que, en vía de insistencia, vuelvo a plantear el día de hoy, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Mayorga Miranda.

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Le recuerdo que lo que usted ha planteado es una cuestión de orden, no una cuestión previa.

Con respecto a la cuestión de orden planteada por el congresista Mayorga Miranda, sobre la nulidad del informe emitido por la Comisión Investigadora Multipartidaria, se va a dar lectura a un documento preparado por el Servicio parlamentario, independientemente de que el referido informe sea sometido a votación.

Señor Relator, sírvase dar lectura al referido documento.

El RELATOR da lectura:El RELATOR da lectura:El RELATOR da lectura:El RELATOR da lectura:

“Respecto a la designación del congresista José Vargas Fernández como integrante de la comisión investigadora, se debe precisar que el Reglamento parlamentario distingue entre la condición de autor y adherente, conforme se advierte en el artículo 76.°, numeral dos, segundo párrafo del Reglamento. La calidad de autor tiene trascendencia en el procedimiento parlamentario, mientras que la calidad de adherente sólo tiene fines estadísticos.

Asimismo, desde su designación y hasta la fecha nunca se observó su designación, habiéndose ejecutado el acuerdo sin cuestionamientos, y transcurrido en exceso el plazo para su formulación.

En consecuencia, conforme a la práctica parlamentaria, la designación del congresista Vargas Fernández no contraviene el literal a) del artículo 88.° del Reglamento del Congreso, por no ser autor de la Moción N.° 3985.

Respecto de la Novena Recomendación del informe, que deriva lo actuado al Ministerio Público sin la referencia a las normas penales, en atención de lo dispuesto en el literal g) del artículo 88.° del Reglamento, se debe señalar que esta norma resulta aplicable cuando se identifican a los presuntos responsables de la comisión de un delito.

La recomendación cuestionada es genérica y no identifica presuntos responsables de la comisión de un delito, trasladando únicamente lo actuado en la comisión a fin de que dicho órgano constitucional actúe conforme a sus atribuciones. En consecuencia, no se está contraviniendo el literal g), del artículo 88.° del Reglamento.

Finalmente, se debe señalar que la figura de la nulidad típica del derecho procesal, no del derecho parlamentario, no ha sido aplicada en los distintos procesos parlamentarios, siendo evidente que el Reglamento del Congreso tiene sus propias articulaciones

Salvo mejor parecer.”

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Muchas gracias, señor Relator.

Solicito a los señores congresistas que se sirvan registrar su asistencia, para someter luego a votación la cuestión de orden planteada por el congresista Mayorga Miranda.

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————Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar el quórum.el quórum.el quórum.el quórum.

El señor MAYORGA MIRANDA (GEl señor MAYORGA MIRANDA (GEl señor MAYORGA MIRANDA (GEl señor MAYORGA MIRANDA (GPN).PN).PN).PN).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Diga usted, señor congresista.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente: Es absolutamente fofo el informe de la Presidencia del Congreso que acaba de ser leído por el señor Relator.

En todo caso, para que podamos tener una orientación adecuada, debo decir que la nulidad que planteo no se va a encubrir con el derecho parlamentario, que no es una disciplina reconocida en el país, sino únicamente en la doctrina; si no, que me muestren un texto de alguna Facultad en donde se enseñe el curso de Derecho Parlamentario. Eso es pura imaginación de quienes lo han elaborado.

Por lo tanto, respetuosamente pido que se traiga el Diccionario de la Real Academia de la Lengua, para tener que conceptuar qué significa la palabra “adherencia”. Acá no nos van a venir a sorprender y engañar diciéndonos que se trata de una cuestión estadística. ¡Qué absurdo!

Señor Presidente, en todo caso, recurriendo a lo que significa un proceso judicial, si yo me adhiero a una demanda de inconstitucionalidad o a algún pedido que se pueda formular en el Congreso, ¿eso solamente constituye un dato estadístico? Si así fuese, ¿que somos, entonces, los congresistas? ¿Somos acaso objetos?, ¿somos sólo un número? No, señor Presidente; los congresistas tenemos un pensamiento propio, tenemos una formación política, tenemos una formación profesional; somos seres pensantes con la capacidad suficiente para discernir sobre tal o cual acto.

Por lo tanto, no es posible que desde la Oficialía Mayor se nos tenga que decir que se trata sólo de una cuestión estadística, como algo que se puede arrumar. ¿Qué consideración es la que se tiene del Congreso? ¿La de los medios de comunicación, expresada a raíz de los vales para pasaje y consumo de gasolina?

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya su intervención, congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Le agradezco, señor Presidente.

Por consiguiente, pido que se traiga el Diccionario de la Real Academia de la Lengua para que se dé lectura al significado de la palabra “adherencia”, la cual tiene diferentes acepciones. Por ejemplo, la primera acepción es —como se podrá constatar—unión física, pegadura de las cosas; la segunda, cualidad de adherente; la tercera, enlace, conexión, parentesco; la cuarta, parte añadida; y finalmente, es también una declaración pública de respaldo, vale decir, estar de acuerdo con algo que se está manifestando.

Por esa razón, considero que el informe de la Oficialía Mayor no tiene, en absoluto, ningún sustento. De manera que reitero mi pedido para que se traiga el Diccionario de la Real Academia y veamos las acepciones de la palabra “adherencia”.

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Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Mayorga Miranda.

Independientemente del significado que pueda tener la palabra a que usted se ha referido, el Pleno, que es el máximo órgano deliberativo del Congreso, votará en breves momentos su cuestión de orden.

El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Puede hacer uso de la palabra el congresista Mulder Bedoya.

El señor MULDEREl señor MULDEREl señor MULDEREl señor MULDER BEDOYA (PAP). BEDOYA (PAP). BEDOYA (PAP). BEDOYA (PAP).———— Señor Presidente: Es evidente que hay acá algunos congresistas que pretenden frustrar la votación del informe final de la Comisión investigadora sobre las Casas del ALBA; hay que decirlo con absoluta claridad.

Por consiguiente, la Mesa no debe dejarse llevar por ese tipo de argumentos. Si lo que se ha hecho hace un momento es dar lectura a una interpretación, que es el papel que le corresponde a la Oficialía Mayor, al final el que tiene que decidir es el Pleno. De modo que ahora el Pleno debe pronunciarse sobre la cuestión de orden, que ya ha sido sustentada, y después sobre la cuestión de fondo; por lo cual le solicito que, en aplicación de lo que establece el Reglamento, proceda usted a la votación correspondiente.


El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Mulder Bedoya, precisándole que lo que señalé hace un momento es que el Pleno es el máximo órgano del Congreso.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Sousa Huanambal.

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Señor Presidente: Quiero llamar la atención de la Representación Nacional, y especialmente del colega Mayorga Miranda, a través de la Mesa, sobre el hecho siguiente:

No toda infracción al Reglamento puede dar lugar a una nulidad, porque el derecho es muy rico y nos da lo que se conoce con el nombre de “actos de convalidación”.

En el derecho administrativo hay un principio denominado principio de conservación”, y ¿en qué consiste en nuestro caso? En que, a pesar de que pueda haber algún tipo de infracción, hay que convalidar los actos siempre que la infracción al Reglamento no sea absolutamente trascendente. Por ejemplo, ¿fue un congresista o fueron tres congresistas de cinco? Evidentemente, si fueron tres congresistas de cinco, el acto no puede ser convalidado.

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Por eso digo que el derecho es muy rico; pues, pese a que no existen causales de nulidad parlamentaria, nosotros tenemos que recurrir, por interpretación sistemática, a las causales de nulidad del derecho administrativo.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Sousa Huanambal?

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Me solicita una interrupción el colega Mayorga Miranda, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).Recuenco).Recuenco).Recuenco).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente, estamos hablando acá de la nulidad desde el punto de vista administrativo, pero también se está haciendo referencia a la nulidad desde el punto de vista del derecho parlamentario. Muy bien. Entonces, vamos a ajustarnos a lo que vendría a ser la nulidad de acuerdo al derecho parlamentario.

¿Cuál es el sentido que le da el congresista Sousa Huanambal al inciso a) del artículo 88.° del Reglamento? Este dispositivo, que está contenido al final de la página 114 del ejemplar de Reglamento que yo tengo, en sus dos últimas líneas dice lo siguiente: “A fin de garantizar el debido proceso —que estaría demás que tengamos que dilucidarlo entre nosotros si nos ubicamos en la explicación jurídica de lo que ésta figura significa—, se evitará que la integren quienes hayan solicitado su constitución”.

En este caso, el congresista Vargas Fernández solicitó expresamente, en sesión pública, adherirse a la moción de orden del día que propuso la creación de la referida comisión investigadora. ¿Cómo esa adhesión no va a ser motivo para solicitar que se declare la nulidad del informe?

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Puede continuar, congresista Sousa Huanambal.

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Señor Presidente, por eso explicaba que en el derecho parlamentario, cuando no existen causales de nulidad expresamente establecidas, se aplican, por interpretación, las demás causales contempladas en el derecho administrativo.

En el derecho administrativo existe lo que se llama el principio de conservación. ¿Qué significa este principio? Que, aun cuando haya una infracción en el nombramiento —no digo que la haya— de algún integrante de la comisión, prima el fin sobre la forma. Es decir, aquí se trata de convalidar un acto, después de la existencia de cientos de actos parlamentarios, después de numerosas sesiones y reuniones, después de una serie de conclusiones. Salvo que esa forma prescrita o preestablecida conlleve una nulidad insalvable; por ejemplo, cuando, evidentemente, son tres de cinco los congresistas infractores del Reglamento.

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¿Pero podía sesionar la comisión investigadora con cuatro de sus integrantes? Sí podía sesionar. ¿Podía llegar a conclusiones con los cuatro? Sí podía llegar a conclusiones. ¿Podía proponer recomendaciones? Sí podía hacerlo.

En consecuencia, acá se aplican los principios generales del derecho; y los principios generales del derecho establecen que, por el principio de convalidación, y sobre todo por la trascendencia del fin sobre la forma, debemos desestimar la causal de nulidad invocada sin argumento expreso; pero, evidentemente, teniendo en cuenta que hay normas del derecho administrativo que prescriben el principio de convalidación de los actos.


El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Sírvanse registrar su asistencia los señores representantes que aún no lo han hecho, para luego proceder a votar la cuestión previa planteada por el congresista Mayorga Miranda.

En tanto los señores congresistas continúan registrando su asistencia, la Presidencia le concede el uso de la palabra al congresista Santos Carpio.

El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).———— Señor Presidente: En primer lugar, debo decir que aquí en el Congreso nosotros somos respetuosos de los colegas que integran las comisiones de investigación que se conforman. En este caso, respetamos el trabajo que la comisión ha realizado; pero rechazamos totalmente las conclusiones a las que ha arribado.

Es lamentable que en el Pleno del Congreso los congresistas ni siquiera respetemos la Constitución. Por ejemplo, la Constitución dice que el número de congresistas es de 120; sin embargo, sólo habemos 119.

Pero también es lamentable decir y escuchar cómo Relatoría informa a su manera la interpretación que ustedes han dado. Esto del autor y del adherente. Pero el diccionario dice, señor, el adherente se suma a lo que hace el autor. Si no, ¿para qué somos adherentes? ¿Para qué existe este reglamento que tenemos que tener seis firmas incluso a los proyectos de ley? Que desaparezca y únicamente que funcione el autor, si se quiere dar esa interpretación.

También es lamentable saber cómo el Relator ha leído la interpretación que ustedes han hecho a su manera sobre la condición de autor y de adherente de alguna ponencia, no obstante que el diccionario dice claramente que adherente es aquel que se suma a lo que hace el autor. Si no, ¿para qué somos adherentes? ¿Para qué existe el Reglamento que nos rige si hasta para presentar proyectos de ley se requiere del respaldo de no menos de seis congresistas? Si se quiere dar una interpretación distinta, que desaparezca, entonces, la condición de adherente y que únicamente se considere la condición de autor.

Pero lo que es más lamentable, señor Presidente y señores congresistas, es la primera recomendación que nos entrega en su informe el congresista Menchola Vásquez, en la cual dice que hay que instruir al Ministerio Público para que haga el rastreo y proceda a desactivar las Casas de la Amistad o Casas del ALBA.

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Yo pregunto: ¿en qué página del informe de la comisión investigadora dice que las Casas de la Amistad existen y se encuentran registradas, por ejemplo, en los Registros Públicos, o cuál es el reconocimiento oficial que éstas tienen? Esa referencia no existe; sin embargo, en el informe se inventa una recomendación en la que se da responsabilidad al Ministerio Público para que haga el rastreo respectivo y que, de acuerdo a ley, las disuelva.

Esa primera recomendación es vaga, no sirve, señor Presidente. El Congreso pierde objetividad, pierde decencia, pierde honestidad cuando elabora recomendaciones líricas y sin ningún contenido.

Por eso, estimados colegas, acá tenemos que ser serios, responsables y emitir un voto de conciencia, como debe ser, a fin de que el informe y las conclusiones a las que ha arribado la Comisión Investigadora Multipartidaria pasen de inmediato al Archivo.


El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).Recuenco).Recuenco).Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Santos Carpio.

Luego de haber escuchado las opiniones de los señores congresistas sobre la cuestión de orden sustentada por el congresista Mayorga Miranda, en breves instantes procederemos a su votación.

Se encuentran presentes en la Sala de sesiones 73 señores congresistas.

Al voto la cuestión de orden planteada por el congresista Mayorga.

————Los señores congresistas emiten su voto a través del sistema digital.Los señores congresistas emiten su voto a través del sistema digital.Los señores congresistas emiten su voto a través del sistema digital.Los señores congresistas emiten su voto a través del sistema digital.

————Efectuada la votación, se rechaza, por 40 votos en Efectuada la votación, se rechaza, por 40 votos en Efectuada la votación, se rechaza, por 40 votos en Efectuada la votación, se rechaza, por 40 votos en contra, 29 a favor y tres contra, 29 a favor y tres contra, 29 a favor y tres contra, 29 a favor y tres abstenciones, la cuestión de orden planteada por el abstenciones, la cuestión de orden planteada por el abstenciones, la cuestión de orden planteada por el abstenciones, la cuestión de orden planteada por el congresista Mayorga Mirandacongresista Mayorga Mirandacongresista Mayorga Mirandacongresista Mayorga Miranda....

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Ha sido rechazada la cuestión de orden planteada por el congresista Mayorga Miranda.

La Presidencia deja constancia del voto en contra de los congresistas Mallqui Beas, Vargas Fernández, Carrasco Távara, Herrera Pumayauli y Sousa Huanambal; de los votos a favor de los congresistas Urquizo Maggia y Maslucán Culqui; y de la abstención del congresista Foinquinos Mera.

“Votación de la cuestión de orden del congresista Mayorga Miranda“Votación de la cuestión de orden del congresista Mayorga Miranda“Votación de la cuestión de orden del congresista Mayorga Miranda“Votación de la cuestión de orden del congresista Mayorga Miranda

Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Calderón Castro, Carpio Guerrero, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Espinoza Soto, Flores Torres, Fujimori Fujimori, Fujimori Higuchi, Giampietri Rojas, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Gómez, Guevara Trelles, Hildebrandt Pérez Treviño, Huerta Díaz, Lazo Ríos de Hornung, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Mulder

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Bedoya, Negreiros Criado, Núñez Román, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Raffo Arce, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Sánchez Ortiz, Urtecho Medina, Wilson Ugarte y Zumaeta Flores.

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Cánepa La Cotera, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, León Minaya, León Zapata, Mayorga Miranda, Nájar Kokally, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Ramos Prudencio, Ruiz Delgado, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sucari Cari, Sumire de Conde, Supa Huamán, Vásquez Rodríguez, Vega Antonio, Venegas Mello, Vilca Achata y Zeballos Gámez.

Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: García Belaúnde, Lescano Ancieta y Torres Caro.”

—Consta por escrito el voto en contra de la congresista González Zúñiga y del voto a favor del congresista Galindo Sandoval.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Con la misma asistencia, se va a proceder a votar el informe final emitido por la Comisión Investigadora Multisectorial sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en los asuntos internos de nuestro país.

ElElElEl señor MAYORGA MIRANDA (GPN). señor MAYORGA MIRANDA (GPN). señor MAYORGA MIRANDA (GPN). señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— No se han repartido aún la conclusiones del informe, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Ya se les hizo llegar a todos los señores representantes, congresista Mayorga Miranda.

Señor Relator, sírvase dar lectura a las conclusiones del informe, que han sido alcanzadas a los escaños de los señores congresistas.


“Informe Final de la Comisión Investigadora

1. Se ha recogido la observación del congresista Washington Zeballos, por lo que en la página 177 del informe final se ha retirado el tercer párrafo antes referido.

2. En la misma línea, recogiendo las observaciones formuladas por el congresista Rolando Sousa Huanambal y por el congresista Javier Bedoya de Vivanco, se ha reformulado la primera recomendación, que quedaría redactada de la siguiente manera:

‘Primera.— Que el Presidente de la República instruya a su Ministra de Justicia a fin de que, por intermedio de sus procuradores, solicite al Ministerio Público que, a través de los procedimientos regulares pertinentes, pueda obtener judicialmente la disolución de las Casas del ALBA, Casas de la Amistad y/o similares.’

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3. Acogiendo las observaciones formuladas por el congresista Jorge del Castillo Gálvez, se ha retirado el Hallazgo decimocuarto, referido al presunto ocultamiento deliberado de información por parte del congresista Víctor Isla Rojas. Igualmente, se ha retirado la tercera, cuarta y sétima recomendación del presente informe final.

Suscriben el presente documento el señor Menchola Vásquez, el señor Raffo Arce y el señor Vargas Fernández.”

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Muy agradecido, señor Relator.

El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).———— La palabra, señor Presidente.

Ya concluyó el debate, señor congresista.

Estamos en la etapa de votación.

El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).El señor SANTOS CARPIO (GPN).———— Sólo para una breve aclaración, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Le pido que sea lo más breve posible, congresista Santos Carpio.

El señor SANTOS CAEl señor SANTOS CAEl señor SANTOS CAEl señor SANTOS CARPIO (GPN).RPIO (GPN).RPIO (GPN).RPIO (GPN).———— Señor Presidente, señores congresistas, insisto en que las conclusiones y recomendaciones de un informe deben ser el resultado de un trabajo serio por parte de los miembros de la Comisión correspondiente.

Pero, en este caso, lo que nos ha dicho el congresista Menchola Vásquez es que se ha modificado la parte relativa a las recomendaciones; pero no ocurre lo mismo con las conclusiones, que quedan tal como están, lo cual considero que es algo delicado y grave para el Congreso. Eso es inaceptable.

Por el bien del Congreso, por nosotros mismos, por levantar nuestra imagen, hagamos un informe de calidad, como debe ser. Eso es lo que nosotros exigimos, señor Presidente.

Con respecto al informe, debo decir que no nos han repartido el documento con el integro de las recomendaciones y conclusiones, sino únicamente una hojita en la que constan las observaciones anteriormente formuladas y recogidas por la referida Comisión. Esto no es serio, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Alejandro AEl señor PRESIDENTE (Alejandro AEl señor PRESIDENTE (Alejandro AEl señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).guinaga Recuenco).guinaga Recuenco).guinaga Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Santos Carpio.


El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente, se está tratando de encubrir una evidente política de persecución contra el derecho de organización, contra el derecho a la libertad de pensamiento y contra el derecho a la movilización en nuestro país, promovida precisamente por los sectores populares en contra de la política económica y social del APRA. A ello se suman las disposiciones legales expedidas a través de una serie

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de decretos legislativos, como son aquellos que afectan directamente a la amazonía, así como a las universidades y a las municipalidades del país.


El señor PRESIDENTE (AlejEl señor PRESIDENTE (AlejEl señor PRESIDENTE (AlejEl señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).andro Aguinaga Recuenco).andro Aguinaga Recuenco).andro Aguinaga Recuenco).———— A usted las gracias, congresista Mayorga Miranda.

El debate ha concluido, señores congresistas.

Al voto el informe final emitido por la Comisión Investigadora Multisectorial sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o intromisión de otros gobiernos en los asuntos internos de nuestro país.


————Efectuada la votación, se apruebaEfectuada la votación, se apruebaEfectuada la votación, se apruebaEfectuada la votación, se aprueba,,,, con modificaciones, por 39 votos a favor, 26 en con modificaciones, por 39 votos a favor, 26 en con modificaciones, por 39 votos a favor, 26 en con modificaciones, por 39 votos a favor, 26 en contra y dos abstenciones, el informe final de la Comisión Investigadora Multcontra y dos abstenciones, el informe final de la Comisión Investigadora Multcontra y dos abstenciones, el informe final de la Comisión Investigadora Multcontra y dos abstenciones, el informe final de la Comisión Investigadora Multipartidaria ipartidaria ipartidaria ipartidaria sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros sobre la constitución, funcionamiento, organización, financiamiento, actividades y otros aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los aspectos de las denominadas Casas de la Alternativa Bolivariana para las Américas y los vínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terrorivínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terrorivínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terrorivínculos que podrían tener con actividades ilícitas, grupos terroristas residuales o stas residuales o stas residuales o stas residuales o intromisión de otros gobiernos en asuntos intromisión de otros gobiernos en asuntos intromisión de otros gobiernos en asuntos intromisión de otros gobiernos en asuntos los los los los internos de nuestro país.internos de nuestro país.internos de nuestro país.internos de nuestro país.

El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).———— Ha sido aprobado, el informe final de la Comisión Investigadora Multisectorial de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Herrera Pumayauli, Vargas Fernández, Carrasco Távara, Fujimori Fujimori, Sousa Huanambal y Mallqui Beas; del voto en contra de los congresistas Maslucán Culqui, Supa Huamán, Mayorga Miranda, Urquizo Maggia, Uribe Medina, Luizar Obregón y Sucari Cari; y de la abstención de los congresistas Foinquinos Mera y Waisman Rjawinsthi.

————El texto aprobado es el siguiente:El texto aprobado es el siguiente:El texto aprobado es el siguiente:El texto aprobado es el siguiente:

————El texto de las conclusiones y recomendaciones del informe final es el siguiente:El texto de las conclusiones y recomendaciones del informe final es el siguiente:El texto de las conclusiones y recomendaciones del informe final es el siguiente:El texto de las conclusiones y recomendaciones del informe final es el siguiente:

“VIII.“VIII.“VIII.“VIII. ConcluConcluConcluConclusionessionessionessiones

Primera.Primera.Primera.Primera.————

Las Casas del Alba, Casas de la Amistad y/o casas con diversas denominaciones son el instrumento político que está utilizando el gobierno del señor Hugo Chávez Frías para lograr su proyecto expansionista.

En la entrevista realizada al señor Roy Daza, Presidente de la Comisión Permanente de Política Exterior de la Asamblea Nacional de Venezuela, así como a los señores Lic. Sabrina Guire, Secretaria Ejecutiva de Coordinación Permanente del ALBA, Lic. Puig León, Coordinadora y Directora de Asuntos Políticos y Cooperación, señor José Nicolás Rojas

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Osorio, Coordinador para Sudamérica del despacho del Viceministerio para América Latina y El Caribe, funcionarios de ese Ministerio, señalaron que ‘ellos van donde son ‘ellos van donde son ‘ellos van donde son ‘ellos van donde son llamados, aunque sea por personasllamados, aunque sea por personasllamados, aunque sea por personasllamados, aunque sea por personas naturales’, naturales’, naturales’, naturales’, es decir, admiten la informalidad en su admiten la informalidad en su admiten la informalidad en su admiten la informalidad en su actuación,actuación,actuación,actuación, ya que lo aceptable es que la Cooperación o ayuda que se quiera brindar de Gobierno a Gobierno, permitiendo que exista transparencia e independencia a la manipulación política, así como responsabilidad e identificación de los funcionarios públicos de los países cooperantes así como del nuestro.

Adicionalmente, se debe señalar que cuando esta Comisión Investigadora hizo de conocimiento público, entre junio y julio de 2008, la realización de estos vuelos, éstos fueron suspendidos abruptamente. Igualmente, debe resaltarse el pedido reiterado del Ministerio de Relaciones Exteriores a la República Bolivariana de Venezuela para la formalización de la Misión Milagro en el Perú, el que, hasta la fecha, no tiene un resultado positivo; más aún si de las muchas declaraciones recibidas por esta Comisión Investigadora se desprende que ha sido la Embajada de Venezuela en nuestro país, denotando su marcado interés en la realización de este Programa en nuestro país, al ser la entidad directamente encargada de promover y operar en forma activa éstos vuelos, empadronando, seleccionando, tramitando y pagando la documentación requerida a los ciudadanos peruanos presentados por los dirigentes de las Casas del ALBA, Casas de la Amistad o por políticos peruanos afines a ella; debe destacarse el hecho de que algunos sean destacados Congresistas, todos ellos del Partido Nacionalista Peruano.

De las mismas declaraciones hechas al Diario La República2 por el señor Elky Fiestas Presidente de la Casa del ALBA en Chiclayo, se tiene que los encargados de dirigir las Casas del ALBA en las diferentes regiones del país se reunieron con representantes de los gobiernos de Venezuela y Cuba.

Segunda.Segunda.Segunda.Segunda.————

Las actividades de estas Casas del ALBA, casas de la Amistad y/o similares están sirviendo, además, para promocionar a sus aliados políticos en nuestro país, como queda demostrado en el caso de ciertos dirigentes y miembros del Partido Nacionalista Peruano y de algunos políticos locales y regionales en los departamentos del Sur y del oriente peruano.

Tercera.Tercera.Tercera.Tercera.————

Los ciudadanos peruanos trasladados a Venezuela han tenido no sólo atención médica sino también concientización sobre su proceso político y los supuestos beneficios de su sistema político. Lo más relevante en estos Programas Sociales sería la difusión de las bondades de los programas sociales a través de la denominada ‘Diplomacia Social’ y que forma parte de la estrategia de expansión ideológica del proyecto político del señor Chávez.

Cuarta.Cuarta.Cuarta.Cuarta.————

2 Se adjunta nota periodística ANEXO 30

18

Los dirigentes de estas Casas del ALBA, Casas de la Amistad y/o similares han buscado alianzas con fuerzas políticas violentistas con la finalidad de desestabilizar la democracia peruana.

Quinta.Quinta.Quinta.Quinta.————

El establecimiento de Salud de Copacabana está siendo utilizado como base de operaciones para promover modelo chavista en el sur del país. Participación coordinada de Venezuela, Cuba y Bolivia en una triple alianza del Proyecto Bolivariano; al existir en Copacabana un Establecimiento de Salud del primer nivel de atención, acondicionado para brindar prestaciones de salud especializadas en oftalmología y solo para dos enfermedades oftalmológicas: Pterigium y cataratas y que tiene como objetivo principal atender a ciudadanos peruanos, se evidenciaría la misma línea estratégica ideológica descrita anteriormente y difundir las bondades del sistema político boliviano-cubano.

La ubicación estratégica del Establecimiento de Salud de Copacabana a escasos kilómetros de la frontera con el Perú y a solo siete minutos de tiempo, en un poblado de menos de 5,000 personas, con prestaciones brindadas por personal exclusivamente cubano y cuyo financiamiento corre a cargo del Gobierno de Venezuela.

Sexta.Sexta.Sexta.Sexta.————

Se está realizando un aprovechamiento deliberado de las carencias mSe está realizando un aprovechamiento deliberado de las carencias mSe está realizando un aprovechamiento deliberado de las carencias mSe está realizando un aprovechamiento deliberado de las carencias materiales y de ateriales y de ateriales y de ateriales y de organización del sistema de salud peruanoorganización del sistema de salud peruanoorganización del sistema de salud peruanoorganización del sistema de salud peruano. Está demostrado que existen carencias sociales importantes de nuestra población y sobre todo en las Regiones de frontera así como de la precariedad en muchos casos de la infraestructura sanitaria y la desmotivación de muchos profesionales de la salud, así como la presencia de barreras burocráticas sectoriales, todo esto a pesar del importante crecimiento económico de nuestro país en estos últimos años y que dificultan la atención del Estado de los ciudadanos peruanos más humildes y resolver algunas carencias sociales que afectan su desempeño elemental.

En nuestro país y principalmente las Casas de la Amistad y algunos líderes políticos de la Región del Sur afines al movimiento ideológico del Presidente de Venezuela Sr. Hugo Chávez, organizan muchas veces a los ciudadanos con carencias sociales y que requieren estos servicios, trasladándolos a este Establecimiento de salud, en muchos casos a cientos de kilómetros de sus ciudades originales. El hallazgo de libros propagandísticos del régimen chavista entre los equipajes de los pacientes que retornaron de Venezuela como parte de la ‘Misión Milagro’, es una evidencia respecto a que la ayuda social que presta el Gobierno Venezolano, es parte de una campaña de propaganda integracionista considerada en el proyecto de la Alternativa Bolivariana de las Américas (ALBA).

Sétima.Sétima.Sétima.Sétima.————

La Dirección Nacional de Inteligencia y los Servicios de Inteligencia conformantes no cuentan con un marco legal, recursos ni personal adecuado para enfrentar este problema. Su articulación e integración es inadecuada, sus resultados en materia preventiva no permiten contar al Estado con un sistema de defensa adecuado frente a la infiltración de países con políticas expansionistas de cualquier índole.

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Los Servicios de Inteligencia y Seguridad del Estado Peruano, requieren ser reorganizados y capacitados, además de un adecuado equipamiento, mejores remuneraciones y un marco legal que les permita intervenir comunicaciones de cualquier naturaleza frente a indicios razonables de situaciones que atenten contra la seguridad del Estado Peruano.

Octava.Octava.Octava.Octava.————

Se ha confirmado la participación de algunos dirigentes de las Casas del Alba en actos violentos. En la Sesión de esta Comisión Investigadora, realizada el 15 de julio del 2008, la Sra. Alicia Pinedo Viuda de Chamoli, declaró que fue convocada a participar de actividades de protesta, por los promotores de la denominada ‘Misión Milagro’.

Se ha utilizado este programa social para promover la participación de sus beneficiarios en marchas y protestas sociales por el alza de alimentos. Así mismo, en la ciudad del Cuzco se ha encontrado una relación directa entre los Dirigentes de los actos violentos de la paralización de la ciudad; entre el 20 de octubre de 2008 y el 04 de noviembre de 2008; y, la Casa del Alba de dicha ciudad. Situación que se encuentra judicializado. Se ha demostrado que en los actos violentos de la ciudad de Sicuani, ha existido presencia de activistas radicales de izquierda, así como la participación de radio Canchis en el azuzamiento a actos violentos y el socavo de la tranquilidad pública así como de la propiedad. En dicha Región se estarían creando condiciones sociales y políticas para crear acciones violentas armadas, como queda señalado por los responsables de Seguridad del Estado en dicha zona.

Novena.Novena.Novena.Novena.————

Uso indebido de los recursos del Estado para promover la denominada Misión Milagro en el Perú; de los viajes realizados por personal de esta Comisión se tomó conocimiento que Gobiernos Locales y Gobiernos Regionales realizan gestiones con personal y representación institucional para promover la denominada Misión Milagro. Tal y como ha quedado demostrado en las Municipalidades de Chumbivilcas, San Sebastián y del Gobierno Regional de Puno.

Décima.Décima.Décima.Décima.————

Falta de reacción de la Defensoría del Pueblo. Es significativo el silencio guardado por la Defensoría del Pueblo sobre un hecho de esta naturaleza y máxime, un hecho que es de dominio público ya que han sido los medios de comunicación los que han alertado de estos hechos. Esta Comisión Investigadora cursó el Oficio N.° 435-2008/CIALBA-CR.sr.3, del 27 de octubre de 2008, dirigido a la Srta. Beatriz Merino, solicitando informe sobre las acciones realizadas por la entidad que dirige, respecto a los casi 5,000 ciudadanos peruanos que han viajado a Venezuela y Bolivia para ser operados sin que los pacientes sepan a dónde llegarán, dónde estarán hospedados, sin contar con sus historias clínicas y más aún, con algunos que habrían sufrido complicaciones post operatorias; documento que, hasta la fecha, no ha sido respondido por la señorita Defensora.

IX. RecomendacionesIX. RecomendacionesIX. RecomendacionesIX. Recomendaciones

Primera.Primera.Primera.Primera.————

20

Que el Presidente de la República, instruya a su Ministra de Justicia a fin de que, por intermedio de sus Procuradores, solicite al Ministerio Público que, a través de los procedimientos regulares pertinentes, pueda obtener judicialmente la disolución de las Casas del ALBA, Casas de la Amistad y/o similares.

Segunda.Segunda.Segunda.Segunda.————

Desarrollar el marco legal para que la ayuda internacional no vuelva a ser utilizada como instrumento de infiltración política respetándose los canales adecuados para el desarrollo de la misma. Cambio en la legislación sobre los Organismos No Gubernamentales con la finalidad de monitorear a las asociaciones civiles sin fines de lucro que vienen actuando de manera informal, deberían registrarse en las Municipalidades e identificar claramente a sus organizadores y comunicar sus cambios, señalando las actividades a las que se dedican y coordinar con los gobiernos locales en el caso que realicen actividades sociales direccionadas a la comunidad.

La Misión Milagro es sólo un medio para lograr los fines del señor Hugo Chávez; tal y como se señalara, textualmente, en el Congreso Bolivariano de los Pueblos: ‘Se reflexionó que siendo la Misión Milagro un medio4 para dar a conocer el proceso de la Revolución Bolivariana no es el único elemento a difundir y menos podemos depender de él para impulsar nuestras luchas’.

Tercera.Tercera.Tercera.Tercera.————

Tomar medidas estrictas a nivel del Ministerio de Transportes y Comunicaciones, Ministerio de Salud y Ministerio de Relaciones Exteriores para que esto no vuelva a ocurrir. El Ministerio de Transportes y Comunicaciones deberá modificar el trámite para la autorización del ingreso de vuelos de ‘ayuda humanitaria’, o en todo caso, trabajar un mecanismo de verificación y/o control de este tipo de vuelos, tomando en cuenta que, según lo señalado por los propios funcionarios de ese Ministerio, solamente se cuenta con la presunción de veracidad de las entidades solicitantes de permisos de vuelo, lo que constituye una debilidad extrema de nuestro sistema administrativo de defensa nacional.

Los vuelos o acciones de ayuda humanitaria deben quedar reservados sólo a acciones formales y debidamente autorizadas mediante convenios establecidos por el Gobierno Nacional, pudiendo ser solicitados por los Gobiernos subnacionales; a excepción de los vuelos cívicos. Igualmente, se deberá modificar las normas vigentes y reglamentos pertinentes en cuanto a la actuación de la Dirección General de Migraciones, a efectos de que se tenga un registro de las personas que entran y salen del país en vuelos privados, comerciales, humanitarios o de cualquier índole.

El Ministerio de Salud deberá implementar a la brevedad programas médicos que permitan resolver en forma inmediata las necesidades de salud de la población en riesgo social en estas Regiones. Se debería dotar con equipos básicos en oftalmología a los Hospitales Regionales y establecer operaciones itinerantes con especialistas y equipamiento adecuado.

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La Defensoría del Pueblo, deberá poner mayor énfasis en la defensa de los ciudadanos, más aún siendo los afectados los ciudadanos más humildes y que este problema ha sido de conocimiento público y ampliamente difundido por los medios de comunicación.

Cuarta.Cuarta.Cuarta.Cuarta.————

Desarrollar y apoyar los mecanismos de inteligencia para que se puedan prevenir y evitar situaciones de esta naturaleza.

Quinta.Quinta.Quinta.Quinta.————

Solicitar al Ministerio de Transportes y Comunicaciones la inmediata clausura de las emisoras radiales informales; haciendo cumplir la ley con respecto a las radios informales y que su Procurador denuncie a todos aquellos periodistas que incitan a la violencia social y a la destrucción de la propiedad.

Sexta.Sexta.Sexta.Sexta.————

Derivar los actuados, en lo que corresponda, al Ministerio Público para la denuncia correspondiente en todos aquellos casos en que las personas han declarado falsamente ante esta Comisión Investigadora, así como aquellos que han puesto en riesgo y peligro la salud de los ciudadanos peruanos. Igualmente para que continúe y amplíe, de ser necesario, la investigación en los casos que corresponda.

Habiendo cumplido con el encargo formulado por el Pleno del Congreso de la República, solicitamos que este Informe sea sometido a la consideración de la Representación Nacional.”

“Votación del Informe Final de la Comisión Investigadora sobre las Casas del Alba “Votación del Informe Final de la Comisión Investigadora sobre las Casas del Alba “Votación del Informe Final de la Comisión Investigadora sobre las Casas del Alba “Votación del Informe Final de la Comisión Investigadora sobre las Casas del Alba (Moción N.° 3985)(Moción N.° 3985)(Moción N.° 3985)(Moción N.° 3985)

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Calderón Castro, Carpio Guerrero, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Flores Torres, Fujimori Higuchi, Giampietri Rojas, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Gómez, Guevara Trelles, Hildebrandt Pérez Treviño, Huerta Díaz, Lazo Ríos de Hornung, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Mulder Bedoya, Negreiros Criado, Núñez Román, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Raffo Arce, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Sánchez Ortiz, Torres Caro, Urtecho Medina, Wilson Ugarte y Zumaeta Flores.

Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Cánepa La Cotera, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, León Minaya, León Zapata, Nájar Kokally, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Ramos Prudencio, Ruiz Delgado, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sumire de Conde, Vásquez Rodríguez, Vega Antonio, Venegas Mello, Vilca Achata y Zeballos Gámez.

Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: García Belaúnde y Lescano Ancieta.”

22

—Consta por escrito la abstención de la congresista González Zúñiga y del voto en contra del congresista Galindo Sandoval.

El señor PRESIDENTE (Alejandro El señor PRESIDENTE (Alejandro El señor PRESIDENTE (Alejandro El señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).Aguinaga Recuenco).Aguinaga Recuenco).Aguinaga Recuenco).———— Pasamos ahora al tratamiento del texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2698/2008-CR, contenido en el dictamen de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, sobre la Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

Señor Relator dé usted lectura a la sumilla del proyecto de ley correspondiente.


Dictamen de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, con un texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2698/2008-CR, sobre la modificación de la Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y ampliación de carreras profesionales.

El señor PRESIDENTE (Alejandro AguinEl señor PRESIDENTE (Alejandro AguinEl señor PRESIDENTE (Alejandro AguinEl señor PRESIDENTE (Alejandro Aguinaga Recuenco).aga Recuenco).aga Recuenco).aga Recuenco).———— Puede hacer uso de la palabra la congresista Uribe Medina, presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, hasta por el término de diez minutos, para que sustente el proyecto de ley cuya sumilla acaba de ser leída por el señor Relator.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente, le pido que el proyecto de ley de la referencia se debata dentro de unos momentos; y, en atención al pedido formulado el día de ayer por varios colegas, que se vea el proyecto de ley sobre recursos hídricos.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— De acuerdo, señora congresista.

————Reasume la Presidencia el señor Javier Velásquez Quesquén.Reasume la Presidencia el señor Javier Velásquez Quesquén.Reasume la Presidencia el señor Javier Velásquez Quesquén.Reasume la Presidencia el señor Javier Velásquez Quesquén.

Queda al voto el informe de la ComisióQueda al voto el informe de la ComisióQueda al voto el informe de la ComisióQueda al voto el informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y n Multipartidaria encargada de estudiar y n Multipartidaria encargada de estudiar y n Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, en tanto la señora recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, en tanto la señora recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, en tanto la señora recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, en tanto la señora presidenta del referido grupo de trabajo hace llegar a la Mesa la redacción definitiva, con presidenta del referido grupo de trabajo hace llegar a la Mesa la redacción definitiva, con presidenta del referido grupo de trabajo hace llegar a la Mesa la redacción definitiva, con presidenta del referido grupo de trabajo hace llegar a la Mesa la redacción definitiva, con las modificaciones indicadas en su ilas modificaciones indicadas en su ilas modificaciones indicadas en su ilas modificaciones indicadas en su intervención.ntervención.ntervención.ntervención.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Pasamos, entonces, al tratamiento del Informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas.

Tiene la palabra la congresista Ramos Prudencio, presidenta de la Comisión Especial, hasta por el término de diez minutos; dejando constancia que el proyecto de ley cuya sumilla ha sido leída por el señor Relator se verá a continuación, una vez que la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte tenga al alcance todo el sustento de su dictamen.

23

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente, antes de dar inicio a mi intervención, quisiera saber si el informe ya ha sido entregado a los colegas presentes.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Obviamente, señora congresista; de lo contrario, no le estaría pidiendo que lo sustente.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente: Con relación al informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, que me honro en presidir, he solicitado la proyección de algunas diapositivas para mayor ilustración de los señores congresistas.

Pido a la persona encargada de proyectar las dispositivas que se sirva pasar la primera de ellas.

Nuestra Constitución señala que el Perú es un país multiétnico, pluricultural y multilingüe, que en la actualidad cuenta, según el último censo realizado por el Instituto Nacional de Estadística e Informática (INEI), tanto en la Sierra como en la Amazonía, con 71 etnias y 67 lenguas nativas. (Diapositiva 1)(Diapositiva 1)(Diapositiva 1)(Diapositiva 1)

Los pueblos indígenas son pobladores de esta parte de América que preexisten al Estado peruano y que habitan pacíficamente sus territorios desde épocas ancestrales. (Diapositiva (Diapositiva (Diapositiva (Diapositiva 2)2)2)2)

La Constitución Política garantiza, como derecho fundamental, el derecho a la identidad étnica y cultural, que va más allá de ver a los pueblos indígenas como instituciones pétreas y sin valor.

Los pueblos indígenas, organizados mayoritariamente en comunidades campesinas y nativas, tienen una especial relación con sus tierras, su naturaleza y sus territorios; y esta relación trasciende a lo material. (Diapositiva 3)(Diapositiva 3)(Diapositiva 3)(Diapositiva 3)

Sin embargo, esa relación pacífica con sus tierras y territorios se ha visto afectada por la destrucción que algunas actividades provocan en su hábitat. El costo social del desarrollo nacional les ha traído a los pueblos indígenas solamente enfermedades, pobreza, y se han convertido en las víctimas de ese desarrollo —como se puede ver en la dispositiva proyectada— impactadas por la actividad petrolera, por la actividad forestal, entre otras. (Diapositiva 4)(Diapositiva 4)(Diapositiva 4)(Diapositiva 4)

Podemos observar como las actividades de exploración y explotación de hidrocarburos han ido creciendo en la Amazonía.

Según los mapas oficiales de Perupetro y del Ministerio de Energía y Minas, en el año 2003 solamente estaba lotizado el 5% de la Amazonía; en el 2004, el 13%; en el 2005, el 26%; y en el 2006, el 58%.

Al 2008, más del 75% de la Amazonía peruana se encuentra lotizada para actividades de exploración y explotación de hidrocarburos, como se puede apreciar en este momento en la pantalla. (Diapositiva 5)

24

Esta situación se ha hecho insostenible para los pueblos y comunidades indígenas que habitan la Amazonía.

En el caso de los pueblos indígenas de los Andes, éstos enfrentan similar problema con las actividades mineras. De un total de 5 mil 680 comunidades campesinas reconocidas, 2 mil 978 están comprometidas con actividades de exploración, y 348 con actividades de explotación. Es decir, un total de 3 mil 326 comunidades cuentan con actividades mineras en sus territorios. (Diapositiva 6)(Diapositiva 6)(Diapositiva 6)(Diapositiva 6)

Además de todas estas situaciones, el 28 de junio del año pasado, el Poder Ejecutivo terminó de promulgar 101 decretos legislativos, de los cuales algunos de ellos vulneran los derechos de los pueblos indígenas.

Por tal motivo, el 9 de agosto del 2008, los pueblos indígenas de la Amazonía, bajo la dirección de su organización nacional, AIDESEP, iniciaron un levantamiento en diversas zonas de la amazonía protestando contra esos decretos legislativos. (Diapositiva 7)(Diapositiva 7)(Diapositiva 7)(Diapositiva 7)

En ese contexto, el 20 de agosto del mismo año, la Presidencia del Congreso de la República suscribió un Acta de Acuerdo con los representantes de los pueblos indígenas. Razón por la cual, el 26 de setiembre del 2008 se instaló esta comisión multipartidaria, que me honro en presidir, con tres propósitos precisos y fundamentales:

1) Analizar si los decretos legislativos promulgados por el Poder Ejecutivo vulneran los derechos de los pueblos indígenas.

2) Promover la implementación de la consulta previa en el Reglamento del Congreso; y,

3) Evaluar y recomendar algunas políticas públicas aplicables a los pueblos indígenas.

Esta Comisión ha cumplido con su primer encargo, señor Presidente, habiendo aprobado por mayoría (con 8 votos de 12, más una adhesión), el 19 de diciembre del año pasado, un informe que analiza algunos decretos legislativos, específicamente desde la óptica de los derechos de los pueblos indígenas.

Por fin, después de 25 días desde que los pueblos indígenas amazónicos han retomado su protesta indefinida y cuando en el Perú los conflictos sociales se han incrementado en más del 90% con relación al año pasado, el Congreso debatirá el informe emitido para tratar sobre el futuro de nuestros hermanos y compatriotas de la Amazonía.

Hoy día, señor Presidente, debemos tomar una decisión definitiva que haga respetar los derechos de los pueblos indígenas, aprobando el informe de la Comisión Multipartidaria que, en principio, recomienda la derogatoria de los Decretos Legislativos Núms. 994, 1020, 1064, 1089, 1090, 1081, 1083, 995 y 1060.

Todos estos decretos legislativos vulneran el artículo 2.°, inciso 19), los artículos 55.°, 88.°, 89.° y la Cuarta Disposición Final y Transitoria de la Constitución Política del Perú.

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Los referidos decretos vulneran los artículos señalados, porque violan el derecho fundamental a la identidad étnica y desconocen el derecho a la identidad cultural de las comunidades campesinas, comunidades nativas y demás pueblos indígenas.

Asimismo, esos decretos no interpretan los preceptos constitucionales relativos a comunidades campesinas y nativas de conformidad con el Convenio 169 de la OIT, amenazando la propiedad comunal y la autonomía organizativa que las comunidades tienen por mandato constitucional.

Por otro lado, los decretos legislativos analizados vulneran directamente los derechos contenidos en el Convenio 169 de la OIT, especialmente el derecho fundamental a la consulta previa a los pueblos indígenas, establecido en el artículo 6.° de dicho Convenio, que, de acuerdo con el artículo 55.° de la Constitución, es una norma de cumplimiento obligatorio.

Vulneran también los derechos de participación, desarrollo, y a las tierras y territorios, contenidos en los artículos 7.°, 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT.

De manera específica, podemos señalar que el Decreto Legislativo N.° 994 viola el derecho a la identidad étnica y cultural, a la propiedad comunal y el derecho al territorio.

Entre otras cosas, este decreto considera como eriaza, con exceso de agua, a tierras que sirven de subsistencia a las comunidades nativas (como los aguajales). Es decir, donde no hay una explotación industrial, pero sirven de alimentación diaria a los pueblos indígenas de la selva.

Asimismo, las tierras eriazas, por falta de agua, son utilizadas por las comunidades campesinas de acuerdo a sus propias necesidades y cumplen un rol importante dentro de su marco consuetudinario. Se hace mal, entonces, al referirse a ellas como tierras improductivas, ya que la concepción de territorio va más allá del factor económico, apuntando principalmente a la identidad cultural.

El Decreto Legislativo N.° 1064, afecta derechos constitucionales de la propiedad comunal, la identidad étnica y cultural y la autonomía de las comunidades, al considerar figuras como “tierras eriazas”, “abandono”, “adjudicación”, “predio rural comunal”, entre otras, sin considerar la real concepción de lo que significa “propiedad comunal” y derecho al territorio indígena, que es más que un simple predio civil, por cuanto esta propiedad es equiparable con el hábitat de las comunidades indígenas.

Respecto de la imposición de servidumbre, contenida en el artículo 8.°, viola el derecho de propiedad y la libertad de negociación y contratación que las comunidades tenían en mérito a la Ley N.° 26505. Ahora, la autorización de usar la superficie ajena para actividades extractivas depende de la autoridad sectorial.

Aun cuando este dispositivo afecta de manera general a todos los propietarios de predios, afecta aún más a la propiedad comunal, por cuanto esta tiene un mayor significado para las comunidades, que mantiene una estrecha relación espiritual con sus tierras, relación que forma parte de la identidad cultural que la Constitución garantiza.

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Con relación al Decreto Legislativo N.° 1089, este decreto está directamente vinculado al…

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Disculpe que la interrumpa, congresista Ramos Prudencio. ¿Cuántos minutos más va a necesitar para culminar la exposición de su informe?

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— El tiempo que sea necesario, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— ¿Cuántos minutos aproximadamente, señora congresista?

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Más o menos diez minutos, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede continuar, por el tiempo que usted ha indicado, señora congresista.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Muchas gracias, señor Presidente.

Con relación al Decreto Legislativo N.° 1089, decía, este decreto está directamente vinculado al Decreto Legislativo N.° 1064 y al derogado Decreto Legislativo N.° 1015.

Es necesario precisar que el Decreto Legislativo N.° 1089 reproduce, en gran parte, el Proyecto de Ley N.° 1770/2007-PE, que fue rechazado públicamente por las organizaciones indígenas, observado por la Defensoría del Pueblo y archivado por el Congreso de la República; por lo que esta situación realmente constituye una burla para este poder del Estado, ya que amenaza el derecho a la propiedad comunal y el derecho al territorio establecido en el Convenio N.° 169 de la OIT.

Aun cuando el reglamento de ese decreto legislativo excluye expresamente a las comunidades, el propio decreto no lo hace; por lo que los predios rurales comunales clasificados de esta manera por el Decreto Legislativo N.° 1064 podrían pasar al ámbito de este procedimiento por normas sectoriales que se desprendan del mencionado decreto, lo cual afectaría gravemente a las comunidades indígenas.

Asimismo, los procesos de reversión y declaración de abandono, contenidos en este decreto, constituyen amenazas latentes al derecho de propiedad y posición de las comunidades, ya que los indicadores del abandono utilizados son los que se usan para una posición civil y no para una posición indígena, que es completamente diferente; ya que mientras la posición civil se ejercita por medio de actos posesorios tales como la construcción de cercas, viviendas, barbechos, etcétera; en el caso de la posición indígena, éstos se dan de acuerdo a las actividades de caza, pesca y recolección que efectúan los pueblos indígenas, algo que difícilmente caerá en abandono.

Además, en el caso de trabajar las tierras, en la Amazonía se utiliza el “descanso de las tierras”, por lo menos de dos años, para que recuperen sus nutrientes y puedan volver a ser utilizadas; en este caso no existe abandono.

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Vulnera además el Convenio N.° 169 de la OIT, al no tomar medidas que garanticen la protección efectiva de sus derechos de propiedad y posesión, el derecho y respeto de sus formas tradicionales de mantener sus territorios, así como al derecho de desarrollo de políticas agrarias adecuadas a dichos pueblos.

Con respecto al Decreto Legislativo N.° 1090, este decreto amenaza el derecho a la identidad étnica y cultural y a la propiedad comunal.

Aun cuando la modificatoria de este decreto, de acuerdo a la Ley N.° 29317, dispone devolver a los recursos forestales la naturaleza de patrimonio de la Nación, la salvedad existente de que se produzca un cambio de uso y la ampliación de la frontera agrícola, constituyen una amenaza a la integridad y propiedad de las comunidades indígenas, vinculada con su derecho de identidad cultural. Más aún, cuando hemos visto quienes son las víctimas del desarrollo de nuestro país.

Por otro lado, siendo ésta una nueva Ley Forestal, correspondía establecer quién sería la autoridad que se encargue de suscribir los contratos de cesión en uso a las comunidades nativas, conforme lo dispone la ley de estas comunidades, el Decreto Ley N.° 21175, y que con la creación del INRENA dichos contratos fueron suspendidos en forma ilegal y autoritaria.

En lo que concierne al Decreto Legislativo N.° 1020, este decreto pretende imponer un modelo de desarrollo creando figuras legales que no están acorde con la identidad cultural, propiedad, posesión y organización de las comunidades indígenas.

Crea personas jurídicas, como las entidades asociativas agrarias, cuya capacidad jurídica es relativa; sin embargo, conforme a sus atribuciones, éstas pueden comprometer la propiedad comunal.

Esta norma se puede entender como una instigación para la parcelación de la propiedad comunal, o se puede entender como la permisibilidad a que terceros se arroguen la propiedad de las comunidades, a través de formas desconocidas para ellas.

Este decreto, señor Presidente, amenaza la integridad de la propiedad comunal y de la identidad cultural consagrados en la Constitución, y sobre todo viola los dispositivos contenidos en el Convenio 169 de la OIT respecto de la protección estatal a las tierras y territorios de los pueblos indígenas y la garantía al respeto de sus propias prioridades de desarrollo y de garantizar sus propias instituciones organizativas.

En relación con los Decretos Legislativos Núms. 1081 y 1083, estos decretos afectan también el derecho a la identidad étnica y cultural y a la autonomía organizativa.

Si bien el Decreto Legislativo N.° 1081 regulaba principalmente la estructura de gestión de los recursos hídricos, esa estructura, homogenizada para todos los ámbitos de uso del recurso hídrico, no se adecuaba a la realidad de las comunidades indígenas, ya que al imponer instituciones incompatibles con la realidad, como una junta de regantes en la Amazonía, era difícil que la articulación pueda darse con satisfacción para las comunidades indígenas.

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Dentro de su propia organización, las comunidades indígenas tienen un derecho ancestral de uso y gestión de sus recursos naturales, incluyendo los recursos hídricos, siendo en cada caso particular y diferente, de acuerdo a sus tradiciones culturales y su ámbito geográfico.

La ambigüedad, en relación con la gestión privada del agua, resulta un factor de amenaza grave a las comunidades indígenas, respecto al derecho al uso y acceso tradicional a sus recursos naturales.

Conforme lo estableció la Corte Interamericana de Derechos Humanos, no puede considerarse el derecho al territorio de los pueblos indígenas si no tienen derecho a los recursos que se encuentran en y dentro de sus tierras.

El Decreto Legislativo N.° 1083 violaba también el derecho de identidad étnica y cultura y la autonomía organizativa. Esta norma no considerada a las comunidades ni a sus propias instituciones como usuarios u operadores; por el contrario, era una norma discriminatoria, por cuanto estaría promoviendo que los usuarios que tienen mayores recursos económicos y mayor acceso a modernas tecnologías de uso de agua reciban, por ello, el premio a más derechos de aguas, desamparando a quienes no cuentan con recursos económicos, es decir, a las comunidades indígenas.

Es necesario precisar que estos decretos han sido abrogados por la Ley de Recursos Hídricos, Ley N.° 29338; sin embargo, estas observaciones aún se mantienen en dicha ley.

Por estas consideraciones, de conformidad con los artículo 35.° y 71.° del Reglamento del Congreso, se recomendó a la Comisión de Constitución y Reglamento la derogatoria de estos decretos legislativos.

No obstante las causales de inconstitucionalidad halladas por esta Comisión, el informe aprobado planteó la modificadora de cuatro decretos legislativos que se encontraban con proyectos de ley presentados, y algunos con dictámenes, siempre y cuando en éstos se incorporaran expresamente el respeto y protección de los derechos de los pueblos indígenas. Dichos decretos eran el 1081, 1083, 1090 y 1089.

Sin embargo, las leyes que modifican y derogan esos decretos legislativos mantienen los mismos aspectos inconstitucionales que los reemplazados, por lo que la recomendación se hace extensiva a dichas leyes.

Asimismo, recomendamos a la Comisión de Constitución y Reglamento dictaminar las iniciativas legislativas referidas a reformas constitucionales en beneficio de los pueblos indígenas, así como a la implementación de la consulta previa en el Reglamento del Congreso, y sobre enmiendas al Tratado de Libre Comercio con los Estados Unidos, que evite transgresiones a los pueblos indígenas.

A la Comisión de Pueblos Andinos Amazónicos, Afroperuanos, Ambiente y Ecología, se le recomienda efectuar una revisión exhaustiva de otros decretos legislativos y demás normas nacionales que puedan vulnerar los derechos de los pueblos indígenas, así como reordenar la legislación dispersa de dichos pueblos y comunidades.

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Asimismo, se le recomienda dictaminar las iniciativas legislativas referidas a una Ley Orgánica de Pueblos Originarios Amazónicos y Andinos, así como una norma de desarrollo constitucional que garantice el derecho a la propiedad comunal, y que priorice la titulación y rectificación del territorio de las comunidades nativas.

Este informe también recomienda al Poder Ejecutivo lo siguiente:

Que, en el uso de sus facultades ordinarias y extraordinarias, se sirva observar y respetar los derechos colectivos e individuales de los miembros de los pueblos indígenas.

Que, en el uso de sus facultades, desarrolle e implemente políticas y mecanismos de diálogo intercultural oportuno entre el Estado y los pueblos indígenas, a efectos de conservar la paz social en nuestro país.

Que retome e impulse a las actividades comprometidas por el Estado en favor de las comunidades, contenidas en el Decreto Supremo N.° 015-2001-PCM, y que adecúe su normatividad sectorial al Convenio 169 de la OIT.

Que considere la reincorporación de la adscripción del Instituto Nacional de Desarrollo de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos (INDEPA) a la PCM, a fin de que dicha institución asuma decididamente la responsabilidad de la afirmación, protección, defensa y promoción de los derechos de los pueblos indígenas, conforme lo establece su marco legal pertinente, esto es, la Ley del Instituto Nacional de Desarrollo de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos (INDEPA).

Que COFOPRI, en el ejercicio de sus funciones, observe y respete los derechos de los pueblos indígenas del Perú, y las instituciones jurídicas y consuetudinarias que de estos derechos se desprenden, especialmente en lo referido a territorio, propiedad y posesión comunal. Asimismo, que observe y pondere la legislación nacional e internacional de los pueblos indígenas frente a las normas comunes que se opongan a ellas.

Por lo expuesto, solicito que someta usted a debate el presente informe, para luego pasar a la votación correspondiente.

Eso es todo, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (JavierEl señor PRESIDENTE (JavierEl señor PRESIDENTE (JavierEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén). Velásquez Quesquén). Velásquez Quesquén). Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Ramos Prudencio.

En debate del informe que acaba de ser sustentado por la congresista Ramos Prudencio, presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, amazónicos y comunidades campesinas de la sierra peruana.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Pastor Valdivieso.

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El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Señor Presidente: Sin entrar a debatir el fondo del asunto, porque, sin duda, tenemos un criterio distinto del expresado por la presidenta de la Comisión Multipartidaria en mención; no debemos olvidar la naturaleza de la comisión que la colega ha presidido.

Digo esto, por lo siguiente: Los decretos legislativos que expide el Poder Ejecutivo, al amparo de las facultades delegadas, están sujetos a un mecanismo de control en el Congreso de la República.

Una vez que los decretos son remitidos por el Poder Ejecutivo para el mecanismo de control respectivo, el Congreso de la República los deriva a la Comisión de Constitución y Reglamento; y ésta a una subcomisión encargada de revisarlos, integrada por tres miembros de la Comisión de Constitución y Reglamento. Ése es el procedimiento establecido en la Constitución y en el Reglamento del Congreso para debatir la constitucionalidad o no de los decretos legislativos enviados para su revisión.

Sobre los decretos legislativos a que se ha referido la colega Ramos Prudencio en su intervención, quiero señalar lo siguiente:

Precisamente, acá tengo el cuadro de la situación en la que se encuentran todos esos decretos legislativos, procesalmente hablando, de acuerdo con la Constitución y el Reglamento del Congreso.

El Decreto Legislativo N.° 994, por ejemplo, está aún en la Subcomisión de la Comisión de Constitución y Reglamento; y en la misma situación se encuentra el Decreto Legislativo N.° 1064.

El Decreto Legislativo N.° 1020, ya ha sido constitucionalizado, fue aprobado por unanimidad en la Comisión de Constitución y Reglamento.

El Decreto Legislativo N.° 1081 todavía se encuentra en estudio en la Subcomisión, es decir, no ha sido debatido aún por la Comisión de Constitución y Reglamentó.

El Decreto Legislativo N.° 1089 ha sido debatido y aprobado por unanimidad en la Comisión de Constitución y Reglamento; por lo tanto, su constitucionalidad es evidente.

El Decreto Legislativo N.° 1090 está aún en estudio en la Subcomisión de la Comisión de Constitución y Reglamento.

Y el Decreto Legislativo N.° 1083 ha sido derogado desde el momento en que el Congreso aprobó la Ley de Recursos Hídricos (Ley N.° 29338).

Por consiguiente, más allá del informe que hace un momento ha sido sustentado la señora presidenta de la Comisión —respecto del cual, sin duda, en su oportunidad vamos a tener un debate en el Parlamento—, debo recordar que en la Constitución y en el Reglamento hay un procedimiento establecido, para el control de los decretos legislativos, que el Congreso tiene que respetar.

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El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Pastor Valdivieso?

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Me solicita una interrupción el congresista Abugattás Majluf, así como la colega Alcorta Suero, a quienes, con el mayor agrado, se las concedo, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier VEl señor PRESIDENTE (Javier VEl señor PRESIDENTE (Javier VEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).elásquez Quesquén).elásquez Quesquén).elásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la interrupción, congresista Abugattás Majluf.

El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).El señor ABUGATTÁS MAJLUF (GPN).———— Señor Presidente, mi intervención es simplemente para precisar que los Decretos Legislativos Núms. 994, 1064, 1081 y 1090, como se señala en el informe del subgrupo de trabajo, son inconstitucionales. Ese punto debe quedar claramente precisado.

Lo que ocurre es que el congresista Pastor Valdivieso aún no se ha incorporado a la Comisión de Constitución y Reglamento, lo cual debería materia de un debate. Si bien en la comisión no hay unanimidad en torno a esa posición, lo evidente es que hay un informe del Subgrupo de Trabajo que se pronuncia por la inconstitucionalidad de esos decretos legislativos.

Muchas gracias, por la interrupción, congresista Pastor Valdivieso; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Abugattás Majluf.

Puede hacer uso de la interrupción, congresista Alcorta Suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, quiero iniciar esta interrupción subrayando que los recursos naturales son de todos los peruanos. Convengo en que las comunidades campesinas y nativas habiten un lugar de nuestro territorio; pero eso no las hace dueñas exclusivas de esas tierras, ni del suelo ni del subsuelo ni de los recursos naturales que existen donde ellos habitan; porque, entonces, cada persona podría posesionarse, para vivir, de su propia parcela en cualquier parte del país.

Las opiniones que puedan haberse dado en el Sistema Interamericano de Derechos Humanos no se deben considerar como eje central de las interpretaciones; porque una ley no está nunca por encima de la Constitución. Eso es inaceptable.

Asimismo, no se debe partir de la premisa de que las consultas que se realizan en el marco del Convenio 169 de la OIT tienen carácter vinculante; lo cual lo específica con mucha claridad la propia OIT. No hagamos vinculantes esas consultas, ni tampoco interpretaciones en función de beneficios propios.

Eso es lo que hace daño al país, a nuestra casa, a nuestros hogares, cuando comenzamos con esas situaciones excluyentes bajo el criterio de que solamente son dueños de los recursos naturales las comunidades que allí habitan. No es así, señor Presidente, porque eso sería como decirles a esos pobladores: “Oigan, señores, no

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vengan ustedes a la costa; y si lo hacen, no se bañen en el mar, porque el mar es de los costeños”, cuando el mar es un recurso natural de todos, en el más amplio sentido de la palabra.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, señora congresista.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, creo que aquí debemos tener bien en claro el concepto de Patria, de unidad, de solidaridad y de justicia social, pero para los 28 millones de peruanos.

Reitero, los recursos naturales del Perú son de todos los peruanos. Así debe quedar declarado.

Gracias por la interrupción, colega Pastor Valdivieso;, Gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, señora congresista.

Puede continuar, congresista Pastor Valdivieso.

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Señor Presidente, sería bueno entrar a un debate sobre el fondo de la cuestión señalada por la colega.

Lo que quiero decir es que el propio congresista Abugattás Majluf, que preside la Subcomisión de la Comisión de Constitución y Reglamento, encargada de revisar los referidos decretos legislativos, acaba de señalar que cuatro de esos decretos legislativos todavía están en el ámbito de la referida Subcomisión. Que el colega, como presidente de dicha Subcomisión, haya propuesto un informe sobre el particular, no significa que éste vaya a ser aprobado.

Es más, la Subcomisión revisora está integrada por tres miembros; sin embargo, el proyecto de informe solamente cuenta con una sola firma, que es la de su presidente. Nosotros los estamos estudiando exhaustivamente, como corresponde, pero eventualmente podremos elaborar un informe en otro sentido, el cual podría, incluso, tener más firmas que el presentado por el presidente del referido grupo de trabajo.

En todo caso, esos decretos legislativos todavía están pendientes de discusión en la Comisión de Constitución y Reglamento; y si esa instancia legislativa aprobara la derogatoria de los mismos, recién, de acuerdo con lo que establece nuestro Reglamento, tendría que ser sometido a un debate en el Pleno del Congreso, para que, con una votación calificada, pueda ser aprobado. De manera que debe quedar en claro que sobre el particular hay un procedimiento ya establecido en la Constitución.

¿Y cuál es la razón de ser de ese procedimiento? Porque los decretos legislativos tienen un origen parlamentario, forman parte de las atribuciones del Congreso, que delega sus facultades legislativas al Poder Ejecutivo a través de una votación de sus miembros. Es

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decir, en este caso, se desprende de su capacidad legislativa y se la entrega al Poder Ejecutivo. Por consiguiente, los decretos legislativos a que se hace mención en el informe materia de debate no pueden ser derogados por opinión de una comisión especial, sino únicamente mediante votación calificada del Pleno del Congreso, que tiene la capacidad de derogar los dispositivos que expide el Poder Ejecutivo en base a la delegación de facultades que le otorgó el Congreso.

Señor Presidente, cada uno de los artículos de la Constitución y del Reglamento del Congreso tiene un sustento doctrinario, tienen un sustento constitucional. No es que uno los haya considere en un informe porque se le ocurra, sino porque tiene un sustento que va más allá y que significa la interpretación correcta de lo que constituye cada institución en la estructura del Estado.

Entonces, señor, volviendo a lo concreto, diremos que…

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta segundos para que concluya su intervención, congresista Pastor Valdivieso.

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Volviendo, entonces, al caso concreto, reitero que esos decretos legislativos están aún en el ámbito de la Subcomisión de la Comisión de Constitución y Reglamento.

Por consiguiente, más allá de las consideraciones de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemáticas de los pueblos indígenas —con las cuales no estamos de acuerdo, pero que respetamos—, el debate tiene que darse en el lugar que corresponde, y éste no es nada menos que la Comisión de Constitución y Reglamento en este momento.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Pastor Valdivieso.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Isla Rojas.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Señor Presidente, ante todo, mis saludos a la Representación Nacional.

Cuando entramos a formalismos que se consideran convenientes, cuando no escuchamos las protestas populares, cuando desconocemos la realidad del país, tanto el Parlamento como el Ejecutivo —no debemos olvidar que hay acá 36 representantes de este Poder del Estado, cuya direccionalidad política no se puede separar— se ponen de espaldas al pueblo, y hasta se rehúye debatir y, finalmente, votar. En esta lucha de los pueblos indígenas, es muy importante que todos esos pueblos sepan la posición real de cada uno de sus representantes.

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No debemos olvidar que en la última votación sobre delegación de facultades que otorgó este Congreso al Poder Ejecutivo, hubieron muchos congresistas que votamos en contra —lo cual es de conocimiento de la opinión pública—, porque se delegaron esas facultades para implementar un Tratado de Libre Comercio que, en su momento, el candidato García dijo que no iba a reconocer, y hasta amenazó al Presidente Toledo diciendo de que si lo suscribía, iba a retirar su firma de él.

Pero, típico del discurso de campaña, con el accionar del tiempo, al estar ya el señor García Pérez en la conducción del país, se aprobó el Tratado de Libre Comercio, y, evidentemente, los referidos decretos legislativos apuntaban a complementar ese acuerdo celebrado con los Estados Unidos.

Sin embargo, al expedir esos decretos legislativos, el Poder Ejecutivo vulneró, se saltó a la garrocha el Convenio 169 de la OIT suscrito por el Estado peruano, por el cual tenemos la obligación de reconocer a los pueblos indígenas, ante cualquier iniciativa legislativa, ante cualquier ley o ante cualquier decreto que los afecte de manera directa o indirecta, su derecho a ser previamente consultados.

Acto que en ningún momento se llevó a cabo y por el que voces de diversos sectores intelectuales, así como de una comisión especial multipartidaria, han precisado que esos decretos legislativos son netamente inconstitucionales, y que la única forma de resolver ese problema es yendo a un debate sobre su derogatoria.

Después, acatando y cumpliendo lo establecido en el Convenio 169 de la OIT, se podrán sentar los estamentos del Gobierno con los representantes de los pueblos indígenas para elaborar normas que más adelante se sabrán si están acordes con la visión de desarrollo de esos pueblos.

Aquí se ha dicho que los recursos naturales son de todos los peruanos; sin embargo, a las comunidades indígenas se les desconoce su derecho a pronunciarse sobre normas que las van a afectar directamente. Y ahora se hace oídos sordos a una lucha que hasta el día de hoy lleva ya más de 30 días. Señor Presidente, los pueblos indígenas del Perú se han movilizado reclamando la derogación de esos decretos legislativos. ¿Qué es lo que está esperando el Estado dirigido por el gobierno Aprista? ¿Que desaparezcan los pueblos indígenas?

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Isla Rojas.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Señor Presidente, me solicita una interrupción la congresista Alcorta Suero, a quien no tengo ningún inconveniente en concedérsela.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Alcorta suero.

La señora ALa señora ALa señora ALa señora ALCORTA SUERO (UN).LCORTA SUERO (UN).LCORTA SUERO (UN).LCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, yo no creo que el discurso debamos llevarlo por el lado de qué es lo que estamos esperando o qué estamos haciendo.

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La semana antepasada, cuando uno de ustedes en su intervención dijo que las comunidades indígenas iban a arder, y estuvimos acá toda una mañana discutiendo un proyecto de ley sobre clubes departamentales, yo me puse de pie y dije: “Mientras la selva está que arde, nosotros estamos aquí discutiendo un proyecto de ley que tiene que ver con clubes departamentales”.

Por otro lado, no creo que el discurso esté para que nos confrontemos entre peruanos. Por supuesto, nuestro respeto a las comunidades indígenas y campesinas del país; claro que sí, porque todos estamos juntos en esta gran casa que es el Perú. Pero la cuestión aquí es hasta qué punto somos nosotros dueños de las cosas.

Tenemos que entender, y ser incluyentes, que los recursos naturales son de todos los peruanos; si no fuese así, entonces cada uno podría tomar posesión de una parcela en cualquier parte del país y adueñarse de ella. Yo no creo que deba ser así.

Por favor, no nos lancemos más acusaciones diciendo que estamos esperando que la selva se incendie; porque hace dos semanas hemos estado acá con el mismo discurso, perdiendo el tiempo en la discusión una iniciativa que no valía la pena convertirla en ley.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta minutos adicionales para que concluya, congresista Alcorta Suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

La gente de las comunidades que desde hace varias décadas, por diferentes circunstancias, ha venido a vivir a Lima, nunca ha sido invitada, atendida en alguna recepción, ni ha conocido acá el club departamental del lugar de donde proviene. En todo caso, la responsabilidad es de quienes originaron ese debate donde se perdió todo ese tiempo.

Yo coincido y recojo la inquietud de que hay solucionar la problemática de los pueblos indígenas, pero con equidad; y como la propia OIT lo ha dicho, su opinión no es vinculante. Hay que tenerla en consideración, es verdad; pero su opinión no es vinculante.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Isla Rojas; Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede continuar, congresista Isla Rojas.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Señor Presidente, permítame conceder a la congresista Cajahuanca Rosales la segunda interrupción que me faculta el Reglamento.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Cajahuanca Rosales.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— Señor Presidente, yo creo tener una respuesta para la opinión de la congresista Alcorta Suero.

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Quien promovió ese debate, que la colega considera que ha sido en vano, fue el Presidente del Congreso, que me imagino priorizó ese proyecto de ley por encima de la problemática de los pueblos indígenas y amazónicos, por lo cual levantamos nuestra voz de protesta. ¿Cómo que no se van a levantar esos pueblos si se les está afectando directamente? Es cierto, los recursos naturales son de todos los peruanos; pero el derecho a la vida es también de todos los peruanos.

Lo que tiene que entender usted, señora Alcorta Suero, es que cuando se dieron las concesiones, lo hicieron sin tener en cuenta el respeto a sus territorios, a sus aguas, que están siendo contaminados con metales pesados, causando la muerte de la gente de esos pueblos, sin que el Estado haga nada por remediar la situación.

Lo que viene reclamando esa gente en las calles es su derecho a la vida. Ellos, señor Presidente, no están diciendo que los recursos no sean de todos los peruanos, porque si son de todos los peruanos. De manera que hay que respetar, mantener y hacer biosostenibles esos recursos, a través de las generaciones futuras, pero no destruirlos.

Eso es lo que los pueblos indígenas vienen reclamando, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, señora congresista.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— Estoy ya por concluir mi intervención, señor Presidente.

Yo creo que ha llegado el momento de entrar a tratar los temas de fondo. Los pueblos indígenas están reclamando su derecho a la vida y a la soberanía de sus territorios. Nosotros podemos demostrar que los referidos decretos legislativos, expedidos por el gobierno, son lesivos a los derechos de los pueblos indígenas, porque están vulnerando los territorios que ellos habitan.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Isla rojas; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Señores congresistas, les pido que evitemos hacer conjeturas acerca de las expresiones de otro colega; porque, de lo contrario, el debate se hará inagotable, en la medida en que nos estemos imputando conductas, cuando lo que corresponde es evaluar el contenido del informe, que es el motivo de este debate.

Por haber sido aludida, tiene el uso de la palabra la congresista Alcorta Suero.

La señora ALCORTALa señora ALCORTALa señora ALCORTALa señora ALCORTA SUERO (UN). SUERO (UN). SUERO (UN). SUERO (UN).———— Señor Presidente, voy a ser bastante breve y, por supuesto, respetar su recomendación.

La propuesta para priorizar el debate de un proyecto de ley la puede presentar cualquier legislador; la cuestión es si a ese proyecto le damos la importancia del caso para priorizarlo y lo ponemos por encima de otro asunto que hay en Agenda. Eso, acá, es responsabilidad de todos nosotros.

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Nada más, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Alcorta Suero.

Sólo quiero aclarar a la congresista que hizo uso de la interrupción, antes en darle la palabra a la congresista Alcorta Suero, que el referido proyecto de ley se debatió a solicitud del congresista Otárola Peñaranda, vocero del Grupo Parlamentario Nacionalista.

Puede usted continuar, congresista Isla Rojas, pero le hago notar que el tiempo que corresponde su intervención ha vencido en exceso.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Señor Presidente, no creo que debamos distraernos en explicar qué proyecto tiene importancia para darle prioridad en el debate. Aquí la importancia del informe que estamos tratando radica en que existe un pueblo levantado, un pueblo en lucha, que reclama, desde hace más de 30 días, por sus derechos, porque siente que éstos han sido vulnerados por un gobierno insensible, por el propio Estado al que pertenece.

Es irónico que en una sesión anterior hayamos guardado un minuto de silencio por esos heroicos muchachos indígenas, uno de ellos de 17 años, mandados a luchar contra la narcosubversión, sin preparación alguna; y que ahora tengamos en el río Napo embarcaciones de la Marina enviadas para enfrentar a la población indígena que reclama porque se respeten sus derechos. ¡Qué irónico! Se manda a luchar a estos jóvenes indígenas contra la subversión y el narcotráfico; pero cuando los pueblos indígenas protestan, se envían grupos de élite, que pertenecen a nuestro propio Estado, y que ahora, desgraciadamente, vienen actuando como ejércitos privados de grandes empresas trasnacionales. Esa situación no podemos permitirla; pero tenemos que decirla y discutir al respecto en este Congreso.

Finalmente, debo decir que…

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Disculpe, congresista Isla Rojas; pero, habiendo vencido su tiempo en exceso, tengo que cortarle el uso de la palabra.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Aún no he concluido, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ya terminó su tiempo, señor congresista.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Lescano Ancieta.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Señor Presidente, permítame, antes de dar inicio a mi intervención, conceder una breve interrupción al congresista Isla rojas.

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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Isla rojas.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— La actitud antidemocrática del señor Presidente obedece a que se están señalando cosas que no…

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Señor Isla Rojas, le pido que retire esos términos. Mi actitud no es antidemocrática, puesto que estamos llevando un orden de intervenciones de acuerdo con el rol de oradores.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Su actitud es antidemocrática, señor Presidente...

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Le pido que retire esos términos, señor congresista.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Si usted me da el uso la palabra, yo no tendré ningún inconveniente en retirar esos términos.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Retire esos términos, señor congresista.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Dé usted un tratamiento igualitario a todos, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Respetos guardan respetos, señor congresista.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Así es, señor Presidente.

El sEl sEl sEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).eñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).eñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).eñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Retire los términos, señor congresista.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Ésas no son muestras de respeto, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Retire usted los términos, señor congresista.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Debemos guardarnos el respeto mutuamente, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Retire usted los términos, congresista Isla Roja.

El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).El señor ISLA ROJAS (GPN).———— Guardémonos respeto mutuo, señor Presidente. Yo en ningún momento he tenido el afán de ofenderlo.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se da por superado el incidente.

Puede dar inicio a su intervención, congresista Lescano Ancieta.

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El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Señor Presidente: Nosotros también hemos hecho un trabajo, desde un punto de vista jurídico, respecto de la conveniencia o no de esos decretos legislativos; y hemos llegado a la conclusión de que en todos estos decretos legislativos el Estado ha renunciado a su atribución de ser tutor de los recursos naturales, porque, simplemente, está delegando a los privados que puedan disponer de esos recursos en el país. Consecuentemente, tenemos que formular las siguientes observaciones.

En primer lugar, antes de entrar el fondo del asunto, si usted me permite, debo decir que algunos colegas han hecho observaciones de forma al informe materia de debate. Pero yo he podido advertir, por ejemplo, que en menos de una semana algunas comisiones han discutido simples iniciativas modificatorias de leyes que, luego, con el correspondiente dictamen, firmado a último momento, han sido debatidos y aprobados por el Pleno del Congreso.

De manera que a estos asuntos, que son de estricta necesidad para atender las demandas de los pueblos y comunidades campesinas y nativas, se les debe dar el mismo tratamiento para facilitar su aprobación.

Pensamos que si sobre el particular hay ya un informe, cuya aprobación no convierte en leyes sus recomendaciones, lo que habría que hacer es facilitar el mecanismo para tomar una decisión, exonerando de dictamen los proyectos de ley correspondientes para discutirlos en el Pleno del Congreso.

El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Lescano Ancieta?

El señor LESCANO ANCIETA (AP)El señor LESCANO ANCIETA (AP)El señor LESCANO ANCIETA (AP)El señor LESCANO ANCIETA (AP)....———— Me pide una interrupción el congresista Otárola Peñaranda, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Otárola Peñaranda.

El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— La prioridad en el debate del proyecto de ley sobre los clubes departamentales nada tiene que ver con el denominado proyecto de ley de la selva. Fue a solicitud del congresista Falla Lamadrid que los portavoces de los diversos grupos parlamentarios respaldamos dar prioridad en el debate a esa propuesta legislativa; pero en ningún momento se dijo que ésta tenía que ser discutida primero que la problemática de los pueblos de la selva.

No se debe jugar aquí con la verdad, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (JEl señor PRESIDENTE (JEl señor PRESIDENTE (JEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).avier Velásquez Quesquén).avier Velásquez Quesquén).avier Velásquez Quesquén).———— Congresista Otárola Peñaranda, yo sólo he hecho una aclaración con respecto a la intervención de una señora congresista, que hizo una observación en el sentido de que el proyecto de ley sobre los club departamentales lo habría puesto en debate el Presidente del Congreso.

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Siempre los puntos que se incluyen en la Agenda son solicitados por los directivos portavoces de los grupos parlamentarios. Para que se incluya en la Agenda un asunto, señores congresistas, algún directivo-portavoz tiene que solicitarlo.

Por lo tanto, me ratifico en lo que he dicho. Yo no he mentido con respecto al referido proyecto de ley. Lo pidieron y así se procedió; pero en este momento ése no es el tema materia de debate.

Puede usted continuar, congresista Lescano Ancieta.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Señor Presidente, nosotros consideramos que esos decretos legislativos son inconstitucionales, sin entrar, inclusive, al fondo del asunto respecto de cada uno de ellos; porque el cuidado, la entrega y la regulación de los recursos naturales, según la Constitución del Estado, se deben hacer por ley orgánica. Así lo establece el artículo 66.° de la carta Magna, en cuyo segundo párrafo dice que por ley orgánica se fijan las condiciones de utilización y de su otorgamiento a particulares, con respecto a los recursos naturales. Por consiguiente, todos esos decretos legislativos serían inconstitucionales, solamente por la forma.

En segundo lugar, en efecto, aquí en el Perú nuestros recursos naturales, tratándose —por poner un caso— del Decreto Legislativo N.° 1090, se entregan bajo la modalidad de concesión por iniciativa privada, esto es, sin licitación ni concurso público.

Señor Presidente, las tierras…

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencias le concede un minuto para que concluya su intervención, congresista Lescano Ancieta.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Señor Presidente, yo soy miembro de la Comisión informante; y como tal sólo voy a desarrollar un punto del informe.

El señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).E (Javier Velásquez Quesquén).E (Javier Velásquez Quesquén).E (Javier Velásquez Quesquén).———— Muy bien; entonces, dispone usted de cinco minutos adicionales.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Decía, señor Presidente, que las tierras para la explotación comercial o industrial del país se entregarán, de acuerdo con el referido decreto legislativo, para el desarrollo de las referidas actividades bajo la modalidad de concesión por iniciativa privada.

Pero no se consideran en la referida norma las extensiones máximas de las tierras que, sin ninguna licitación, deberán ser entregadas por la autoridad competente, lo cual realmente constituye un atentado contra nuestros recursos naturales. ¿Y cómo se van a entregar esas tierras, señor Presidente? Con un simple estudio efectuado por la Autoridad Nacional Forestal y de Fauna Silvestre, sin licitación, sin concurso público y sin fijarse las extensiones máximas de tierras a ser entregadas. De manera que la propiedad estará concentrada en una sola mano, constituyéndose monopolios en las tierras para ser aprovechadas comercial e industrialmente. Eso, obviamente, atenta contra el derecho de los pueblos y comunidades andinas y nativas.

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Por otro lado, señor Presidente, pregunto: ¿cómo se va a elaborar el Plan de Manejo Forestal? En este caso, tratándose de los bosques de nuestra Amazonía, ¿cómo se va a manejar su patrimonio forestal? Simplemente, con un estudio presentado por profesionales especialistas en manejo de flora y fauna o por personas jurídicas consultoras que cuenten con estos profesionales. Es decir, si hay algún inversionista privado interesado, bastará con que presente el estudio técnico respectivo y se le hará entrega del patrimonio forestal del Perú, que está siendo diezmado por todas partes.

¿Cuál es el cuidado que da el Estado a nuestro patrimonio forestal, señor Presidente? Ninguno, todo lo deja en mano de particulares, en mano de profesionales “especialistas” y de personas jurídicas consultoras que cuenten con profesionales entendidos en la materia. Eso, en verdad, es altamente atentatorio contra los recursos naturales de nuestro país.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Lescano Ancieta.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Le agradezco su gentileza, señor Presidente.

Pero hay otras cuestiones, algunas de las cuales me llevan a señalar que esos decretos legislativos no cautelan los intereses de los peruanos.

¿Qué dice el Decreto Legislativo N.° 1064 con respecto a la servidumbre? Que a una empresa petrolera o una empresa minera se le otorga servidumbre de libre paso gratuito, sin establecerse la indemnización correspondiente por el perjuicio que va a ocasionar a una comunidad; porque si son tierras comunales, tierras con capacidad agrícola, establecer en ellas esa servidumbre de libre paso, sin duda alguna, va a ocasionar perjuicios a esa comunidad. Pero no es así; aquí sólo se establece que son servidumbres y que no están sujetas a indemnización alguna, modificando el anterior dispositivo que otorgaba mayor protección en esta materia.

El seEl seEl seEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Le pido que concluya, congresista Lescano Ancieta.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Término en breves instantes, señor Presidente.

Así que esos decretos legislativos, cuya derogatoria se solicita en el informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemáticas de los pueblos indígenas, atenta contra la Constitución, puesto que traslada a los particulares el derecho a explotar sus tierras, sin ningún cuidado y en situación de abandono —digámoslo así—, porque no se ha considerado en él ningún dispositivo para proteger nuestros recursos naturales.

Señor, dado el tiempo tengo que decir esto, en primer lugar, en el debate y ojalá que pudiera culminar más adelante con los otros dispositivos, señor.

Dado lo reducido del tiempo, sólo me he podido referir a los decretos legislativos que he mencionado en mi intervención. Ojalá más adelante se pueda abrir una segunda ronda

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de oradores para poder tratar los otros dispositivos cuya derogatoria se recomienda en el informe de la Comisión.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Lescano Ancieta.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Mulder Bedoya.

El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).———— Señor Presidente: En primer lugar, debo decir que aquí estamos presenciando toda una guerra de desinformación, porque cada congresista que hace uso de la palabra demuestra no haber leído en forma cabal el informe materia de debate, de manera que sólo habla para la tribuna. Y una vez que se graba su intervención, la van a solicitar para que la pasen en sus pueblos por los canales de televisión, haciendo creer que son los grandes campeones de la defensa de los pueblos indígenas.

Pero vayamos a lo concreto. Señor Presidente, éste es un documento firmado por AIDESEP, FENAMAD y las demás organizaciones indígenas del país, en el que circunscriben su demanda a la derogatoria ya no de nueve decretos legislativos, sino de cuatro, en razón de la revisión que ellos han efectuado.

Aquí no cabe el criterio que de ellos son personas a las que hay que tutelar y que sólo los parlamentarios deben ser los que los conduzcan; no, por ellos pueden valerse por sí mismos, y por eso han puntualizado que sus reclamos ya no los hacen sobre nueve sino sobre cuatro decretos legislativos.

En este documento, las organizaciones indígenas del país solicitan que se deroguen cuatro decretos legislativos, que son el 1020, el 1064, el 1089 y el 1090.

Entonces, el reclamo se ha centrado en esos cuatro decretos legislativos. Los Decretos Legislativos Núms. 1020 y 1089, dos de los cuatro aquí mencionados, ya han sido declarados como constitucionales por la Comisión de Constitución y Reglamento del Congreso. ¿Y quién preside la Subcomisión de esta Comisión encargada de analizar los decretos legislativos, señor Presidente? Pues el congresista Daniel Abugattás Majluf. Y en ambos casos, con la firma del congresista Abugattás Majluf, se ha recomendado que la Comisión apruebe esos decretos legislativos. No es la Comisión la que le ha enmendado la plana, porque ella ha aprobado el informe unánime de los miembros de la referida Subcomisión, constituida, además, por ilustres abogados, como son los señores Daniel Abugattas Majluf, Víctor Andrés García Belaúnde y Aurelio Pastor Valdivieso.

En ese sentido, por recomendación de ellos, como integrantes de la Subcomisión, la Comisión de Constitución y Reglamento ha aprobado el informe. De manera que dos de los cuatro decretos cuya derogatoria se está demandando, han sido ya aprobados; y aunque el reclamo pueda continuar, no nos cerremos a introducir una modificación. ¿Sabe cuál, señor Presidente? Una muy sencilla.

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Lo único que están reclamando es que, con respecto al Decreto Legislativo N.° 1020, que ha sido declarado constitucional, en el Reglamento se establezca en forma dubitativa un texto que diga: “Para los efectos de la presente ley, que se pueda considerar como entidades asociativas agrarias a las comunidades nativas debidamente inscritas”. Al respecto, el Presidente del Consejo de Ministros, Yehude Simon Munaro, ha manifestado que, por tratarse de un pedido muy sencillo, se va a incluir en el Reglamento. Por lo tanto, si ese es el punto en cuestión, la situación ya prácticamente está resuelta.

El Decreto Legislativo N.° 1090, que es el otro dispositivo que susbsiste, todavía no está vigente, porque falta su reglamento, que en estos momentos está en pleno proceso de diálogo con los representantes de AIDESEP, justamente con el fin de que se incluyan en él los reclamos de los pueblos indígenas. ¿Y qué es lo que esos pueblos plantean, señor Presidente? Que sean consultados una vez que esos decretos legislativos hayan sido evaluados tanto por el Ministerio de Agricultura como por el Ministerio, Vivienda, Construcción y Saneamiento, para que ellos puedan poner sus recomendaciones en la mesa de diálogo que se está estableciendo a nivel del gobierno,

Por consiguiente, cuando uno va a la puntualización exacta de cuál sería la vulneración de los derechos inalienables de las comunidades indígenas a través de esos decretos legislativos, nos encontramos, en la práctica, con que todo se reduce a un solo decreto.

Lo que sucede es que a las comunidades indígenas y a las comunidades campesinas se las manipula, y esta manipulación se hace desde una orientación completamente distinta de la que es su propio reclamo. Por ejemplo, se les hace creer que el agua se va a privatizar, que se van a quedar sin tierras, que el Gobierno los va a sacar de sus comunidades. Todo eso es absolutamente falso, señor Presidente.

Lo que se quiere es mantener a las comunidades en las condiciones en que están, es decir, en la pobreza milenaria en que actualmente viven; porque esos decretos legislativos son los primeros decretos que se emiten, en la historia del Perú, para buscar la formalización de dichas comunidades, esto es, la incorporación al Derecho de los derechos que asisten a las comunidades indígenas.

Pero lo que se busca en forma reaccionaria y conservadora es mantener a las comunidades en la pobreza, que no se haga nada en favor de ellas. Cada decreto legislativo que se expide para favorecer a la zona de la selva, automáticamente quieren sea derogado. Lo que se pretende, entonces, es que no haya ninguna ley, que no haya ninguna norma que beneficie a las comunidades y que su situación se mantenga tal como está. ¿Sabe usted por qué, señor Presidente? Porque les es útil económica y políticamente mantener a esa gente en situación de pobreza.

Económicamente, porque hay quienes, utilizando la pobreza secular y la marginación de la que son objeto por motivos de raza, por motivos de etnia, entre otros, consiguen un rédito de carácter económico muy provechoso.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Mulder Bedoya.

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El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).———— Señor Presidente, tengo aquí el informe de todos los proyectos que el señor Segundo Alberto Pizango Chota, en su condición de presidente de la Asociación Interétnica de Desarrollo de la Selva Peruana, estructura en función de lo que dizque es el desarrollo de las comunidades nativas.

En ese informe se dice que, en el último año, en virtud de todos esos proyectos, suscritos por el señor Pizango Chota, en los que él sólo asume la responsabilidad, ni siquiera la comparte con los otros dirigentes de su asociación, ha recibido la suma de 14 millones 367 mil nuevos soles. Reitero, más de 14 millones de nuevos soles, en virtud de múltiples proyectos, ha recibido el señor Pizango Chota en solo año y medio de gestión. Acá está el documento, señor Presidente.

Por ejemplo, por el Encuentro de Alcaldes Indígenas- Amazónicos, una actividad normal como cualquier otra, el señor Pizango Chota recibió 51 mil dólares de la cooperación noruega; para el fortalecimiento institucional, es decir, cualquier cosa, este señor recibió la suma de 74 mil dólares de la Comunidad Word Wildlife Foundation para la naturaleza, de los Estados Unidos; y por uso de recibos de recursos naturales en las tierras indígenas, derecho al acceso, ocurre lo mismo.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Le pido que concluya su intervención, congresista Mulder Bedoya.

El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).———— Estoy ya casi por concluir, señor Presidente.

Pero todo ello también tiene su parte positiva, puesto que todos esos proyectos que recibe la AIDESEP lo que buscan es justamente lo mismo que se pretende con los decretos legislativos antes mencionados: su formalización. Cuando uno se pone a ver a qué se refieren todos esos proyectos, se da cuenta de que todos versa sobre formalizaciones, todos buscan incorporar al derecho los derechos de las comunidades nativas, esto es, que se inscriban en los registros públicos, que puedan recibir créditos, que puedan hacer todo tipo de transacciones, que tengan derecho a emitir su voto cuando deban hacerlo en una sociedad o en una reunión de la comunidad, en forma libre y universal, para decidir el destino de los bienes comunitarios, o para que se declare la inembargabilidad de sus tierras; pero para ello es necesario que éstas estén debidamente inscritas.

Los que se oponen a la vigencia de los decretos legislativos en mención, al mismo tiempo se están oponiendo a los proyectos que está pidiendo el señor Alberto Pizango Chota, presidente del AIDESEP, que le han permitido hasta el momento 14 millones de nuevos soles.

Entonces, las cosas claras y las aguas en su nivel, para que los demagogos que dicen defender a las comunidades nativas queden realmente desenmascarados como auténticos opresores de los pueblos indígenas.


Muchas gracias.

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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Mulder Bedoya.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Nájar Kokally.

El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).———— Señor Presidente: Mi intervención es para manifestar que comparto plenamente el informe presentado por la congresista Ramos Prudencio, relacionado con una serie de decretos legislativos que violan los derechos de los pueblos indígenas; y especialmente sus recomendaciones, en una de la cuales se recomienda dictaminar varios proyectos de ley sobre una nueva Ley Forestal y de Fauna Silvestre, que desde el mes de diciembre cuentan con dictamen de la comisión respectiva, ya han sido incluidos en la Agenda y están listos para ser discutidos por el Pleno; y al mismo tiempo se plantea la derogatoria del Decreto Legislativo N.° 1090, porque, definitivamente, el referido dispositivo es un mamarracho.

Con relación a las otras recomendaciones, está en camino —es cierto— la elaboración de una nueva ley sobre pueblos indígenas. El día de mañana tenemos una reunión en la Sala Raúl Porras Barrenechea, con la asistencia de una comisión de expertos en la materia, en relación con un predictamen sobre el particular que está ya en vías de ser aprobado.

Y con respecto a otras iniciativas relacionadas con la Amazonía, debo manifestar que está en debate el Proyecto de Ley N.° 3161/2008-CR, sobre la Ley Marco para el desarrollo sostenible de la región Andino-Amazónica del Perú, que fue decretado tanto a la Comisión de Economía, Banca, Finanzas e Inteligencia Financiera como a la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, que tengo el honor de presidir.

Señor Presidente, yo quisiera, para ampliar un poco más la idea sobre los problemas que se han generado en la amazonía, que observen ustedes el Mapa de nuestro país, en el que se puede apreciar claramente cómo los distintos lotes petroleros a explotar en esa región están superpuestos sobre propiedades comunales —en color amarillo— y sobre áreas naturales protegidas —en color marrón—. (Cuadro 1.)(Cuadro 1.)(Cuadro 1.)(Cuadro 1.)

Por poner sólo cuatro ejemplos, muy rápidamente, debo señalar que hoy en día el 75% de nuestra Amazonía, que representa el 66% del territorio nacional, se encuentra ya lotizado.

El Lote 117, por ejemplo, en la parte del mapa donde se unen Ecuador y Colombia, entregado para su explotación a Petrobras, está superpuesto a un territorio de propiedad comunal, conformado por más de 100 comunidades, y a una área natural denominada Reserva Natural del Güepí. Las comunidades de esa zona, señor Presidente, han llegado a la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología a presentar las denuncias correspondientes.

En el parte sur del país, solamente por mencionar un caso, en el Lote 76, entregado en concesión para su explotación y exploración a la Hunt Oil Company, cuyo dueño es Donald Ransfel, el que invadió Irak, para hacerse del petróleo de ese país, tiene una

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extensión de un millón y medio de hectáreas, y está superpuesto sobre la Reserva Comunal Amarakaeri y sobre las áreas naturales protegidas del lugar.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya su intervención, congresista Nájar Kokally.

El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).———— Le pido que, en mi condición de presidente de la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, me conceda un poco más de tiempo, señor Presidente.

Hay varios lotes de hidrocarburos en la misma situación, señor Presidente. Por ejemplo —voy a mencionar solamente algunos—, el Lote 122 ha incorporado a la ciudad de Iquitos dentro de la zona de explotación petrolera; el Lote 163 ha incorporado a la ciudad de Pucallpa dentro de sus áreas de explotación; y podría seguir citando otras áreas más, como los Lotes 31B y 31D, entregados en concesión a Maple Gas, que están superpuestos tanto a áreas de reservas comunales como a áreas naturales protegidas.

Todo ello es lo que, con justa razón, genera motivaciones, reacciones y preocupaciones en una serie de pueblos indígenas y mestizos, señor Presidente.

Por otro lado, y esto ya no figura en el mapa que he estado analizando, con respecto a la construcción de algunas centrales hidroeléctricas; por ejemplo, la Central Hidroeléctrica de Inambari, ubicada en el departamento de Madre de Dios, con estudios ya concluidos para empezar la segunda fase de su construcción, podría colapsar e inundar las localidades cercanas a la Planta. ¿Y qué es lo que podría ocurrir, señor Presidente? Que 40 mil hectáreas de tierras cultivables se verían afectadas, además de comprometerse los tramos viales 2, 3 y 4 de la Carretera Interoceánica (IIRSA SUR).

El señor PRESIDENTE (Javier VeláEl señor PRESIDENTE (Javier VeláEl señor PRESIDENTE (Javier VeláEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).squez Quesquén).squez Quesquén).squez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, señor congresista.

El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Es decir, la Interoceánica Sur, por la que el Estado ha hecho una inversión de más de mil 500 millones de nuevos soles, se vería interrumpida en los tramos viales 2, 3 y 4. Precisamente, sobre ese particular, el congresista Perry Cruz ha presentado una moción de orden del día para que sea tratada por el Pleno del Congreso, en la que pone en nuestro conocimiento que los estudios de impacto ambiental de esas obras no han considerado la parte baja del Inambari, ni a las poblaciones que viven en esa parte.

En la Central Hidroeléctrica de Paquishapango, en vías de construcción, que aún se encuentra en estudios, se van a inundar aproximadamente cien mil hectáreas de terreno, con lo cual se va a comprometer a más de quince comunidades de la zona, habiendo sido todas ellas parte de…

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Nájar Kokally?

El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).———— Con el mayor agrado, con la venia de la Presidencia.

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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Con cargo a su tiempo, congresista Nájar Kokally.

Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Castro Stagnaro.

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Señor Presidente, mi intervención es sólo con el fin de decir al congresista Nájar Kakally —por su intermedio, por supuesto—, que desconoce el régimen minero en el Perú.

Por ejemplo, si el señor congresista adquiere una propiedad en el distrito de Lince, y mañana en esa zona se descubre petróleo, cualquiera podría hacer el denuncio respectivo y, entonces, el colega perdería su propiedad, porque el recurso natural está ahí en el subsuelo. Señor Presidente, ése es un régimen aquí y en todas partes del mundo.

La exploración y la explotación de los recursos naturales tienen prioridad sobre la propiedad privada, así como sobre la propiedad ocupada, que actualmente es el caso de los nativos. Ellos no son propietarios de esas tierras, simplemente son ocupantes, a los que, por supuesto, hay que preservar y cuidar. Pero eso no significa que si alguien tiene una propiedad o una vivienda en un buen barrio, y ahí se encuentra una veta de oro, no se vaya a realizar en el lugar una explotación de ese mineral precioso, porque sí la va a haber.

Por lo tanto, en este caso no se puede hablar de superposición, por que no la hay, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Dispone usted de treinta segundos para concluir, congresista Castro Stagnaro.

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Lo que hay, en este caso, es el cumplimiento de un patrón internacional, considerando que los recursos naturales son para la humanidad; y, en el caso nuestro, para todos los peruanos.

Ése es un régimen legal aquí, en la China, en Cuba, en Vietnam, en los Estados Unidos de América, en Francia y en Italia, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Castro Stagnaro.

Puede continuar su intervención, congresista Nájar Kokally.

El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).———— Permítame conceder la segunda interrupción que me faculta el Reglamento a la colega Huancahuari Páucar, señor Presidente.

El señoEl señoEl señoEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).r PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).r PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).r PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Huancahuari Páucar.

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La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, el problema es que en este país sólo se respeta la propiedad y la seguridad jurídica de las grandes empresas y de las transnacionales. ¡A ver si aquí en algún momento se cumple el procedimiento de concesiones mineras, por ejemplo!

Aquí, si se le toca alguna propiedad a un gran empresario, o si a un campesino se le ocurre concesionar las tierras de alguna gran empresa del grupo Romero, ¿qué podría pasar con ese campesino? Seguramente que, de inmediato, lo matan o se le lo denuncia ante la Fiscalía.

En este país, señor Presidente, sólo se respeta la seguridad jurídica de las tierras y territorios de los grandes consorcios, de las grandes empresas y de las transnacionales; pero jamás se respeta la seguridad jurídica de los campesinos ni de las comunidades nativas. A ellos sí hay que arrasarlos, hay que quitarles sus tierras y concesionarias, sea en las áreas pobladas, en las cabeceras de cuenca o en las áreas naturales protegidas.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Huancahuari Páucar.

Puede continuar, congresista Nájar Kokally.

El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).El señor NÁJAR KOKALLY (BP).———— Señor Presidente, para terminar, ya que el tiempo del que disponemos es bastante breve.

Señor Presidente, con respecto a la concesión del Lote 103, para concluir mi intervención, ubicado dentro de la Cordillera Escalera, ya el Tribunal Constitucional ha determinado que esa concesión es inconstitucional, porque también está superpuesta sobre una propiedad comunal. Y así podría ir citando otros lotes petroleros más que están superpuestos sobre propiedades comunales o sobre áreas naturales protegidas.

Pero, en relación con el Decreto Legislativo N.° 1090, considero que ese dispositivo debe ser derogado; porque sobre en base a él las industrias de etanol y de biodiesel han solicitado, en muy poco tiempo, cerca de cuatro millones de hectáreas sobre bosques primarios. Sólo en Loreto, un millón 500 mil hectáreas sobre bosques primarios; en Ucayali, 500 mil hectáreas; en San Martín, más de 400 mil hectáreas, etcétera. Como se puede advertir, no se están preservando nuestros recursos naturales.

Por consiguiente, considero que el informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas debe aprobarse, porque nos va a permitir seguir analizando algunos otros de sus problemas y plantear nuevas alternativas.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Nájar Kokally.

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Puede hacer uso de la palabra la congresista Espinoza Cruz.

La señoraLa señoraLa señoraLa señora ESPINOZA CRUZ (GPN). ESPINOZA CRUZ (GPN). ESPINOZA CRUZ (GPN). ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Señor Presidente: Antes de dar inicio a mi intervención quisiera precisar que los recursos naturales son de todos los peruanos; pero acá estamos hablando de la propiedad de las tierras, no de los recursos naturales. Ésa es la cuestión en debate.

En ese sentido, yo quisiera centrar mi intervención tanto en el Decreto Legislativo N.° 994 como en el Decreto Legislativo N.° 1064.

Cuando nosotros decimos que los recursos naturales son de todos los peruanos, decimos también que el Estado tiene derecho a participar de esos recursos. En ese sentido, a nosotros nos hubiera gustado que ustedes se hubiesen pronunciado acerca de las regalías mineras. Eso es participar, y eso es que lo que quiere decir que los recursos son de todos.

Otro mito al que se han referido aquí es que quienes hemos protestado el día de ayer para que se escuche la voz de los pueblos amazónicos, lo hemos hecho, simple y llanamente, para mantener su protesta, adjudicándonos la defensa de todos ellos. Nada más falso y más cínico, señor Presidente.

Algunos partidos políticos, cuyos parlamentarios están en este Hemiciclo, tienen ya más de siete décadas de existencia; pero yo les pregunto qué han hecho y qué hacen ahora para que se escuche la voz de los pueblos indígenas, la voz de los pueblos amazónicos.

Señor Presidente, nosotros sí estamos asumiendo nuestra responsabilidad, y si tenemos que pagar el costo de esa responsabilidad, lo pagaremos. Y si nos tienen que tildar de malcriados por defenderlos, asumiremos ese calificativo, porque estamos defendiendo al pueblo que nos eligió y por el cual hoy estamos acá.

Pero, independientemente de ello, lo que nosotros estamos defendiendo aquí es el derecho a la propiedad de los pueblos amazónicos. Los señores congresistas de la mayoría, que han intervenido, se han referido tanto al Decreto Legislativo N.° 994 como al Decreto Legislativo N.° 1064; pero esos dos dispositivos se tienen que analizar en los aspectos de forma, sino también en los aspectos de fondo.

Primero, en cuanto a la forma, esos decretos legislativos son inconstitucionales, porque el Estado, según los artículos 55.°, 88.° y 118.° de la Constitución, tiene que proteger y preservar a sus ciudadanos, y además tiene la obligación, en el caso de los pueblos indígenas, de consultar a éstos respecto a la posesión de sus tierras.

Y esto no es un asunto que atañe sólo al Perú, sino que tiene carácter internacional, sobre el que hay jurisprudencia, por ejemplo, en el caso de los Awas Tingni, que es una comunidad indígena de Nicaragua; y también en el caso de Surinam, donde las comunidades y las tribus se han presentado ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos reclamando el derecho a la propiedad del territorio que vienen ocupando, precisamente porque el Estado se los ofreció.

Acá se ha dicho que la prioridad la tienen la inversión y la explotación, y no es así, señores congresistas. La prioridad, de acuerdo con el artículo 1.° de nuestra Carta

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Magna, la tiene la persona humana. Si no fuese así, ¿para qué estamos acá?. Eso es lo que tenemos que ver. Nos falta analizar, con sentido y con conciencia, para quién tenemos que legislar. No solamente debe ser para los grandes empresarios, porque primero y fundamentalmente está la persona humana.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).én).én).én).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Espinoza Cruz.

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Por eso reitero lo que dije hace un momento: tenemos que analizar esos dos decretos legislativos tanto en los aspectos de forma como en los aspectos de fondo.

El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Espinoza Cruz?

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Me solicita una interrupción el congresista Otárola Peñaranda, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Otárola Peñaranda.

El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— Señor Presidente, en verdad, estamos bastante preocupados.

Nosotros tenemos conocimiento de la calidad jurídica del congresista Castro Stagnaro; pero en su intervención nos ha dicho una frase que realmente nos parece increíble, pues dice él que los comuneros nativos no son propietarios de su tierra, ni siquiera son posesionarios de ellas, sino simples ocupantes.

Es decir, el derecho civil en el nuestro país funciona de distintas maneras. En la ciudad, la ocupación por más de 2 años, que ordena el Código Civil para la prescripción, corta o larga, genera propietarios por prescripción; sin embargo, en el campo y en las zonas agrícolas, los posesionarios son simples ocupantes y se les puede botar.

Es cierto que las riquezas que están en el subsuelo son patrimonio del Estado, pero no pueden ser explotadas tratando a los propietarios del suelo como seres marginales, porque acá se ha dicho que son simples ocupantes.

Por lo tanto, se tiene que conversar y negociar con los representantes de los pueblos nativos; pero, para ello, primero hay que darles su titulo de propiedad, hay que reconocerles su derecho a la propiedad.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta segundos para que concluya, señor congresista.

El señor OEl señor OEl señor OEl señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).TÁROLA PEÑARANDA (GPN).TÁROLA PEÑARANDA (GPN).TÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— Señor Presidente, si para nosotros, que estamos inmersos en el derecho castizo, el papel que nos da un fedatario publico es el título de propiedad; para esos pueblos la posesión ancestral de las tierras, por muchas

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décadas, les da a ellos el derecho de ser propietarios. Por lo tanto, no podemos llamarlos, en forma peyorativa, simples ocupantes, porque los estaríamos confundiendo con los invasores del Mercado Mayorista de Santa Anita, para arrojarlos de allí.

Ésa, en mi opinión, es una tesis absolutamente equivocada, racista y sectaria, señor Presidente.

Muchas gracias.

EEEEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).l señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).l señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).l señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Otárola Peñaranda.

Puede continuar, congresista Espinoza Cruz.

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Me solicita una interrupción la congresista Alcorta Suero, señor Presidente.

ElElElEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén). señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén). señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén). señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Alcorta Suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, coincido con lo señalado por la congresista Espinoza Cruz, porque, efectivamente, acá ha habido décadas de grandes discursos, pero sin mirar hacia adentro; y hoy en día, lamentablemente, estamos cosechando parte de eso.

Pero también recojo la inquietud de que debemos buscar el beneficio de todos los peruanos. Eso es lo que tenemos que hacer, no confrontarnos entre nosotros acá.

No obstante ello, tenemos que entender, grabárnoslo bien en la cabeza, que el agua, los minerales, el gas y todas las riquezas naturales del país son de todos los peruanos. Tenemos que trabajar para todos los peruanos; nadie debe ser excluido de ese gran proyecto de beneficiarnos todos, sin ninguna excepción.

Lamentablemente, ello se debe —sin pretender desviarme del tema en debate— a la perversa mala distribución del canon y de las regalías mineras, que ha originado tener un país dividido, excluyente, poco solidario, poco equitativo, donde hay quienes tienen mucho y quienes no tienen absolutamente nada.

Sí, hay que trabajar; pero para todos los peruanos, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier VelásqEl señor PRESIDENTE (Javier VelásqEl señor PRESIDENTE (Javier VelásqEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).uez Quesquén).uez Quesquén).uez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Alcorta Suero.

Puede continuar, congresista Espinoza Cruz.

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Señor Presidente, quiero finalizar mi exposición manifestando que aquí estamos para unir de fuerzas; y si eso es lo que buscamos,

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juntémonos y legislemos para todos los peruanos, especialmente en favor de los peruanos más pobres, que no tienen quien los proteja.

Por eso consideramos que estamos aquí ante un saqueo de nuestras riquezas naturales, aunque lo que se busca es que nos desviemos de tratar esto, como han pretendido aquí algunos señores congresistas, intentando matar al mensajero. Yo no conozco al señor Pizango Chota; pero lo dicho sobre él es el típico discurso por el que se nos critica a nosotros los políticos. Queremos matar al mensajero para descalificar el mensaje.

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Espinoza Cruz?

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Señor Presidente, no sé si puedo otorgarle una interrupción al colega, porque yo ya concedí las dos interrupciones que me faculta el Reglamento.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ya no es posible, señora congresista; más bien, le pido que concluya, porque su tiempo ya venció en exceso

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Señor Presidente, simple y llanamente, como dije hace un momento, yo no conozco al señor Pizango Chota.

En mi opinión, ese tipo de discursos deberían ser desterrados del Congreso.

Realmente, lo que deberíamos hacer des centrarnos en los argumentos jurídicos y, sobre todo, preocuparnos por conocer la realidad de nuestro país. El Congreso no debe actuar de espaldas al pueblo; en este caso de espaldas a los reclamos del pueblo amazónico, del pueblo Huambisa y del pueblo de Yurimaguas.

Creo que nuestra obligación es que hoy pongamos a debate la propuesta respectiva y deroguemos esos decretos legislativos, o, por lo menos, los Decretos Legislativos Núm. 994 y 1064, que son totalmente lesivos a los intereses y al derecho de propiedad y de posesión de las tierra de las comunidades campesinas y amazónicas.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Espinoza Cruz.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Cánepa La Cotera.

EEEEl señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).l señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).l señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).l señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).———— Señor Presidente: La evolución del derecho acerca de los pueblos originarios del mundo es consecuencia de la forma cómo han sido colonizados sus territorios y de cómo se han explotado los recursos naturales que han existido y existen aún en sus territorios.

En la retina, en el ojo y en la mente de cada poblador de los pueblos originarios está la forma de cómo, con tecnologías completamente enemigas del entorno, se han expoliado

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sus recursos naturales, se ha afectado sus aguas, se ha afectado su biodiversidad y se ha afectado su calidad de vida.

Consecuencia de todo ello, de la evolución de ese derecho, es el Convenio 169 de la Organización Internacional del Trabajo (OIT), del cual el Perú es suscriptor y, por tanto, está obligado a respetarlo plenamente.

El Convenio 169 de la OIT establece en su artículo 6.° que cuando el Gobierno, el Poder Ejecutivo, el Poder Legislativo o cualquier otra entidad del Estado pretenda generar una norma legal, esto es, un emprendimiento que pueda afectar la calidad de vida de los pueblos originarios, o que pueda afectar sus territorios, obligatoriamente los debe convocar para que ellos, mediante una opinión libre, previa y válidamente informada, puedan aceptar o no la validez de ese emprendimiento.

Sin embargo, cuando se expidieron los referidos decretos legislativos, contra los cuales hoy reclaman los pueblos originarios, jamás éstos fueron convocados para que emitieran su opinión. Por ello, la validez de esos decretos legislativos está seriamente cuestionada.

Sin embargo, estos pueblos originarios jamás éstos fueron convocados para que emitieran opinión respecto a los decretos legislativos expedidos, contra los cuales hoy reclaman. Por esa razón, la validez de esos decretos legislativos está seriamente cuestionada.

Nosotros no compartimos las acciones de violencia que se puedan cometer para exigir la derogatoria de esos decretos legislativos. En la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, de la cual formamos parte, siempre hemos propiciado el encuentro entre todos los actores que tienen que ver con un emprendimiento en los territorios de los pueblos aborígenes, y siempre hemos logrado conciliar opiniones para tratar de resolver los problemas que se puedan haber presentado. Tenemos, por ejemplo, el caso de la contaminación del río Corrientes, problema respecto del cual la Comisión en pleno se trasladó hasta ese escenario, donde dialogó con los pobladores de la zona y se logró un entendimiento con los operadores que hoy día explotan ahí el petróleo.

Señores, es el diálogo el que nos debe llevar a resolver los problemas suscitados.

Por eso hago un llamado al Poder Ejecutivo para que, de inmediato, se siente a dialogar con los representantes de esos pueblos originarios, a efecto de que, respetando el Convenio N.° 169 de la OIT, ponga fin a la situación generada.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto para que concluya, señor congresista.

El señor CÁNEPA LA COTERA (UPPEl señor CÁNEPA LA COTERA (UPPEl señor CÁNEPA LA COTERA (UPPEl señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).— Señor Presidente, los pueblos de la amazonía lo único que pretenden es hacer visibles sus reclamos, sus necesidades, así como su aspiración a que los otros poderes del Estado entiendan, de una vez por todas, que cada vez que se tenga que ejecutar cualquier inversión o cualquier proyecto de desarrollo, obligatoriamente se les participe a ellos de los mismos.

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Por lo expuesto, felicito al Congreso de la República porque se viene manifestando el día de hoy en pro de los pueblos originarios. Esperamos que, de una vez por todas, a través de los mecanismos que sean necesarios, se dé pronta solución a este delicado problema.

Gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Cánepa La Cotera.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Luizar Obregón.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente: Lamentablemente, aquí uno puede terminar diciendo lo que quiere, como también terminar escuchando lo que no quiere.

Por ejemplo, se ha dicho hace uno momento que el presidente de la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología no conoce la normatividad legal sobre la materia, y que si debajo de su casa se hallase una veta de oro, con seguridad perdería su propiedad. Yo estoy seguro de que quien afirmó eso, de encontrarse en similar condición, por su tremendo conocimiento, no perdería su casa.

Por otro lado, aquí se ha afirmado que quienes en su momento nos opusimos a los decretos legislativos expedidos de manera inconstitucional, sin mandato y encargo de la Representación Nacional, somos los opresores de los pueblos indígenas, nativos; y que, aparentemente, ahora hay una disputa entre aquellos que pretendemos oprimir a esos pueblos con los que defienden los intereses de las trasnacionales y de los grandes inversionistas del sector hidrocarburos.

A propósito, señor Presidente, ése es el tema de fondo y es sobre lo cual debemos centrar este debate.

Señor Presidente, yo concuerdo con algunos colegas en que debemos analizar aquí los aspectos de carácter legal de esos decretos legislativos. Por ejemplo, los Decretos Legislativos Núms. 1081 y 1085, que guarda relación con los recursos hídricos, efectivamente, se originaron fuera del marco constitucional; pero la Ley General de Recursos Hídricos les cambió el estatus, legalizándose así el marco regulatorio en lo que respecta a dichos recursos.

Comprendemos que acá no se va a hablar de la derogatoria de los Decretos Legislativos Núms. 1081 y 1085; como también comprendemos que similar situación ha ocurrido con el Decreto Legislativo N.° 1090, sobre la Ley Forestal y de Fauna Silvestre, respecto del cual el propio Congreso, con una votación por encima de los 60 votos, valga la redundancia, aprobó un marco regulatorio sobre la materia, con mandato congresal y no mediante ningún decreto dictado por el Poder Ejecutivo.

Pero la preocupación nuestra, que tendrá que ser respondida en su momento por la Comisión de Constitución y Reglamento, siguiendo su trámite regular, va por ese lado, señor Presidente.

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La otra preocupación es que, a final de cuentas, tanto la Ley General de Recursos Hídricos, la Ley de Recursos Forestales y los decretos legislativos anteriores, fueron discutidos, aprobados y promulgados sin haberse consultado a los pueblos indígenas amazónicos que habitan nuestro país. Ésa es la cuestión de fondo que se tiene que discutir aquí. Tenemos que reconocer, pues, que se han violado los derechos de esos pueblos.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto para que concluya, congresista Luizar Obregón.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Todas esas normas, tanto los decretos legislativos cuestionados como las leyes de recursos hídricos y de recursos forestales, han sido promulgados fuera el marco regulatorio reconocido por la legislación peruana, y particularmente, como señaló el congresista Cánepa La Cotera en su intervención, por el Convenio N.° 169 de la OIT, que obliga al Estado peruano a realizar una consulta previa a las comunidades involucradas.

No se ha cumplido con ese mandato, señor Presidente; por lo tanto, los decretos legislativos que en este momento ocupan nuestra atención, a los cuales se refieren en el informe emitido por la Comisión Multipartidaria, que preside la colega Ramos Prudencio, resultan violatorios de los derechos de las comunidades indígenas amazónicas de nuestro país.

La Representación Nacional tiene que aprobar hoy este informe; y, a partir de ello, habrá que buscar una salida o, de repente, exceptuar a las poblaciones y comunidades indígenas de la aplicación de los referidos dispositivos.

Ése es el camino, señor Presidente. Tenemos que buscar una salida a la situación de conflicto que se ha generando con los pueblos indígenas.

El señor PRESIDENTE (Javier El señor PRESIDENTE (Javier El señor PRESIDENTE (Javier El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).Velásquez Quesquén).Velásquez Quesquén).Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya su intervención, congresista Luizar Obregón.


Lamentablemente, la protesta de los pueblos de la región amazónica lleva ya alrededor de un mes, y también la de la provincia de La Convención, de la región del Cusco, de la cual provengo. Es preocupante que, ante el reclamo de esos pueblos, el gobierno no se sensibilice y busque una solución.

Hay dos proyectos de ley importantes, que están en la Agenda del Pleno: el primero de ellos, como punto 38, sobre Ley que propone elevar a rango de ley la Declaración de las Naciones Unidas sobre los derechos humanos de los pueblos indígenas; y el segundo, como punto 39, sobre Ley Forestal y de Fauna Silvestre.

Estos dos proyectos de ley tienen que ser discutidos con prioridad, conforme se acordó el 24 de abril en la Junta de Portavoces, para dar un gesto de respaldo a las comunidades

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indígenas amazónicas, que se encuentran protestando por el respeto de sus derechos; e indicando que estamos muy preocupados por la situación que hoy vienen atravesando.

Los otros problemas respecto de la legalidad, la violación de sus derechos, la violación de los procedimientos, se discutirán apropiadamente en las comisiones respectivas, conforme lo dispone el Reglamento del Congreso.

Tenemos que dar ese gesto de respaldo a los pueblos indígenas amazónicos, porque hay una realidad sobre la cual estamos poniendo una venda en nuestros ojos para no reconocer que hay problemas en el Cusco, que hay problemas en la amazonía, que hay problemas en diversas partes del país a los que tenemos que buscar una solución.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquénEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquénEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquénEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).).).).———— A usted las gracias, congresista Luizar Obregón.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Sumire de Conde.

La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).———— Wiraqocha Presidente, hinataq, colegas congresistas, qankunatan nikichis: ama llulla, ama sua, ama quella, amataq llunk’uchu. Hinapiy rimarisaq...[Señor Presidente, y de igual forma a los señores congresistas: A ustedes les recuerdo, no seamos farsantes, no seamos ladrones, no seamos holgazanes, pero tampoco seamos aduladores...]3

Debo expresar mi indignación por la insensibilidad que se muestra con la huelga que desde hace más de tres semanas vienen llevando a cabo nuestros hermanos y hermanas de las comunidades nativas de la amazonía, así como de las comunidades de la provincia de Quillabamba, de la región Cusco.

Quiero denunciar que la agudización de esa huelga es responsabilidad del gobierno y del Presidente del Consejo de Ministros, que deberían ya dar una respuesta, porque no ha establecido hasta la fecha los mecanismos de diálogo con las referidas comunidades.

Las organizaciones campesinas y nativas están actualmente en pie de lucha, señor Presidente. El rechazo de las comunidades nativas y de los pueblos originarios es, justamente, a todos esos decretos legislativos que afectan a la madre tierra.

Entiendan bien, la tierra no es cualquier cosa; para las comunidades campesinas y nativas es la madre tierra, y el territorio y los recursos naturales no sólo se fundamentan en el derecho ancestral.

Señor Presidente, esos decretos legislativos contravienen tanto el Convenio 169 de la Organización Internacional del Trabajo como la propia Constitución Política del Estado.

3 Transcripción del quechua y traducción al español: Noemí Vizcardo Rozas.

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Así lo ha entendido la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, la cual en la primera conclusión de su informe precisa, justamente, que los decretos legislativos analizados vulneran el artículo 55.° de la Constitución y también el Convenio 169 de la OIT.

Con relación al artículo 55.° de la Constitución, en él se hace referencia a los tratados celebrados por el Estado, que forman parte del derecho nacional, el Decreto Legislativo N.° 1020 —por poner un ejemplo—, desde mi punto de vista, colisiona con la Constitución Política del Estado; pero además se extralimita en las facultades delegadas al Poder Ejecutivo a través de la Ley N.° 29157, que en ninguna de las materias específicas de que trata hace referencia a la creación y consulta a los pueblos originarios u otras formas de organización, y menos a personas jurídicas ambiguas, como es la denominada Entidad Asociativa Agraria, que tiene una limitada función.

Esta crítica no sólo la formulan las comunidades nativas representadas por la AIDESEP, sino también los gremios de las comunidades campesinas, como la CNA, CCP, CONACAMI, cuyo sentir recogemos, y que en estos momentos realizan un plantón fuera de las instalaciones del Congreso.

También tengo que referirme a la sentencia del Tribunal Constitucional, contemplada en el Expediente N.° 03343-2007-PA/TC LIMA…

————Asume la Presidencia Asume la Presidencia Asume la Presidencia Asume la Presidencia el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que pueda concluir su intervención, señora congresista.

La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).———— Señor Presidente, aquí dice: “Contraviniendo lo dispuesto en el artículo pertinente de la Constitución, el Decreto Legislativo N.° 1064, que aprueba el régimen jurídico para el aprovechamiento de las tierras de uso agrario, afecta el derecho de consulta previa y también afecta la propiedad comunal de los pueblos andinos”.

Ése es el fundamento en relación con la identidad cultural que la Constitución garantiza a esos pueblos; y por ello solicito a la Junta de Portavoces la exoneración de todo trámite de los proyectos de ley que proponen la derogatoria de los decretos legislativos a los que se ha hecho referencia, entre ellos el Decreto Legislativo N.° 1090, que aprueba la Ley forestal y fauna silvestre, por ser inconstitucionales y lesivos para los intereses de las comunidades nativas del Perú.

Creo que es un derecho de las comunidades nativas y campesinas el que se deroguen esos decretos legislativos; pero para eso se tiene que reunir, en forma inmediata, la Junta de Portavoces, como lo ha hecho en otros casos, para exonerar de todo trámite a los referidos proyectos de ley y proceder a su debate, porque esos dispositivos afectan derechos que asisten a los pueblos indígenas amazónicos del Perú.


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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Sumire de Conde.

Puede hacer uso de la palabra la congresista León Minaya.

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Señor Presidente: En el curso de esta mañana hemos escuchado a varios colegas afirmar en sus intervenciones que los recursos naturales son de todos los peruanos. Nosotros saludamos ese reconocimiento y, por ello, confiamos en que este informe sea aprobado el día de hoy por el Pleno, porque justamente se ha puesto en tela de juicio la preocupación de 9 millones de peruanos de las comunidades campesinas y nativas por la vulneración de sus derechos.

Confío, entonces, en que el informe presentado por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas tendrá el día de hoy el voto favorable de la Representación Nacional.

Más aún, considero que con este informe hay la necesidad de decirle al Poder Ejecutivo que debe conducir el país pensando en todos los peruanos, porque los decretos legislativos que han sido analizados y comprendidos en este informe no reflejan esta intención.

Desgraciadamente, aquí las posiciones se han polarizado. Todos, por supuesto, queremos que nuestro país se modernice; pero ello no debe ser óbice para exigir el derecho de consulta previa a los pueblos indígenas, que el Estado debe respetar. Es el Estado, y no las grandes empresas, el que debe efectuar esa consulta a los pueblos de la amazonía cuando se tienen que tomar decisiones sobre el uso de los recursos que son de todos los peruanos. Eso es lo que vienen exigiendo tanto las comunidades campesinas como las comunidades nativas, exigencias expresadas hoy en una serie de conflictos sociales que estamos enfrentando.

Por otro lado, debo manifestar que no es hacer demagogia hablar en representación de las poblaciones que nos han brindado su respaldo para estar en este Congreso dando a conocer sus preocupaciones. Lo que nosotros aún percibimos es que sobre la materia en debate hay diferentes posiciones, en unos casos por desconocimiento y en otros, por una posible insensibilidad ante las diferentes dinámicas económicas, sociales, culturales e históricas de los pueblos del Perú profundo. En verdad, sería conveniente que hagamos lo posible por superar esas posiciones y que pensemos en todos los peruanos.

Quisiera, de manera especial, referirme a dos decretos legislativos que preocupan a las poblaciones indígenas amazónica del país. En primer lugar, al Decreto Legislativo N.° 1064, que aprueba el régimen jurídico para el aprovechamiento de las tierras de uso agrario. ¿Que dice ese decreto legislativo, señor Presidente? En síntesis, dice que las tierras eriazas que han sido abandonadas pueden revertir al dominio del Estado, y además establece que su cambio de uso debe ser autorizado por el Ministerio de Agricultura. Pero, ¿por qué hay tierras eriazas abandonadas tanto en la sierra como en la amazonía, señor Presidente? Porque hace falta la presencia del Estado y porque no hay inversión oportuna y permanente en las comunidades para que las tierras agrícolas sean adecuadamente explotadas.

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Es más, se incurre, incluso, en un error de interpretación cuando se habla de tierras eriazas abandonadas, porque en la sierra lo que hay es la rotación de tierras y la alternancia de productos, sujeto a un calendario agrícola determinado por las condiciones climáticas.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, señora congresista.

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Por eso es que, en algunas campañas agrícolas, hay tierras que están en descanso y otras que están en producción; pero no existen tierras eriazas como tales. Eso se contempla en el referido decreto legislativo, y es lo que preocupa a las poblaciones indígenas amazónica del país.

Pero además de ese decreto legislativo, anteriormente se expidió el Decreto Legislativo N.° 994, que justamente otorga en concesión las tierras eriazas de propiedad del Estado con fines agrarios. Es decir, con un decreto legislativo se revierte al dominio del Estado las tierras eriazas supuestamente abandonadas, y con el otro decreto legislativo se otorga en concesión las tierras eriazas de propiedad del Estado con fines agrarios.

Eso es lo que nos preocupa, señor Presidente; porque si realmente estamos pensando en legislar en favor de todos los peruanos, tenemos que pensar también en los excluidos y en los más pobres del país.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista León Minaya?

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Me solicita una interrupción la congresista Alcorta Suero, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Alcorta suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, aprovechando el debate que nos ocupa el día de hoy, debí haber denunciado —y lo voy hacer ahora— que Sendero Luminoso ha incursionado en una de esas comunidades y ha matado a balazos a dos campesinos, una mujer de 26 años, que se encontraba embarazada, con nueve meses de gestación, y a su pareja. También hay que levantarnos aquí para hacer esa denuncia, porque se trata de un triple asesinato, pues no sólo han sido asesinados los dos campesinos, sino también el niño que encontraba en el vientre de su madre.

Así como se denuncia aquí cuando los miembros de las Fuerzas Armadas o de la Policía Nacional matan a algún campesino; también hay que denunciar cuando Sendero Luminoso comete asesinatos, como en este caso que han matado a tres personas: dos campesinos —hombre y mujer— y un niño de nueve meses que se encontraba en el vientre de su madre.

Muchas gracias, congresista León Minaya; muchas gracias, señor Presidente.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede continuar, congresista León Minaya.

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Señor Presidente, justamente nosotros también expresamos nuestra preocupación a ese respecto, porque hay en esos lugares un abandono tremendo por parte del Estado, de allí los nuevos brotes de violencia subversiva que realmente preocupan a todo el país.

La señora HUANCAHUARI PLa señora HUANCAHUARI PLa señora HUANCAHUARI PLa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).ÁUCAR (GPN).ÁUCAR (GPN).ÁUCAR (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista León Minaya?

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Me solicita una interrupción la colega Huancahuari Páucar, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Huancahuari Páucar.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, mi intervención es para denunciar que, en estos momentos, en la esquina del Congreso hay un plantón de campesinos de las comunidades campesinas y nativas del país que están siendo duramente golpeados por la policía.

Por lo tanto, le solicito que llame usted a la señora Ministra del Interior, para evitar que se maltrate a nuestros hermanos campesinos de las comunidades campesinas e indígenas.

Muchas gracias por la interrupción congresista León Minaya; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Huancahuari Páucar.

Puede continuar, congresista León Minaya.

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Señor Presidente, desde hace muchos meses venimos reclamando una mayor presencia del Estado, por ejemplo, en el Valle de los ríos Apurímac y Ene; sin embargo, hasta la fecha sólo hay muestras de buenas voluntades, pero no una presencia efectiva y real que involucre a todos los actores sociales. Por otro lado, hemos manifestado nuestra preocupación por el hecho de que tanto el Ministerio de Defensa como el Ministerio del Interior vengan equivocando sus estrategias de intervención, porque han puesto en situación de confrontación a las poblaciones que han pedido sumarse al Estado para luchar contra el narcotráfico y contra los remanentes de Sendero Luminoso.

Recojamos esa voluntad de la población, para poder efectuar una intervención mucho más efectiva y sostenible en el Valle de los ríos Apurímac y Ene.

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Señor Presidente, pero también tenemos que expresar nuestra preocupación porque otra vez se está generando caldo de cultivo para que la subversión empiece nuevamente a tomar territorios que ya habían sido rescatados para la democracia.

Por las razones expuestas, pido a la Representación Nacional que legisle en favor de todos los peruanos, y que el día de hoy se sirva brindar su respaldo al informe emitido por la Comisión Multipartidarias encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas.

Esto es todo, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDEl señor PRESIDEl señor PRESIDEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).ENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).ENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).ENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista León Minaya.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Castro Stagnaro.

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Señor Presidente: En primer lugar, quiero dejar constancia de las expresiones agraviantes que ha proferido el congresista Otárola Peñaranda respecto de mi intervención, a la que ha tildado de racista y algo más.

Yo quiero ser absolutamente claro en lo que respecta a mi presentación. Aquí nadie está en contra de los derechos de los nativos; más bien, lo que se puede advertir es una posición excluyente de parte de la bancada nacionalista en el sentido de que pretende que se otorgue a los nativos una serie de beneficios que la Constitución no les reconoce. Pero eso de ninguna manera significa que estemos en contra de esos pueblos; muy por el contrario.

En todo caso, tenemos que ser meridianamente claros y denunciar que advertimos una posición absolutamente ideológica por parte de algunos dirigentes nativos, así como del Partido Nacionalista.

Señor Presidente, hace pocos días estuve en la Selva, y de pronto me encontré en una estación de radio con dirigentes nativos que pedían la derogatoria de la Constitución, la liquidación de los contratos petroleros, la vacancia del Presidente de la República. Yo me pregunto: ¿qué tiene eso de reivindicativo?

En consecuencia, no podemos ser tan ingenuos ante esa clase de requerimientos; aquí de lo que se trata es que se quiere evitar la inversión en la explotación de los recursos naturales, hecho que afecta a todo el país. No sólo son los nativos los que se ven afectados, sino toda una población entera cuando la inversión no se produce. De manera que hay que tener claridad en el análisis.

Acá lo que se advierte es una posición absolutamente ideológica, pues hay organizaciones no gubernamentales, de tendencia comunista, que persuaden a los nativos, los llevan a Francia y ahí los ideologizan; y luego regresan a bloquear los ríos, que son las vías de comunicación naturales de la Selva, para que no pasen las barcazas que transportan los víveres que alimentan a las poblaciones del interior.

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Señor Presidente, nosotros no nos oponemos a un diálogo constructivo para ver de qué forma protegemos a esos hermanos peruanos nuestros; pero lo que no podemos aceptar es el mensaje que se pretende aquí transmitir, a través de una supuesta defensa de los nativos, haciendo creer que hay aquí un grupo de congresistas que está en contra de los nativos y otro que está en favor de éstos. No, señor Presidente; acá la discusión no es ésa, sino de naturaleza ideológica.

Hay personas que no creen que la inversión genera trabajo; hay personas que no creen en el cuidado del medio ambiente y desparraman petróleo, a propósito, para hacer creer a la población que ha habido un daño ecológico. Eso es lo que realmente ocurre, señor Presidente.

Hoy en día, señor Presidente, es absolutamente conocido en el mundo que no puede haber Estado sin población, sin poder y sin territorio. Por lo tanto, si lo que pretendemos es que todas esas inmensas áreas naturales, que se han proyectado hace un momento en pantalla sean de propiedad de los nativos, entonces el Perú se quedaría sin las dos terceras partes de su territorio. Hablemos claro, señor Presidente.

Hoy en día la noción de territorio así como la noción de poder están claramente definidas en la doctrina internacional; por lo tanto, lo que tenemos que decir es que aquí no hay ninguna posición antiindígena, sino claramente una posición por el país, por los habitantes del Perú, y sobre todo de los del Perú profundo, que tienen derecho a que los recursos naturales existentes en nuestro territorio se aprovechen para todos los peruanos.

Por consiguiente, hay que evitar que los nativos bloqueen las vías de comunicación, que asistan a escuelas donde les enseñan a provocar, que participen en programas con consignas ideológicas, que concurran a programas de los medios en la selva peruana. Todo eso tiene que ser discutido a fondo, señor Presidente.

El congresista Mulder Bedoya ha explicado hace un momento con meridiana claridad que esta materia se discutió en la Comisión de Constitución y Reglamento, y que ahí se determinó en forma clara que no había inconstitucionalidad alguna en esos dispositivos. Por lo tanto, debemos tener esto claro en el debate.

Quiero finalizar mi intervención dando lectura a lo que dice hoy en día la doctrina jurídica internacional respecto de lo que es Estado y de lo que es territorio:

“El Estado tiene una doble connotación sobre su territorio: Una negativa, por la cual ningún poder no sometido al Estado puede ejercer funciones de autoridad en el territorio. Otra positiva, por la cual el Estado ejerce su poder sobre el territorio, y los individuos y asociaciones que ahí se encuentran quedan sometidos. Sólo un Estado puede desplegar su poder sobre el territorio.”

Es clarísimo lo que la doctrina jurídica internacional dice al respecto, señor Presidente. Por lo tanto, con todo el respeto y admiración que se merecen los pueblos nativos del Perú, y además por la reivindicación de sus derechos, tenemos que señalar que no vamos a caer en provocaciones, porque entendemos que éste es un debate absolutamente ideológico, y porque sabemos perfectamente que hay gente que viene siendo preparada

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para provocar, para sabotear y para subvertir el orden interno en el país. Eso es algo que nosotros queremos que quede claramente sentado, señor Presidente.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Castro Stagnaro?

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Me pide una interrupción la congresista Florián Cedrón, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Florián Cedrón.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— Señor Presidente, si bien es cierto que en el fondo mantenemos la línea de evitar que se produzcan conflictos en el interior del país y de impedir que personas con mala intención confundan a la población, quiero llamar la atención sobre un problema que justamente tiene que ver con el medio ambiente.

Específicamente quiere llamar la atención del Parlamento por el problema que tenemos hoy en Choropampa, donde más de mil 500 los pobladores y lugares aledaños de la zona han bloqueado la carretera y no permiten el libre tránsito de los vehículos, lo cual, de una u otra forma, indudablemente afecta al desarrollo económico del departamento de Cajamarca.

Debo recordar que, a través de la Presidencia del Congreso, solicite la presencia en el Pleno del Ministro del Medio Ambiente y del Ministro de Energía y Minas; pero el problema en su momento se solucionó; sin embargo, a futuro, no se midieron realmente las consecuencias.

Lo que se requiere ahora es que se conforme una mesa de diálogo, con el fin de dar solución a la situación existente, que día a día se agrava más. No se debe dejar pasar por alto el hecho de que la empresa minera del lugar tiene que actuar con responsabilidad, y de igual forma lo tiene que hacer la población.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, congresista Florían Cedrón.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Hay que evitar que entre la población se infiltre gente con mala intención que tienda a agravar más el problema.

Quería llamar la atención de la Representación Nacional a ese respecto.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Castro Stagnaro; muchas gracias, señor Presidente.

El señor El señor El señor El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede continuar, congresista Castro Stagnaro.

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El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Señor Presidente, nosotros ya explicamos, en una anterior intervención, lo que es la doctrina internacional sobre la minería y sobre los recursos naturales, independientemente de que el nativo sea propietario, ocupante, posesionario precario o no.

La explotación de recursos naturales, que es una necesidad para la humanidad, tiene preferencia sobre las demás características o modalidades de propiedad.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— ¿Me Permite una interrupción, congresista Castro Stagnaro?

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Me solicita una interrupción la congresista Cajahuanca Rosales, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérrezEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérrezEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérrezEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). Cueva). Cueva). Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Cajahuanca Rosales.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— Señor Presidente, lo que me gustaría hacer recordar al congresista Castro Stagnaro es que la Constitución ha sido hecha por personas de “saco y corbata” que no conocen nuestra Amazonía, y que nuestros pueblos están donde están desde mucho antes que los colonizadores. No se puede decir, entonces, que si esas tierras son de ellos dejan de ser del Perú, porque ellos también son peruanos y tienen derechos.

Y ya que se está diciendo aquí que los recursos son de todos los peruanos”, tenemos primero que comenzar por respetar los derechos de esos pueblos que generación tras generación han estado ahí históricamente.

No sólo son peruanas las grandes inversiones extranjeras, no solamente tienen ellas derecho a disfrutar de nuestra riqueza, sino también el pueblo peruano; más aún cuando —como sabemos— hay empresas mineras que no pagan regalías, como debe ser, y muchas otras que contaminan y que no tienen ninguna intención de mejorar la calidad del medio ambiente impactado por la propia actividad que éstas desarrollan.

Muchas gracias, congresista Castro Stagnaro; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede continuar, congresista Castro Stagnaro.

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Señor Presidente, el mensaje excluyente precisamente es ése "los de cuello y corbata", como ha dicho la colega.

Para venir al Congreso hay que estar de cuello y corbata, en lo posible, porque ésa es una muestra de respeto a la población.

La señora Cajahuanca Rosales, con todo el respeto que se merece, ha venido con traje sastre, y me parece estupendo, señor Presidente. Sería terrible que venga acá con polo de playa.

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En consecuencia, nuestro mensaje de ninguna manera es sectario. Si alguien no viene al Congreso de cuello y corbata, bienvenido sea, porque es un representante del pueblo; pero nosotros también respetamos la investidura, señor Presidente.

Lo que no podemos permitir —y ése era el sentido de nuestro mensaje— es que haya un Estado dentro de otro Estado y que se pretenda dividir a los peruanos. Eso es lo que nosotros no vamos a admitir y, por tanto, no aceptamos la imputación formulada.

Yo precisamente decía que he regresado de la selva, la cual conozco muy bien, ya que he estado en el Pastaza, en el Napo, en el Güepí y en todas las zonas donde están asentadas las comunidades nativas.

Por lo tanto, sé cómo trabajan, sé además cómo son beneficiadas por las empresas que allí operan, de las cuales se convierten en proveedoras.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede treinta segundos para que concluya, congresista Castro Stagnaro.

El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Además, he visto cómo llevan a sus niños, a sus mujeres y a sus familiares para que sean atendidos en los tópicos de salud; y enhorabuena, aunque concuerdo en que ahí debería haber presencia del Estado.

Pero eso no significa que tengamos que permitir esa maniobra burda, ideologizada, comunista, de querer dividir a los peruanos y de querer poner trabas para impedir que la inversión y el beneficio por la explotación de los recursos naturales sean para todos los habitantes del país y para toda la humanidad.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede el uso de la palabra al congresista Otárola Peñaranda, pero no por haber sido aludido, sino solo para que haga una aclaración, porque no ha habido alusión alguna.

El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— Señor Presidente, he sido aludido; pero, obviamente, si ofendí al congresista Castro Stagnaro, a quien personalmente le tengo mucha estima, le pido disculpas.

No obstante ello, debo recordarle que los comunistas no defienden la propiedad privada y que nosotros en la selva estamos defendiendo el derecho a la propiedad de los comuneros campesinos.

Debo recordarle además —ya que nos ha contado que ha estado en la selva, haciendo turismo, lo cual está bien— que la Corte Interamericana de Derechos Humanos, interpretando la Convención de Derechos Humanos, en el caso YATAMA contra el gobierno de Nicaragua, y en el caso de las comunidades campesinas de Mayagna Awas Tingni contra el Gobierno de Nicaragua, dijo —y esto es vinculante, conforme a la Cuarta Disposición Final y Transitoria de nuestra Constitución— que previamente se tenía

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que contar con la decisión y la voluntad de las comunidades campesinas y nativas si había que hacer proyectos con los que se afectara su derecho a la propiedad.

Es ése el Estado de Derecho que pedimos que se respete, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Otárola Peñaranda, sólo es un minuto el tiempo que le concedió la Presidencia; si usted desea, lo pongo en la lista de oradores para que dentro de un momento Intervenga.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Giampietri Rojas.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Señor Presidente: Hace un buen rato traté de intervenir cuando aún estaba en la Sala el congresista Isla Rojas, que en este momento no está. No es muy elegante responder a una persona cuando está no se encuentra presente; pero, como me ha dado usted el uso de la palabra, voy a contestar un infundio que el colega lanzó en la mañana, relacionado a que “fuerzas de élite están cumpliendo con su labor”.

La Constitución marca claramente cuál es la función de las Fuerzas Armadas, y particularmente de la Marina de Guerra del Perú. Éste no es un Estado dentro de otro Estado, sino es un Estado unitario.

Lamentablemente, parece que el señor Isla Rojas no hizo el servicio militar obligatorio, puesto que no conoce que casi el 90% de las dotaciones en la selva son de la misma zona de donde procede el colega, que en algún momento tuvo la oportunidad de hacer el servicio militar obligatorio, pero no lo hizo.

Si fuese una fuerza de élite, en buena hora, porque esa elite la formó la Marina, que levantó el nivel de la gente y le dio una profesión; pero no puede hacer de esto un tema de cháchara o que vaya a ser contrario a la persona.

Creo que el colega se ha excedido en su antipatía hacia las Fuerzas Armadas al hacer ese tipo de afirmación.

En segundo lugar, yo entiendo que éste es un país en el que los derechos de las personas deben ser iguales para todos, conforme lo establece nuestra Constitución. Sin embargo, por años hemos dado una serie de ventajas a la gente que vive, por ejemplo, en la amazonía, que ocupa las dos terceras partes del territorio nacional, y que hoy en día, encabezada por el señor Pizango Chota, que dicho sea de paso se presentó acá con túnica y plumas, pretende marcar el ritmo de lo que el país debe hacer.

No es así, señor Presidente. Nosotros no somos ciudadanos sólo porque venimos aquí con terno o porque venimos sin él; simplemente somos ciudadanos, y como tales pagamos el alquiler o la compra de nuestras casas, los arbitrios, los impuestos y todos los gastos de servicios que demanda el inmueble; pero esa gente no paga casi nada, o nada.

Por consiguiente, no pueden arrogarse ellos el derecho de ser dueños no solamente de las tierras, sino también de lo que está en el subsuelo, es decir, de lo que está debajo de

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ellas. El Estado peruano tiene que hacerse de sus propios beneficios, puesto que somos un Estado pobre y tenemos que vivir de lo que producimos.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Giampietri Rojas.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Gracias, señor Presidente.

No hay derecho, entonces, a que cuatro o cinco dirigentes políticos estén usufructuando la buena fe de los pueblos nativos e induciéndolos a llevar adelante políticas violentas en contra del Estado, que de alguna forma los acoge y que, en lo posible, trata de hacer lo mejor por ellos.

Eso es lo que hacemos aquí en el Congreso, donde están representados todos sectores del país; de modo que nadie puede decir que unas bancadas son más favorables a los pueblos indígenas que otras, porque acá todos tenemos algo de inga o de mandinga; por lo tanto, no hay que hacer ese tipo de discriminación. Señor Presidente, uno de los peores defectos que tiene este país es que aún no ha podido superar esa etapa que otros países mestizos superaron hace mucho tiempo. Si seguimos en ese lamento permanente, nunca seremos un país unitario.

Creo que éste es el momento de descartar todo tipo de protesta de parte de los pueblos indígenas; y a aquellas personas que pretendan en este país violar el estado de derecho, hay que hacerles entender que es un acto subversivo en el que se estaría incurriendo y que al Estado le asiste todo el derecho de defenderse con los medios de que dispone.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Giampietri Rojas.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Vargas Fernández.

El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).———— Señor Presidente, antes de dar inicio a mi intervención, permítame conceder a la colega Alcorta Suero, la interrupción que me solicita.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, por término de un minuto, congresista Alcorta Suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, sólo quiero reiterar la denuncia que hice hace un momento. Cuando la Policía Nacional o las Fuerzas Armadas matan a un campesino, se arma todo un rollo o culebrón; pero cuando Sendero Luminoso mata a campesinos, nadie denuncia esos crímenes.

Sendero Luminoso acaba de matar a dos personas, entre ellas a una madre embarazada, en el caserío de Huiracocha, distrito de José Crespo y Castillo, en Aucayacu; se murió y nadie dice nada, se hace mutis; pero cuando las Fuerzas Armadas o la Policía Nacional se hallan en una situación como ésa, de inmediato se procede a la denuncia policial, se

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solicita el examen del médico legista, se da inicio a un juicio interminable, o se pide la conformación de una comisión investigadora.

Sendero Luminoso, esa conocida organización criminal terrorista, ha matado a una pareja de esposos campesinos; y la esposa, una joven madre campesina, se encontraba embarazada, con nueve meses de gestación.

Gracias por la interrupción, congresista Vargas Fernández; gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede dar inicio a su intervención, congresista Vargas Fernández.

El señEl señEl señEl señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).or VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).or VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).or VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).———— Señor Presidente, me ha solicitado una breve interrupción el congresista Lescano Ancieta, jefe de la bancada Alianza Parlamentaria; prefiero dársela en este momento, para poder hablar de corrido sin interrupciones.

El señor PREEl señor PREEl señor PREEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).SIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).SIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).SIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Lescano Ancieta.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).El señor LESCANO ANCIETA (AP).———— Señor Presidente, mi intervención sólo es con el fin de hacer una aclaración.

En nuestro país, por una serie de razones, las personas que viven en las áreas rurales, es decir, aquellas que forman parte de las comunidades campesinas y nativas, tienen una serie de normas que las protegen, precisamente por encontrarse en una situación distinta de aquellos que viven en las ciudades.

Tan cierto es lo que digo, que a mí me pueden expropiar mi casa para hacer alguna obra; pero a una comunidad campesina la legislación nacional e internacional le da una protección especial. Cuando se quieren tomar las tierras de las comunidades campesinas, es necesario tener en cuenta el artículo 89.° de la Constitución, que dice que el uso y la disposición que hacen las comunidades campesinas de sus tierras es libre. Pero cuando el Decreto Legislativo N.° 1064 dice que las comunidades tienen que entregar sus tierras en uso para la explotación forestal, pues se está vulnerando esa norma de la Constitución.

Eso nada mas, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Lescano Ancieta.

Puede continuar, congresista Vargas Fernández; y le recuerdo que ya otorgó usted la segunda interrupción que le faculta el Reglamento.

El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).———— Señor Presidente: Se ha dicho aquí que se ha actuado con responsabilidad, con seriedad y sin demagogia; pero yo voy a demostrar aquí que eso no es cierto, que, en este caso, se está actuando con absoluta demagogia, y aquí va la primera prueba.

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Se ha dicho que los decretos legislativos que se recomiendan derogar son inconstitucionales; pero ha quedado en claro que la Comisión de Constitución y Reglamento ha declarado constitucionales a dos de esos decretos legislativos, y además con el voto aprobatorio del señor Abugattás Majluff, que es miembro del la bancada Nacionalista. Quizá por eso el colega hoy esté silencioso, y en el futuro, posiblemente, nos vaya a decir que no son constitucionales, aunque eso será ya un dictado político que venga de su partido.

Pero no sólo señor Abugattás Majluff ha suscrito el informe y el documento que declara constitucionales esos dos decretos legislativos. También una señora congresista, que hace un momento hizo uso de la palabra, dijo que esos dos decretos legislativos son inconstitucionales. Aquí en el documento aprobado por unanimidad por la Comisión de Constitución y Reglamento está la firma de la colega Marisol Espinoza Cruz, donde dice que esos decretos legislativos son constitucionales. ¿Es eso demagogia o no, señor Presidente? Es pura demagogia.

Pero la cosa no queda ahí, pues ese documento también lo firma el señor Reymundo Mercado, integrante del grupo parlamentario Unión por el Perú, aunque no estoy muy seguro de si el colega pertenece a la misma bancada de la señora León Minaya, porque como ya nadie entiende quién es quién en su bancada, mejor dejo eso en la incertidumbre. En todo caso, está clarísimo que sobre el particular hay una actitud demagógica. Ésa es la primera prueba de la demagogia que ofrezco al Pleno, señor Presidente.

La segunda prueba de la demagogia es la siguiente: Se dice que esos decretos legislativos son inconstitucionales porque no se ha cumplido con el acuerdo estipulado en el Convenio 169 de la OIT; pero lo que no ha dicho es que en la legislación peruana no se ha establecido un mecanismo de aplicación del Convenio 169; y eso lo saben perfectamente, tanto es así que en la recomendación 1.7 del informe que el día de hoy ha presentado al Pleno la señora Ramos Prudencio se dice: “Recomendar a la Comisión de Constitución y Reglamento que, en el marco de sus facultades, considere determinar las iniciativas legislativas sobre una Ley Marco que implemente la consulta previa...”; es decir, no existe tal implementación.

Consecuentemente, si no existe tal implementación, menos va a ser obligatorio para el Estado cumplir el Convenio 169 de la OIT. ¿Cómo lo va a cumplir, señor Presidente? ¿A quién se va a consultar?, ¿a la AIDESEP, que hoy está seriamente cuestionada por las comunidades nativas?, ¿a las comunidades nativas? ¿Cómo se implementa ese mecanismo de consulta previa, señor Presiente? Primero hay que implementarlo. Los colegas de la Comisión saben que el mecanismo de la consulta Previa aún no ha sido implementado; por eso piden en su informe que se implemente.

Ésa es la segunda prueba de que aquí hay una actitud absolutamente demagógica, señor Presidente.

La tercera prueba de…

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Vargas Fernández.

El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).———— Desgraciadamente, señor Presidente, el tiempo que se nos asigna para nuestras intervenciones es muy corto; pero acá tengo todas las pruebas esa actitud demagogia, solamente me voy a referir a una más de ellas

Se ha dicho hace un momento que el Congreso de la República ha actuado de espaldas al pueblo, que no ha hecho caso a los reclamos de las comunidades nativas, lo cual no es cierto; porque aquí, con la presencia de los integrantes de la bancada Nacionalista, hemos recibido a todos los dirigentes, delegados y representantes de las comunidades nativas, y hemos discutido con ellos ampliamente sobre la problemática que afrontan, aceptando prácticamente todas sus propuestas, entre ellas la de modificar algunas normas para que las comunidades nativas no se vean afectadas. Sin embargo, después de haber llegado a ese acuerdo, por directivas políticas, que vienen sabe Dios de dónde, han pateado el tablero y no han querido entrar en razones.

Por eso considero que, en este caso, el Congreso ha actuado con absoluta madurez, con conciencia, en forma democrática y con total disposición de diálogo, señor Presidente.

Antes de concluir, quisiera hacer una última reflexión. En el siglo XVI se decía que los nativos no tenían alma; y después se dijo que sí tenían alma, pero que eran como una especie de niños a los que había que tutelar. Nada de eso es cierto, señor Presidente. Hoy esa visión colonialista de los que se consideran de izquierda, manipuladora, por cierto, está haciendo mucho daño tanto al país como a las comunidades nativas, a las cuales yo defiendo desde acá, así como las defienden los integrantes de la Célula Parlamentaria Aprista.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Otárola Peñaranda.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente: En mi opinión, debemos discutir aquí sobre el tema de fondo; pero, aunque advierto que en este debate, supuestamente, todos estamos a favor de los pueblos indígenas, también advierto que hay un discurso soterrado, ya que cuando se trata de reconocer los derechos de esos pueblos indígenas, algunos dicen: “No, el Estado tiene que ser firme”. A veces, hasta me atrevería a decir que hay algunas concepciones un tanto fascistas.

Creo que sería bueno reflexionar sobre la problemática de los pueblos indígenas y preguntarnos, como Parlamento, qué hemos hecho nosotros por ellos. En realidad, es poco lo que hemos hecho por solucionarles sus problemas. El tema que deberíamos tratar acá esa sobre el origen de nosotros mismos, porque la mayoría de los que integra

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este Congreso somos indígenas, sólo que no nos reconocemos como tales, no obstante que hay acá muchos rostros indígenas.

Consideramos que los indígenas sólo están en la amazonía y en la sierra; pero el rostro nuestro es tan indígena, empezando por el del señor Presidente del Congreso, y con ello no estoy insultando a nadie.

El gran problema nuestro es el tipo de Estado que tenemos en el país, que no reconoce las diferencias étnicas, razón por la cual las leyes que hasta el momento hemos dado, que ya están trabajadas y que se siguen trabajando, las hemos hecho como si nuestro país fuese plano, como si todos fuésemos iguales, como si realmente todos tuviésemos acceso a los mismos derechos; pero, increíblemente, nuestras leyes no responde a esas diferencias.

Precisamente los diferentes decretos legislativos que el Poder Ejecutivo ha emitido vulneran los derechos de los pueblos indígenas; de manera que no podemos atribuir al señor que viene movilizando a los pueblos de la amazonía de estar en contra del Estado y de que quiere subvertir el orden, dando a entender que todos ellos son terroristas.

Eso me parece absurdo, señor Presidente. Lo fundamental es que tratemos aquí el fondo del asunto, para hacer que nuestros hermanos de las comunidades amazónicas y de las comunidades campesinas sean realmente reconocidos como sujetos de derecho.

Asimismo, se ha dicho que quienes piden la derogatoria de esos decretos legislativos están en contra de la inversión. Sería conveniente que el gobierno desarrolle el quiebre de esas normas tal como se han dado hasta ahora.

Cuando se promocionan las inversiones tanto en la sierra como en la Amazonía, a los pueblos ahí establecidos nunca se les consulta. Si se diese el caso de una inversión, por ejemplo, en San Isidro, si alguna vez se descubriese ahí petróleo o diamantes, lo primero que harían sería tocar la puerta de las viviendas de los propietarios de la zona para dialogar con ellos; pero en el caso de los pueblos amazónicos, a los nativos nunca se les consulta, cuando ahí hay grandes inversiones para las empresas madereras y para las empresas hidroeléctricas.

Ese quiebre sería interesante trabajarlo, sobre todo, con los amigos de la bancada de Unidad Nacional, porque ellos defienden las inversiones. En alguna oportunidad, con todo respeto, el congresista Castro Stagnaro decía: “Sí, queremos inversión; pero queremos una inversión responsable”.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede minuto adicional para que concluya, congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Me solicita una interrupción la congresista Acosta Zárate, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Acosta Zárate.

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La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).———— Señor Presidente, quiero referirme en forma breve, acotando a lo que viene señalando la congresista Ramos Prudencio, a algo que está ocurriendo en la región Junín, con relación a la concesión eléctrica otorgada a la empresa Patquitzapango Energía S.A.C.

Ésa, por ejemplo, es una demostración de cómo se quiere promover la inversión privada en esa zona, pero de una manera inconsulta a las comunidades nativas. Realmente, no comprendo cómo es posible que para otorgar en concesión ese ambicioso proyecto hidroenergético, con fecha 19 de agosto del 2008, se haya constituido la empresa Patquizapango Energía S.A.C., con un patrimonio de mil nuevos soles, para afrontar un proyecto de 7 millones y medio.

En el mes de agosto de 2008 se constituyó la empresa Patquizapango Energía S.A.C., y el 19 de noviembre del mismo año se otorgó la concesión temporal de esa central hidroeléctrica a esa empresa, que no ha cumplido hasta el momento con elaborar los estudios de impacto ambiental, ni con efectuar la consulta previa a las comunidades campesinas.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Acosta Zárate.

Puede continuar, congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente, se ha dicho hace un momento que no hay una ley marco sobre la implementación de la consulta previa; pero existe el Convenio 169 de las OIT, suscrito por el Estado Peruano desde hace 16 años. No se puede decir, entonces, que como no tenemos una ley marco, no hay que cumplir lo que establece ese Convenio. Es responsabilidad de cualquier Estado, y particularmente del Estado peruano, proteger el derecho de los pueblos indígenas.

Lo que solicitan los pobladores de las comunidades indígenas es, además, ser parte del desarrollo de sus pueblos, porque no quieren quedarse tal cual hoy están. Ellos quieren una inversión responsable, con reglas claras, en la que sean partícipes, no espectadores, de los beneficios generados por las explotaciones del petróleo, del gas o de la madera que hay en la amazonía, pero con un desarrollo sostenible.

Señor Presidente, actualmente los pueblos indígenas no son sujetos de esos beneficios. Hemos navegado el río Corrientes y caminado por la zona, donde hay comunidades completamente pobres, en las que viven niños con altas concentraciones de cadmio, arsénico y plomo en su sangre.

En el año 2006 se firmó el acta de DORISSA, que hasta la fecha no se cumple, ¿y quiénes la incumplen, señor Presidente? Pues el Gobierno Regional de Loreto, y mínimamente la ha cumplido la empresa petrolera Pluspetrol. Se dice que ha procedido a la reinyeccción de las aguas, pero ésta no se ha cumplido al 100%.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Muchas gracias, señor Presidente.

Por otro lado, los compromisos ambientales de muchas empresas petroleras no se han cumplido en un 100%. Hay restos de petróleo en el río Pastaza y en otros ríos del lugar, así como comunidades completamente abandonadas. En Camisea, de igual manera, hay una inversión muy grande, pero los beneficios no llegan a la población. Hace falta, entonces, trabajar normas sobre el particular.

Sería bueno trabajarlas ya. Así como ayer se discutieron aquí proyectos de ley en favor del transporte de nuestro país, discutamos un día sobre los derechos que deben asistir a los pueblos y comunidades campesinas e indígenas. Solamente así estaremos dando muestras de que realmente estamos con ellos y que respetamos el derecho a sus territorios, porque su hábitat es la naturaleza, el río, los bosques.

Ellos viven allí, que es un lugar diferente al de nosotros, de manera que hay que respetar esas diferencias, señor Presidente.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Ramos Prudencio.

La Presidencia comunica a la Representación Nacional que el grupo parlamentario del Partido Aprista Peruano ha pedido autorización, por breve término, para acudir a una ceremonia en el Hall de los Pasos Perdidos en la que se colocará una ofrenda floral en memoria de su fundador, Víctor Raúl de Haya de la Torre, por su aniversario.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Supa Huamán.

La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).———— Presidente: Napaykusaq lliu llaqtamasiykunata, chaqra llank’aq, uywa michiq masiykunata Presidente, chayta nispataq Presidente; ama llulla, ama suwa, ama qella, ama k’umillu Presidente, lliu chaypi kaqkuna kasunchis… [Me permito saludar a mi pueblo, especialmente a mis compañeros de la chacra y pastores de ganado, Presidente. Luego de este saludo, les digo no seamos farsantes, no seamos holgazanes, no seamos manejables, Presidente. Este saludo es para todos los que nos hallamos en este recinto.]4

Presidente, en realidad, acá no se están respetando los derechos humanos de los pueblos indígenas. Si la gente de esos pueblos se metiera a las casas de los que viven en Miraflores, en San Isidro o en un barrio de personas que tienen mucho dinero, ¿qué dirían ustedes si ellos entraran a esa propiedad privada, encontraran una mina de oro y se concentraran ahí?

4 Transcripción del quechua y traducción al español: Noemí Vizcardo Rozas.

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Sin preguntar, sin informar nada, la policía, armada con fusiles entraría a esas casas y los exterminarían. ¿Eso sería correcto para ustedes, colegas? No. En ese entender, se están invadiendo las propiedades de esos pueblos; prácticamente se está rematando al país, sin pensar en el futuro de los hijos de quienes habitan ahí.

De repente, muchos de los congresistas aquí presentes no tienen hijos, no tienen nietos, por eso no piensan que la gente de esos pueblos tiene que vivir en paz y tranquilidad, en un ambiente sano, bebiendo agua sin contaminar y respirando aire puro. Creo que los que van a explotar esas tierras no piensan en eso; sólo piensan en el momento y en cómo enriquecerse, porque son ambiciosos. Nada más que en eso piensan; pero no piensan en que la tierra, la pachamama, y la naturaleza tienen vida, y que más bien deberíamos agradecer esa vida que nos dan.

Aquí no se conoce cómo produce la tierra, no se conoce cómo se planta un árbol, ¿o es que alguna vez han ido allá a plantar un árbol? Nosotros sí lo hemos hecho y sabemos cómo hacer que la tierra produzca, porque nosotros damos de comer y mantenemos a la ciudad, sin tener seguro social, sin tener una indemnización, por un trabajo que se ha realizado, sin ningún reconocimiento del gobierno, que es discriminador, que no conoce lo que es la vida ni los derechos humanos; que sólo piensa en violentar, y peor todavía, con la corrupción que existe en el país, donde no se respetan los derechos humanos.

Por eso, Presidente, solicito al Pleno que apruebe el informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas. Que se discutan los decretos legislativos expedidos por el gobierno de Alan García, es necesario ese debate, y que luego de ello se deroguen, porque los pueblos indígenas del país lo están pidiendo.

Nos preocupa la vida de la gente de esos pueblos y lo que está pasando dentro de ellos; y también quiero referirme…

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Su tiempo ha vencido en exceso; le pido que concluya, congresista Supa Huamán.

La seLa seLa seLa señora SUPA HUAMÁN (GPN).ñora SUPA HUAMÁN (GPN).ñora SUPA HUAMÁN (GPN).ñora SUPA HUAMÁN (GPN).———— Muchas gracias, Presidente.

Con respecto a los campesinos que han sido asesinados el día de ayer, exigimos que se investigue y se sancione a los responsables de esas muertes, porque no puede ser que se esté asesinando y atemorizando a la población para que abandonen sus tierras.

Quiero decirles desde acá que no debemos tener miedo a nada, porque nosotros somos propietarios de esas tierras; y que no pueden seguir matándonos y exterminándonos para aprovecharse de lo que es nuestro.

Por esa razón, solicito al Pleno que apruebe este informe y que luego se discutan los decretos legislativos que afectan a los pueblos indígenas. De repente se asigna un día de sesión para discutir decreto por decreto, como se hizo el día de ayer con el proyecto de ley crea la Superintendencia del Transporte Terrestre.

Ésa es mi solicitud, Presidente.

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Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Supa Huamán

Puede hacer uso de la palabra la congresista Cajahuanca Rosales.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— Señor Presidente: Me apena mucho el hecho de que el grupo parlamentario del Partido Aprista Peruano no esté en este momento presente para que pueda escuchar mi intervención; no sé que podría sentir Víctor Raúl al ver que toda su bancada ha traicionado sus líneas doctrinarias.

Señor Presidente, con respecto a esos decretos legislativos hay que ser claros y contundentes. Lo que quiere hacer tanto el Poder Ejecutivo como el señor Alan García es rematar nuestra patria. ¿Y por qué ese deseo, por qué esa intención Y por qué esa premura de dar esos decretos legislativos? Porque ellos saben muy bien que detrás de esos decretos legislativos va a haber grandes negociaciones y, debajo de ellas, grandes coimas. Ése es el objetivo, ésa es la única intención de esos decretos legislativos.

Eso nos lo han demostrado con los famosos petroaudios, no lo decimos nosotros. Con los petroaudios, las aceitadas y los faenones nos demuestran por qué tienen tanto interés en querer rematar nuestra patria. Esto se puede corroborar con el famoso Decreto Legislativo N.° 1090, con el cual, en primer lugar, se pretende legalizar las aceitadas y los faenones.

Las concesiones forestales antes se adjudicaban por subasta pública o por concurso público; sin embargo, en ese decreto legislativo se han incorporado las concesiones por iniciativa privada. Es decir, si alguna institución o inversionista privado tiene la intención de querer aprovechar el manejo de los recursos forestales en concesión, y entra a una negociación previa, con esta norma eso estaría aceptado.

Luego se dice que los que nos oponemos a estos decretos legislativos no queremos permitir el desarrollo de nuestras comunidades campesinas ni de nuestras comunidades indígenas y amazónicas. Eso es falso señor Presidente; porque en el artículo 10.° del Decreto Legislativo N.° 1090, sobre permisos y autorizaciones, se dice que se requiere de autorización otorgada por la autoridad competente para el aprovechamiento y manejo de recursos forestales con fines comerciales o industriales, que se realice en bosques secos de la costa, promoviendo la participación de la comunidad local.

Como se aprecia, solamente en la costa se promueve la participación de la comunidad. Frente a esto, yo pregunto, ¿y en qué situación quedan la selva y la sierra, señor Presidente? Ahí sí no se tiene que promover nada, porque se nos considera ciudadanos de segunda categoría y que no tenemos derecho a participar de esos beneficios.

Nosotros acá, analizando el referido decreto legislativo, venimos demostrando que en el fondo lo que se quiere es rematar nuestro país.

Y para terminar, señor Presidente, porque solamente es un pequeño bosquejo el que estamos haciendo, cuando se dice que las comunidades indígenas están paradas porque en sus tierras están entrando, de una manera atropellante, las empresas concesionarias

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mineras y de hidrocarburos, contaminando sus aguas, sus ríos, sus tierras; pues en el artículo 21.° del Decreto Legislativo N.° 1090, sobre los desbosques con fines diferentes al forestal, muy claramente se dice que el único que tiene derecho a autorizar esas concesiones es el ente establecido acá en Lima.

Señor Presidente, yo pregunto: un funcionario de Lima, que no conoce la amazonía, ¿tiene autoridad moral, tiene conocimiento técnico de lo que está pasando allá? No los tiene, señor Presidente. Por eso consideramos que es un atropello evidente lo que viene ocurriendo en esa zona, de lo cual el señor Alan García tiene que rendir cuentas.

Ésa es la razón por la que los pueblos de la amazonía se han levantando. Nosotros no le vamos a permitir que remate nuestra patria, que remate nuestro país, que remate nuestros recursos naturales. Si él quiere rematar algo, que remate sus casas de París o sus casas de playa; pero no nuestro país, no nuestra amazonía ni nuestra serranía.

Nosotros queremos que nos consulten antes de que se tomen decisiones respecto de nuestros territorios, porque para eso tenemos derechos; por eso vamos a estar acá defendiendo, hoy, mañana y siempre, los derechos de los pueblos postergados y olvidados.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Cajahuanca Rosales.

Puede hacer uso de la palabra del congresista Cabrera Campos.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente: Yo coincido con la congresista Alcorta Suero en que los recursos naturales son patrimonio de la nación. Eso es cierto, pero nadie tiene derecho de concesionar los territorios de las comunidades nativas y despojarlas de sus tierras. Primero hay que hacerles la consulta respectiva, que es lo que el presidente García no está haciendo.

Es lo mismo que si un inversor extranjero —y esto sólo a modo de ejemplo, congresista Alcorta Suero—, fuese a su casa, pateara la puerta, ingresará y la despojara de todos sus bienes. Eso jamás le gustaría a usted colega, y mucho menos al presidente García.

Por consiguiente, los pueblos tienen derecho a ser consultados, y esa consulta no se les está haciendo.

La señora CAJAHUANLa señora CAJAHUANLa señora CAJAHUANLa señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).CA ROSALES (GPN).CA ROSALES (GPN).CA ROSALES (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Cabrera Campos?

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Me solicita una interrupción la congresista Cajahuanca Rosales, señor Presidente.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Cajahuanca Rosales.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— Señor Presidente, mi intervención es sólo para recordar que en una oportunidad los pobladores del distrito La Molina se levantaron porque querían hacer ahí una explotación minera; y bueno, a ellos sí los escucharon, porque ellos son —como se dice— personas o peruanos de primera categoría. Nosotros, como representantes de los pueblos postergados y olvidados, también pedimos que se respeten los derechos de esos pueblos.

Así como escucharon a los pobladores de La Molina, sería importante que también se escuche los reclamos de los pueblos andinos y amazónicos.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Cajahuanca Rosales.

Puede continuar, congresista Cabrera Campos.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, lo que están haciendo ahora en la amazonía es concesionar los territorios de las comunidades indígenas; y, una vez que concesionadas, despojan a las comunidades de sus tierras, las maltratan y después se llevan toda la renta. Entonces, no nos vengan con el cuento de la gran inversión, porque eso no es invertir, sino permitir el saqueo permanente de nuestros recursos naturales.

Por otro lado, advertimos que el presidente García está desesperado; por eso ha enviado hasta un buque de guerra para enfrentar o reprimir a nuestros compatriotas amazónicos. ¿Ustedes creen que Miguel Grau hubiese enviado un buque de guerra para enfrentar a sus propios compatriotas, o que hubiese estado involucrado en actos de corrupción? Jamás de los jamases, señor Presidente. Eso es falta de visión histórica.

Yo pregunto —y quisiera emplazar al Presidente García, ¿hay ahí una coima adelantada?; ¿hay algún cheque bajo la mesa?, ¿o se va a hacer otro faenón en la selva? Eso es lo que parece que ocurre y queremos saberlo.

Tal como dijo el comandante Ollanta, ése gran faenón fue dirigido desde Palacio de Gobierno, y eso jamás lo debemos aceptar.

Al respecto, el comandante Ollanta les ha dicho al presidente García y a los inversionistas que no estén dentro de las reglas de juego que, en un eventual gobierno Nacionalista, se revisarán todos esos contratos mafiosos. De manera que están advertidos.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PEl señor GIAMPIETRI ROJAS (PEl señor GIAMPIETRI ROJAS (PEl señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).AP).AP).AP).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Cabrera Campos?

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Con el mayor agrado, congresista Giampietri Rojas.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Giampietri Rojas.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Señor Presidente, quiero rechazar los términos con los que el colega se ha referido al Presidente de la República.

Yo no sé de qué faenones habla, o qué faenón es el que el Presidente estaría haciendo.

Lo que sí puedo decir es si no será éste un intento del señor Humala de querer montar otra vez un golpe militar, que en él ya es una costumbre. Ya estuvo involucrado en dos; ¿no querrá ahora hacer un tercer intento?

Creo que quien tira piedras al tejado ajeno debe tener mucho cuidado cuando tiene techo de vidrio.




El señor CABRERA CAMPOS (GPN)El señor CABRERA CAMPOS (GPN)El señor CABRERA CAMPOS (GPN)El señor CABRERA CAMPOS (GPN)....———— Señor Presidente, nosotros no vamos a caer en ese juego, ni menos en psicosociales de ese tipo.

Lo que pasa es que el señor Alan García ha traicionado al país por no cumplir lo que prometió. Por lo tanto, si el pueblo le dice que se vaya, pues que lo haga de una vez. A nosotros no nos va temblar la mano. Si se tiene que ir, pues que se vaya, por haber incumplido sus promesas.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Cabrera Campos?

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Me solicita una interrupción la congresista Huancahuari Páucar, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede hacer uso de la interrupción, congresista Huancahuari Páucar.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, en primer lugar, pido que se verifique el quórum.

En verdad, es una falta de respeto que cuando aquí se tocan asuntos tan importantes, que tienen que ver con más o menos 8 millones de indígenas de nuestro país, algunas bancadas abandonen el Hemiciclo.

En segundo lugar, teniendo en cuenta lo manifestado por el congresista Giampietri Rojas, sería bueno preguntar al Ministro de Defensa, doctor Ántero Flores-Aráoz Esparza, ¿por qué ha enviado grupos de élite de la Marina a reprimir a los nativos de la Amazonía?

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¿Cómo es posible que haya enviado buques de guerra para reprimir a esos indefensos nativos?

Sin embargo, le tiemblan las piernas y le tiembla todo el cuerpo cuando se trata de enfrentar a los narcotraficantes y a los remanentes de Sendero Luminoso en el VRAE. Ahí sí envía a soldados niños a enfrentar a esa lacra. ¿Por qué no manda al VRAE a esas fuerzas de élite?

Quisiera que el colega Giampietri Rojas, por su intermedio, responda a mi pregunta, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro GutEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).iérrez Cueva).iérrez Cueva).iérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Huancahuari Páucar.

Congresista Giampietri Rojas, le voy a conceder el uso de la palabra una vez que concluya su intervención el congresista Cabrera Campos, a quien justamente le falta un minuto.


El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, no voy a ser muy extenso, pero acá lo que queremos es que el pueblo sea testigo y sepa quién está al lado de él, al lado de las mayoría, y quién está de acuerdo con el saqueo permanente de nuestros recursos naturales.

Ésa es la gran diferencia entre el programa del Partido Nacionalista con el de esta derecha que está entregando el futuro de nuestros hijos y nuestros nietos.


Muchas gracias.

ElElElEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Debo recordar a la congresista Huancahuari Páucar que hace un momento comunique a la Representación Nacional que el grupo parlamentario del Partido Aprista Peruano había pedido autorización para retirarse de la Sala de sesiones para acudir al Hall de los Pasos Perdidos a colocar una ofrenda floral en memoria de su fundador, Víctor Raúl Haya de la Torre.

El quórum, de acuerdo con el Reglamento, sólo se verifica antes de una votación; y cuando está en discusión algún asunto, puede continuar el debate sin que se constate el quórum.

Por haber sido aludido, puede hacer uso de la palabra el congresista Giampietri Rojas.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Señor Presidente, nuevamente la señora congresista ha agredido a las Fuerzas Armadas.

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Señora congresista, nuestros soldados y nuestros marinos están peleando desde hace dos años en el VRAE; y si en esa zona, como se dijo en algún momento, hubo un menor de 18 años combatiendo, creo que ése es un hecho fortuito, porque ahí los jóvenes ingresan voluntariamente al servicio militar.

En nuestro país el servicio militar ya no es obligatorio, sino que ahora es voluntario; y en muchos casos los jóvenes que ingresan al servicio falsifican sus datos y son enviados a esa zona.

Si en este momento las Fuerzas Armadas vienen despejando los ríos de los agresores, los cuales hoy los tiene bloqueados, es porque ésa es su función, tanto dentro como en la zona de de frontera del territorio nacional. De manera que no puede usted venir a ningunear a las Fuerzas Armadas, que la han salvado a usted y a todos los peruanos de que el Perú sea un país comunista, como muchos de ustedes podrían aún querer que sea.

Las Fuerzas Armadas nuestras han luchado y se han fajado por ustedes.

Ríase nomás, señora congresista, ya que ello es parte de su formación ideológica; pero le digo que este país está hoy en paz y en libertad porque no pudieron ustedes hacer la guerra y ganarla.

No obstante ello, hoy están tratando de ganar la guerra política, a través de todos los medios que ustedes vienen utilizando y con la ayuda de muchas ONG.


(Aplausos.)


Por haber sido aludida, puede hacer uso de la palabra la congresista Espinoza Cruz, por el término de un minuto.

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Señor Presidente: Debo señalar, en primer lugar, que es inadmisible que un congresista de la República se exprese en esos términos de una Representante Nacional, que también está aquí por el voto popular. Pero lo que es más grave aún es que haya dicho que la bancada Nacionalista está en contra de las Fuerzas Armadas, lo cual es totalmente absurdo.

Por tal razón, pido al colega que retire esas expresiones, porque lo que está haciendo es demagogia, ya que lo que viene criticando él mismo lo está haciendo. En lo que respecta a la presencia de grupos militares en la zona del VRAE, lo único que se va a conseguir —se lo voy a decir, señor Presidente— es enfrentar a peruanos contra peruanos.

No se olvide, señor Presidente, que los Awajún también combatieron en el Cenepa, y fueron precisamente ellos los que nos dieron la paz. No solamente fueron las Fuerzas Armadas en la zona de conflicto, sino también los pueblos indígenas. No debemos olvidar eso.

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Así que, en reconocimiento al heroico pueblo Awajún, es nuestra obligación poner en Agenda este asunto sobre la derogación de esos dispositivos, que son lesivos a los derechos de las comunidades campesinas y nativas.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Espinoza Cruz.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Perry Cruz.

El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).———— Señor Presidente: Creo que sólo vamos a trabajar en favor de nuestros pueblos cuando los partidos políticos del Perú, en las campañas electorales, dejen de recibir fondos de los grandes empresarios y de las grandes transnacionales; porque es justamente ahí donde nace todo lo que hemos visto a lo largo de muchos años, en razón de que hay gente que, lógicamente, tiene que defender una posición y salir a favor de alguien que en algún momento depositó grandes sumas de dinero para su campaña. Eso muy bien lo sabemos nosotros y el pueblo peruano también.

Las cosas van a cambiar cuando el gobierno, asumiendo su responsabilidad, prohíba a los partidos políticos recibir dinero de cualquier lugar, y se comprometa a solventar económicamente, de acuerdo a la cantidad de electores, a los partidos políticos.

Si esto no ocurre, siempre habrá un grupo que defenderá a aquellos empresarios que los ayudaron económicamente en su campaña electoral.

Señor Presidente, si usted me permite, y para ello le pido un par de minutos adicionales a los que me corresponden, quisiera recordar un caso muy similar al que hoy estamos viviendo.

En el anterior período, ¿por qué se hicieron en nuestro país las famosas concesiones de madera? Porque hubo en Pucallpa, Iquitos y Madre de Dios algunos grandes madereros que solventaron las campañas políticas de varios congresistas. En ese momento se despojó a los pequeños madereros de la amazonía de todo lo que tenían y de lo que vivían, para dar concesiones de 40 mil y 50 mil hectáreas a ciertos grupos de grandes madereros.

Ésa es la realidad, señor Presidente. En esa ocasión, miles de familias de la amazonía quedaron sin trabajo, y asimismo miles de estibadores quedaron paralizados.

¿Y a que llevó esa situación, señor Presidente? A que toda esa gente que se quedó sin empleo trabaje ilegalmente la madera. ¿Y quiénes compraban esa madera? Los grandes dueños de las concesiones, que sin hacer nada se enriquecieron más; y hasta ahora les siguen comprando la madera. Ésa es la injusticia que se ha cometido contra el pueblo de la amazonía, y eso es lo que nosotros no debemos permitir.

COFOPRI está actualmente titulando tierras, y ha dicho bien claro: “No se tocarán las tierras de las comunidades nativas ni campesinas, pero tampoco se las va a titular”. Si esto es así, entonces, ¿a favor de quién estamos trabajando? No se las va a titular, pero

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tampoco se les va a tocar sus tierras; solamente les van a otorgar un certificado de posesión, que no les va a servir para solicitar un préstamo y hacer algo más. De manera que siempre seguirán siendo pobres y siempre seguirán trabajando la madera para vendérsela a aquellos grandes empresarios que actualmente tienen 40 mil y 50 mil hectáreas en concesión. Ésa es la realidad que hoy vivimos en nuestro país, señor Presidente.

En ese entendido, considero que es importante el informe que ha elaborado la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, que preside la congresista Ramos Prudencio; de manera que tenemos que pasar ya a tratar el tema de fondo.

La recomendación que formula la Comisión Multipartidaria de derogar algunos decretos legislativos que, por cierto, atentan contra nuestra amazonía, contra nuestros pueblos indígenas, es procedente; puesto que podemos debatir aquí en el Pleno esa recomendación y luego ver si realmente vamos a derogar o sólo modificar algunos artículos de los referidos decretos legislativos. Algo tenemos que hacer, señor Presidente. No esperemos a que sucedan hechos lamentables como el que ocurrió en el departamento de Madre de Dios, donde los manifestantes quemaron la sede del Gobierno Regional.

Cuando las comunidades nativas reclamaban en Madre de Dios que se les hagan justicia, nadie les hizo caso, todos hicieron oídos sordos. Se espero a que quemarán la sede del Gobierno Regional, se espero a que muera gente de nuestra selva, para recién conformar una Comisión de Alto Nivel que vaya a Madre de Dios con el fin de buscar soluciones a las demandas de las comunidades nativas de esa región; pero hasta la fecha no se ha solucionado el problema.

Ahora se han levantado en protesta los pobladores de la amazonía. Ahí están ellos reclamando, señor Presidente; pero una vez más somos indiferentes a esos reclamos. ¿Qué estamos esperando? ¿Que suceda otra desgracia? ¿Por qué razón? Porque algunos, evidentemente, defienden ciertos intereses debido a los favores recibidos; eso no se puede negar. ¿Y a quiénes les deben? Pues a aquellos que solventaron sus campañas electorales; de manera que nunca van a trabajar en favor de los pobres porque tienen pendiente una deuda.

Por lo tanto, yo creo que es importante que podamos analizar, exonerar de todo trámite y debatir aquí algunos proyectos de ley que se contemplan en el informe presentado por la colega Ramos Prudencio, presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas; y que sea la mayoría del Pleno la que decida.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Perry Cruz.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Serna Guzmán.

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El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).———— Señor Presidente: Yo quiero desvirtuar que estemos tratando acá una cuestión ideológica, porque eso no me parece correcto; y más, en forma breve quisiera ocuparme de cómo ha cambiado el mundo.

En la década de los años 70 y 80 se produce una crisis energética en el mundo, porque los recursos energéticos se concentraban en pocas manos, pues eran manejados por los árabes, miembros de la OPEP, lo cual, como es lógico, generó una gran preocupación en los países desarrollados. Cuando el petróleo estaba a dos dólares el barril, los árabes dijeron: “Éste es el negocio de nuestras vidas”, y empezaron a elevar los precios; por esa razón, los países desarrollados tuvieron que invertir en ciencia y tecnología e intensificar la industrialización. Luego, en los años 80 se produjo la crisis financiera; en los años 90 se generó la crisis ambiental, por la contaminación del mundo; y ahora tenemos el problema del calentamiento global.

Señor Presidente, recién por los años 90 los países ricos comenzaron a mirar a los países pobres, entre los cuales, obviamente, estaba al Perú. A mí me extraña sobremanera cuando algunos legisladores dicen —entendiendo que representan a un gobierno que ya está de salida— que el Perú es un país pobre. Ésa es una expresión que no está en función de la realidad de nuestro país, porque el Perú es un país rico. Lo que ocurre es que nuestros gobernantes no le han sabido dar el lugar que le corresponde.

De manera que los países ricos miran a los países pobres por cuestiones medioambientales; y, como sabemos, el Perú es un país potencialmente rico en biodiversidad biológica, y además posee ingentes recursos minero energético e hidrocarburos.

Está vigente la Ley de áreas naturales protegidas, en la cual se encarga al INRENA la supervisión de la gestión de las áreas naturales protegidas. Por lo tanto, la pregunta que debemos hacernos es, ¿para otorgar los lotes de hidrocarburos en la amazonía se consultó al INRENA? ¿Tiene el INRENA realmente los Planes Maestros de las Áreas Naturales Protegidas?

¿Es justo que se otorgue lotes de millón y medio de hectáreas a una empresa privada o una persona natural? Eso no me parece serio, señor Presidente.

Como tampoco me parece serio que se haya acelerado, no digo durante la gestión de este gobierno, sino desde el año 2003, la creación de lotes de hidrocarburos; pero la celeridad ha sido mucho más rápida en estos dos últimos años. ¿Por qué? Pues, precisamente, por la expectativa de los precios internacionales.

Aquí, señor Presidente, lo que tenemos que hacer es ir en una línea correcta. ¿Vamos a otorgar nuestros recursos naturales, que realmente deben ser administrados de la manera más ordenada, o queremos seguir sentando malos precedentes, como en el caso del gas de Camisea, que debería ser utilizado para abastecer el consumo interno de ese combustible en lugar de exportarlo para beneficio de los países desarrollados?

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede de un minuto adicional para que pueda concluir, congresista Serna Guzmán.

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El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).———— Gracias, señor Presidente.

Por eso, no me parece serio que se tenga que concesionar 18 lotes petroleros en zonas destinadas a reservas nacionales o reservas naturales, ni que se tenga que otorgar lotes petroleros en zonas de amortiguamiento. Eso no me parece razonable. ¡En qué país estamos viviendo, señor Presidente!

Éste es un modelo de política que va en la misma línea de aquella que se aplicó en los años 90. Señor Presidente, hemos criticado el accionar del ex presidente Alejandro Toledo; sin embargo, el actual gobierno sigue en esa misma línea. ¿Cuándo vamos a adoptar las acciones correctivas que corresponden?

Y las expresiones vertidas aquí en el sentido de que estamos tratando una cuestión ideológica, no son ciertas, como tampoco es cierto que el Nacionalismo sea paternidad de un partido político, porque hay partidos como Acción Popular…

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)....———— Le pido que concluya, congresista Serna Guzmán.

El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).———— Con el mayor agrado, señor Presidente.

En este caso, tenemos que aplicar con buen criterio el sentido común y querer más a nuestro país. Tenemos que cuidar y entregar nuestros recursos naturales de manera racional, para que no sean depredados y puedan servir para las generaciones futuras.

Señor Presidente, ¿usted cree que la China está ahora utilizando sus recursos naturales? No, señor Presidente. En este momento está enviando sus empresas estatales por todo el mundo para allegar recursos, con el fin de solucionar el problema de crecimiento de su propio país.

Por lo tanto, creo que éste es un aspecto que hay que abordar en el Congreso cuanto antes y profundizarlo, como dijo hace un momento el congresista Perry Cruz.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Serna Guzmán.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Huancahuari Páucar.

La señora HUANCAHUARILa señora HUANCAHUARILa señora HUANCAHUARILa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN). PÁUCAR (GPN). PÁUCAR (GPN). PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente: No hace mucho el presidente Alan García dijo que existían 200 mil hectáreas de tierras de comunidades campesinas y nativas, en el papel, pero que sólo se utilizaban agrícolamente diez mil hectáreas. Y a partir de allí, aplica su política del perro del hortelano. Precisamente los decretos legislativos antes mencionados, cuya derogación se solicita, son parte de esa política del perro del hortelano.

No olvidemos lo qué dijo el señor Alan García en un artículo publicado en el diario El Comercio. Él dijo que se había cometido el error histórico de entregar pequeñas

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extensiones de tierra a esos campesinos, a esos indios, que no tienen capacidad para hacer producir esas tierras…

El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).———— Señor Presidente, solicito que la colega retire esas expresiones.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, por su intermedio, le pido al congresista Wilson Ugarte que me permita continuar mi intervención.

A esos campesinos que, aparte de no tener capacidad para hacer producir esas tierras…

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señora Congresista, la Presidencia le pide que retire las expresiones consideradas ofensivas, para poder continuar en forma tranquila con el debate.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPLa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPLa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPLa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).N).N).N).———— Señor Presidente, sólo estoy repitiendo lo que dijo el Presidente de la República en los artículos El Perro del Hortelano, publicados en el diario El Comercio.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señora congresista, le pido que retire esas expresiones; de lo contrario, no se va a poder continuar con el debate.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— ¿En qué he ofendido?, si eso es lo que dijo, es lo que escribió.

El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).———— Que retire esas expresiones, señor Presidente.

La sLa sLa sLa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).eñora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).eñora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).eñora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, yo sólo estoy diciendo la verdad.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Huancahuari Páucar, le pido que centre su intervención en el punto materia de debate.

La señora HUANCAHUARI PÁUCLa señora HUANCAHUARI PÁUCLa señora HUANCAHUARI PÁUCLa señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).AR (GPN).AR (GPN).AR (GPN).———— Eso es lo que el Presidente de la República dijo en el artículo El Perro del Hortelano, señor Presidente.

Sin embargo…

El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).———— ¿Me permite una interrupción?

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señor congresista, la interrupción se la concedemos si lo permite la congresista Huancahuari Páucar.

El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).———— Estoy solicitando una interrupción, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señor congresista, estoy tratando de que la congresista Huancahuari Páucar se centre en el debate.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— No tengo ningún inconveniente en conceder la interrupción que me solicita el congresista Wilson Ugarte, señor Presidente.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez CEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez CEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez CEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).ueva).ueva).ueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Wilson Ugarte.

El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).El señor WILSON UGARTE (PAP).———— Señor Presidente, llamo la atención porque usted, distraído tal vez, al conducir el debate, hace un rato dejó también pasar frases agraviantes en contra del Presidente de la República; y ahora, cuando se dice que el Primer Mandatario ha usado una palabra, y los señores congresistas de mi bancada reclaman, porque eso no es cierto, invoco que se hable aquí con cordura y adecuadamente; porque nunca el Presidente de la República se ha expresado en esos términos, y menos aún en la forma como se pretende hacer creer al Congreso de la República, llamando despectivamente a esa gente “esos indios”.

Esa frase no ha sido expresada por el Presidente de la República; de manera que, para facilitar el debate, le pediría a la colega que se sirva retirarla, para pasar a discutir el tema de fondo y demostrar —porque creo que eso lo principal— de qué manera esos decretos legislativos impactan directamente contra los intereses de las comunidades nativas, y si esos decretos legislativos tienen que ser derogados y no solamente modificados, de forma tal de salvaguardar cualquier atisbo o sospecha de que esos dispositivo pudieran impactar contra las comunidades nativas.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Wilson Ugarte.

Congresista Huancahuari Páucar, lo único que le voy a pedir, para poder continuar con el debate, que estado yendo muy bien, es que se centre en el tema de fondo y que retire la frase considerada ofensiva, porque no tiene usted cómo probarla.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, asumamos que no dijo “indios”; lo que dijo el presidente Alan García es que se ha cometido el error histórico de entregar pequeños lotes de terreno a esos campesinos, a esos indígenas; y que ellos, aparte de no tener capacidad para hacer producir esas tierras, todavía estiran la mano para pedir préstamos, dádivas.

Por ello, hay que poner en valor esas tierras para que puedan ser productivas —eso es lo que dijo—; pero no mejorándolas, ni inyectando recursos económicos para que salgan de la pobreza esos pueblos, esos campesinos, esos indígenas, sino quitándoles sus tierras y entregándoselas a las grandes empresas mineras, petroleras y gasíferas. Ése es el tipo de desarrollo que quiere el señor Alan García.

Pero no sólo eso; lo más grave es que si en la actualidad esas tierras fuesen concesionadas y entregadas a las grandes empresas, a los grandes inversionistas, siempre y cuando fuesen tierras abandonadas, tierras eriazas o tierras no productivas; lo más grave —digo— es que en el interior de esas tierras están poblaciones enteras, están las áreas agrícolas, están los pastizales, que dan el sustento y la vida a las comunidades campesinas e indígenas.

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Lo peor de todo es que esas grandes empresas, cuando ingresan al territorio de esas comunidades, les quitan sus tierras y las contaminan, señor Presidente.

Yo he escuchado...

El señor PRESIDENTE (Álvaro GuEl señor PRESIDENTE (Álvaro GuEl señor PRESIDENTE (Álvaro GuEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).tiérrez Cueva).tiérrez Cueva).tiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, señora congresista.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Huancahuari Páucar?

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Me pide una interrupción el congresista Cabrera Campos, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Cabrera Campos.

El señor CABRERA El señor CABRERA El señor CABRERA El señor CABRERA CAMPOS (GPN).CAMPOS (GPN).CAMPOS (GPN).CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, hay acá una cuestión de fondo. Lo que tiene que explicar el presidente García es por qué es tanta su insistencia en querer vender y rematar las tierras de nuestra amazonía.

Y en segundo lugar, por qué esa desesperación del presidente García de enviar un buque de guerra a la amazonía para enfrentar a nuestros compatriotas nativos. Yo pregunto, ¿hay coima adelantada al presidente García?; yo pregunto, ¿hay un sobre debajo de la mesa?; yo pregunto, ¿o hay otro faenón en la selva?

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, si continúa en esa actitud, voy a ordenar que se le corte la interrupción.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Eso es lo que se tiene que explicar acá a todos los peruanos.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, le pido que retire esas expresiones, porque estamos en un debate…

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Que retire esas palabras, señor Presidente, porque si no se va a armar acá un laberinto.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Creo que aquí nadie quiere eso; por es razón, congresista Cabrera Campos, le pido que retire las palabras que han sido consideradas ofensivas.

Puede continuar congresista Huancahuari Páucar.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, si me permite, por favor…

88

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Que retire esas expresiones, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Pastor Valdivieso, después le voy a otorgar a usted el uso de la palabra.

Puede continuar, congresista Huancahuari Páucar.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente, todos los peruanos deben de saber que con este tipo de política y con esos decretos legislativos, lo único que estamos haciendo es llevar a los pueblos y a las comunidades campesinas y nativas al exterminio.

Por esa razón, la bancada Nacionalista exige la derogación de esos decretos legislativos, que son lesivos para los intereses de las comunidades campesinas y nativas.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Huancahuari Páucar.

Puede hacer uso de la palabra, congresista Pastor Valdivieso.

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Señor Presidente: Lamento que usted permita que el debate continúe cuando estamos pidiendo al congresista Cabrera Campos que retire las frases que acaba de pronunciar. Así que le solicito que exija al colega que las retire de inmediato, porque no queremos ponernos en el mismo plan.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, le pido que retire las palabras consideradas ofensivas por sus colegas, porque lo que estamos discutiendo aquí son cuestiones de fondo.

El señor CABRERA CAMPOS (GEl señor CABRERA CAMPOS (GEl señor CABRERA CAMPOS (GEl señor CABRERA CAMPOS (GPN).PN).PN).PN).———— Señor Presidente, lo único que he hecho es pedir que el presidente García dé explicaciones.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, le pido que retire esas expresiones, porque estamos en un debate que está ya por finalizar. Por favor, demuestre usted al pueblo de Cajamarca que estamos acá en un debate de carácter legislativo y no en un debate de otra naturaleza.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, dígame usted, ¿desde cuándo está prohibido hacer preguntas aquí en el Congreso? Lo único que he pedido es que el presidente García explique si acá hay coima o no hay coima.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, le pido que retire esas expresiones; porque, de lo contrario, después los integrantes del otro grupo parlamentario van a comenzar a lanzar agravios y a ustedes no le va a gustar que ofendan a su líder. Por lo tanto, retire usted esas expresiones, para que el debate se centre en el tema que estamos discutiendo.

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El señorEl señorEl señorEl señor CABRERA CAMPOS (GPN). CABRERA CAMPOS (GPN). CABRERA CAMPOS (GPN). CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, se está rematando el futuro de los hijos de esas comunidades nativas, se está rematando el futuro de todo un pueblo, y eso de ninguna manera se puede permitir.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Retira o no las expresiones consideradas agraviantes, congresista Cabrera Campos?

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Son mis palabras, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señor Relator, sírvase dar lectura al artículo pertinente del Reglamento.


““““Reglamento del Congreso de la RepúblicaReglamento del Congreso de la RepúblicaReglamento del Congreso de la RepúblicaReglamento del Congreso de la República

Disciplina parlamentariaDisciplina parlamentariaDisciplina parlamentariaDisciplina parlamentaria

Artículo 61.°.Artículo 61.°.Artículo 61.°.Artículo 61.°.———— El Presidente tiene a su cargo la dirección de los debates y la prerrogativa de exigir a los congresistas que se conduzcan con respeto y buenas maneras durante las sesiones. Está facultado para:

[...]

b) imponer el orden en las sesiones. Si cualquier Congresista impide con su conducta el normal desarrollo de la sesión y no acata el llamado de atención y las decisiones del Presidente en materia de orden, éste lo reconviene. Si el Congresista persiste en su actitud, el Presidente ordena su salida de la Sala. Si no obedece, el Presidente suspende la sesión por quince minutos. Reabierta ésta, el Presidente reitera su pedido. Si el Congresista se allana, el Presidente da por concluido el incidente; de lo contrario, la Mesa Directiva propone al Pleno, según la gravedad de la falta, la sanción de suspensión a que se refiere el inciso c) del artículo 24.° del presente Reglamento.

[...].”

El señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).E (Álvaro Gutiérrez Cueva).E (Álvaro Gutiérrez Cueva).E (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Muchas gracias, señor Relator.

Congresista Cabrera Campos, le pido que retire las expresiones consideradas ofensivas, para poder continuar con el debate.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, ¿qué palabras quiere usted que retire?

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Las expresiones dirigidas contra el Presidente de la República.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, pero si lo único que estoy pidiendo es una explicación.

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El señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).———— Retire usted las palabras dirigidas contra el Presidente de la República.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— ¿Dígame exactamente que palabras son para retirarlas?

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señor congresista, le pido que retire las palabras alusivas al Presidente de la República, para poder continuar con el debate.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, no voy a retirarlas, porque yo no he ofendido a nadie. Simplemente he preguntado; y decir la verdad…

ElElElEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, retire usted las palabras consideradas ofensivas para poder continuar, porque han participado ya 15 señores congresistas y estamos por finalizar el debate.

El señor CABRERA CAMPOS (GPEl señor CABRERA CAMPOS (GPEl señor CABRERA CAMPOS (GPEl señor CABRERA CAMPOS (GPN).N).N).N).———— Simplemente he hecho una pregunta, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, retire usted las palabras que han sido consideradas ofensivas por los integrantes de la bancada del Partido Aprista.

El seEl seEl seEl señor CABRERA CAMPOS (GPN).ñor CABRERA CAMPOS (GPN).ñor CABRERA CAMPOS (GPN).ñor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, usted ha entendido mal. Yo sólo he hecho una pregunta, y nada más. Que explique el presidente García por qué tanta insistencia en querer vender y rematar las tierras de la amazonía. ¿Qué hay detrás de todo esto? O se nos quiere…

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Cabrera Campos, en cumplimiento de lo que establece el Reglamento, ya que no ha querido usted retirar las palabras consideradas agraviantes por la bancada del Partido Aprista Peruano, lo invito a retirarse de la Sala.

En vista de que el señor congresista no se retira de la Sala, se suspende la sesión por 15 minutos.

————Se suspende la sesión a las 13 horas y 30 minutos.Se suspende la sesión a las 13 horas y 30 minutos.Se suspende la sesión a las 13 horas y 30 minutos.Se suspende la sesión a las 13 horas y 30 minutos.

————Se reanuda la sesión a las 13 horas y 58 minutos.Se reanuda la sesión a las 13 horas y 58 minutos.Se reanuda la sesión a las 13 horas y 58 minutos.Se reanuda la sesión a las 13 horas y 58 minutos.

El señor PRESIEl señor PRESIEl señor PRESIEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).DENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).DENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).DENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Se reabre la sesión.

Tiene la palabra el congresista Cabrera Campos.

El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).El señor CABRERA CAMPOS (GPN).———— Señor Presidente, a fin de que no se frustre el debate, voy a retirar las preguntas que he formulado en mi intervención; pero las voy a continuar haciendo en las plazas públicas.

Muchas gracias.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Se le agradece el gesto, congresista Cabrera Campos.

Asimismo, solicito al congresista Mulder Bedoya que retire las expresiones que dirigió, fuera de micrófono, al congresista Cabrera Campos, llamándolo “borracho”, que supone una intromisión en su vida privada.

El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).El señor MULDER BEDOYA (PAP).———— Señor Presidente, por supuesto que retiro cualquier palabra ofensiva que pudiera haber pronunciado en contra del colega Cabrera Campos, a quien le digo que en las plazas públicas nos encontraremos.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Agradecemos la disposición mostrada por ambos señores congresistas.

Por superado el incidente.

Continuamos con el debate.

Puede hacer uso de la palabra la a congresista Acosta Zárate.

La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).La señora ACOSTA ZÁRATE (GPN).———— Señor Presidente: Yo también quiero expresar mi preocupación sobre el particular, así como respaldar el informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, sustentado esta mañana por la congresista Ramos Prudencio; porque, efectivamente, los decretos legislativos que se invocan son lesivos a los intereses de las comunidades nativas.

Hace un momento, cuando solicité una interrupción e hice uso de la palabra, probablemente no se captó el mensaje integral que di con respecto a lo que viene ocurriendo, por ejemplo, en la región Junín, en donde se ha aprobado una concesión para la ejecución del Proyecto Hidroenergético de Paquitzapango, el cual en ningún momento ha contado con la consulta previa que dispone el Convenio 169 de la OIT.

Señor Presidente, ésta es una situación que genera muchos problemas a un sinnúmero de comunidades nativas. Tengo acá un informe en el que se señala que, debido a ello, estarían siendo afectados 33 asentamientos de las 18 comunidades nativas asháninkas.

Si bien es cierto que no podemos estar en contra de la inversión privada, la forma en que se viene llevando a cabo este tipo de concesiones es observable.

Hace un momento dije que la autorización que se dio para la concesión de esa central hidroeléctrica, sin consulta previa a las comunidades nativas, data del 19 de noviembre del 2008, y fue través de la Resolución Ministerial N.° 546-2006-MEM, del Ministerio de Energía y Minas. Sin embargo, se puede advertir que la empresa Pakitzapango, Energía S.A.C —o sea, la empresa concesionaria—, de acuerdo con la ficha registral correspondiente, se constituyó el 19 de agosto de 2008. Es decir, a sólo unos meses del otorgamiento de la referida concesión.

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Pero lo más curioso es que la referida empresa concesionaria se ha conformado con un capital social de mil nuevos soles, cuando la inversión que se tiene que hacer es de más de 7 millones y medio de dólares.

Señor Presidente, ésta es una situación que realmente nos preocupa, porque el establecimiento irresponsable e inconsulto de la empresa concesionaria en la zona va a generar muchos problema al territorio donde se encuentran asentadas las comunidades nativas, porque va a tener un impacto en la ecología. . . .

Además, el establecimiento de dicha empresa concesionaria está en contraposición con lo dispuesto por la Comisión Mundial de Represas, en razón de que no se han advertido las prioridades estratégicas que se recomiendan, por ejemplo, para conseguir la aceptación pública, el análisis de los grupos involucrados, los procesos negociados en la toma de decisiones, el consentimiento libre, previo e informado, etcétera.

Por lo expuesto y por los argumentos que hace un momento se han dado aquí, expreso mi conformidad con la aprobación del informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas; porque, efectivamente, hay una serie de decretos legislativos, como el Decreto Legislativo N.° 1090, que se expidieron en mérito a la delegación de facultades para la implementación del TLC, que realmente afectan los intereses de las comunidades campesinas y nativas.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Acosta Zárate.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Foinquinos Mera.

El señor FOINQUINOS MERA El señor FOINQUINOS MERA El señor FOINQUINOS MERA El señor FOINQUINOS MERA (AP).(AP).(AP).(AP).———— Señor Presidente: Mientras nosotros discutimos la validez o no de determinados decretos legislativos en el Congreso de la República, en la amazonía peruanas la huelga continua. ¿Y sabe usted porqué, señor Presidente? Por la falta de entendimiento y de diálogo de parte del gobierno con los nativos. Ése es el canal que debemos utilizar nosotros los congresistas y el Poder Ejecutivo, en vez de estar discutiendo posiciones personales.

Es a través del diálogo que debemos hacer conocer a nuestras comunidades los verdaderos alcances de esos decretos legislativos, así como su constitucionalidad o su inconstitucionalidad. Ésa es la única forma que podría conducir a su reformulación para excluir de ellos todo aquello que pueda afectar los intereses de dichas comunidades.

Debemos tener en cuenta que lo que viene ocurriendo en nuestra amazonía, y sobre todo lo ocurrido en el río Napo, es consecuencia del desorden generalizado que el propio Estado ha creado.

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Por un lado, el Ministerio de Agricultura concede títulos de propiedad de las tierras a las comunidades nativas; y, por otro lado, sobre esas mismas tierras se otorgan concesiones forestales, concesiones mineras metálicas y no metálicas y concesiones petroleras.

A su vez, el que tiene el título de propiedad del Ministerio Agricultura va y toma posición de su suelo; asimismo, el que tiene la concesión forestal va y explota los bosques; y el que tiene la concesión petrolera ingresa a la zona para realizar la explotación petrolera.

Ésa es la razón por la que el nativo que vive en la zona se siente avasallado. ¿Por qué, señor Presidente? Porque el que tiene un título otorgado por el Ministerio de Agricultura le dice: “Sal de mi tierra, porque yo tengo el título de propiedad”; el que tiene la concesión forestal le dice: “Quédate; te necesito para que me ayudes a cortar los árboles”; y el que tiene la concesión petrolera le dice: “Lárgate de aquí, porque pronto voy a hacer la exploración petrolera”.

Ése es el desorden, ese es el caos que el propio Estado ha creado. El nativo, entonces, se encuentra en el limbo, porque ve que no tiene título de propiedad y también que diversos entes lo atacan por la posesión del suelo.

Si no arreglamos cuanto antes el desorden que el propio Estado ha creado, no vamos a llegar a ningún lado, señor Presidente.

En consecuencia, partamos por reabrir el canal de diálogo con las comunidades nativas; es necesario decirles que el Congreso está dispuesto a reformular esos decretos legislativos, allanándose a las fórmulas que ellas consideren convenientes para sus propios intereses, sin desestimar, por supuesto, los intereses de los demás pueblos; porque no podemos decir abiertamente que esos decretos legislativos crean caos para todos, ya que a unos los favorece y a otros no.

Allanémonos, pues, señor Presidente, y abramos canales de diálogo para hacer entender a nuestras comunidades nativas que sin inversión extranjera, sin inversión forestal, sin inversión petrolífera los peruanos vamos a ir de mal en peor.

Por un lado, la exploración petrolífera viene disminuyendo en el país; y por otro lado la explotación de petróleo es cada vez menor en la selva de Loreto. Hemos ido decreciendo paulatinamente, al extremo de que si no hay exploración, si no se encuentran nuevos pozos petrolíferos, muy pronto nos vamos a convertir en importadores de petróleo.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Foinquinos Mera.

El señor FOINQUINOS MERA (AP).El señor FOINQUINOS MERA (AP).El señor FOINQUINOS MERA (AP).El señor FOINQUINOS MERA (AP).———— Gracias, señor Presidente.

Si eso no ocurre, se va a ver afectado el dinero de todos los peruanos, que se puede utilizar en educación y en salud, por posiciones no consecuentes con la realidad nacional.

Reabramos, pues, lo antes posible el diálogo. Dejemos aquí en el Congreso las posturas polarizadas y vayamos por la solución de la problemática de los pueblos nativos amazónicos.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Foinquinos Mera.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Balta Salazar.

La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).———— Señor Presidente: Pareciera que estamos confundiendo acá el problema principal que existe en las comunidades con lo que éstas vienen reclamando, que a su vez es un problema que se extiende a todo el país.

El problema es el hambre, la desnutrición, la extrema pobreza y la falta de capacidad de nuestras poblaciones; no es las Fuerzas Armadas, los campesinos o, de repente, el Estado, como se ha dicho en algún momento. El Estado es el Poder Ejecutivo, es el Poder Legislativo y también todos nosotros, de manera que tenemos que apoyar al Estado para que el país salga adelante.

Cuando hemos visitado cada una de esas comunidades, o cuando han venido a visitarnos a nuestros despachos, lo que ellas más nos reclaman es “inclusión”, esto es, formar parte del Estado, porque como se encuentran tan alejadas, carecen de infraestructura en materia de colegios, universidades, hospitales, y también de los servicio básicos de agua, desagüe, electricidad. Eso es lo primero que nos reclaman las comunidades.

Y nos reclaman porque el Estado —entre comillas— “se olvidó” de ellas, al no haber orientado obras de infraestructura en las comunidades o en los lugares donde éstas se encuentran asentadas. Eso es lo que reclaman las comunidades, porque eso es inclusión, eso es formar parte del Estado.

Y por supuesto que reclaman la consulta previa, que es un derecho fundamental de los pueblos en los que se van a llevar a cabo concesiones e inversiones. ¿Y por qué resulta necesaria tal consulta? Porque al realizarse, las comunidades se van a enterar de que van a ser beneficiarios de un porcentaje que les corresponderá por concepto de canon. Nosotros hemos estado viendo acá en el Pleno que los centros poblados pequeños también tienen que participar de un porcentaje del canon, porque muchos de ellos son comunidades campesinas y, lógicamente, pertenecen al campesinado.

Por eso, yo sigo con la idea y creo, al igual que los demás integrantes de mi bancada, que el Perú no puede continuar siendo un mendigo sentado en un banco de oro; porque un 70% de nuestras tierras están en la amazonía, donde la población del país es menor. ¿Hay que hacer inversiones en la amazonía? Por supuesto que hay que hacerlas, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro GEl señor PRESIDENTE (Álvaro GEl señor PRESIDENTE (Álvaro GEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).utiérrez Cueva).utiérrez Cueva).utiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, señora congresista.

La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).———— Gracias, señor Presidente.

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Necesitamos que se hagan inversiones en la amazonía, así como en todo el país. ¿Hay que consultar a las comunidades? Desde luego que sí, señor Presidente; porque éstas requieren de una verdadera justicia social que garantice sus inversiones, para mejorar la infraestructura educativa, sanitaria, vial, turística, etcétera, y para que tengan derecho a una buena cobertura de salud, respecto de la cual ya hemos aprobado la Ley del Aseguramiento Universal.

Pero nosotros no podemos pedir que no haya inversiones en las comunidades y que éstas queden tal como están, aún respetándoles sus territorios y todos los derechos que les asisten.

No, señor Presidente, porque eso es exclusión. Lo que nosotros queremos es que las comunidades del Perú profundo estén incluidas y formen parte del Estado.


El señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérrEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérrEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérrEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).ez Cueva).ez Cueva).ez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Balta Salazar.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Reátegui Flores.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente: Quiero empezar mi intervención recordando que esta comisión ha sido constituida con el nombre de “Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas”; pero sus recomendaciones no tienen carácter vinculante; por lo tanto, el procedimiento para que un decreto legislativo sea declarado inconstitucional necesariamente requiere de la participación de la Comisión de Constitución y Reglamento.

Al margen de ello, lo que hemos hecho los integrantes de los diversos partidos políticos en el seno de la Comisión es dar a conocer nuestras ideas y nuestras propuestas, para realmente lograr la solución de los problemas que afectan a los pueblos indígenas, y sobre todo amazónicos.

Por eso quiero entrar a tratar el tema de fondo, que tiene que ver con incorporar a los pueblos originarios amazónicos andinos a la estructura del Estado Peruano. ¿Y como se les puede incorporar? Haciendo que todos esos pueblos se integren a la estructura del Estado en lo político, en lo económico, en lo social y en lo legal, señor Presidente.

Para ello, hemos propuesto que, más allá de los aspectos técnicos coyunturales, la Comisión se dedique exclusivamente al estudio concerniente a los derechos indígenas y a los conceptos esenciales que de ellos se desprenden, más que a los aspectos sectoriales o técnicos, porque éstos —reitero— son coyunturales.

Así que, para la amazonía, sería muy importante desagregar algunos conceptos. Por ejemplo, en esa región no existen tierras eriazas; lo que hay son las denominadas tierras de descanso.

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Otro concepto a desagregar es el de la confrontación entre las grandes empresas transnacionales y los habitantes, que es hoy materia de discusión. Pero la experiencia histórica nos demuestra que somos nosotros mismos, los colonos, los mestizos, los que hemos aplastado a las comunidades nativas en la amazonía. Entonces, quienes las han puesto en un reducto no han sido las grandes trasnacionales, sino el propio pueblo, señor Presidente.

Los altoandinos, que estaban en una difícil situación coyuntural de pobreza, fueron allá y dejaron a nuestras comunidades en pequeños reductos; ése es un gran problema que ellas actualmente afrontan.

No debemos olvidar la masacre que cometió el Partido Comunista del Perú “Sendero Luminoso” en el holocausto perpetrado contra el pueblo asháninka, al que ha reducido a su mínima expresión.

Por lo tanto, hay que subrayar tres aspectos básicos y fundamentales por los que una decisión política se tiene que mantener por encima de todo para solucionar un problema derivado de una discusión que puede parecer etérea, pero que al final se debe optar, primero, por la definición de una política de Estado sobre los pueblos indígenas y por la aprobación de una ley orgánica de los pueblos originarios, amazónicos y andinos.

Así como el Poder Judicial y el Ministerio Público tienen su ley orgánica, esos pueblos también quieren tener su propia ley orgánica. Por consiguiente, aquí de lo que se trata es precisamente de incorporar el conocimiento ancestral a la modernidad, porque ellos también quieren participar en la toma de decisiones.

En segundo lugar, señor Presidente, tenemos que hacer lo posible por fortalecer la institucionalidad indígena en la estructura del Estado.

Por ejemplo, el presidente Fujimori ha hecho bien en dar a las comunidades, en un acto de plena voluntad, la capacidad de diálogo para que se interrelacionen con el Estado; incluso les creo la primera universidad indígena en toda la historia de esos pueblos.

Y de acuerdo con la legislación comparada, podemos ver que sólo en Venezuela, antes de Hugo Chávez, se dio una ley orgánica de pueblos originarios; en los otros países de América Ladina no existe ley orgánica de esa naturalezqa, señor Presidente.

Por lo tanto, finalmente lo que tenemos que hacer es elaborar un plan de desarrollo para esas comunidades.

Señor Presidente, le cuento una anécdota que significó una experiencia positiva y exitosa para el país. En el año 1996, en la comunidad de Urubamba, en los pueblos Yine y Machiguenga, se conformó un triángulo estratégico entre el Estado, las empresas y las comunidades nativas e indígenas para un importante proyecto productivo. ¿Y qué lograron además con ello?

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Reátegui Flores.

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El señor REÁTEGUI FLORESEl señor REÁTEGUI FLORESEl señor REÁTEGUI FLORESEl señor REÁTEGUI FLORES (GPF). (GPF). (GPF). (GPF).———— Muchas gracias, señor Presidente.

¿Y qué lograron además con ello? Lograron, en base al diálogo, acuerdos importantes, como el hecho de ser previamente consultados, para que se respeten tanto sus derechos como sus propiedades, y sobre todo para saber cuáles iban a ser los beneficios que recibirían.

Señor Presidente, ese triángulo estratégico que hoy reclama hoy amazonía peruana se tiene que hacer extensiva mediante una decisión política.

Entonces, el ejemplo que acabo de citar, para que las empresas realmente puedan explotar el gas de Camisea, que se extrae del subsuelo, se consiguió por medio de un acuerdo en virtud de una alianza estratégica.

Ésa es la mejor manera de poder lograr el desarrollo de la amazonía peruana; no con bravatas ni con paralizaciones, que al final sólo afectan el desarrollo estructural de nuestra amazonía.

Señor Presidente, acá hay mucho pan por rebanar; así, en esta materia hay aspectos que tenemos que discutir y definir; pero para ello debemos tener los conceptos claros.

Como dije al inicio de mi intervención, el informe presentado por la Comisión Multipartidaria no tiene carácter vinculante; pero es necesario tomarlo en cuenta, por supuesto, porque es la expresión genuina de los representantes de los grupos parlamentarios que conformarn este Congreso

Señor Presidente, nosotros vamos a respaldar este primer informe presentado por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas, y esperamos que próximamente se pueda debatir en el Pleno la Ley Orgánica de Pueblos Originarios Amazónicos y Andinos. Hay que seguir trabajando en ese sentido.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Reátegui Flores,

Puede hacer uso de la palabra el congresista Eguren Neuenschwander.

El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).———— Señor Presidente: No obstante que llevamos ya varias horas en el debate del informe presentado por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas, quiero enfocar un aspecto que tal vez no se ha expresado aquí con el énfasis que se requiere.

Estamos hablando acá sobre normas que se pretenden derogar, pero sin proponer otras sobre la materia. No se plantea derogar esas normas para que el Congreso dé otras diferentes; ni se plantea modificar determinados artículos, sino, sencillamente, derogar

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esos dispositivos. Y si así fuese, ¿cuál sería la consecuencia de esa derogatoria? Obviamente, mantener el statu quo.

Hay algunos sectores y personas que, seguramente, no tienen esa intención; porque tal vez no se dan cuenta de que el resultado de la propuesta es mantener el statu quo en las comunidades, que es donde se concentran los mayores índices de pobreza extrema, los mayores índices de muerte materno-infantil, los mayores índices de analfabetismo y los mayores índices de desnutrición.

Señor Presidente, nuestro país y el actual sistema político, del cual todos somos parte, con absoluta tranquilidad y pasividad ha venido arrastrando esta situación por décadas e incluso centurias. Sin embargo, hasta hoy somos incapaces de dar un paso adelante para superar la cruda y triste realidad en que se encuentra inmerso ese gran sector de peruanos.

Hay ya una propuesta, que no sé si sea la mejor, aunque seguramente puede ser mejorada; pero lo que no podemos permitir aquí es esa propuesta vacía, hueca, sin sentido y sin humanidad de derogar dispositivos sin ofrecer alternativas, de negar sin afirmar. Eso, señor Presidente, tiene que terminar. El Congreso debería estar a la altura de las circunstancias y no adoptar una posición radical, agria y estéril de recomendar la derogación dispositivos sin proponer ni afirmar ninguna estrategia de desarrollo que sea capaz de cambiar esa realidad.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Eguren Neuenschwander.

Puede hacer uso de la palabra al congresista Saldaña Tovar.

El señor SALDAÑA TOVAR (BP).El señor SALDAÑA TOVAR (BP).El señor SALDAÑA TOVAR (BP).El señor SALDAÑA TOVAR (BP).———— Señor Presidente: Así como se vienen realizando grandes movilizaciones en la capital, en el interior de nuestro país también viene ocurriendo lo mismo; y, ciertamente, no podemos ser ciegos ante esa realidad.

Los pueblos de la selva y de nuestra serranía necesitan también ser escuchados, señor Presidente. Es así que, como representantes políticos de nuestros pueblos, donde están concentradas las grandes mayorías nacionales, a las que no se escucha ni atiende en la solución de sus problemas ancestrales, estamos hoy asistiendo a la manifestación de un descontento civil de los pueblos de la selva, ante el intento de implementar un conjunto de decretos legislativos que ponen en riesgo la propiedad de sus tierras comunales y el uso de sus recursos hídricos.

Es verdad que el Congreso de la República otorgó facultades al Poder Ejecutivo para que expida decretos legislativos que favorezcan el desarrollo de nuestro país; pero eso no los faculta, basado en esas atribuciones, a afectar los derechos más elementales de las comunidades nativas amazónicas ni de las comunidades de nuestra serranía.

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Esos sectores han debido ser consultados, pero no lo fueron, señor Presidente; de manera que ahora hay necesidad de atender sus reclamos. Señores congresistas, no podemos dar la espalda a los pueblos de la amazonía, que históricamente han sido olvidados por el Estado y por los gobiernos de turno.

No se debe continuar hostilizando el hábitat natural de las comunidades y pueblos indígenas, que hoy por hoy son los guardianes de nuestra amazonía, que en estos momentos constituye una gran reserva natural que garantiza nuestra existencia en sana convivencia con la naturaleza.

Señores congresistas, no debemos permitir que se siga maltratando a los pueblos indígenas amazónicos, razón por la cual pido que se deroguen los decretos legislativos que resulten lesivos y que han estimulado la justa y legítima protesta de todos los habitantes de la amazonía.

Por el contrario, debemos estudiar y aprobar fórmulas legislativas que permitan el desarrollo integral y sostenido de la amazonía, así como mejorar la calidad de vida de sus habitantes e integrarlos a un proyecto de desarrollo nacional, de forma tal que los peruanos aprovechen los recursos naturales en favor de su propio bienestar, en lugar de ponerlos al servicio de los grupos de poder.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— No habiendo pedido el uso de la palabra ningún otro señor congresista, se da el punto por debatido.

Finalmente, tiene la palabra la congresista Ramos Prudencio, Presidenta de la Comisión Multisectorial encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente: En verdad, el tema materia de debate es bastante complejo, porque esta relacionado con un problema estructural del país, del cual casi nunca se habla en este Congreso.

Ésa es la razón por la que sobre el particular hay muchos desencuentros; pero en los debates la mayoría de los señores congresistas siempre muestran su preocupación por ese sector de la población, que comprende tanto las comunidades de nuestra amazonía como de nuestra serranía.

Señor Presidente, como presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, teniendo en cuenta que hasta el mes de diciembre nuestra labor ha sido bastante intensa, y luego nos hemos abocado a otras tareas, que comentaré más adelante, solicito al Pleno que se sirva respaldar el informe emitido, que contiene una serie de recomendaciones.

Señor Presidente, las recomendaciones contenidas en nuestro informe están dirigidas a diferentes comisiones ordinarias, entre ellas, a la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, para que, en el marco de sus facultades, pueda trabajar una iniciativa legislativa, como planteó hace un momento el

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congresista Reátegui Flores, sobre una Ley Orgánica de Pueblos Originarios Amazónicos y Andinos. Pero además es necesario que el Perú cuente con una legislación que reconozca a los pobladores indígenas como sujetos de derecho, como la hay en otros países de América Latina.

Curiosamente, el Perú es el país que no tiene una ley de esa naturaleza y donde los pueblos indígenas no son sujetos de derecho; como si la tienen en el Ecuador, Bolivia, Venezuela, Nicaragua, Guatemala, países en los cuales los pueblos indígenas tienen incluso su representación parlamentaria. Nosotros, en esta materia, realmente estamos muy atrasados, tal vez porque pensamos de otra manera o porque estamos muy occidentalizados.

Asimismo, señor Presidente, hay una recomendación especial dirigida a la Comisión de Constitución y Reglamento, a efectos de que evalúe los decretos legislativos a que se hace mención en nuestro informe y que han sido objeto de debate en el curso de esta mañana. Algunos de los decretos legislativos, de los diez que consideramos en la primera recomendación, ya han sido modificados, y otros se han derogado; pero hay algunos otros que vulneran los derechos de los pueblos indígenas amazónicos.

En ese sentido, sería conveniente que la Comisión de Constitución y Reglamento, teniendo en consideración los tratados internacionales vigentes, como el Convenio N.° 169 de la OIT, evalúe los decretos legislativos que vulneran los derechos de los pueblos indígenas, concediéndole un plazo breve para que cumpla con dicho encargo.

En mi opinión, ese plazo no debe exceder de quince días, término en el cual la referida comisión nos debe ofrecer una evaluación general sobre los decretos legislativos antes mencionados; pero el enfoque principal del análisis debe estar centrado en el Convenio N.° 169 de la OIT y, fundamentalmente, en el derecho a consulta previa que asiste a nuestros pueblos.

Por otro lado, como en el Congreso hay proyectos de ley que proponen derogar el Decreto Legislativo N.° 1064, aun cuando se advierte que no existe voluntad política ni la intención de dar la cara al problema en la Comisión Agraria ni en la Comisión de Constitución y Reglamento, donde hasta el momento no se han visto esas propuestas; yo quisiera solicitar que, previo dispensa de los trámites correspondientes, se trate hoy en el Pleno la derogación de dicho decreto Legislativo, referido al régimen jurídico para el aprovechamiento de las tierras de uso agrario.

De esa forma, estaremos, como Congreso, dando muestras de nuestra voluntad de querer arreglar las cosas, para que los pueblos indígenas puedan estar tranquilos y sepan que el Congreso está con ellos y que desea que en algún momento se les reconozca como pobladores sujetos de derecho, respetando sus decisiones y, sobre todo, el derecho a su territorio, con lo cual tiene que ver el Decreto Legislativo N.° 1064, que vulnera el derecho de nuestros pueblos de la amazonía.

Eso es en resumen lo que quería decir a este respecto; y antes de concluir reitero mi solicitud al Pleno para que se sirva respaldar con su voto el informe emitido por la

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Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, que me honro en presidir.

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Ramos Prudencio?

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— La señora RAMOS PRUDENCIO. La señora RAMOS PRUDENCIO. La señora RAMOS PRUDENCIO. La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Me solicita una interrupción la colega Espinoza Cruz, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Espinoza Cruz.

La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).La señora ESPINOZA CRUZ (GPN).———— Señor Presidente, nosotros respaldamos el pedido formulado por la colega Ramos Prudencio; pero, adicionalmente, consideramos que se tienen que analizar y discutir las propuestas legislativas que permitan dar una solución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos.

Por tal razón, solicitamos que cuanto antes se traten en el Pleno los Proyectos de Ley Núms. 3210/2008-CR y 2587/2007-CR, que concretamente se refieren a la derogatoria del Decreto Legislativo N.° 1064.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede continuar, congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Permítame conceder al congresista Luizar Obregón la interrupción que me solicita, que es la segunda que me faculta el Reglamento, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Luizar Obregón.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, mi intervención sólo es con el fin de recordar a la Representación Nacional que la Comisión Multipartidaria, que preside la congresista Ramos Prudencio, se conformó luego de un proceso de diálogo entre el Presidente del Congreso, los directivos portavoces de los diversos grupos parlamentarios, y los representantes de los pueblos indígenas amazónicos, con el compromiso de estudiar la problemática de las referidas comunidades, encargándosele su vez la búsqueda de la solución de esa problemática.

Más allá de las recomendaciones contenidas en el informe, que deberán ser examinadas de la manera más adecuada por cada bancada con el fin de tomar la decisión, entiendo yo que dicha Comisión está contribuyendo a completar el encargo que en su oportunidad le encomendó la Presidencia del Congreso, la Junta de Portavoces y la Mesa Directiva, y que en un momento dado ayudó a resolver una situación de conflicto similar a la que actualmente tenemos en el país.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, congresista Luizar Obregón.


El informe materia de debate, que no tiene carácter vinculante, está fundamentalmente lleno de recomendaciones y sugerencias a ser evaluadas y tomadas en cuenta por las diversas bancadas que forman parte de este Congreso; y necesariamente debemos hoy aprobarlo para que ayude a resolver otra situación de conflicto que cada vía viene creciendo en la región amazónica de nuestro país.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Ramos Prudencio; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).Cueva).Cueva).Cueva).———— A usted las gracias, congresista Luizar Obregón.

Puede continuar, congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente, se ha dicho aquí que sobre el particular no hemos hecho nada y que no ofrecemos ninguna alternativa.

A ese respecto, debo decir que la tarea que se ha asignado a la Comisión Multipartidaria, que me honro en presidir, la han asumido con mucha responsabilidad las bancadas que la conforman; tanto es así que ya tenemos aquí el informe materia de debate y la propuesta legislativa para incorporar la consulta previa en el Reglamento del Congreso, lo cual fue asumido por el Presidente del Congreso como un compromiso frente a las organizaciones de la amazonía.

Esa propuesta legislativa debemos aprobarla el día martes, para lo cual esperamos la participación unánime de los miembros de las comisiones respectivas.

Por otro lado, hemos empezando a trabajar cómo implementar una serie de políticas públicas en favor de los pueblos de la amazonía, como se ha demandado aquí, tales como el derecho a la salud, a la educación, así como a la identidad de esos pueblos.

Estamos trabajando en ello, señor Presidente; pero para implementar esas políticas y para dar confianza a nuestros hermanos de la amazonía y de la sierra peruana, es necesario que se apruebe el informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, con las recomendaciones contenidas en él.


Muchas gracias.

El señorEl señorEl señorEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva). PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia agradece su participación a la congresista Ramos Prudencio, presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos

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indígenas, y le solicita que haga llegar a la Mesa la redacción final de la propuesta, para luego someterla a votación.

En tanto la señora congresista nos alcanza el texto definitivo del referido informe, que queda pendiente de votación, pasamos al siguiente punto de la Agenda.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, aún no se ha sometido a votación el informe.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señor congresista, justamente acabo de decir que, una vez que la señora presidenta de la comisión nos haga llegar la redacción final del informe, con las modificaciones que ha señalado en su intervención, de inmediato se pondrá al voto.

Pasamos al siguiente punto de la Agenda.

Queda al voto el texto sustitutorioQueda al voto el texto sustitutorioQueda al voto el texto sustitutorioQueda al voto el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión , contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión , contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión , contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión dddde Justicia y Derechos Humanos, e Justicia y Derechos Humanos, e Justicia y Derechos Humanos, e Justicia y Derechos Humanos, que propone modificar el artículo 178.° del Código que propone modificar el artículo 178.° del Código que propone modificar el artículo 178.° del Código que propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°————A, 178.°A, 178.°A, 178.°A, 178.°————B, 178.°B, 178.°B, 178.°B, 178.°————C, 178.°C, 178.°C, 178.°C, 178.°————D, D, D, D, 178.°178.°178.°178.°————E y 178.°E y 178.°E y 178.°E y 178.°————F enF enF enF en dicho cuerpo legal dicho cuerpo legal dicho cuerpo legal dicho cuerpo legal

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Vamos a ver ahora el texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 251/2006-CR y 1720/2007-CR, contenido en el dictamen la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, que propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°—A, 178.°—B, 178.°—C, 178.°—D, 178.°—E y 178.°—F en dicho cuerpo legal.

Señor Relator, dé usted lectura a la sumilla del referido proyecto de ley.


Dictamen en mayoría de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, con un texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 251/2006-CR y 1720/2007-CR, contenido en el dictamen la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, que propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°—A, 178.°—B, 178.°—C, 178.°—D, 178.°—E y 178.°—F en dicho cuerpo legal.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— En debate el proyecto de ley cuya sumilla acaba de ser leída por el señor Relator.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Eguren Neuenschwander, presidente de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, para la sustentación correspondiente, hasta por el término de diez minutos.

El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).———— Señor Presidente: Efectivamente, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil, con el fin de regular la nulidad de cosa juzgada fraudulenta.

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Éste es un mecanismo de impugnación sumamente importante, que en los últimos tiempos ha tenido una serie de complicaciones tanto en su aplicación como en su trámite; e incluso ha sido distorsionado, llegando al extremo de ser una herramienta de leguleyadas —como dicen los abogados— para evitar que se ejecuten determinadas sentencias, alargando más los procesos e impidiendo que puedan éstos ser resueltos en un tiempo razonable.

Hay una serie de aspectos que se modifican a través de esta propuesta legislativa, que tienen como orientación básica resolver aquellos vacíos o incongruencias que tienen que ver, por ejemplo, con la competencia de los jueces, que no estaba claramente determinada, en relación con la legitimación para obrar, es decir, quiénes pueden demandar con respecto a quiénes son los demandados o posibles demandados; y en fin, hay una serie de precisiones que hacer y cuya aprobación resultan indispensables por el Pleno del Congreso.

Este proyecto de ley cuenta con la opinión favorable no sólo de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sino también de la Corte Suprema del Justicia, del Ministerio de Justicia y de importantes juristas, como el doctor Juan Monroy Gálvez.

Las modificaciones incorporadas al artículo 178.° del Código Procesal Penal, se inician con el cambio de la sumilla de dicho dispositivo, a efectos de que, a partir de la dación de la ley, en vez de “Nulidad de cosa juzgada fraudulenta” se diga “Revisión civil por fraude procesal”.

Con relación al interés y legitimación para obrar, tendrán interés para obrar todos aquellos a quienes la resolución firme obtenida con fraude procesal les haya causado un agravio. De esta manera, podrán demandar la pretensión revisora: la parte, el tercero legitimado o cualquier sujeto ajeno a la relación procesal, cuyo resultado de fraude le perjudique o afecte. Asimismo, deberán ser demandados aquellos a los que se les impute la comisión del fraude procesal.

En relación con el plazo de interposición, se amplia éste a un año para poder interponer la demanda de revisión. ¿Y por qué se concede un plazo tan extenso, se preguntarán algunos señores congresistas? Porque el fraude es un vicio oculto, no es algo que resulte evidente, que aparece, en algún momento, en el transcurso del tiempo. Sólo se considera, como requisito, un año de plazo, por seguridad jurídica en el tiempo, para interponer la demanda de revisión. Este plazo es de caducidad, pudiendo ser suspendido cuando se presente alguna acción penal vinculada a la actividad fraudulenta.

Con respecto al procedimiento y competencia, se establece claramente que quien debe conocer la demanda de revisión es el juez competente, ya que en la actualidad puede serlo, incluso, el juez laboral. Pero, siendo ésta una materia eminentemente procesal, estamos determinando que el juez competente sea el juez civil, independientemente de que el proceso proceda de alguna otra instancia.

Como resultado de ello, excepcionalmente, el juez que conoce del proceso de revisión podrá disponer la suspensión de la ejecución de la sentencia que quedó consentida y firme, pero que adolece un vicio sustantivo relacionado con el fraude.

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Y finalmente, la propuesta considera que si la demanda es declarada infundada, el demandante deberá pagar las costas, costos y multas que sean fijados por el juez, incrementándose al doble en caso se haya interpuesto la demanda con fines maliciosos y no justificados.

Señor Presidente, consideramos que es muy importante la modificación del artículo 178.° del Código Procesal Civil, la cual se suma al conjunto de reformas que viene realizando el Congreso de la República, orientadas a dar una mayor celeridad a los procesos judiciales y a prestar un mejor servicio a la población, que no sólo es una obligación del Poder Judicial, sino también del sistema judicial en su conjunto.

Ésta es una herramienta más que va a contribuir a mejorar la calidad de la administración de justicia en nuestro el país.

En caso los colegas hagan algunos aportes en el curso del debate, y si usted lo considera conveniente, volvería a hacer uso de la palabra, señor Presidente.


El señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Euguren Neuenschwander.

En debate el proyecto de ley que acaba de ser sustentado por el presidente de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos.

No habiendo solicitado el uso de la palabra ningún señor congresista, se da el punto por debatido.

Finalmente, puede hacer uso de la palabra el congresista Eguren Neuenschwander, presidente de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos.

El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).———— Señor Presidente: Este proyecto de ley, que propone la modificación del artículo 178.° del Código Procesal Civil, ha sido ampliamente consensuado entre los congresistas de los diversos grupos parlamentarios que forman parte de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, a quienes agradezco su participación en el seno de la comisión, porque con sus aportes han enriquecido la propuesta que hoy hemos traído al Pleno para su debate.

Este proyecto de ley no sólo ha sido consensuado entre los miembros de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sino también con los representantes del Poder Judicial y del Ministerio de Justicia.

Por consiguiente, solicito a la Representación Nacional que se sirva brindarle su respaldo en el momento en que usted la someta a la votación.

Muchas gracias, señor Presidente

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Señores congresistas, queda al voto, hasta dentro de breves momentos, el texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms.

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251/2006-CR y 1720/2007-CR, contenido en el dictamen la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, que propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil, e incorporar los artículos 178.°—A, 178.°—B, 178.°—C, 178.°—D, 178.°—E y 178.°—F en dicho cuerpo legal.

Pasamos al siguiente punto de la Agenda.

Se aprueba el Se aprueba el Se aprueba el Se aprueba el texto texto texto texto defdefdefdefinitivoinitivoinitivoinitivo, , , , propuesto por propuesto por propuesto por propuesto por la Comisión de Educación, Ciencia, la Comisión de Educación, Ciencia, la Comisión de Educación, Ciencia, la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deportes, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deportes, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deportes, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deportes, sobre la Ley que modificasobre la Ley que modificasobre la Ley que modificasobre la Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional AmazóAmazóAmazóAmazónica de Madre de Dios, ynica de Madre de Dios, ynica de Madre de Dios, ynica de Madre de Dios, y amplía sus carreras profesionales amplía sus carreras profesionales amplía sus carreras profesionales amplía sus carreras profesionales

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Vamos a ver ahora el texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2668/2008-CR, se propone modificar el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y ampliar sus carreras profesionales.(*)

Señor Relator, dé usted lectura a la sumilla del proyecto de ley correspondiente.


Dictamen de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, con un texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2668/2008-CR, que propone modificar el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y ampliar sus carreras profesionales.(*)

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— En debate el proyecto de ley cuya sumilla acaba de ser leída por el señor Relator.

Puede hacer uso de la palabra la congresista, Uribe Medina presidenta de la comisión dictaminadora, hasta por el término de 10 minutos.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente: El texto sustitutorio recaído en el Proyecto de Ley N.° 2668/2008-CR, contenido en el dictamen de la Comisión de Educación, Ciencia y Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, propone modificar el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

La Comisión, que me honro en presidir, ha dictaminado favorablemente el referido proyecto de ley, en atención a la necesidad de completar los requerimientos académicos en esa importante casa superior de estudios respecto de la ampliación de nuevas carreras profesionales, como se propone en el artículo 3.° del texto sustitutorio materia de debate, debido a que cuenta ya con la infraestructura y con el equipamiento necesario.

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La Representación Nacional debe tener en consideración que la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios se creó en el año 2000, mediante Ley N.° 27297, ofreciendo las carreras profesionales de Ingeniería Agroindustrial, Ingeniería Forestal, Medio Ambiente y Educación. Pero el desarrollo y el crecimiento poblacional de esa región ha generado la necesidad de ampliar el número de carreras profesionales, acorde con la realidad del departamento de Madre de Dios, que hoy se encuentra en pleno proceso de desarrollo, debido a la construcción de la Carretera Interoceánica Sur, que conecta a nuestro país con la hermana República de Brasil.

Señor Presidente, el texto legal propuesto por la Comisión de Educación, Ciencia Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, consta sólo de tres artículos.

En el artículo 1.° se propone modificar el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, ampliando el número de carreras profesionales ya creadas con las de Ingeniería de Sistemas e Informática, Administración y Negocios Internacionales, Medicina Veterinaria-Zootecnia y Enfermería.

Por consiguiente, solicito a la Representación Nacional que se sirva respaldar con su voto esta propuesta legislativa, con la seguridad de que al momento de la consulta será aprobada por unanimidad, beneficiando así a la creciente juventud Estudiosa del departamento de Madre de Dios.

Antes de concluir, le pido que se sirva conceder el uso de la palabra al congresista Perry Cruz, en su condición de autor de del proyecto original materia del presente debate.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Uribe Medina.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Perry Cruz, por el término de tres minutos.

El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).———— Señor Presidente: El establecimiento de nuevas carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios obedece a las exigencias del mercado regional, a las pocas posibilidades de estudio que tienen nuestros jóvenes y a la importancia que tiene dicha universidad para propiciar procesos de integración e intercambio cultural y comercial con los estados de la amazonía sur occidental del Brasil (Acre, Rondonia, Mato Grosso) y con la parte norte de la amazonía boliviana (Pando y Beni); así como con el departamento de Madre de Dios, porque Puerto Maldonado es determinante para el desarrollo geopolítico fronterizo del país, donde existe una inmensa riqueza en flora y fauna, que alberga alrededor del 30% de las especies de nuestro territorio.

La Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, creada por Ley N.° 27297, con sede en Puerto Maldonado, departamento de Madre de Dios, cuenta en la actualidad con cuatro carreras profesionales: ingeniería agroindustrial, ingeniería forestal, educación y medio ambiente.

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Como todos sabemos, la educación es un derecho y, como tal, con mayor razón debe estar al servicio de los más necesitados; por eso es muy importante que la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios oferte nuevas carreras profesionales, en razón de que en la actualidad las universidades particulares que existen en el departamento de Madre de dios, del cual soy natural, cobran pensiones que oscilan entre los 700 y 900 nuevos soles mensuales, monto que no está al alcance de muchos jóvenes que provienen de las provincias de Manú y Tahuamanú, y que tampoco tienen la posibilidad de salir a estudiar al Cusco o Arequipa, porque además de que Madre de Dios es una zona fronteriza muy lejana y aislada, es casi imposible para ellos solventar de alguna manera el costo que deben cubrir.

Ése es el motivo por el que presenté un proyecto de ley sobre la materia, que hoy cuenta con un texto sustitutorio propuesto por la Comisión de Educación, Ciencia Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, y a cuya presidenta quisiera pedir que en la ponencia en debate se reincorpore la carrera profesional de Derecho, que figuraba en el texto original, de mi autoría, que presenté oportunamente.

En la actualidad, señor Presidente, hay cantidad de jóvenes de la región que tienen la esperanza de que la UNAMAD cuente con la carrera de Derecho, porque muchos de ellos, por falta de dinero, se han tenido que retirar de varias universidades debido a que no tienen la posibilidad de pagar 700 o 900 nuevos soles mensuales; y su única esperanza es que este proyecto de ley sea aprobado, con la inclusión, por supuesto, de la referida carrera profesional.

Por esa razón, pido a la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, acepte incorporar en la ponencia en debate la carrera profesional de Derecho, que desde hace un buen tiempo viene reclamando el pueblo de Madre de Dios, que tiene la esperanza de que, al menos, en esa oportunidad se le haga justicia, ya que durante nueve años la UNAMAD sólo ha funcionado con cuatro carreras sin ninguna importancia trascendental. Señor Presidente, En la actualidad los vecinos países de Brasil y Bolivia cuentan hasta con carreras de Medicina en sus universidades; sin embargo, en el Perú el departamento de Madre de Dios ha estado realmente abandonado en ese sentido.

Por consiguiente, reitero mi pedido a la colega para que acepte incorporar en la ponencia en debate la carrera profesional de Derecho.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Perry Cruz.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Beteta Rubín.

La señora BETETA RUBÍNLa señora BETETA RUBÍNLa señora BETETA RUBÍNLa señora BETETA RUBÍN (UPP). (UPP). (UPP). (UPP).———— Señor Presidente: Quiero felicitar a la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, por haber solicitado priorizar el debate de este proyecto de ley tan importante, que propone

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ampliar el número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

Sobre el particular, debo manifestar que los fundamentos expuestos en su intervención por el colega Perry Cruz deben ser tomados en cuenta, porque realmente es una necesidad y un acto de justicia para la juventud del departamento de Madre de Dios, que se amplíe el número de carreras profesionales en la UNAMAD.

Si bien es cierto que en el proyecto de ley original se propone incorporar también la carrera de Derecho y Ciencias Políticas, la que, en nuestro criterio, es muy importante, estoy segura de que esa propuesta será acogida por la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte.

Señor Presidente, desde el martes pasado hasta el día de ayer he estado en el departamento de Madre de Dios, donde he podido comprobar que es cierto lo manifestado en su intervención por el congresista Perry Cruz. En ese departamento, los jóvenes estudiantes tienen las ansias y la esperanza de seguir otras carreras profesionales distintas de las que en la actualidad brinda la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

Por ejemplo, conversando con el presidente de esa casa de estudios, me expresaba éste su preocupación porque los alumnos ya no quieren estudiar la carrera de Educación, razón por la cual piden a gritos la creación de la Facultad de Enfermería, como muy bien se propone en el proyecto de ley materia de debate.

Por lo tanto, además de lo solicitado por el congresista Perry Cruz, pido que se incorpore en la ponencia la carrera de Contabilidad. En mi criterio, es importante que esas dos carreras profesionales, que son justas y necesarias para la juventud estudiosa del departamento de Madre de dios, sean parte de la oferta académica de esa universidad; más aún cuando la propuesta en debate cuenta con informes favorables tanto del Ministerio de Economía y Finanzas como del propio presidente del Gobierno Regional de Madre de Dios, que se ha sumado a esta importante iniciativa.

En ese sentido, este Parlamento debe proceder a aprobar este proyecto de ley, con las propuestas que se han formulado en el curso del debate y que estoy segura tendrá a bien acoger la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte.

Esperando que no haya mayor debate, pediría, luego de que la presidenta de la comisión dictaminadora haga uso de la palabra, que esta propuesta legislativa sea sometida a votación.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Beteta Rubín.

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Puede hacer uso de la palabra el congresista Vásquez Rodríguez.

El señor VÁSQUEZ RODRÍGUEZ (GPN).El señor VÁSQUEZ RODRÍGUEZ (GPN).El señor VÁSQUEZ RODRÍGUEZ (GPN).El señor VÁSQUEZ RODRÍGUEZ (GPN).———— Señor Presidente: Quiero convocar el apoyo de la Representación Nacional para esta importante iniciativa, que el día de hoy, por su trascendencia, puede marcar un hito histórico en el desarrollo de una región como Madre de Dios, que es una zona fronteriza muy alejada del país con enormes potencialidades, pero que además tiene un gran futuro, porque es la beneficiaria o la protagonista principal de la integración con el sur del Continente.

Es en ese marco que esa región, por sus potencialidades, por su futuro y por su importancia para el desarrollo nacional, requiere que la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios se ponga en buenas condiciones y se prepare para afrontar esa gran tarea que significa la integración latinoamericana por esa parte de nuestro país.

Brasil y Bolivia esperan, seguramente muy entusiastas, que Madre de Dios pueda tener la importancia que han cobrado hoy las provincias fronterizas de los hermanos países del Continente.

Señor Presidente, hace poco estuve en Cobija y en el sur del Brasil, donde me pude dar cuenta que las expectativas y los esfuerzos de integración lamentablemente no se ven compensados con el soporte y la infraestructura que se necesita en Puerto Maldonado y en todo Madre de Dios.

Por lo tanto, sobran argumentos para aprobar hoy este proyecto de ley, por supuesto, con la incorporación de las propuestas formuladas por los congresista Perry Cruz y Beteta Rubín, las cuales pido a la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte se sirva acogerlas.

Antes de concluir, quiero expresar mi saludo al congresista Perry Cruz por haber tenido la feliz iniciativa de presentar el Proyecto de Ley N.° 2668/2008-CR, materia de debate el día de hoy, al cual entusiastamente me adherí.


El señor PRESEl señor PRESEl señor PRESEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).IDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).IDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).IDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Velásquez Rodríguez.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Núñez Román.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente: Nosotros también vamos a respaldar esta importante iniciativa, pero antes debo hacer algunas reflexiones sobre ciertos aspectos.

Si el Parlamento aprueba hoy esta propuesta legislativa hará un acto de justicia ante el reclamo de los pobladores de Madre de Dios, puesto que es necesario profundizar la democratización de la educación superior universitaria en el país, que comenzó a inicios del siglo pasado por iniciativa de Víctor Raúl Haya de la Torre.

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Cuando en el Perú estudiar en una universidad era privilegio de una casta social, Haya de la Torre improvisaba talleres en locales cercanos a la población, a los dirigentes populares, e hizo de la universidad una institución al alcance de los sectores marginales.

Como sabemos, la creación de las universidades está normada por ley. Señor Presidente, las universidades estatales se crean mediante ley a propuesta del Ministro de Educación, de modo que, con respecto a esta iniciativa, el Ministro de Educación debió haber planteado la ampliación de las metas de esa casa de estudios, que, desde luego, significará un gasto, una movilización de recursos tanto en la designación de nuevos decanos y de nuevos directores como en la de una nueva plana administrativa burocrática.

Ojalá que eso se pueda superar con un adecuado PDI, que en su momento tendría que sustentar el Ministro de Educación y aceptar el Ministro de Economía de Economía y Finanzas, toda vez que la organización, así como la infraestructura y equipamiento de esa casa de estudios, están garantizadas en la ciudad de Madre de Dios.

Superadas esas dos etapas, recién nosotros vemos con buen criterio la presentación de esta iniciativa, pero no como una ley que permita la creación de facultades, sino como una ley modificatoria del artículo 3.° de la Ley N.° 27297, que es la Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

Entonces, tratándose sólo de la modificación de esa ley, no vemos dificultad alguna en aprobar esta iniciativa, porque por más que se diga que los parlamentarios no tenemos iniciativa de gasto cuando proponemos un proyecto de ley al Congreso, en este caso, esta propuesta legislativa tiene algún sustento, porque con un PDI presentado con antelación se puede justificar su contenido.

Por esa razón, después de algún tiempo de reflexión, completamente necesario, en la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, la bancada del Partido Aprista Peruano ha visto por conveniente respaldar este proyecto de ley, presentado en su oportunidad por el congresista Perry Cruz, porque considera que la educación debe estar al alcance de todos los sectores de la población, como Haya de la Torre nos enseñó.

Muchas gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Núñez Román.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Calderón Castro.

El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).———— Señor Presidente, en la misma línea del pensamiento expresado por el colega Núñez Román, debo decir que éste es un proyecto de ley que tiene basamento constitucional, por estar sustentado en los artículos 6.° y 17.° de la Constitución Política del Estado.

El proyecto de ley en debate, que propone la modificación del artículo 3.° de la Ley N.° 27297, con el fin de ampliar el número de carreras profesionales en la Universidad

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Nacional Amazónica de Madre de Dios, ubicada en la provincia de Tambopata, del departamento de Madre Dios, resulta ser una norma de interés nacional; mucho más cuando, en un espacio geográfico del oriente peruano, un poco alejado del desarrollo de las ciudades, donde generalmente se concentran el conocimiento científico, la tecnología, el desarrollo industrial, etcétera, se hace necesario que ahí se genere un foco irradiante del pensamiento científico y de conocimiento tecnológico producto de la investigación que nazca de la propia universidad. Y es muy importante que todo esto se haga en la educación pública, porque a la universidad estatal tienen acceso los que menos dinero tienen.

Señor Presidente, nosotros las personas humanas tenemos el mismo hardware, pero no se nos da la oportunidad para tener el mismo software.

Entonces, la universidad nacional debe necesariamente tener la implementación técnica y las carreras profesionales adecuadas, para que sirvan de vehículos que permitan el desarrollo del país.

Por otro lado, resulta importante ampliar el número de carreras profesionales en el UNAMAD, dado el crecimiento que hoy tiene y que va a seguir teniendo el departamento Madre de Dios, en el cual la universidad ha de ser también una herramienta movilizadora de la economía.

Señor Presidente, la universidad tiene que estar a tono con el desarrollo de nuestra sociedad. Por eso, aprobar hoy, 7 de mayo, este proyecto de ley, resulta, para un aprista como Wilder Calderón y los colegas de mis bancada, un justo homenaje al pensamiento de Víctor Raúl Haya de la Torre.

Todos los integrantes de nuestra bancada están de acuerdo con la aprobación de esta propuesta legislativa; por lo tanto, el día de hoy, en homenaje a Víctor Raúl, con nuestro voto en este Congreso entregaremos a Madre de Dios una ley que amplía el número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y que servirán para posibilitar el desarrollo de esa importante región de nuestra patria.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENEl señor PRESIDENEl señor PRESIDENEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).TE (Álvaro Gutiérrez Cueva).TE (Álvaro Gutiérrez Cueva).TE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Calderón Castro.


El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente, antes de dar inicio a mi intervención, permítame conceder al congresista Sousa Huanambal la interrupción que me solicita.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Sousa Huanambal.

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El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Señor Presidente, he escuchado decir al congresista Perry Cruz que es indispensable para el departamento de Madre de Dios la creación de una Facultad de Derecho en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

¿En base a qué, señor Presidente? ¿Sabe usted cuántas facultades de Derecho hay en el país? Exactamente son 44 facultades de Derecho, ya casi van a llegar a las 50.

En nuestro país hay facultades de Derecho prácticamente virtuales; hay una facultad de Derecho que ni siquiera tiene biblioteca, de lo cual se han dado cuenta los miembros de la Asamblea Nacional de Rectores cuando ha ido a visitar esa facultad. Por los demás, quienes imparten la enseñanza en las facultades de Derecho deben ser doctores en Derecho, magíster en Derecho, etcétera.

Señor Presidente, a mí me parece que las universidades nacionales deben contar con las carreras profesionales indispensables que requiere el ámbito geográfico de la región o del departamento donde éstas funcionan.

Yo no comparto…

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que pueda concluir congresista Sousa Huanambal.

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Yo no comparto el criterio de crear mas facultades de Derecho, porque ya en Lima hay más de 100 mil abogados; de manera que esa carrera se ha convertido en una gran estafa a nivel nacional, debido a que la enseñanza que se brinda no es la mejor. Reitero, son 44 facultades de Derecho entre nacionales y privadas en todo el país; por lo tanto, no creo que para Madre de Dios, que es el distrito judicial más pequeño a nivel nacional, sea indispensable contar con esa facultad.

Lo que estoy criticando en este momento es la creación de una facultad de Derecho en el Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios. Pienso, más bien, que hay otras facultades que sí pueden ser indispensables para el desarrollo de esa región.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted dar inicio a su intervención, congresista Reátegui Flores.

El señor REEl señor REEl señor REEl señor REÁTEGUI FLORES (GPF).ÁTEGUI FLORES (GPF).ÁTEGUI FLORES (GPF).ÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente: Estamos de acuerdo en que la presencia del Estado en las zonas alejadas del Perú en lo que corresponde a educación, como es el caso del departamento de Madre de Dios, es muy importante.

Sin embargo, debemos tomar en cuenta que cada facultad que se crea debe contar con su propio presupuesto; de manera que no se puede decir ahora que la facultad por crearse va a funcionar con el presupuesto asignado a la universidad, porque mañana

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más tarde la población del lugar podría hacer una huelga para exigir mayores recursos a favor de la facultad que se ha creado.

Por lo tanto, estamos acá ante un dilema. ¿Se va a incrementar el presupuesto de la universidad para destinarlo a las nuevas facultades? ¿Se va a dotar de mayores recursos económicos a la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios? Si así fuese, tendría que estar debidamente sustentado.

En todo caso, propongo al autor de la iniciativa lo siguiente: si vamos a incrementar más facultades, por qué no vamos disminuyendo aquellas otras que no son ya necesarias, y de esa manera quedamos tas con tas y nadie sale afectado. Por ejemplo, hoy en día hay demasiadas facultades de Educación en el Perú, razón por la cual ya nadie quiere estudiar esa carrera.

Señor Presidente, debemos entender que la universidad concentra a las élites, porque no todos pueden acceder a ellas. La universidad es, por excelencia, el centro de los debates, del conocimiento, del desarrollo científico y humano; por lo tanto, no se pueden crear facultades como si fuesen equipos de fútbol.

Por lo tanto, mi propuesta sería la siguiente: una vez que terminen las promociones de Educación en la UNAMAD, ésta carrera tendrá que ir desapareciendo; y de esa manera se podrán equilibrar las cosas, para no variar el presupuesto de esa casa de estudios. Porque si se sigue enseñando la carrera de Educación, va a haber tantos maestros en las calles que, de repente, un candidato a la Presidencia, haciendo populismo barato, les va a decir: “Cuando yo llegue a la Presidencia, voy a contratarlos a todos”.

Señor Presidente, nosotros estamos de acuerdo con la propuesta en debate; pero así como se quiere adicionar algunas carreras en la UNAMAD, definitivamente hay que suprimir aquellas que, supuestamente, ya nadie quiere estudiarlas.

Sin embargo, en esta propuesta legislativa no advierto la carrera de Biología, para que aquellos jóvenes que la estudien tengan una excelente formación en esta rama del conocimiento, que justamente es lo que se requiere, por la riqueza de flora y fauna silvestre que hay en la amazonía.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Reátegui Flores.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Increíblemente, la carrera más importante para la amazonía no se considera en esta propuesta legislativa. ¿Cuál es el conocimiento central de la gente que vive en el departamento de Madre de Dios, señor Presidente? ¿No es acaso el conocimiento del Manú o el conocimiento de todas las plantas medicinales que se usan en la región amazónica?

Entonces, ¿por qué en esta propuesta no se considera la Facultad de Biología?

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Naturalmente, lo que nosotros queremos son buenas universidades, no universidades de pacotilla, de las que egresan profesionales que después no tienen dónde ir a trabajar; por lo tanto, hay que esforzarnos por hacer las cosas con responsabilidad.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Reátegui Flores.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Escudero Casquino.

El señor ESCUDERO CASQUINO (UPP).El señor ESCUDERO CASQUINO (UPP).El señor ESCUDERO CASQUINO (UPP).El señor ESCUDERO CASQUINO (UPP).———— Señor Presidente: En primer lugar, quiero saludar al congresista Perry Cruz, un hombre muy preocupado por la realidad de su región y por el futuro de la juventud de Madre de Dios, por haber tenido la feliz iniciativa de presentar este importante proyecto de ley.

Entrando en materia, quiero referirme a la última encuesta realizada por la Universidad de Lima sobre la universidad peruana, que constituye el barómetro social a marzo de 2009, en donde el 97% de los encuestados señalan que los jóvenes en nuestro país quieren acceder a una universidad para estudiar una carrera profesional; y el 83% de los mismos encuestados, manifiesta que los jóvenes tiene poco acceso a la universidad. Esta percepción de las personas encuestadas es muy contraria a la que pudieran tener aquí algunos señores congresistas.

Por eso considero que no solamente desde el punto de vista técnico, sino también desde el punto de vista social es viable y pertinente atender esta propuesta legislativa.

Quisiera destacar ahora las fortalezas de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios (UNAMAD), a la que, incluso, muchas universidades de acá de Lima podrían envidiar. Esta casa de estudios tiene una infraestructura en una superficie de más de cien hectáreas, y sus propiedades inmobiliarias están valorizadas en, aproximadamente, 40 millones de nuevos soles.

Señor Presidente, la ampliación del número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios que se propone es el resultado de una investigación de mercado que se ha realizado oportunamente en el departamento de Madre de Dios.

Por lo tanto, esta propuesta legislativa no hace sino traducir, a través de la iniciativa original presentada por el congresista Perry Cruz, el sentir de la juventud de Madre de Dios, como también el sentir y la necesidad de una región que a lo largo de los años ha sido olvidada y postergada.

Por ello, consecuentes y coherentes con lo que significa el fortalecimiento de la universidad pública y el derecho que tienen los jóvenes de acceder a la universidad, nosotros vamos respaldar esta propuesta legislativa; pero solicitamos a la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, como lo han hecho otros señores legisladores, que se sirva recoger las

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propuestas formuladas en el curso del debate e incorporar en la ponencia las carreras profesionales de Contabilidad y de Derecho.

Realmente, no creo que exista alguien en el Perú, y menos un legislador, que tenga la capacidad de negarle a un solo joven peruano la posibilidad de acceder a la universidad, sea pública o privada, para estudiar una carrera.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Escudero Casquino.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Guevara Gómez.

La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).———— Señor Presidente: Debo hacer saber a los colegas presentes que este proyecto de ley ha sido discutido durante varias semanas en el seno de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte.

No obstante ello, quisiera darle la razón a algunos colegas que han hecho uso de la palabra para solicitar que se incorpore en la propuesta en debate la carrera profesional de Derecho.

Efectivamente, el Estado debe garantizar el acceso a la universidad pública a todos aquellos estudiantes que no cuentan con recursos económicos. Qué bueno, entonces, que el congresista Perry Cruz esté luchando por la aprobación de este proyecto de ley, que propone ampliar en número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios. Pero es necesario tener presente que las carreras se crean en base a un proyecto de desarrollo institucional, para lo cual se requiere de un estudio de mercado, señores congresistas.

En este momento yo estoy casi segura, como lo estuve en la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, de que aquí las carreras se crean por voluntad política; entonces, no debemos crear carreras, porque al Congreso no le corresponde hacer eso, sino crear universidades.

Entendamos bien, señores congresistas, que las universidades se crean por ley, en el Congreso de la República, no así las carreras profesionales; más aún, cuando tenemos la Resolución Directoral N.° 196-CONAFU, por la cual el Consejo Nacional para la Autorización de Funcionamiento de Universidades está facultado, sólo hasta el segundo año de ejecución, para evaluar el proyecto de desarrollo institucional con las carreras con las cuales se crea una universidad por mandato de la ley.

La Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, ubicada en una región que conozco y admiro, se creó con las carreras profesionales de Ingeniería Agroindustrial, Ingeniería Forestal, Medio Ambiente y Educación. Lamentablemente, han transcurrido ocho años y esta casa de estudios aún se encuentra en la etapa de Comisión de Gobierno; pero una vez que se elija a sus autoridades, va a tener la capacidad de crear las carreras profesionales que considere necesarias, de acuerdo con un diagnóstico de

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estudio de mercado, como también de acuerdo con el presupuesto que tiene que aprobar el Ministerio de Economía y Finanzas. No hagamos aquí demagogia, señor Presidente.

Hace un momento me acerque al escaño del congresista Perry Cruz y le pedí que acepte que se vote el proyecto de ley materia de debate tal como está en este momento, e igual le pido a la señora presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte. Señor Presidente, no creemos carreras en el Congreso, porque no nos corresponde, bajo un sustento político.

No hagamos demagogia; sino, más bien, por los alumnos de la Universidad Nacional Amazónica Madre de Dios y por la población de esa región, garanticemos que el presupuesto que el Ministerio de Economía y Finanzas va a asignar a esa universidad estatal sea para aquellas carreras que realmente son necesarias en la región.

Un señor congresista dijo en su intervención que era necesario incorporar en la ponencia la carrera de Biología, que no consta en el artículo modificatorio que se propone; pero tendrá la oportunidad de que la carrera que solicita se pueda crear cuando el Proyecto de Desarrollo Institucional de esa casa de estudios lo justifique.

En ese sentido, pido a la señora presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, que acepte que el proyecto de ley se vote tal como está, porque ella sabe perfectamente que la ponencia se aprobó en el seno de la comisión por consideraciones políticas, ya que a nosotros no nos corresponde crear carreras, sino universidades.

Por consiguiente, pido a los integrantes de mi bancada que respalden el proyecto de ley tal como ha sido presentado al Pleno, sin las carreras profesionales que se han propuesto adicionalmente en el curso del debate, porque es atribución del Congreso únicamente la creación de universidades y no de sus facultades.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Guevara Gómez.


El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente: He estado revisando la exposición de motivos de la propuesta legislativa traída al Pleno para su debate, la cual, obviamente, me parece muy interesante.

En primer lugar, debo decir que nosotros estamos de acuerdo con se amplíe el número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios; pero no veo aquí un análisis adecuado del costo-beneficio para la creación de dichas facultades, que debe obedecer tanto a las condiciones económicas como a los requerimientos de la propia sociedad.

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El costo no sólo debe entenderse ——como ya es costumbre nuestra— como que la aplicación de una norma no va a irrogar gasto alguno al Estado, no; porque cuando hablamos de costo-beneficio, nos estamos refiriendo igualmente al beneficio que va a tener la población y como va a repercutir en el desarrollo de la sociedad. Lo otro sería caer en un criterio estrictamente económico.

Ahora, ¿qué otros recursos naturales posee Puerto Maldonado, señor Presidente? Por ejemplo, la madera, el gas, el oro. Eso es conocer la situación económica y social de una región; sin embargo, en la propuesta en debate no veo que se haya considerado una Facultad que se dedique a impartir estudios sobre la explotación del gas. Se habla sí de una Facultad de Medio Ambiente, y está bien que se considere, porque esa carrera es bastante necesaria en el departamento de Madre de Dios.

En la línea en que se viene hablando, yo me pregunto: ¿para qué una facultad de Derecho en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios? ¿va a tener esa especialidad una utilidad concreta en la región amazónica? Porque, fíjense, refiriéndome sólo al sur del país, ¿en qué departamentos del Perú existen facultades de Derecho? En Tacna; creo que en Moquegua también hay una; y en cada uno de esos departamentos o regiones, por lo general, hay dos universidades: una pública y una privada; de manera que, en ese sentido, habría que multiplicar las facultades de Derecho por dos.

En Puno y en Juliaca también existen facultades de Derecho. Si vamos un poco más allá, en el Cusco igualmente las hay; y si continuamos avanzando hacia Apurímac, Ayacucho y Andahuaylas, encontraremos asimismo esas facultades, y eso es lo que realmente me preocupa.

Además, señor Presidente, me consta personalmente que la Universidad Nacional de San Antonio Abad del Cusco tiene una filial en Puerto Maldonado, departamento de Madre de Dios; e igualmente la tiene la Universidad Andina del Cusco. No me dejará mentir el colega Perry Cruz, que la filial de la Universidad Andina del Cusco en Puerto Maldonado cuenta con una facultad de Derecho.

Por consiguiente, en términos de producción de abogados, actualmente hay un gran número de letrados en nuestro país. Señor Presidente, la facultad de Derecho, al igual que la facultad de Contabilidad y la facultad de Educación, son las carreras que más han saturado el ámbito profesional.

En mi criterio, entonces, una propuesta legislativa como ésta tiene que ir, más bien, racionalizando las carreras profesionales. Debo dejar en claro que yo no estoy en contra de la ampliación del número de carreras profesionales o facultades en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios UNAMAD, sino simplemente expresando mis puntos de vista.

Por lo demás, la carrera de Enfermería debería tener un nuevo tratamiento, porque en nuestro país le estamos dando el carácter de carrera profesional, cuando en realidad debe ser sólo una escuela, como sucede en cualquier otra parte del mundo.

Por consiguiente, ése el punto de vista que yo sostengo; de manera que pido a la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio

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Cultural, Juventud y Deporte que se sirva retirar de la ponencia en debate las carreras profesionales de Derecho, Contabilidad y Educación, porque, como señalé hace unos instantes, hay facultades de esas carrera profesionales en las universidades de los departamentos cercanos al de Madre de Dios.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Luizar Obregón.


El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente: Estoy un poco preocupado, porque, según parece, la iniciativa presentada aún no está del todo clara. A las 10 de la mañana de hoy la propuesta planteaba incorporar las carreras profesionales de Ingeniería Sistemas e Informática, Administración y Negocios Internacionales, Medicina Veterinaria-Zootecnia y Enfermería; a las 2 y 55 de la tarde se agregaron las carreras de Derecho y Contabilidad; y a las 3 de la tarde, las carreras de Derecho y Ciencias Políticas y Contabilidad y Finanzas. No sé si a medida que transcurra el tiempo se va a ir aumentando otras carreras.

Bueno, ésta es una simple muestra de que no estamos viendo la propuesta materia de debate de la manera más adecuada.

En principio, yo comparto la necesidad de la defensa de la universidad pública. Les puedo informar, por ejemplo, lo que ocurre con la sede de la Universidad Nacional de San Antonio Abad del Cusco (UNSAAC) en Madre de Dios, en la que funciona una facultad de Agronomía Agroforestal, que en la actualidad no tiene más de diez alumnos, siendo seis el número mínimo de alumnos para que esa facultad funcione.

Efectivamente, también hay en Madre de Dios una sede de la Universidad Andina del Cusco, que está formando tanto contadores como abogados en esa región. Lo más fácil para una universidad privada, señor Presidente, es formar profesores, abogados y contadores, para lo cual sólo tiene que colocar en un ambiente adecuado carpetas y pizarras.

Eso fácilmente lo pueden hacer las universidades privadas; sin embargo, ahora se quejan de que existe una enorme producción de abogados, lo cual precisamente se debe a que a los privados les basta comprar sólo carpetas y pizarras, y contratar algunos profesores.

Pero cuando hablamos de la universidad pública, vemos que a ella se le carga las carreras de ingeniería, en las cuales hay que realizar una fuerte inversión económica para dotarla de soporte logístico, infraestructura y recursos para capacitación, acorde con la formación especializada que requiere el alumnado.

Pero no estamos apuntando en esa dirección, señor Presidente, aun cuando nuestra preocupación va por ese lado. Pues si, finalmente, la decisión de agregar o suprimir carreras las vamos a ir tomando a medida que transcurre el tiempo, según el temperamento de la Representación Nacional, va a dar la impresión, en este caso, de

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que la decisión no ha sido bien evaluada y que nos estamos dejando llevar más por los sentimientos que por motivos razonables.

La señora BETETA RUBÍN (UPP).La señora BETETA RUBÍN (UPP).La señora BETETA RUBÍN (UPP).La señora BETETA RUBÍN (UPP).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Luizar Obregón?

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Me solicita una interrupción la congresista Beteta Rubín, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Karina Beteta Rubín.

La señora BETETA RUBÍN (UPP).La señora BETETA RUBÍN (UPP).La señora BETETA RUBÍN (UPP).La señora BETETA RUBÍN (UPP).———— Señor Presidente, solamente para hacer de conocimiento del congresista Luizar Obregón que en el proyecto de ley original, presentado por el congresista Perry cruz, se consideran tanto la carrera de Contabilidad y Finanzas como la carrera de Derecho.

No es que estemos acá queriendo que se incorporen dos carreras que nunca han sido discutidas por la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, porque sí están incluidas —reitero— en el proyecto de ley presentado por el congresista Perry Cruz.

Por ello, como usted en muchas oportunidades ha manifestado que el Pleno es el soberano, dejemos que el Pleno decida qué es lo que quiere, a través de la votación.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Beteta Rubín.

Puede continuar, congresista Luizar Obregón.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, permítame conceder a la congresista Guevara Gómez la interrupción que se me solicita, que es la segunda que me faculta el Reglamento.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Guevara Gómez.

La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).La señora GUEVARA GÓMEZ (PAP).———— Señor Presidente, quisiera hacer una reflexión acerca del presupuesto con que contaría la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios a futuro. En el 2010, se tiene proyectado asignar a esa casa de estudios la suma de 12 millones de nuevos soles; por lo tanto, si hablamos de 10 carreras profesionales, a 50 alumnos promedio por cada carrera, que es el estándar que se maneja, en cinco años estaríamos hablando de un total de 2 mil 500 alumnos. Por lo tanto, si dividimos los 12 millones de nuevos soles que se tiene presupuestado entre los 2 mil 500 alumnos, el monto promedio no llegaría ni a 5 mil nuevos soles por alumno.

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No sé, realmente, si el presupuesto que se le piensa asignar al UNAMAD va a alcanzar para implementar laboratorios, bibliotecas y contratar docentes con grado de magister o doctor, porque la Ley Universitaria así lo exige.

Ésa es la razón por la que solicito, en vista de que este proyecto de ley nos ha costado consensuarlo y ha sido sancionado más por consideraciones políticas en el seno de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, que respetemos mínimamente el texto que se ha traído al Pleno para su debate.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Luizar Obregón; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Guevara Gómez.


El sEl sEl sEl señor LUIZAR OBREGÓN (BP).eñor LUIZAR OBREGÓN (BP).eñor LUIZAR OBREGÓN (BP).eñor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, inicialmente pueden haber sido propuestas distintas; pero lo que nos han traído aquí es un texto sustitutorio que se ido modificando a medida que ha transcurrido el tiempo, y eso no es nada serio.

Pero, más allá de compartir la necesidad de fortalecer la universidad pública, le voy a comentar otra situación que sucedió hace unos años en el departamento del Cusco. En el año 2005, en la Universidad Nacional de San Antonio de Abad del Cusco se decidió reducir en un 50% el ingreso de postulantes a la carrera profesional de Derecho. ¿Y qué fue lo que pasó? Que la universidad privada duplicó su oferta académica. Eso ocurrió en ese entonces y va a ocurrir ahora, señor Presidente.

Si lo que se busca es fortalecer la universidad pública, pues lo haremos respaldando la propuesta que estamos en este momento discutiendo; pero que no vuelva a ocurrir este tipo de presentaciones que, de hecho, nos muestran que, aparentemente, habría acá una propuesta no muy bien pensada, sino más bien producto del entusiasmo.

Nos preocupa que eso ocurra, señor Presidente; por ello pedimos que, al menos, la Comisión de Educación, ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte maneje de manera más seria los documentos.

Vamos a hacer los esfuerzos necesarios para fortalecer la universidad pública; pero debemos reflexionar sobre las determinaciones que vamos tomando, porque podemos pecar y generar errores a posteriori que pueden llevarnos a adoptar decisiones que afecten a las propias universidades.


Muchas gracias.


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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Luizar Obregón.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Moyano Delgado.

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Señor Presidente: La Ley que crea la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, que en su momento aprobó el Pleno del Congreso, incluye la carrera profesional de Educación; por eso discrepo del colega de mi bancada, que dice que se debería suprimir la carrera de Educación.

En la propuesta materia de debate no se propone incluir la carrera de Educación, porque ésta ya viene funcionando de acuerdo con la ley de creación de UNAMAD, esto es, los estudiantes están actualmente estudiando en la Facultad de Educación de esa universidad.

Comparto, con varios señores congresistas, el criterio de que cuando se crean nuevas universidades se tiene que pensar exclusivamente en la necesidad y la realidad de la región donde éstas van a operar.

Lo que yo creo, y esto debería ser materia esclarecimiento, es que hay que en cuenta el perfil de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios en función de su PDI, que muchos de los que estamos acá no conocemos. Es en función de ello que nosotros tenemos que legislar, por supuesto, de acuerdo con las propuestas que en el momento se formulen. Supongo que la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte tiene conocimiento del perfil del PDI de esa universidad, que se tiene que ir cumpliendo progresivamente.

Lo que deben tomar en cuenta los señores congresistas es que esta universidad es relativamente nueva, es decir, no es aún una universidad autónoma; está a prueba y tiene que cumplir su plazo perentorio para después convertirse en una universidad autónoma. Para crear una universidad necesariamente tenemos que hacerlo mediante ley, tal como ocurrió con la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, la cual, de acuerdo con su ley de creación, que en su momento aprobó el Congreso, comenzó a funcionar con varias carreras profesionales, entre ellas, la de Educación.

Independientemente de ello, sería importante definir el criterio que voy a exponer a continuación. Señor Presidente, yo no comparto la opinión de algunos colegas que dicen que no son buenas las universidades que se crean en los lugares alejados del país. ¿Por qué no van a ser buenas? Tienen que serlo; porque si de las buenas universidades —aquellas “ya existentes” como se las llama—, egresan buenos profesionales, ¿por qué no van a ser buenas las nuevas universidades, si llegado el caso, se puede convocar a esos buenos profesionales a participar de su plana docente?

Por supuesto, es difícil que esos profesionales concursen para ser docentes en esas nuevas universidades, porque, según se dice, no pagan bien. Ésa es una realidad que nosotros debemos tener muy en claro y bien establecida.

Por otro lado, es importante que se creen más universidades en el país. Hace más de cinco años este Congreso vivió una gran experiencia con la creación de la Universidad

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Nacional Tecnológica del Cono Sur, que tiene las mismas características de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y que quiere crecer, sobre la base de su PDI, el cual viene cumpliendo a cabalidad.

Pero hay otro aspecto que deben ustedes conocer, y es que el CONAFU se está arrogando...

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya su intervención, señora congresista.

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Muchas gracias, señor Presidente.

El CONAFU, decía, ha empezado a dar normativas internas, más allá de su propia ley de creación, porque, aparentemente, es el que manda y por eso hace y deshace en las universidades, sobre todo en aquellas cuyo funcionamiento depende de su autorización.

Nosotros hemos estado solicitando la opinión del promotor de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios sobre el particular. ¿Y quién es el promotor de esa casa de estudios? Pues el Ministerio de Educación.

¿Cuál es la opinión del Ministerio de Educación en relación con las nuevas carreras que se proponen incorporar mediante este proyecto de ley? Eso es lo que nosotros queremos saber para poder tener una posición antes de proceder a la votación.

Y con relación al presupuesto, ¿cuál es la opinión del promotor sobre el presupuesto de la UNAMAD respecto de las carreras profesionales cuya implementación se propone?

A partir de ello, reto a que se me responda la siguiente pregunta: De las denominadas buenas universidades, ¿cuántas personas —que se jactan haber estudiado en ellas— han asesorado a algunos gobiernos fracasados?

Veamos, pues, quién quiere responder, aunque sé que no es ése el punto en debate.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Moyano Delgado?

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— No le quieren conceder la interrupción, señor congresista.

Continúe usted, congresista Moyano Delgado.

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Señor Presidente, el punto en debate es: ¿qué tipo de carreras queremos para la amazonía?, ¿qué tipo de carreras queremos para la costa?, ¿qué tipo de carreras queremos para que nuestro país salga del subdesarrollo y no sigamos teniendo elevados índices de pobreza? Porque usted sabe que para erradicar la pobreza se requiere también de una buena formación académica y de buenos profesionales; en consecuencia, no debemos engañar a nadie diciéndole: “Estudia nomás esa carrera”, cuando después se va a volver un taxista; porque al final de cuentas tenemos un gran número de profesionales que sólo son muy buenos taxistas, no

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egresados de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, sino de otras universidades.

Así que aquí no se trata de si la nueva universidad es mala o es buena, ni si es una universidad de pacotilla.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— ¿Me permite una interrupción, colega Moyano Delgado?

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Me pide una interrupción el congresista Reátegui Flores, procedente de la selva.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Reátegui Flores, el informe sobre el estudio y la recomendación de la solución a la problemática de los pueblos indígenas ya se debatió.

Puede usted hacer uso de la interrupción, señor congresista.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente, lo que dije en mi intervención es que para crear nuevas carreras en una universidad se requería de un mayor presupuesto; y con relación a que había que suprimir la carrera de Educación, lógicamente ello tendría que llevarse a cabo luego de que finalicen sus estudios los alumnos que actualmente siguen esa carrera. De esa forma, ya no habría vacantes para ingresar a la Facultad de Educación, porque hoy hay demasiadas universidades e institutos donde se puede estudiar esa carrera.

Entonces, lo que debe quedar en claro aquí es que, así como los países de la región, de una u otra manera, tratan de orientar sus esfuerzos donde tienen ventajas comparativas, nuestro país tiene que hacer lo mismo en Madre de Dios, por poseer esa región una excelente ventaja comparativa para el desarrollo de las carreras técnicas.

En la actualidad, la mejor ventaja comparativa que tiene el departamento de Madre de Dios es su bosque amazónico, que cuenta con reservas naturales únicas en el mundo.

Por lo tanto, ese conocimiento ancestral que se tiene del mismo va a poder ser exportado a todas partes del planeta; por esos considero que es necesario incorporar en el texto en debate la carrera de Biología.

Muchas gracias por la interrupción, colega Moyano Delgado; Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Reátegui Flores.

Puede continuar, congresista Moyano Delgado

La señLa señLa señLa señora MOYANO DELGADO (GPF).ora MOYANO DELGADO (GPF).ora MOYANO DELGADO (GPF).ora MOYANO DELGADO (GPF).———— Señor Presidente, estoy de acuerdo con lo último que ha señalado el congresista Reátegui Flores, porque de lo que se trata es

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precisamente de hacer un diagnóstico de las potencialidades de cada zona para determinar qué carreras queremos que funcionen en ella.

Ése es el perfil de esa universidad que tenemos que determina entre nosotros. Por eso es que cuando se creó la UNTECS, como está ubicada en un distrito que cuenta con una zona industrial, se pensó sólo en las carreras profesionales que tenían directa relación con las variadas ramas de la ingeniería técnica.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Moyano Delgado?

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Me solicita una interrupción la congresista Alcorta Suero, señor Presidente.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, si vamos a seguir debatiendo este proyecto de ley en lo que nos resta de la tarde, pensando que en el departamento de Madre de Dios, donde están nuestros hermanos los grandes productores de castaña, debe ampliarse el número de carreras profesionales de la UNAMAD, por la diversificación de productos que hay en la zona, vamos a concluir en que en cada distrito de un departamento también tiene que haber una universidad.

No debemos tener tantas universidades ni carreras profesionales en el país, señor Presidente. Mas bien, habría que reorientar las universidades hacia objetivos de desarrollo nacional; porque, como bien manifestó el congresista Sousa Huanambal, sólo en Lima hay más de 100 mil abogados que no tienen capacidad de trabajo ni de nada.

No creo que sea ése sea el discurso que debemos dar acá en el Pleno; creo, más bien, que debemos ofrecer otro tipo de discurso, porque si cada una universidad del país va a tener una especialidad de acuerdo a su propio entorno, estamos fregados. No se trata de llegar a eso, porque ni siquiera contamos con gente capacidad para de enseñar, razón por la cual lo que se logra es una pésima enseñanza.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Moyano Delgado; muchas gracias, señor Presidente.


Puede continuar, congresista Moyano Delgado.

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Señor Presidente, antes de finalizar mi intervención, quiero referirme a una cuestión de procedimiento parlamentario.

Es cierto que algunos señores parlamentarios están preocupados por las modificaciones constantes que se han propuesto al texto en debate; pero ello ha ocurrido porque la fórmula evacuada por la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte ha sido objeto de una serie de aportes, que luego la presidenta de la referida comisión tiene la potestad de aceptar o no.

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Lo que me preocupa es que se formulen propuestas y éstas se vayan repartiendo a cada congresista en sus escaños, porque ello esta generando ciertos problemas de procedimiento.

Lo que le recomendaría a la colega Uribe Medina, con mucho cariño y respeto, es que no distribuya las propuestas que han sido formuladas cuando aún no se ha votado el texto materia de debate. Por el momento, sólo estamos hablando de un dictamen que ha evacuado la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, cuya fórmula sustitutoria estamos discutiendo, y los aportes que se hagan a la misma, la señora presidenta debe tenerlos en resguardo hasta que decida si los acepta o no, y luego recién podrá proceder a distribuirlos.

Lo que ha ocurrido es que nos han presentado el texto en debate con las modificaciones que han sido formuladas por el Pleno, y ello a generado una confusión.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las tracias, congresista Moyano Delgado.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Urquizo Maggia.

El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).———— Señor Presidente: Estamos ante un proyecto de ley que propone ampliar las carreras profesionales de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, que fue creada el 5 de julio del año 2000, que está próxima a cumplir 9 años de funcionamiento y que se encuentra en pleno proceso de institucionalización.

En consecuencia, esa casa de estudios aún está en proceso de implementación; pero me sorprende que, en este caso, el Estado esté contra el Estado, a juzgar por la opinión de algunos señores congresistas. Realmente no me explico cómo algunos colegas pueden estar en contra de la modificación del artículo 3.° de la Ley N.° 27297, que crea la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, cuando, más bien, deberían estar en la obligación de respaldar a esa universidad, no solamente por tratarse de una universidad pública, sino por ser una universidad ubicada en la provincia de Tambopata, del departamento de Madre de Dios, lugar que muchos congresistas, seguramente por morir primero, nunca van a pisar.

Acá estamos hablando de otra realidad, porque los 100 mil o 200 mil abogados que no tendrían capacidad de trabajo en Lima, como se ha dicho hace un momento, nada tienen que ver con el departamento de Madre de Dios. Los profesionales que egresen de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios van a prestar sus servicios en esa parte del país, que es otro escenario.

Señor Presidente, el 30% de la superficie territorial del Perú corresponde a los departamentos de Loreto, Ucayali y Madre de Dios; sin embargo, esos pueblos de amazonía sólo tienen seis representantes en el Congreso, de los 120 que manda la

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Constitución. Por eso, en varias oportunidades he dicho que en nuestro país a veces vivimos de espaldas a la realidad de los pueblos de la amazonía.

Por esa razón, los invoco a que tomen en cuenta que Madre de Dios es el departamento que en los últimos decenios más ha crecido en el Perú, pues su tasa de crecimiento poblacional, del 3,5% anual, es una más altas del país.

Ésa es la razón por la que hoy día estamos discutiendo este proyecto de ley, que propone ampliar el número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, que se creo mediante la Ley N.° 27297, iniciando sus actividades con tres carreras profesionales.

A través de esta iniciativa, aprobada en el seno de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, lo que se busca es respaldar a esa casa de estudios, poniendo en marcha el Proyecto de Desarrollo Institucional. No es que a la Comisión dictaminadora se le haya ocurrido establecer nuevas carreras profesionales o crear las facultades de Derecho y Ciencias Políticas o de Contabilidad y Finanzas, sino que está viabilizando un pedido del gobierno regional y de la UNAMAD, que aún se encuentra en la etapa de Comisión de Gobierno. Por lo tanto, como eso no lo puede hacer el CONAFU, lo esta haciendo el Congreso a sugerencia de dicho ente autónomo de la Asamblea Nacional de Rectores.

En consecuencia, no hay ninguna razón para que las bancadas que forma parte de este Congreso no debamos respaldar esta iniciativa, que propone ampliar el número de carreras profesionales en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, que es una universidad pública de una de las regiones más postergadas del país, que pocas veces va a tener presencia en el Congreso, pues en este momento sólo cuenta con un congresista que la representa.

Esa universidad estatal en la actualidad cuenta con mil 200 estudiantes. Señor Presidente, acabo de recibir un encargo del doctor Guillermo Burga, rector de la referida casa de estudios, con quien he hablado hace un momento por teléfono.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquéEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquéEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez QuesquéEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).n).n).n).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Urquizo Maggia.

El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).El señor URQUIZO MAGGIA (GPN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

El doctor Guillermo Burga, rector de la UNAMAD, me ha pedido que transmita al Pleno esta invocación: Que lo haga por el país, especialmente por Madre de Dios, ya que la creación de esas seis carreras profesionales en la UNAMAD tiene sustento en el Proyecto de Desarrollo Institucional de esa casa de estudios; es más, la implementación de esas carreras profesionales cuenta ya con el presupuesto respectivo.

Señor Presidente, así como usted viene liderando las audiencias públicas descentralizadas en diversas partes del país, en las que recoge el sentir de la población, tiene que impulsar esta propuesta legislativa, a fin de que su bancada no retroceda.

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El congresista Calderón Castro, enarbolando la bandera y el ideario de Haya de la Torre, hace un momento ha manifestado, acertadamente, que su bancada va a votar a favor de esta iniciativa.

Quienes están con el pueblo tienen que demostrar, en esta oportunidad, su pleno respaldo a esta iniciativa, que nace del seno de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

En lo que respecta al Grupo Parlamentario Nacionalista, disciplinadamente nos vamos a hacer eco de la posición expresada por la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, congresista Cenaida Uribe Medina, respaldando así la aspiración de esa casa de estudios.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Urquizo Maggia.

Corresponde hacer uso de la palabra al congresista Sánchez Ruiz, a quien le pido que le conceda una breve interrupción a la congresista Cribilleros Shigihara.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— Con el mayor agrado, señor Presidente.

La señora CRIBILLEROS SHIGIHARA (PAP).La señora CRIBILLEROS SHIGIHARA (PAP).La señora CRIBILLEROS SHIGIHARA (PAP).La señora CRIBILLEROS SHIGIHARA (PAP).———— Señor Presidente, éste es un proyecto de ley que hemos analizado profundamente en el seno de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, respecto del cual, pese a las divergencias sobre el procedimiento que debe seguir la autorización de la creación de nuevas carreras profesionales, ha habido consenso entre las diversas bancadas que la conforman acerca del texto sustitutorio tal y cual consta en el dictamen que la referida Comisión ha traído al Pleno para su debate.

Debo manifestar a la Representación Nacional que acá no hay ningún ánimo de oposición a este proyecto de ley; por el contrario, es necesario que, como Estado y como legisladores, le brindemos nuestro respaldo, para que los jóvenes de los pueblos de la amazonía tengan la oportunidad de estudiar nuevas carreras profesionales.

Lo que sí les puedo asegurar es que siempre vamos a estar vigilantes de la calidad de la enseñanza en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, para que los jóvenes estudiantes de la región no se creen falsas expectativas; ésa es una exigencia a la cual tendrá que responder esa casa de estudios.

Por consiguiente, nosotros vamos a respaldar el texto sustitutorio contenido en el dictamen de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte. El colega Perry Cruz habrá podido advertir que, aun cuando el debate de esta propuesta legislativa es muy intenso y caluroso, hay el propósito de respaldarla; al menos, ésa es la posición de nuestra bancada, señor Presidente.


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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Cribilleros Shigihara.

Puede dar inicio a su intervención, congresista Sánchez Ortiz.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— Señor Presidente: En mi criterio, el proyecto de ley materia de debate, cuya autoría original pertenece al colega Perry Cruz, tiene un buen propósito.

Lo que ocurre es que muchas veces vemos al Perú como un todo, indudablemente, pero pensando sólo en la capital de la República o en las capitales de las regiones o departamentos con mayor densidad poblacional, donde los jóvenes tienen mayor acceso a la educación superior universitaria; sin embargo, no pensamos en nuestro país como Nación, y sobre todo en las zonas más alejadas, que son las zonas de frontera, que muchas veces se encuentran —como acostumbramos decir— abandonadas; y Madre de Dios es un departamento de frontera.

Si hacemos un ligero análisis de las universidades ubicadas en las fronteras de los países vecinos, encontraremos una realidad muy distinta con relación a las universidades ubicadas en nuestras fronteras.

Si pensamos en Tacna, que está ubicada en la frontera sur de nuestro país, advertiremos que la calidad y el nivel de las universidades que tiene Chile en esa zona fronteriza no requieren mayores comentarios; y lo mismo ocurre por el lado de Ecuador con Tumbes, o con Piura por el lado de la provincia de Loja, en el mismo Ecuador. ¡Qué diferencia, señor Presidente!

En esos países el Estado se ha preocupado por promover la creación de universidades con carreras profesionales acordes con su realidad, que son, sobre todo, de carácter técnico y de carácter tecnológico.

Por consiguiente, no es justo que estemos pensando que, como en el Perú hay más de 400 mil ingenieros, no debamos crear una facultad de Ingeniería en una universidad de frontera, como es caso del departamento de Madre de Dios. Eso nos parece totalmente injusto, señor Presidente.

Por esa razón, consideramos que es necesario respaldar este proyecto de ley. Ya han anunciado mis compañeros de bancada el apoyo que vamos dar a la ponencia en debate, sobre todo, recordando al maestro Víctor Raúl Haya de la Torre, que en todo momento impulsó la educación superior universitaria y mantuvo una posición firme en pro del mejoramiento constante del nivel universitario; y más aún hoy, 7 de mayo, cuando recordamos los 85 años de fundación de la Alianza Popular Revolucionaria Americana, día en que el maestro Víctor Raúl entregó las banderas de la Alianza, en nombre de la Federación de Estudiantes del Perú, a los estudiantes de México, la cual fundó ese entonces.

Por consiguiente, hoy, que es un día muy importante para nosotros los apristas, tenemos la obligación —como nos enseñó Víctor Raúl— de apoyar este tipo de iniciativas, que

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promueven la formación profesional así como la elevación del nivel cultural de nuestra población, y, en este caso, en el departamento de Madre de Dios.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, señor congresista.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— Muchas gracias, señor, Presidente.

Por lo tanto, anuncio que nosotros vamos a respaldar esta importante propuesta legislativa. Yo, como representante de un departamento de frontera, considero que la Representación Nacional debe aprobar hoy este proyecto de ley, que lo único que propone es modificar el artículo 3.° de la Ley N.° 272987, Ley de creación de la Universidad Nacional de la Amazonía de Madre de Dios.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Sánchez Ortiz.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Sousa Huanambal.

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Señor Presidente: Cuando alguien quiere hacer demagogia, evidentemente, lo puede hacer, y sobre todo en el Congreso. Creo que aquí nadie puede estar en desacuerdo con que en la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios se amplíe el número de carreras profesionales con las de Ingeniería de Sistemas e Informática, Administración y Negocios Internacionales, Medicina Veterinaria – Zootecnia y Enfermería. Para estar en desacuerdo, tendríamos que no querer que nuestro país se eduque o que nuestros jóvenes se formen profesionalmente; y aquí nadie ha dicho eso.

Lo que estamos observando algunas bancadas, o algunos congresistas dentro de sus bancadas, es el rol que le compete al Estado en la educación, concretamente. Quiero recomendarles la lectura del libro de Oppenheimer, titulado “Cuentos chinos”, que seguramente algunos habrán leído y otros no, en el cual se señala que “los países que han salido adelante son aquellos que han sabido promover sus ventajas comparativas”.

Señor Presidente, cuando hablamos de ventajas comparativas, debemos preguntarnos ¿cuál es el rol del Estado en la educación? ¿Competir con la universidad privada? No; el Estado no puede competir con la universidad privada, porque al Estado le compete un rol distinto, cual es explotar las ventajas comparativas de la región.

Por lo tanto, si a nosotros, como Estado, nos interesa desarrollar la agricultura, la zootecnia, etcétera, pues tenemos que promover esas carreras universitarias en el país. Pero si se dice que es necesario incorporar en esa casa de estudios la facultad de Derecho, porque parece conveniente, a través de la Presidencia, le digo al congresista Perry Cruz que en Madre de Dios existen cinco juzgados permanentes, dos juzgados transitorios y una sola Sala Mixta Superior.

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De manera que si ya existe la carrera de Derecho en las universidades privadas, yo no dudo que, a través de un estudio de mercado, cinco mil, tres mil o dos mil jóvenes del departamento de Madre de Dios quieran seguir esa carrera. Pero la cuestión es —y me imagino que ello habrá sido materia de discusión en la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte— qué carreras quiere el Estado desarrollar en las universidades de las regiones, y en Lima también.

¿Vamos a crear acá facultades que ya tenemos? ¿Son necesarias en el país? ¿Nos vamos a regir sólo por los estudios de mercado, esto es, por lo que los estudiantes o los jóvenes de la región desean? ¿O queremos impulsar nuestras ventajas comparativas?

De eso se trata, señor Presidente; no de hacer demagogia y decir que hay quienes se oponen a la creación de nuevas carreras profesionales, de ninguna manera.

Lo que pasa es que el papel del Estado, al crear una nueva facultad en una universidad, es trascendental; porque con ello se está haciendo una evaluación de cuál es el concepto de Estado, o del desarrollo a través de las universidades nacionales, o del desarrollo de carreras profesionales que tengan que ver con la interacción con la población y con la propia región donde éstas se van a crear, así como con el desarrollo de sus potencialidades y ventajas comparativas.

Señor Presidente, nosotros vamos a respaldar el proyecto de ley en debate con las carreras profesionales que inicialmente se propusieron en el texto presentado en horas de la mañana, pero cuyo número va creciendo cada hora que pasa.

Si se quiere seguir agregando más carreras profesionales a la UNAMAD, que se someta a consideración del Pleno, señor Presidente.

El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Sousa Huanambal?

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF).———— Me solicita una interrupción el congresista Perry Cruz, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Perry Cruz.

El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).El señor PERRY CRUZ (AN).———— Señor Presidente, el tesoro más preciado que tiene el ser humano es la libertad, de manera que no se puede decir aquí que en un departamento, por su condición geográfica o porque posee ciertos recursos naturales, sólo se van promover algunas carreras profesionales. ¿Y qué pasa con aquellos jóvenes que tienen vocación para estudiar otras carreras y que no disponen de recursos económicos para ir a una universidad particular?

En el departamento de Madre de Dios existen siete u ocho universidades particulares, y a muchas de ellas, que son filiales y que lindan con la ilegalidad, nadie les dice nada.

Sin embargo, cuando se propone ampliar el número de carreras profesionales en una universidad del Estado, muchos se oponen y sacan a relucir que, de acuerdo a la

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ubicación geográfica de cada departamento o región, se tienen que crear carreras técnicas, y no de otra naturaleza.

De esa manera, los alumnos están sujetos a las carreras que les ofrece la universidad, pero carecen de la libertad para elegir una carrera por vocación. En este caso, la libertad consiste en que los jóvenes estudien la carrera que ellos quieren y por las cuales, sobre todo, tienen vocación.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Perry Cruz.

Puede continuar, congresista Sousa Huanambal.

El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF)El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF)El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF)El señor SOUSA HUANAMBAL (GPF)....———— Señor Presidente, hay que conciliar siempre la vocación de los alumnos universitarios con las necesidades del Estado; de eso se trata y, precisamente, ésa es la materia que esta tarde se encuentra en discusión. Pero de todas maneras el Grupo Parlamentario Fujimorista votará a favor de este proyecto de ley.

En verdad, consideramos innecesario que se incorporen más carreras profesionales a las ya propuestas en el texto sustitutorio en debate, las cuales, en mi criterio, de acuerdo con las ventajas comparativas y competitivas de esa región, no deben prioritarias.

Pero, definitivamente, no se debe venir a hacer demagogia acá diciendo que hay bancadas que se oponen a la creación de nuevas carreras profesionales en la universidad estatal de una región tan importante como Madre de Dios.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Sousa Huanambal.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Carrasco Távara.

El señor CARRASCO TÁEl señor CARRASCO TÁEl señor CARRASCO TÁEl señor CARRASCO TÁVARA (PAP).VARA (PAP).VARA (PAP).VARA (PAP).———— Señor Presidente: En verdad, no debería intervenir en el debate de este proyecto de ley, que implica una ampliación de oportunidades para la juventud que ingresa a la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, porque tanto la señora presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte, como los señores congresistas que me han precedido en el uso de la palabra, han hecho excelentes exposiciones respecto de la necesidad de ampliar el número de carreras en esa universidad.

Pero si intervengo es porque he escuchado expresarse no al centralismo limeño, sino al limeñismo. Siempre los limeños quieren decidir qué tipo de carreras profesionales debe haber en las universidades de los diversos departamentos de nuestro país.

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En este caso, se trata Madre de Dios; sin embargo, ninguneamos a este departamento, cuando en él hay cerca de 15 mil trabajadores informales en la minería y en la pequeña minería, que producen 300 millones de dólares, que no los produce Lima, pero que vive de eso; y ahora queremos nosotros condicionarlo a que su universidad nacional no ofrezca las carreras de educación, de derecho y de contabilidad.

Creo, más bien, que el congresista Perry Cruz —a quien le pido que me preste atención— ha debido proponer la incorporación de una facultad más.

Señor Presidente, el colega Perry Cruz ha debido sugerir que se incorpore en la propuesta en debate la carrera de comercio exterior, dado que el Perú está en camino hacia la integración con el Brasil y que existe una maravillosa oportunidad para Madre de Dios.

Creo que si el colega hubiese solicitado incorporar esa extraordinaria carrera para la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, con el mayor gusto lo estaríamos apoyando, ya que las relaciones con Brasil, en este punto del país, van a ser excelentes, gracias a la carretera interoceánica y a la inmensa central hidroeléctrica que se pretende construir en la zona de frontera, que va a favorecer tanto el desarrollo del Perú como de una parte del Brasil.

Señor Presidente, la Célula Parlamentaria Aprista va a respaldar a cuantas propuestas de creación de universidades se presenten aquí para su debate, sea que estén ubicadas en Lima o en provincia, siempre y cuando esas casas de estudios sean nacionales.

Debo recordar que las universidades privadas actualmente se conforman como sociedades anónimas. Señor Presidente, aquí hemos visto, y sabemos por experiencia, que las universidades privadas de Lima, que se han logrado acreditar, ahora se venden como mercancía a cualquier capital extranjero, sea norteamericano o europeo. Reitero, las universidades peruanas se venden ahora como mercancía a las universidades extranjeras, con la misma denominación con que han nacido en el Perú, pero ahora pertenecen a capitales extranjeros o a universidades extranjeras.

Hoy en día, hay universidades privadas que ofrecen el título en el Perú, pero, al mismo tiempo, revalidan el título de otra universidad extranjera. Solo quienes disponen de recursos económicos suficientes pueden ir a una universidad altamente costosa; pero cuando hablamos de universidades nacionales, esos pagos no existen, porque a esas universidades va generalmente gente del pueblo.

Por esa razón, a los respetables congresistas de Lima, que quieren orientar al país sobre qué universidades debe tener, tengo que decirles que vamos a votar favorablemente por la creación de cuantas universidades estatales de Lima o de provincias se propongan para su debate en este Pleno.

Gracias, señor Presidente,

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Carrasco Távara.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Castro Stagnaro.

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El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).El señor CASTRO STAGNARO (UN).———— Señor Presidente: Tanto en la vida de los hombres como en la vida de un país y en la vida de las instituciones siempre hay que tomar decisiones.

Señor Presidente, la forma de tomar decisiones para constituir universidades y para crear carreras profesionales ya están establecidas en la ley; pero resulta que, más con un ánimo demagógico y populista que serio, venimos los congresistas a este recinto a modificar la ley y a imponer a la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios carreras universitarias que ella misma no ha gestionado ante el Consejo Nacional para la Autorización de Funcionamiento de Universidades (CONAFU).

De manera que estamos yendo en contra de la realidad de las cosas y forzando los hechos. Como muy bien se ha dicho acá, de repente ni siquiera hay un joven de esa región que quiera estudiar la carrera de Derecho; sin embargo, venimos acá y, porque nos sentimos regionalistas, queremos incorporar en el UNAMAD algunas carreras profesionales que la propia universidad no ha pedido por la vía administrativa. Entonces, nos estamos equivocando.

Señor Presidente, la toma de buenas decisiones siempre producen buenos resultados. Los países exitosos son los que siguen ese camino; y los países que van al fracaso son aquellos que pretenden implementar, a salto de mata, este tipo de políticas, saltándose sus propias normas. Eso es lo que nosotros tenemos que decir al Pleno el día de hoy, porque resulta que aquí discutimos proyectos de ley sobre creación de universidades sin que éstos hayan pasado por el CONAFU; y el día de hoy, incluso, pretendemos crear carreras profesionales.

Por otro lado, esta propuesta legislativa implica una iniciativa de gasto, porque para crear una carrera profesional hay que contratar tanto personal administrativo como personal docente; pero con qué dinero se van a pagar esas plazas en esa universidad del Estado.

La propuesta en debate, entonces, representa una iniciativa de gasto; pero lo más serio es que no hay un sólo estudio técnico que respalde ese requerimiento.

Esta es una falta de seriedad que implica una decisión mal tomada, porque vamos a crear una plaza y a destinar recursos de todos los peruanos para contratar 10 o 15 profesionales que, de repente, no van a tener alumnos a quienes enseñar.

Si hubiera un estudio técnico de esta iniciativa y la aprobación a esa petición del ente especializado, que es el CONAFU, enhorabuena; entonces, que se incorporen ésas carreras profesionales a la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios; pero eso no debe ocurrir de la manera en que ahora se está procediendo.

Señor Presidente, creo que debemos reflexionar seriamente sobre ese procedimiento.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Castro Stagnaro.

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Finalmente, pude hacer uso de la palabra la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente: Es una pena que el congresista Castro Stagnaro no haya participado en el debate realizado en nuestra comisión sobre este proyecto de ley, porque de haberlo hecho habría visto que los representantes del CONAFU, el día en que se discutió esta ponencia en el seno de la comisión, estuvieron plenamente de acuerdo con la incorporación de las nuevas carrera profesionales que se solicitaron para esa casa de estudios.

El hecho de que en este momento nosotros aceptemos, como ocurrió en el caso de la UNAMAD, que por ley se creen nuevas carreras profesionales, no quiere decir que esas facultades comiencen a funcionar de inmediato. Eso dependerá del CONAFU, luego de que la solicitud de ampliación pase la evaluación correspondiente.

Eso quería aclarar al congresista Castro Stagnaro; y es una pena que en este momento no se encuentre presente el congresista Galarreta Velarde, miembro de la Comisión de Educación, que nos podría apoyar con sus ideas a este respecto.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Uribe Medina?

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Me solicita una interrupción el congresista Sánchez Ortiz, señor Presidente.

El sEl sEl sEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).eñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).eñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).eñor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Sánchez Ortiz.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— Señor Presidente, en todo caso, para superar el temor de la iniciativa de gasto de esta propuesta legislativa, que es un fantasma que últimamente nos persigue, sería conveniente que el texto del artículo 3.° de la Ley N.° 27297, que se propone modificar, comience diciendo: “Autorízase a la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, a ofrecer las carreras profesionales etcétera”, para evitar incurrir en iniciativa de gasto.

Muchas gracias por la interrupción, colega Uribe Medina; Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Sánchez Ortiz.

Puede continuar, congresista Uribe Medina.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente, me llama la atención lo que ha dicho el congresista Perry Cruz, que en Madre de Dios hay siete universidades privadas que imparten la carrera de Derecho; sin embargo, desgraciadamente hasta la fecha la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios no puede ofrecer esa carrera. En conclusión, y a modo de reflexión, puedo decir que quienes no disponen de dinero no pueden estudiar la carrera de Derecho.

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Asimismo, quiero demostrarles que el PDI de la UNAMAD cumple con todos los requisitos exigidos, esto es, con la información general del proyecto, el Plan de Desarrollo Institucional, las carreras profesionales propuestas, la infraestructura física y recursos educacionales, la administración financiera y los resultados esperados. Por lo tanto, si esa casa de estudios cumple ya con todos los requisitos, ¿por qué oponernos a la inclusión de las carreras profesionales solicitadas, señor Presidente?

Si la propuesta en debate cuenta con la opinión favorable del presidente del Gobierno Regional de Madre de Dios, y también se cuenta con el presupuesto necesario para la implementación de las nuevas carreras profesionales, ¿por qué tenemos que decir aquí que en la UNAMAD no se puede ampliar el número de carreras?, cuando podemos dar a los jóvenes de esa región la posibilidad de que estudien las carreras profesionales que se solicitan para esa universidad pública.

Tengo aquí un documento del presidente de la Comisión de Gobierno de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, en el cual nos dice que disponen, además, de infraestructura física necesaria y suficiente capacidad tecnológica instalada, laboratorios compatibles y docentes debidamente calificados, así como de una biblioteca, que cubre las necesidades de los estudiantes con que actualmente cuenta dicha casa de estudios.

Por lo tanto, le solicito que someta usted a votación esta propuesta legislativa, y si hay congresistas que se oponen a esta iniciativa, simplemente que voten en contra, y punto.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Señores congresistas, antes de proceder a votar la propuesta materia de debate, les pido que se sirvan registrar su asistencia.

En tanto registran su asistencia, la Presidencia le concede nuevamente el uso de la palabra a la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente, es para pedirle que ordene al señor Relator que dé lectura al texto definitivo de la ponencia, para luego someterla a votación.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Para ilustración de los señores congresistas, se va a dar lectura al texto definitivo que nos acaba de alcanzar la señora presidenta de la Comisión dictaminadora, para luego someterlo a votación.


“Texto sustitutorio que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, y amplía carreras profesionales

Artículo 1.°.— Objeto

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Modifícase el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, referente de las carreras profesionales, con el siguiente texto:

Artículo 3.°.— Carreras profesionales

La Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios ofrece las carreras profesionales de Ingeniería Agroindustrial, Ingeniería Forestal y Medio Ambiente, Educación, Ingeniería de Sistemas e Informática, Administración y Negocios Internacionales, Medicina Veterinaria — Zootecnia, Enfermería, Derecho y Ciencias Políticas, y Contabilidad y Finanzas.”

Los otros dos artículos de la propuesta quedan tal cual han sido presentados.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Muchas gracias, señor Relator.

El señor GALARRETA VELARDE (UEl señor GALARRETA VELARDE (UEl señor GALARRETA VELARDE (UEl señor GALARRETA VELARDE (UN).N).N).N).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la palabra el congresista Galarreta Velarde para responder la alusión de la que ha sido objeto.

El señor GALARRETA VELARDE (UN).El señor GALARRETA VELARDE (UN).El señor GALARRETA VELARDE (UN).El señor GALARRETA VELARDE (UN).———— Señor Presidente: En primer lugar, debo aclarar que yo no estuve presente en la sesión de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte en la que se aprobó el dictamen con la fórmula sustitutoria que propone modificar el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de la creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

En segundo lugar, suscribo lo dicho por el congresista Castro Stagnaro en su intervención, porque hay un informe del Ministerio de Economía y Finanzas en el sentido de que este proyecto de ley generaría un gasto fiscal.

Señor Presidente, lo que sí creo que habría que resaltar, como señaló hace un momento el congresista Castro Stagnaro, es que sobre la facultades que se proponen crear no hay ninguna solicitud de parte de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios; o sea que, sobre el particular, no existe ningún procedimiento interno, sino simplemente obedece a la voluntad del congresista que está plasmada en la propuesta que presentó a la Comisión.

Entonces, debe quedar en claro que yo no voté a favor de este proyecto de ley en la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte; y si hubiese estado presente, tampoco hubiera podido ayudar mucho a la congresista Uribe Medina por las consideraciones que vengo exponiendo.

En todo caso, vamos a ver si después el CONFAFU va a poder evaluar y acreditar las referidas facultades.

Concluyo, entonces, reiterando que suscribo lo dicho por el congresista Castro Stagnaro en su intervención.


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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Galarreta Velarde.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Uribe Medina.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente, es una pena que el congresista Galarreta Velarde que no haya estado presente en la sesión de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultural, Juventud y Deporte el día en que se aprobó este proyecto de ley; pero creo que sí estuvo cuando se convocó a la comisión al presidente del CONFAFU y al rector de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios.

El colega ha manifestado que sobre el particular no hay ningún documento de la universidad; sin embargo, acá tengo un documento firmado por el presidente de la Comisión de Gobierno de esa casa de estudios, en el cual nos dice que ya cuentan con la infraestructura física necesaria y con la suficiente capacidad tecnológica instalada para el funcionamiento de las facultades que se proponen crear, y finalmente nos recomienda la aprobación de este proyecto de ley.

Dicho esto, señor Presidente, le solicito que someta a votación el texto sustitutorio que acaba de dar lectura el señor Relator, que estoy segura contará con el respaldo de la Representación Nacional.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Uribe Medina.

Antes de proceder a votar el texto sustitutorio que acaba de ser leído por el señor Relator, solicito a los señores congresistas que registren su asistencia por medio del sistema digital.


El señor PRESIDENTE El señor PRESIDENTE El señor PRESIDENTE El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).(Javier Velásquez Quesquén).(Javier Velásquez Quesquén).(Javier Velásquez Quesquén).———— Se encuentran presentes en la Sala de sesiones 78 señores congresistas.

Al voto el texto sustitutorio que acaba de ser leído.


————Efectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se aprueba,,,, en primera votación, por 67 votos a favor, ni en primera votación, por 67 votos a favor, ni en primera votación, por 67 votos a favor, ni en primera votación, por 67 votos a favor, ninguno nguno nguno nguno en contra y ocho abstenciones, el texto en contra y ocho abstenciones, el texto en contra y ocho abstenciones, el texto en contra y ocho abstenciones, el texto definitivo, propuesto por la definitivo, propuesto por la definitivo, propuesto por la definitivo, propuesto por la Comisión de Comisión de Comisión de Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio CulturaEducación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio CulturaEducación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio CulturaEducación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Culturallll, Juventud y Deporte, sobre la , Juventud y Deporte, sobre la , Juventud y Deporte, sobre la , Juventud y Deporte, sobre la Ley Ley Ley Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Uque modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Uque modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Uque modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad niversidad niversidad niversidad Nacional Amazónica de Madre de DiosNacional Amazónica de Madre de DiosNacional Amazónica de Madre de DiosNacional Amazónica de Madre de Dios,,,, y amplía y amplía y amplía y amplía sus sus sus sus carreras profesionales.carreras profesionales.carreras profesionales.carreras profesionales.

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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido aprobado, en primera votación, el proyecto de ley de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Acosta Zárate y Gutiérrez Cueva.


“El Congreso de la República;“El Congreso de la República;“El Congreso de la República;“El Congreso de la República;

Ha dado la Ley siguiente:Ha dado la Ley siguiente:Ha dado la Ley siguiente:Ha dado la Ley siguiente:

Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Ley que modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica dNacional Amazónica dNacional Amazónica dNacional Amazónica de Madre de Dios, y amplía Carreras Profesionalese Madre de Dios, y amplía Carreras Profesionalese Madre de Dios, y amplía Carreras Profesionalese Madre de Dios, y amplía Carreras Profesionales

Artículo 1.°.Artículo 1.°.Artículo 1.°.Artículo 1.°.———— Objeto de la Ley Objeto de la Ley Objeto de la Ley Objeto de la Ley

Modifícase el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de Creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, respecto de las carreras profesionales, con el siguiente texto:

‘Artículo 3.°.— Carreras profesionales

La Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios ofrece las carreras profesionales de Ingeniería Agroindustrial, Ingeniería Forestal y Medio Ambiente, Educación, Ingeniería de Sistemas e Informática, Administración y Negocios Internacionales, Medicina Veterinaria-Zootecnia, Enfermería, Derecho y Ciencias Políticas, y Contabilidad y Finanzas.’

Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.———— Derogatoria Derogatoria Derogatoria Derogatoria

Deróganse o déjanse sin efecto las disposiciones legales que se opongan total o parcialmente a lo dispuesto en la presente Ley.

Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.———— Vigencia Vigencia Vigencia Vigencia

La presente Ley entra en vigencia a partir del día siguiente de su publicación en el Diario Oficial El Peruano.

Comunícase, etc.”

“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 2668“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 2668“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 2668“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 2668

SeSeSeSeñores congresistas que votaron a favor: ñores congresistas que votaron a favor: ñores congresistas que votaron a favor: ñores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Foinquinos Mera, Fujimori Higuchi, Galindo Sandoval, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Gómez, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, Luizar Obregón, Maslucán Culqui, Mayorga

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Miranda, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Sousa Huanambal, Sucari Cari, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Vega Antonio, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.

Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Alcorta Suero, Bedoya de Vivanco, Carpio Guerrero, Castro Stagnaro, Eguren Neuenschwander, Florián Cedrón, Galarreta Velarde y Mallqui Beas.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Tiene la palabra la congresista Uribe Medina, en su condición de presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte.

La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).La señora URIBE MEDINA (GPN).———— Señor Presidente: Agradezco a la Representación Nacional por brindar su respaldo al proyecto de ley en virtud del cual se modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de Dios, respecto del cual solicito que se le exonere de segunda votación.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Con la misma asistencia, se consultar al Pleno el pedido de la presidenta de la Comisión de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, a efectos de exonerar de segunda votación del referido proyecto de ley.


————Efectuada la votación, Efectuada la votación, Efectuada la votación, Efectuada la votación, se acuerda, por 65 votos a favor, siete en contra y una se acuerda, por 65 votos a favor, siete en contra y una se acuerda, por 65 votos a favor, siete en contra y una se acuerda, por 65 votos a favor, siete en contra y una abstención, exonerar de segunda votación el texto abstención, exonerar de segunda votación el texto abstención, exonerar de segunda votación el texto abstención, exonerar de segunda votación el texto definitivo, propuesto por la Comisión definitivo, propuesto por la Comisión definitivo, propuesto por la Comisión definitivo, propuesto por la Comisión de de de de Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, sobre la Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, sobre la Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, sobre la Educación, Ciencia, Tecnología, Cultura, Patrimonio Cultura, Juventud y Deporte, sobre la Ley Ley Ley Ley que modifica elque modifica elque modifica elque modifica el artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad artículo 3.° de la Ley N.° 27297, Ley de creación de la Universidad Nacional Amazónica de Madre de DiosNacional Amazónica de Madre de DiosNacional Amazónica de Madre de DiosNacional Amazónica de Madre de Dios,,,, y amplía carreras profesionales. y amplía carreras profesionales. y amplía carreras profesionales. y amplía carreras profesionales.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido acordada la exoneración de segunda votación del referido proyecto de ley.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Wilson Ugarte, Cribilleros Shigihara y Gutiérrez Cueva.

“Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 2668266826682668

Señores congresistas queSeñores congresistas queSeñores congresistas queSeñores congresistas que votaron a favor: votaron a favor: votaron a favor: votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, De la Cruz Vásquez, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Foinquinos Mera, Fujimori

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Higuchi, Galindo Sandoval, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Gómez, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, León Minaya, León Romero, Luizar Obregón, Maslucán Culqui, Mayorga Miranda, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Sucari Cari, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Vega Antonio, Venegas Mello, Vilca Achata y Zeballos Gámez.

Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Alcorta Suero, Bedoya de Vivanco, Carpio Guerrero, Castro Stagnaro, Eguren Neuenschwander, Galarreta Velarde y Mallqui Beas.

Señor congresista que se abstuvo: Señor congresista que se abstuvo: Señor congresista que se abstuvo: Señor congresista que se abstuvo: Sousa Huanambal.”

Por disposición de la Presidencia, Por disposición de la Presidencia, Por disposición de la Presidencia, Por disposición de la Presidencia, ingresa a un breve cuarto intermedio el nuevo texto ingresa a un breve cuarto intermedio el nuevo texto ingresa a un breve cuarto intermedio el nuevo texto ingresa a un breve cuarto intermedio el nuevo texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms.sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms.sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms.sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 0197/2006 0197/2006 0197/2006 0197/2006----CRCRCRCR,,,, 2623, 2637, 2764, 2984 y 2623, 2637, 2764, 2984 y 2623, 2637, 2764, 2984 y 2623, 2637, 2764, 2984 y 3145/20083145/20083145/20083145/2008----CR, y 2669/2008CR, y 2669/2008CR, y 2669/2008CR, y 2669/2008----PE PE PE PE ————remitido con carácter de urgencia por el Poderremitido con carácter de urgencia por el Poderremitido con carácter de urgencia por el Poderremitido con carácter de urgencia por el Poder EjecutivoEjecutivoEjecutivoEjecutivo————, propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, , propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, , propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, , propuesto por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, en virtud del en virtud del en virtud del en virtud del cual se cual se cual se cual se propone la Ley de propone la Ley de propone la Ley de propone la Ley de creación de la creación de la creación de la creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre Superintendencia del Transporte Terrestre Superintendencia del Transporte Terrestre Superintendencia del Transporte Terrestre (SUTRÁN)(SUTRÁN)(SUTRÁN)(SUTRÁN)

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Continuamos ahora con el tratamiento del texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 0197/2006-CR, 2623, 2637, 2764, 2984 y 3145-2008-CR, y 2669-2008-PE —remitido con carácter de urgencia por el Poder Ejecutivo—, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, que propone la Ley de creación de la Superintendencia de Transporte Terrestre (SUTRÁN).

Con la misma asistencia, se va a proceder a votar el texto definitivo del referido proyecto de ley, redactado en el cuarto intermedio al que ingresó el día de ayer, que ha sido distribuido ya a los señores congresistas.

Antes de pasar a votación, tiene la palabra el congresista Maslucán Culqui, presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, para que sustente la nueva fórmula sustitutoria sobre la Ley de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre (SUTRAN).

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Señor Presidente: Mi intervención es para solicitar que someta usted a votación la nueva fórmula sustitutoria que propone la Ley que crea la Superintendencia del Transporte Terrestre (SUTRÁN), en la que constan algunos aportes puntuales y cuya copia ha sido entregada ya a los señores congresistas en sus respectivas curules.

El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Maslucán Culqui?

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El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Me solicita una interrupción el congresista Carpio Guerrero, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Maslucán Culqui, debo decirle, con el respeto que usted se merece, que cuando se trae un texto final a votación, ya no se puede volver a abrir el debate, porque lo que usted ha recogido en dicho texto, que no necesariamente son todos los aportes que se han segurito, corresponde al sentir de los miembros de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, y eso lo que se tiene que votar.

En este caso, por excepción vamos conceder la interrupción al congresista Carpio Guerrero, una vez que usted concluya, congresista Maslucan Culqui.

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Señor Presidente, antes de conceder la interrupción al colega Carpio Guerrero, quisiera hacer de conocimiento de la Representación que en la nueva fórmula sustitutoria presentada hemos incorporado una disposición complementaria, sobre el control político, a efectos de que la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Cargas y Mercancías (SUTRAN) informe semestralmente a la Comisión de Transportes y Comunicaciones del Congreso de la República sobre las acciones que viene ejecutando de acuerdo con sus competencias.

Y en la disposición complementaria primera, relativa a la transferencia de funciones, hemos incorporado la frase siguiente: “… referidas al control de pesos y medidas vehiculares e infracciones al Reglamento Nacional de Vehículos…”

Con las modificaciones a que acabo de hacer referencia, le solicito que someta usted a votación la nueva fórmula sustitutoria propuesta por la Comisión de Transportes y Comunicaciones.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, señor congresista.

Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Carpio, Guerrero.

El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).———— Señor Presidente, debo decir al presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, después de habernos hecho conocer las modificaciones incorporadas al texto sustitutorio inicialmente propuesto, que no ha acogido todos los aportes que se le hicieron llegar el día de ayer, porque uno de ellos se le ha escapado.

En el artículo 9.° del texto recientemente presentado por la Comisión dictaminadora, referido al Consejo Directivo de la Superintendencia se dice: “… Estará integrado por el Superintendente, quien lo preside (siendo los requisitos para acceder a este alto cargo perfectamente aceptables), un (1) representante de la Presidencia del Consejo de Ministros y un (1) representante del Ministerio de Transportes y Comunicaciones”.

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En ese sentido, sólo con el fin de asegurar que la Superintendencia sea el organismo que realmente todos estamos buscando, que desayune, almuerce y cene sobre temas de transporte terrestres y accidentes de tránsito, solicito al presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones que a continuación del primer párrafo del artículo 9.° se agregue el parágrafo siguiente: “Los representantes deben ser profesionales titulados e idóneos que acrediten tener no menos de tres (3) años de experiencia en temas relacionados con el transporte terrestre o la seguridad vial”.

No es conveniente que esa Superintendencia mañana, por un favor político, se llene de gente que no conozca nada sobre transporte terrestre y seguridad vial.

Muchas gracias, señor presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Bedoya de Vivanco.

El señor BEDOYA DE VIVANCO (UN).El señor BEDOYA DE VIVANCO (UN).El señor BEDOYA DE VIVANCO (UN).El señor BEDOYA DE VIVANCO (UN).———— Señor Presidente: Quiero quitarle unos segundos de su tiempo, para que tenga a bien ilustrarnos sobre qué artículo del Reglamento establece que no se puede debatir el texto que presenta el presidente de una comisión en el que recoge los aportes formulados luego de su discusión por el Pleno, cuando precisamente se trata de un texto nuevo y lo que hay que verificar es si se han recogido o no esos aportes.

En consecuencia, no hay ningún argumento valedero para ello; y, por favor, que no se tomen como excusa los precedentes, porque tales precedentes se crean de acuerdo a las circunstancias y a los intereses.

Quisiera que se me diga cuál es el artículo del Reglamento que respalda lo que el Presidente manifestó hace un momento, cuando un colega le solicito el uso de la palabra.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Bedoya de Vivanco, debo decirle, con el respeto que se merece, que los precedentes no son creación del Parlamento peruano, si no que, en el mundo entero, constituyen una institución del derecho parlamentario.

Si nosotros, con respecto a un texto que se presenta al Pleno para su votación, hemos sentado ya como precedente que el presidente de la comisión dictaminadora puede recoger parte de las sugerencias que han formulado los señores congresistas en el curso del debate, quienes no se encuentren satisfechos con dicho texto, obviamente, pueden expresar su disconformidad por medio de su voto.

Por lo tanto, lo que resultaría tedioso o gravoso para el procedimiento parlamentario es que, cada vez que se traiga al Pleno un nuevo texto sustitutorio, se tenga que volver a abrir debate sobre la materia en cuestión; serían interminables los debates si procediésemos de esa forma, lo hacemos por economía procesal.

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Obviamente, sobre el particular hemos sentado no uno sino un sinnúmero de precedentes a partir de que el presidente de una comisión presenta un texto final, en el recoge algunos aportes y otros no suscitados en el debate, respecto del cual la posición de los señores congresistas queda expresado a través del voto.

Procedemos de esa forma por economía procesal; eso es lo que puedo decirle, a modo de respuesta, al respetable congresista Bedoya de Vivanco.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Rodríguez Zavaleta.

El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).———— Señor Presidente: De la misma forma en que lo ha hecho el congresista Carpio Guerrero, quiero solicitar al presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones que tome en cuenta lo siguiente.

El artículo 16.° del texto en debate, sobre el régimen laboral de los trabajadores, en el literal b) del numeral 16.2, referido a los recursos de la Superintendencia de Transportes Terrestre de Personas y Mercancías, dice lo siguiente: “El importe de las sanciones económicas que se impongan a los transportistas y a los titulares de los servicios afines por el incumplimiento de la normatividad correspondiente”.

Nuestra propuesta es que en ese literal b) se diga textualmente lo siguiente: “El importe de las sanciones económicas que se impongan por incumplimiento e infracciones a la normatividad vigente”.

Ésa es la redacción que proponemos para ese literal, porque si quedara tal como consta en el texto propuesto en el dictamen emitido por la Comisión de Transportes y Comunicaciones, la Superintendencia sólo podría contar con los recursos que se obtengan por las infracciones que se impongan a los transportistas, mas no por las infracciones cometidas por los señores conductores.

Hago llegar este alcance al señor Presidente de la comisión de Transportes y Comunicaciones.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Rodríguez Zavaleta?

El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).El señor RODRÍGUEZ ZAVALETA (PAP).———— Me solicita una interrupción, la congresista Alcorta Suero, a quien se la concedo con el mayor agrado, señor Presidente, con lo cual doy por concluida mi intervención.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Rodríguez Zavaleta.

Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Alcorta Suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, con el aprecio que usted se merece, debo decirle, ya que se ha hablado acá de economía procesal, que este proyecto

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de ley no comporta iniciativa de gasto; es más, es barato, es gratis, no guarda relación con la economía; sin embargo, con él vamos a dar una ley trascendente, seria e importante para dar solución a una problemática de carácter nacional.

La mayor muestra de que si debe revisarse el nuevo texto sustitutorio presentado al Pleno por el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones es que el congresista Carpio Guerrero ha solicitado que se incorpore una disposición complementaria en dicha ponencia, y el congresista Rodríguez Zavaleta ha hecho lo mismo. Porque cuando se presenta un dictamen con un texto sustitutorio para su debate, corresponde al presidente de comisión recoger las propuestas que cada uno de nosotros formulamos, aunque a veces sale un híbrido, lo que indica que no hacemos bien hecha las cosas.

Con respecto a los precedentes, quizá tenga usted razón, señor Presidente, con todo el aprecio y respeto que usted se merece; pero lo que se tendría que hacer, de repente, es cambiar el procedimiento sobre la materia, porque nosotros tenemos todo el derecho de saber qué es lo que vamos a votar. La mejor demostración de transparencia, si se ha incorporado algo nuevo en el texto propuesto, es que, por lo menos, se dé lectura al texto completo, para poder hacer, si cabe, alguna observación.

Muchas gracias, congresista Rodríguez Zavaleta; muchas gracias, señor Presidente.



El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente: Éste es un proyecto de ley que tiene que ver con un tema de economía, y justamente es el inciso d) del numeral 4.2 del artículo 4. del texto propuesto el que se refiere a ello, pues está relacionado con la administración del régimen de imposición de papeletas por infracciones de tránsito, cuya redacción sigue siendo ambigua y que, en el tiempo, indiscutiblemente va a afectar los recursos asignados a los gobiernos locales. Eso es absolutamente claro, señor Presidente.

Por eso, y por otras razones, en su momento planteé, como cuestión previa, que esta propuesta legislativa retorne a la Comisión de Transportes y Comunicaciones.

En consecuencia, le pido que en el momento oportuno someta usted a votación la cuestión previa planteada, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Luizar Obregón, la cuestión previa a que usted se ha referido se va a consultar antes de la votación del nuevo texto sustitutorio propuesto hace un momento por la Comisión de Transportes Comunicaciones; pero todavía no hemos llegado a esa etapa.

Acabo de conversar por teléfono con el congresista Maslucán Culqui, presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, quien me ha confirmado que, por haber algunas controversias en relación con el texto presentando, va a plantear que la ponencia

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ingrese a un cuarto intermedio, por espacio de una hora, para recoger las sugerencias anteriormente formuladas, a fin de no abrir un debate innecesario.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Zeballos Gámez.

El señor ZEBALLOS GÁMEZ.El señor ZEBALLOS GÁMEZ.El señor ZEBALLOS GÁMEZ.El señor ZEBALLOS GÁMEZ.———— Señor Presidente: En efecto, yo también considero que es necesario que haya una verificación de los aportes recogidos en el texto propuesto por el presidente de la comisión de Transportes y Comunicaciones.

Por ejemplo, en el tercer párrafo del artículo 5.°, sobre la organización, contenido en el Título III, De la organización básica, se señala que la estructura orgánica y funciones correspondientes, así como los requisitos e impedimentos para ejercer cargos en los mismos, serán establecidos en el reglamento de la presente ley y en el Reglamento de Organización y Funciones de la Superintendencia; y en el numeral 16.1 del artículo 16.°, sobre organización y recursos, que forma parte del Título VI, Del Régimen Laboral, Organización y Recursos, prácticamente se repite lo mismo, puesto que ahí se dice: “El funcionamiento, estructura y organización de la Superintendencia de Trasporte y Terrestre de Personas y Mercancías serán definidos en su Reglamento de Organización y Funciones y normas complementarias.

Por lo tanto, con el fin de evitar esa repetición, propongo que en el Título VI se elimine la referencia a “organización”, así como el numeral 16.1 del artículo 16.° del texto propuesto, porque esa redacción ya está consignada artículo 5.° del Título III, referido a la organización básica de la Superintendencia Nacional de Transporte Terrestre.

Asimismo, en la sumilla del artículo 9.° se hace referencia al Consejo Directivo; sin embargo, en el cuerpo de dicho artículo se hace mención al “Directorio”. Creo que en ese dispositivo se está definido que es el Consejo Directivo, razón por la cual debería decir: “El Consejo Directivo es el órgano de la Superintendencia… “, y no el Directorio.

Finalmente, en la disposición transitoria cuarta, sobre la difusión de la presente Ley, se encarga a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas y Mercancías (SUTRÁN) la difusión de la presente ley; sin embargo, en la parte final de dicha disposición se dice: “El costo de las acciones de información, difusión y capacitación no deberá ser trasladado al erario nacional, pudiendo efectuar convenios con el sector privado para tal fin”.

En realidad no comprendo cómo se encarga a la Superintendencia la difusión de esa ley, si no va a poder disponer para ello de su propio presupuesto.

Creo que esa disposición transitoria es innecesaria. En todo caso, en ese último punto sólo debería considerarse la última parte, que dice: “pudiendo efectuar convenios con el sector privado para tal fin”. En forma complementaria, el sector privado puede prestar su respaldo, pero no le podemos prohibir a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas y Mercancías que haga uso de los recursos del erario nacional, porque, de lo contario, no va a poder cumplir con la función de difusión de la referida ley.

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Ésas son las propuestas que formuló al texto sustitutorio materia de debate, que espero sean recogidas por el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Zevallos Gámez.

Finalmente, puede hacer uso de la palabra el congresista Maslucán Culqui, en su condición de presidente de la Comisión de Transporte y Comunicaciones.

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Señor Presidente, solicito que la ponencia materia de debate ingrese a un cuarto intermedio, con el fin de recoger las nuevas propuestas que se han formulado en el curso del debate, no sin antes manifestar que el nuevo texto sustitutorio que hemos entregado hoy a los señores congresistas ha sido consensuado con los colegas de las diversas bancadas que forman parte de la Comisión de Transportes y Comunicaciones.

Por ello, adhiriéndome a la preocupación de los colegas que hace un momento han hecho uso de la palabra, reitero mi solicitud a fin de esta propuesta legislativa ingrese a un breve cuarto intermedio.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Maslucán Culqui.

En consecuencia, a solicitud del Presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, ingresa a un breve cuarto intermedio el nuevo texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 2623, 2637, 2764, 2984 y 3145/2008-CR, y 2669/2008-PE —remitido con carácter de urgencia por el Poder Ejecutivo—, propuesto por la referida instancia legislativa, que propone la Ley de Superintendencia del Transporte Terrestre (SUTRÁN).

Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, Se aprueba, en primera votación, el nuevo texto sustitutorio, contenido en el dictamen de contenido en el dictamen de contenido en el dictamen de contenido en el dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, de la Gestión del Estado, de la Gestión del Estado, de la Gestión del Estado, sobre lsobre lsobre lsobre la Autógrafa de la Leya Autógrafa de la Leya Autógrafa de la Leya Autógrafa de la Ley, ob, ob, ob, observada poservada poservada poservada por el Poder Ejecutivo,r el Poder Ejecutivo,r el Poder Ejecutivo,r el Poder Ejecutivo, que modifica la legislacióque modifica la legislacióque modifica la legislacióque modifica la legislación en materia de Regionalizaciónn en materia de Regionalizaciónn en materia de Regionalizaciónn en materia de Regionalización; y a continuación ; y a continuación ; y a continuación ; y a continuación se se se se acuerda acuerda acuerda acuerda exonerarlexonerarlexonerarlexonerarloooo de segunda votación de segunda votación de segunda votación de segunda votación....

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Pasamos a ver ahora el proyecto de ley que modifica la legislación en materia de regionalización.

Se va a iniciar la sustentación del nuevo proyecto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización

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de la Gestión del Estado, sobre los proyectos de Ley Núms. 1127, 1549, 2447, 2619 y 2798, cuya autógrafa fuera observada por el señor Presidente de la República.

Tiene la palabra la congresista Florián Cedrón hasta por 10 minutos.

¿Deseaba hablar congresista Estrada?

Congresista Florián Cedrón, adelante.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— Señor Presidente: A la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado llegó, para su dictamen, la observación formulada por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que modifica la Ley de Bases de la Descentralización, en lo que respecta al proceso de regionalización, originada en los Proyectos de Ley Núms. 1127, 1549, 2447/2007-CR; y 2619 y 2708/2008-CR.

La referida Autógrafa de la Ley propone, en aras de impulsar el proceso de regionalización, las siguientes modificaciones:

—Eliminar las fechas de referéndum previstas para los años 2009 y 2013.

—Mantener las etapas del proceso de regionalización: la primera de ellas prevista para la integración de departamentos en una región; y segunda para la integración de provincias y distritos a las regiones contiguas.

—Mantener los referéndums para las consultas a la población, los que se efectuarán cuando lo solicite las Juntas de Coordinación Interregional.

—Formular un Plan Nacional de Regionalización como norte orientador para la conformación de regiones, el cual debe ser formulado por el CEPLAN.

—Fortalecer las Juntas de Coordinación Interregional para cumplir de manera eficiente y eficaz la integración regional.

Frente a esta propuesta, el Poder Ejecutivo plantea dos observaciones:

La primera observación plantea que la elaboración del Plan Nacional de Regionalización corresponde a la Secretaría de Descentralización de la Presidencia del Consejo de Ministros y no al CEPLAN, organismo público técnico especializado de la Presidencia del Consejo de Ministros.

Y por otro lado, la segunda observación señala que, de acuerdo con el artículo 91.° de la Ley Orgánica de Gobiernos Regionales, las Juntas de Coordinación Interregional carecen de autonomía económica y financiera para asumir compromisos futuros de pago.

Con respecto a las dos observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo, la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado acordó, luego de la presentación que realizó en la comisión el Secretario de Descentralización de la Presidencia del Consejo de Ministros, por estar el CEPLAN y la Secretaría de Descentralización en la esfera de la autoridad de la PCM, encargar a la

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Presidencia del Consejo de Ministros, a través de la Secretaría de Descentralización y en coordinación con el CEPLAN, la formulación del Plan Nacional de Regionalización, en un plazo máximo de 120 días de aprobada la norma.

En lo que concierne a la segunda observación, la Comisión considera que el objetivo de la norma es el fortalecimiento de las competencias y funciones de la Junta de Coordinación Interregional, para que puedan jugar un rol más activo e integral en el logro de la conformación de las regiones.

Con ese fin, las Juntas de Integración Interregional gestionarán los recursos aportados por los gobiernos regionales integrantes para su inversión en los proyectos de integración regional.

Sobre ese extremo, es necesario tener presente que en la actualidad las Juntas de Coordinación Interregional requieren, para operar, de los recursos que les pueda transferir la Presidencia del Consejo de Ministros, situación que limita enormemente su actuación en el proceso de conformación de las regiones.

Por todo lo manifestado se propone un nuevo texto que modifique la legislación en materia de regionalización, señor Presidente, por lo cual espero nos apoyen.

Por lo expuesto, la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, propone un nuevo texto sustitutorio respecto del texto de la Autógrafa de la Ley que modifica la legislación en materia de Regionalización, que fue observada por el Poder Ejecutivo, con la seguridad de que contará con el respaldo pleno de la Representación Nacional.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— En debate el nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, respecto del texto de la Autógrafa de la Ley que modifica la legislación en materia de Regionalización, que fue observada por el Poder Ejecutivo.

Si ningún señor congresista solicita el uso de la palabra, se dará el punto por discutido y se procederá a votar.

En vista de que ningún señor congresista ha solicitado el uso de la palabra, les pido, previamente, que se sirvan registrar su asistencia por medio del sistema digital.

————Los señores congresistas regisLos señores congresistas regisLos señores congresistas regisLos señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar tran su asistencia mediante el sistema digital para verificar tran su asistencia mediante el sistema digital para verificar tran su asistencia mediante el sistema digital para verificar el quórum.el quórum.el quórum.el quórum.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se encuentran presentes en la Sala de sesiones 76 señores congresistas.

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Al voto nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, respecto del texto de la Autógrafa de la Ley que modifica la legislación en materia de Regionalización, que fue observada por el Poder Ejecutivo, cuya aprobación requiere de mayoría calificada, esto es, del voto a favor de más de la mitad del número legal de congresistas.


————Efectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se aprueba,,,, en primera votación, por 74 votos en primera votación, por 74 votos en primera votación, por 74 votos en primera votación, por 74 votos a favor, ninguno a favor, ninguno a favor, ninguno a favor, ninguno en contra y ninguna abstención, el en contra y ninguna abstención, el en contra y ninguna abstención, el en contra y ninguna abstención, el nuevo nuevo nuevo nuevo textotextotextotexto sustitutorio, sustitutorio, sustitutorio, sustitutorio, contenido en el dictamen decontenido en el dictamen decontenido en el dictamen decontenido en el dictamen de la la la la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de Modernización de Modernización de Modernización de la Gestión del Estado, la Gestión del Estado, la Gestión del Estado, la Gestión del Estado, sobre sobre sobre sobre la Autógrafa de la Autógrafa de la Autógrafa de la Autógrafa de la Leyla Leyla Leyla Ley, observa, observa, observa, observada por el Poder Ejecutivo, da por el Poder Ejecutivo, da por el Poder Ejecutivo, da por el Poder Ejecutivo, que que que que modifica la legislación en materia de modifica la legislación en materia de modifica la legislación en materia de modifica la legislación en materia de RRRRegionalización.egionalización.egionalización.egionalización.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido aprobado el proyecto de ley de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Uribe Medina, Vega Antonio, Vargas Fernández y Saldaña Tovar.




Ley que modifica la legislación en materia de RegionalizaciónLey que modifica la legislación en materia de RegionalizaciónLey que modifica la legislación en materia de RegionalizaciónLey que modifica la legislación en materia de Regionalización


La presente Ley tiene el objeto de promover y facilitar el proceso de regionalización, adecuando la legislación sobre la materia a fin de constituir regiones sostenibles para el desarrollo del país en conjunto.

Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.———— Modificaciones a la Ley de Bases de Modificaciones a la Ley de Bases de Modificaciones a la Ley de Bases de Modificaciones a la Ley de Bases de la Descentralizaciónla Descentralizaciónla Descentralizaciónla Descentralización

Modifícanse el artículo 29.° y la segunda disposición transitoria de la Ley N.° 27783, Ley de Bases de la Descentralización, con los textos siguientes:

‘Artículo 29.°.— Conformación de regiones

29.1 La creación de regiones requiere la integración de dos (2) o más circunscripciones departamentales contiguas. La propuesta de integración se aprueba mediante referéndum convocado para tal fin.

29.2 Las provincias y distritos contiguos a una región creada pueden cambiar de circunscripción regional mediante referéndum que apruebe la propuesta de incorporación.

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29.3 Los referéndum son convocados por el Jurado Nacional de Elecciones (JNE) y organizado y conducido por la Oficina Nacional de Procesos Electorales (ONPE). Surten efecto cuando alcanzan un resultado favorable de cincuenta por ciento (50%) más uno (1) de los electores de la circunscripción consultada.

29.4 Aprobada la creación de la región, el Poder Ejecutivo remite el proyecto de ley correspondiente al Congreso de la República para su aprobación en un plazo no mayor de treinta (30) días.

29.5 Las autoridades de las regiones creadas son elegidas en la siguiente elección regional.

29.6 No procede un nuevo referéndum para la misma consulta de conformación de regiones, sino hasta después de cuatro (4) años. El referéndum para cambio de circunscripción se convoca por única vez.

29.7 Los gobiernos regionales de la región creada constituyen comisiones de integración de las administraciones regionales.

29.8 Dos (2) o más gobiernos regionales que forman una Junta de Coordinación Interregional, que estén de acuerdo con conformar una región, podrán solicitar la convocatoria de referéndum respectivo.

29.9 Las propuestas para formar regiones tienen como documento orientador el Plan Nacional de Regionalización, que es aprobado mediante decreto supremo con el voto favorable del Consejo de Ministros. Corresponde a la Presidencia del Consejo de Ministros, a través de la Secretaría de Descentralización y en coordinación con el Centro Nacional de Planeamiento Estratégico (CEPLAN), formular dicho Plan Nacional en el plazo de ciento veinte (120) días hábiles e informar a la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado del Congreso de la República el cumplimiento de lo dispuesto en el presente numeral.

29.10 La capital de la República no integra ninguna región.

Disposiciones TransitoriasDisposiciones TransitoriasDisposiciones TransitoriasDisposiciones Transitorias

[...][...][...][...]

Segunda.Segunda.Segunda.Segunda.———— Etapas del Proceso de Descentralización y Regionalización Etapas del Proceso de Descentralización y Regionalización Etapas del Proceso de Descentralización y Regionalización Etapas del Proceso de Descentralización y Regionalización

[...][...][...][...]

Segunda Etapa: Consolidación del ProcSegunda Etapa: Consolidación del ProcSegunda Etapa: Consolidación del ProcSegunda Etapa: Consolidación del Proceso de Regionalizacióneso de Regionalizacióneso de Regionalizacióneso de Regionalización

(I) Formulación de un Plan Nacional de Inversión Descentralizada que se aprueba por decreto supremo con el voto favorable del Consejo de Ministros.

(II) Difusión amplia del Plan Nacional de Regionalización y de las propuestas y alternativas de regiones, de sus ventajas y beneficios para el desarrollo regional y nacional.

152

(III) Promoción y asistencia técnica para la conformación de regiones sostenibles. Corresponde a la Presidencia del Consejo de Ministros, a través de la Secretaría de Descentralización, brindar la asistencia respectiva.’

Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.———— Modificaciones a la Ley de Incentivos para la Integración y Conformación Modificaciones a la Ley de Incentivos para la Integración y Conformación Modificaciones a la Ley de Incentivos para la Integración y Conformación Modificaciones a la Ley de Incentivos para la Integración y Conformación de Regionesde Regionesde Regionesde Regiones

Modifícanse los artículos 7.°, 8.° y 15.° de la Ley N.° 28274, Ley de Incentivos para la Integración y Conformación de Regiones, con los textos siguientes:

‘Artículo 7.°.— Funciones

Además de lo señalado en el artículo 91.° de la Ley Orgánica de Gobiernos Regionales, Ley N.° 27867, las funciones de las Juntas de Coordinación Interregional, que se ejercen en el ámbito de las jurisdicciones de los gobiernos regionales involucrados, son las siguientes:

a) Fijar objetivos, metas, plazos y las orientaciones estratégicas necesarias para la integración regional.

b) Formular y aprobar su Plan de Integración Regional.

c) Gestionar los recursos aportados por los gobiernos regionales integrantes, los recursos aportados por el Gobierno Nacional, los recursos de cooperación técnica internacional y las donaciones para su inversión en los proyectos de integración regional. La unidad ejecutora de la Junta de Coordinación Interregional está a cargo de uno de los gobiernos regionales y se establece en su estatuto.

d) Gestionar estratégicamente la competitividad territorial conjunta, administrando los proyectos y programas de desarrollo interregionales, sobre la base del sistema de cuencas y corredores económicos, infraestructura y servicios para la integración regional y la constitución de regiones sostenidas.

e) Promover la integración económica, social y cultural.

f) Articular el funcionamiento de sus entidades públicas correspondientes.

g) Evaluar el proceso de integración desarrollado y, con el acuerdo de los gobiernos regionales correspondientes, solicitar al Jurado Nacional de Elecciones (JNE) convocar el referéndum respectivo.

h) Otras que defina su estatuto.

Las Juntas de Integración Regional son entidades sujetas al Sistema Nacional de Control, conforme a ley.

Artículo 8.°.— Presupuesto Interregional

153

En las leyes anuales del Presupuesto General de la República, se establecen las contrapartidas para el financiamiento de los proyectos o actividades de las Juntas de Coordinación Interregional.

Artículo 15.°.— Etapas de la conformación de regiones

La conformación y creación de regiones se realiza mediante referéndum, de conformidad con el artículo 190.° de la Constitución Política del Perú, en dos (2) etapas consecutivas:

a) Primera etapa: creación de región

Se integran o fusionan dos (2) o más circunscripciones departamentales contiguas aprobadas mediante referéndum por las poblaciones involucradas. El referéndum se realiza luego de la aprobación del expediente técnico de la propuesta de creación de región que regula el artículo 18.° de la presente Ley, dentro de los trescientos sesenta (360) días calendario siguientes a la fecha de dicha aprobación.

b) Segunda etapa: cambio de circunscripción regional de provincias y distritos

Las provincias y distritos contiguos a otra región, por única vez, pueden cambiar de circunscripción regional mediante referéndum de las poblaciones involucradas. Este referéndum se realiza en virtud de la aprobación del expediente técnico de la propuesta de cambio de circunscripción regional que regula el artículo 18.° de la presente Ley, dentro de los trescientos sesenta (360) días calendario siguientes a la fecha de dicha aprobación. El contenido y el trámite que debe cumplir este expediente técnico se regulan en el reglamento de la presente Ley.’

Artículo 4.°.Artículo 4.°.Artículo 4.°.Artículo 4.°.———— Derogación Derogación Derogación Derogación

Derógase y déjase sin efecto toda norma que se oponga a lo establecido en la presente Ley.


“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 1227 y otros“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 1227 y otros“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 1227 y otros“Primera votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 1227 y otros

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Castro Stagnaro, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Foinquinos Mera, Fujimori Fujimori, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Galindo Sandoval, Giampietri Rojas, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, Luizar Obregón, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Pérez del Solar Cuculiza, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Ruiz Silva,

154

Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Sousa Huanambal, Sumire de Conde, Supa Huamán, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.”

—Consta por escrito el voto a favor de la congresista González Zúñiga.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso la congresista Florián Cedrón, en su condición de presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— Señor Presidente, agradezco a la Representación Nacional su respaldo a esta importante propuesta legislativa, respecto de la cual solicito que se le exonere de segunda votación.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Florían Cendrón.

Con la misma asistencia, se va a consultar la exoneración de segunda votación del proyecto de ley que acaba de ser aprobado.


————Efectuada la votación, se acuerda, por 62 votos a favor, ninguno en contra y unEfectuada la votación, se acuerda, por 62 votos a favor, ninguno en contra y unEfectuada la votación, se acuerda, por 62 votos a favor, ninguno en contra y unEfectuada la votación, se acuerda, por 62 votos a favor, ninguno en contra y una a a a abstención, exonerar de segunda votación abstención, exonerar de segunda votación abstención, exonerar de segunda votación abstención, exonerar de segunda votación aaaal l l l nuevo nuevo nuevo nuevo texto texto texto texto sustitutorio, sustitutorio, sustitutorio, sustitutorio, contenido en el contenido en el contenido en el contenido en el dictamen de la dictamen de la dictamen de la dictamen de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, Modernización de la Gestión del Estado, Modernización de la Gestión del Estado, Modernización de la Gestión del Estado, sobre sobre sobre sobre la Autógrafa de la Leyla Autógrafa de la Leyla Autógrafa de la Leyla Autógrafa de la Ley,,,, observada por observada por observada por observada por el el el el Poder EjecutivoPoder EjecutivoPoder EjecutivoPoder Ejecutivo, que modifica la legislación en materia de Regionalización, que modifica la legislación en materia de Regionalización, que modifica la legislación en materia de Regionalización, que modifica la legislación en materia de Regionalización....

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido acordada la exoneración de segunda votación del proyecto de ley recientemente aprobado.

La Presidencia constancia del voto a favor de los congresistas Wilson Ugarte, Abugattás Majluf, Fujimori Higuchi, Pando Córdova, Sousa Huanambal,,,, Vega Antonio, Perry Cruz, Cribilleros Shigihara, Alcorta Suero y Luizar Obregón.

“Votación de la exoneración de segunda votación del Proyect“Votación de la exoneración de segunda votación del Proyect“Votación de la exoneración de segunda votación del Proyect“Votación de la exoneración de segunda votación del Proyecto de Ley N.° 1227 y otroso de Ley N.° 1227 y otroso de Ley N.° 1227 y otroso de Ley N.° 1227 y otros

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Acosta Zárate, Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, De la Cruz Vásquez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Foinquinos Mera, Fujimori Fujimori, Galarreta Velarde, Galindo Sandoval, Giampietri Rojas, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Pérez del Solar Cuculiza,

155

Raffo Arce, Ramos Prudencio, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Sumire de Conde, Supa Huamán, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata y Zeballos Gámez.

Señor congresista que se abstuvo: Señor congresista que se abstuvo: Señor congresista que se abstuvo: Señor congresista que se abstuvo: Reátegui Flores.”


Se aprueba, en primera votación, el texto sSe aprueba, en primera votación, el texto sSe aprueba, en primera votación, el texto sSe aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en ustitutorio, contenido en el dictamen en ustitutorio, contenido en el dictamen en ustitutorio, contenido en el dictamen en mayoría mayoría mayoría mayoría de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos artículo 178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos artículo 178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos artículo 178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°178.°178.°178.°----A, 178.°A, 178.°A, 178.°A, 178.°----B, 178.°B, 178.°B, 178.°B, 178.°----C, 178.°C, 178.°C, 178.°C, 178.°----D, 178.°D, 178.°D, 178.°D, 178.°----E y 178.°E y 178.°E y 178.°E y 178.°----F, en relación con el fraude F, en relación con el fraude F, en relación con el fraude F, en relación con el fraude procesalprocesalprocesalprocesal; y a continuación ; y a continuación ; y a continuación ; y a continuación se se se se acuerda exonerarlo de segunda votaciónacuerda exonerarlo de segunda votaciónacuerda exonerarlo de segunda votaciónacuerda exonerarlo de segunda votación

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Vamos a continuar con el tratamiento del texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 241/2006-CR y 1720/2007-CR, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, en virtud del cual se propone modificar el artículo 178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°-A, 178.°-B, 178.°-C, 178.°-D, 178.°-E y 178.°-F, que quedó al voto hace unos momentos.

Con la misma asistencia, se va a proceder a votar el referido proyecto de ley.

Al voto.


————Efectuada la consultaEfectuada la consultaEfectuada la consultaEfectuada la consulta, se aprueba, se aprueba, se aprueba, se aprueba,,,, en primera votación, por 63 votos a favor, ninguno en primera votación, por 63 votos a favor, ninguno en primera votación, por 63 votos a favor, ninguno en primera votación, por 63 votos a favor, ninguno en contra y seis abstenciones, el texto sustitutorioen contra y seis abstenciones, el texto sustitutorioen contra y seis abstenciones, el texto sustitutorioen contra y seis abstenciones, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen, contenido en el dictamen, contenido en el dictamen, contenido en el dictamen en mayoría en mayoría en mayoría en mayoría de de de de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo 178.° del Códigodel Códigodel Códigodel Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.° Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.° Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.° Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°----A, 178.°A, 178.°A, 178.°A, 178.°----B, B, B, B, 178.°178.°178.°178.°----C, 178.°C, 178.°C, 178.°C, 178.°----D, 178.°D, 178.°D, 178.°D, 178.°----E y 178.°E y 178.°E y 178.°E y 178.°----F, en relación con el fraude procesalF, en relación con el fraude procesalF, en relación con el fraude procesalF, en relación con el fraude procesal

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido aprobado el proyecto de ley de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Vargas Fernández, Otárola Peñaranda, Huancahuari Páucar, Moyano Delgado, Carpio Guerrero, Uribe Medina, Galarreta Velarde, Vega Antonio, Ruiz Delgado y Mayorga Miranda.

————El texto aprobaEl texto aprobaEl texto aprobaEl texto aprobado es el siguiente:do es el siguiente:do es el siguiente:do es el siguiente:



Ley que modifica e incorpora artículos al Código Procesal Civil respecto del Fraude Ley que modifica e incorpora artículos al Código Procesal Civil respecto del Fraude Ley que modifica e incorpora artículos al Código Procesal Civil respecto del Fraude Ley que modifica e incorpora artículos al Código Procesal Civil respecto del Fraude ProcesalProcesalProcesalProcesal

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Artículo 1.°.Artículo 1.°.Artículo 1.°.Artículo 1.°.———— Modificación del artículo 178.° del Código Procesal Civil Modificación del artículo 178.° del Código Procesal Civil Modificación del artículo 178.° del Código Procesal Civil Modificación del artículo 178.° del Código Procesal Civil

Modifícase el artículo 178.° del Código Procesal Civil en los siguientes términos:

‘Artículo 178.°.— Revisión civil por fraude procesal

La revisión civil por fraude procesal es una pretensión impugnatoria que tiene por finalidad extinguir la apariencia de legalidad de aquellos procesos concluidos con decisiones injustas obtenidas con fraude procesal. Fraude procesal es el acto u omisión dolosos a través del cual se obtiene o mantiene una situación jurídica favorable.’

Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.———— Incorporación de los artículos 178.° Incorporación de los artículos 178.° Incorporación de los artículos 178.° Incorporación de los artículos 178.°----AAAA, 178.°, 178.°, 178.°, 178.°----B, 178.°B, 178.°B, 178.°B, 178.°----C, 178.°C, 178.°C, 178.°C, 178.°----D, 178.°D, 178.°D, 178.°D, 178.°----E E E E y 178.°y 178.°y 178.°y 178.°----F al Código Procesal CivilF al Código Procesal CivilF al Código Procesal CivilF al Código Procesal Civil

Incorpóranse los artículos 178.°-A, 178.°-B, 178.°-C, 178.°-D, 178.°-E y 178.°-F al Código Procesal Civil, en los siguientes términos:

‘Artículo 178.°-A.— Interés y legitimación para obrar

Tiene interés para obrar aquel a quien la resolución firme obtenida con fraude procesal le haya causado agravio.

Pueden demandar la pretensión revisora la parte, el tercero legitimado o cualquier sujeto ajeno a la relación procesal que invoque la existencia de una resolución firme obtenida con fraude procesal.

Deben ser demandados aquellos a los que se les impute la comisión de fraude procesal determinante de la decisión final expedida en el proceso impugnado, así como a quienes la sentencia que se dicte en el proceso de revisión produzca efectos.

Artículo 178.°-B.— Resoluciones contra las que procede

Solo procede la revisión respecto de sentencias que han adquirido la autoridad de cosa juzgada o de autos firmes que ponen fin al proceso.

Artículo 178.°-C.— Plazo de interposición

La demanda de revisión se interpone dentro de un año contado desde que la resolución viciada haya quedado firme. Este plazo es de caducidad.

El plazo quedará suspendido al iniciarse un proceso penal cuya materia sea la actividad fraudulenta. El plazo se reanuda al expedirse sentencia condenatoria firme; en caso contrario, se considera que la suspensión no se ha producido.

Artículo 178.°-D.— Procedimiento y competencia

La demanda de revisión se tramita por la vía del proceso abreviado. Es competente el Juez Civil, cualquiera sea la materia del proceso impugnado y aun cuando entre los demandados se encuentren magistrados de cualquier grado del proceso sometido a revisión. En caso de que el fraude se haya producido ante Jueces Civiles, será competente

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el mismo órgano jurisdiccional que conoció del proceso en el que se produjo fraude, salvo que este sea demandado.

Si se declara fundada la demanda, el proceso deberá ser tramitado por el Juez de grado hasta donde el proceso se haya retrotraído, si él no hubiere sido demandado. En caso contrario, se remitirá a la mesa de partes para su redistribución.

Excepcionalmente, el Juez que conoce del proceso de revisión podrá disponer la suspensión de la ejecución cuando esta sea irreversible, mediante resolución debidamente motivada bajo responsabilidad y previa caución de naturaleza real o personal.

En este proceso, solo se puede dictar la medida cautelar de anotación de demanda.

Artículo 178.°-E.— Eficacia rescisoria

Si el fraude procesal alcanza a todo el proceso revisado, la sentencia declara la rescisión de este. Si solo rescinde parte del proceso, ordenará que se restablezca la situación jurídica procesal y sustancial al estado anterior a la comisión del fraude procesal, continuándose el proceso.

La eficacia rescisoria no es oponible al derecho adquirido por terceros de buena fe y a título oneroso.

Artículo 178.°-F.— Costos, costas y multa

Si la demanda es declarada infundada, el demandante pagará el doble de costas y costos, y una multa no menor de treinta ni mayor de cien Unidades de Referencia Procesal si actuó con evidente mala fe o temeridad procesal.’

Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.———— Norma derogatoria Norma derogatoria Norma derogatoria Norma derogatoria

Derógase toda norma legal que contravenga lo establecido en la presente Ley.


“Primera vota“Primera vota“Primera vota“Primera votación del texto sustitutorio de los Proyectos Núms. 251 y 1720ción del texto sustitutorio de los Proyectos Núms. 251 y 1720ción del texto sustitutorio de los Proyectos Núms. 251 y 1720ción del texto sustitutorio de los Proyectos Núms. 251 y 1720

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carrasco Távara, Castro Stagnaro, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Foinquinos Mera, Fujimori Higuchi, Galindo Sandoval, Giampietri Rojas, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Romero, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Pérez del Solar Cuculiza, Perry Cruz, Raffo Arce, Reátegui Flores, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Sousa Huanambal,

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Sumire de Conde, Supa Huamán, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vásquez Rodríguez, Vilca Achata y Wilson Ugarte.

Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: León Minaya, Luizar Obregón, Nájar Kokally, Ramos Prudencio, Venegas Mello y Zeballos Gámez.”


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Tiene la palabra el congresista Eguren Neuenschwander, en su condición de presidente de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos.

El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).El señor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN).———— Señor Presidente: Agradezco a la Representación Nacional por el respaldo brindado a este proyecto de ley, respecto del cual solicito que se le exonere de segunda votación.

El señor PRESIDENTE (Javier VelEl señor PRESIDENTE (Javier VelEl señor PRESIDENTE (Javier VelEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ásquez Quesquén).ásquez Quesquén).ásquez Quesquén).———— Con la misma asistencia, se consulta al Pleno la exoneración de segunda votación del proyecto de ley que acaba de ser aprobado.


————Efectuada la votación, se acuerda, poEfectuada la votación, se acuerda, poEfectuada la votación, se acuerda, poEfectuada la votación, se acuerda, por 56 votos a favor, ninguno en contra y dor 56 votos a favor, ninguno en contra y dor 56 votos a favor, ninguno en contra y dor 56 votos a favor, ninguno en contra y docececece abstenciones, exonerar de segunda votación el texto sustitutorioabstenciones, exonerar de segunda votación el texto sustitutorioabstenciones, exonerar de segunda votación el texto sustitutorioabstenciones, exonerar de segunda votación el texto sustitutorio, contenido en el dictamen , contenido en el dictamen , contenido en el dictamen , contenido en el dictamen de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos, sobre la Ley que modifica el artículo la Ley que modifica el artículo la Ley que modifica el artículo la Ley que modifica el artículo 178.° del Código Procesal Civil e i178.° del Código Procesal Civil e i178.° del Código Procesal Civil e i178.° del Código Procesal Civil e incorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°ncorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°ncorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°ncorporar en dicho cuerpo legal los artículos 178.°----A, A, A, A, 178.°178.°178.°178.°----B, 178.°B, 178.°B, 178.°B, 178.°----C, 178.°C, 178.°C, 178.°C, 178.°----D, 178.°D, 178.°D, 178.°D, 178.°----E y 178.°E y 178.°E y 178.°E y 178.°----F, en relación con el fraude procesal.F, en relación con el fraude procesal.F, en relación con el fraude procesal.F, en relación con el fraude procesal.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido acordada la exoneración de segunda votación del referido proyecto de ley.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Uribe Medina, Galarreta Velarde, Ruiz Delgado, Vega Antonio, González Zuñiga, Sumire de Conde, Beteta Rubín, Carpio Guerrero, Castro Stagnaro y Bedoya de Vivanco; y de la abstención del congresista Mayorga Miranda.

“Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio de los Proyectos “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio de los Proyectos “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio de los Proyectos “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio de los Proyectos Núms. 251 y 1720Núms. 251 y 1720Núms. 251 y 1720Núms. 251 y 1720

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Foinquinos Mera, Galindo Sandoval, Giampietri Rojas, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Romero, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Negreiros Criado, Núñez Román, Ordóñez Salazar, Otárola Peñaranda, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Pérez del Solar Cuculiza, Perry Cruz, Robles López, Rodríguez Zavaleta, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz,

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Santos Carpio, Serna Guzmán, Sousa Huanambal, Supa Huamán, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vásquez Rodríguez, Vilca Achata y Wilson Ugarte.

Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Fujimori Higuchi, Hildebrandt Pérez Treviño, León Minaya, Luizar Obregón, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Pando Córdova, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Venegas Mello y Zeballos Gámez.”

Previo debate, pPrevio debate, pPrevio debate, pPrevio debate, por disposición de la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio, el nuevo or disposición de la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio, el nuevo or disposición de la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio, el nuevo or disposición de la Presidencia, ingresa a un cuarto intermedio, el nuevo texto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización, Regiontexto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización, Regiontexto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización, Regiontexto sustitutorio, propuesto por la Comisión de Descentralización, Regionalización, alización, alización, alización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del EstadoGobiernos Locales y Modernización de la Gestión del EstadoGobiernos Locales y Modernización de la Gestión del EstadoGobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, sobre la Ley qu, sobre la Ley qu, sobre la Ley qu, sobre la Ley que modifica e modifica e modifica e modifica diverdiverdiverdiverssssos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidadesos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidadesos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidadesos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidades

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Vamos a continuar con el debate del texto sustitutorio de los Proyectos de Ley Núms. 353, 503, 545, 602, 618, 701, 799, 901, 918, 972, 1010, 1011, 1012, 1013, 1018, 1172, 1174, 1200, 1271, 1380 y 1394/2006-CR; 811 y 1450/2006-PE; 845 y 1462/2006-GL; 1616, 1635, 1667, 1832, 1835, 2172, 2173, 2201 y 2363/2007-CR; 1775 y 1919/2007-GL; 1943/2007-PE; y 2431/2007-JNE, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, que propone modificar diversos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidades.

Vencido el cuarto intermedio al que ingreso esta ponencia, en sesión del 2 de abril de 2009, se va a conceder el uso de la palabra a la congresista Florián Cedrón, presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, para que sustente el nuevo texto sustitutorio presentado el día 23 de abril último, que propone modificar diversos artículos de la Ley N.° 27972, Ley Orgánica de Municipalidades.

Previamente, hará uso de la palabra, por excepción, el congresista Zeballos Gámez, quien desde hace unos minutos viene solicitando intervenir para llamar la atención sobre un hecho que considera importante.

El señor ZEBALLOS GÁMEZ.El señor ZEBALLOS GÁMEZ.El señor ZEBALLOS GÁMEZ.El señor ZEBALLOS GÁMEZ.———— Señor Presidente, le agradezco que me permita hacer de conocimiento de la Representación Parlamentaria y de la opinión pública nacional el atentado sufrido, en horas de la mañana, por el profesor Zenón Cueva Pari, en la ciudad de Moquegua, presidente del Frente de Defensa de los Intereses de dicho departamento.

El profesor Zenón Cueva Pari, que es el principal dirigente popular en nuestro departamento, ha sufrido ese atentado en su propio domicilio. De manera que lo que hacemos ahora es exigir al Ministerio del Interior y al Ministerio Público que a la brevedad posible realicen las investigaciones para poder identificar a los responsables e imponerles las sanciones correspondientes.

Finalmente, quisiera expresar mi respaldo al pueblo de Moquegua, que en estos momentos deplora el atentado criminal perpetrado en contra del profesor Zenón Cueva Pari.


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El señor PRESIDENTE (Javier Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Javier Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Javier Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Javier Gutiérrez Cueva).———— Vamos a solicitar información al respecto, congresista Zevallos Cueva.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Florián Cedrón, presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— Señor Presidente: En el nuevo texto sustitutorio que presenta al Pleno la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, se consideran los aportes de 21 señores parlamentarios formulados en el debate de la ponencia de la semana pasada, que son los siguientes:

Del congresista Róger Nájar Kokalli, que propone desacumular el Proyecto de Ley N.° 1200/2006-CR. Se acepta la propuesta.

Del congresista Franklin Sánchez Ortiz, que propone que de las transferencias a las municipalidades provinciales y distritales de centros poblados, para su funcionamiento, se determine un porcentaje del FONCOMUN y un porcentaje de los ingresos propios. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 1) del artículo 133.° contenido en el nuevo texto sustitutorio presentado por la Comisión.

Del congresista Oswaldo de la Cruz Vásquez, que propone incorporar la causal de vacancia del cargo de alcalde “por no transferir dentro de un ejercicio fiscal, en forma injustificada, los recursos correspondientes a las municipalidades de centros poblados, de conformidad con el artículo 133.° de la presente Ley”. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio traído al Pleno para su debate.

Del congresista Yonhy Lescano Ancieta, que propone que en el artículo 128.° se cambie la palabra “coordinación” por la de “consentimiento expreso de las comunidades campesinas”. Se acepta la propuesta.

Del congresista Yonhy Lescano Ancieta, que propone que se determine el porcentaje a transferir a las municipalidades de los centros poblados, a fin de atender las necesidades de la población de los referido centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el segundo párrafo del artículo 133.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Yonhy Lescano Ancieta, que propone la sanción de vacancia del cargo de alcalde por no transferir los recursos correspondiente a las municipalidades de centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Yonhy Lescano Ancieta, que propone que las municipalidades tengan un Defensor del Vecino y del Contribuyente Municipal. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 3) del artículo 111.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Luis Wilson Ugarte, que propone incorporar la vacancia del alcalde por no transferir los recursos correspondientes a las municipalidades de centros poblados. Se

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acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

De la congresista María Balta Salazar, que solicita la acumulación del Proyecto de Ley N.° 2801/2008-CR. Se acepta su solicitud y se da por acumulado el referido proyecto de ley.

Del congresista Fredy Otárola Peñaranda, que propone lo siguiente:

a) Incorporar la causal de vacancia del cargo de alcalde o regidor. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

b) Otorgar una dieta a los alcaldes de las municipalidades de centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el primer párrafo del artículo 131.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista José Carrasco Távara, que propone lo siguiente:

a) Eliminar el inciso 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio contenido en el dictamen de la comisión, en el que se determina como causal de vacancia del alcalde el abandono de la organización, movimiento o partido político por el que fue elegido. Se acepta la propuesta de eliminar dicha causal.

b) Que en el artículo 27.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate se modifique el requisito para cesar al gerente municipal, de modo que sea necesario no “dos tercios”, sino “la mitad más uno” del número hábil de regidores. Se acepta la propuesta.

c) Que para la creación y funcionamiento de municipalidades de centros poblados se requiera no “los dos tercios”, sino “la mitad más uno” del número legal de los regidores del concejo provincial. Se acepta la propuesta, que figura en el primer párrafo del artículo 129.° contenido en el texto sustititorio materia de debate.

De la congresista María Sumire de Conde, que propone lo siguiente:

b) Que la creación de municipalidades de centros poblados en el ámbito de los pueblos originarios se realice considerando lo dispuesto en el Convenio N.° 169 de la OIT. Se acepta la propuesta, que figura en el último párrafo del artículo 128.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

De la congresista Yaneth Cajahuanca Rosales, que propone que en el artículo 22.° de la ponencia en debate se establezca la causal de vacancia por no transferir los fondos correspondientes a las municipalidades de los centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11 del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Víctor García Belaúnde, que propone lo siguiente:

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a) Que en el artículo 22.° se diga que el cargo de alcalde vaca “por cambio de domicilio o lugar de residencia fuera de la respectiva jurisdicción municipal, distrital o provincial en la que ha sido elegido”. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 5) del referido artículo contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

b) Que los alcaldes distritales y provinciales están prohibidos de consignar sus nombres en paneles, carteles, letreros, que aludan la ejecución de cualquier obra pública de su jurisdicción. Se acepta la propuesta, que figura en la vigésima sexta disposición complementaria contenida en el texto sustitutorio materia de debate.

Del señor congresista Franco Carpio Guerrero, que propone incorporar en el artículo 22.° la causal de vacancia por no transferir los recursos correspondientes a las municipalidades de los centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

De la congresista Marisol Espinoza Cruz, que propone desacumular el Proyecto de Ley N.° 1200/2006-CR. Se acepta la propuesta y se da por desacumulado el referido proyecto de ley.

Del congresista Alejandro Rebaza Martell, que propone lo siguiente:

a) Que en el artículo 22.° de la ponencia se incorpore la causal de vacancia al alcalde provincial o distrital por no transferir los recursos correspondientes a las municipalidades de los centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

b) Que en el artículo 128.° de la ponencia se indique, en la ordenanza de creación de las municipalidades de centros poblados, los recursos presupuestales asignados. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 4) del artículo 128.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Aldo Estrada Choque, que propone lo siguiente:

a) Que no constituya causal de vacancia del cargo de alcalde el abandono de la organización, movimiento político o partido por el que fue elegido. Se acepta la propuesta y, por tanto, se retira la referida causal de la ponencia.

b) Que se asigne un presupuesto especial en favor de las municipalidades de los centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el segundo párrafo del artículo 133.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Javier Bedoya de Vivanco, que propone que el Poder Ejecutivo publique, mediante decreto supremo, el Texto Único Ordenado de la Ley Orgánica de Municipalidades. Se acepta la propuesta, que figura en la primera disposición complementaria, final y transitoria contenida en el texto sustitutorio materia de debate.

De la congresista Hilaria Supa Huamán, que propone que se entregue un presupuesto a las municipalidades de los centros poblados. Se acepta la propuesta, que figura en el segundo párrafo del artículo 133.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

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Del congresista Miro Ruiz Delgado, que propone lo siguiente:

a) Que la redacción del inciso 5) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate diga: “Por trasladar la organización y funcionamiento administrativo fuera de la sede institucional y/o por administrar, conducir y/o atender fuera de la circunscripción municipal de manera regular y sin autorización del concejo municipal”. Se acepta la propuesta, que figura en el referido artículo de la ponencia”.

b) Que la redacción del numeral 7.°, del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate diga: “Por inconcurrencia injustificada a tres sesiones ordinarias consecutivas o a tres extraordinarias consecutivas o seis no consecutivas durante tres meses, siempre y cuando se verifique que las situaciones cumplan con los requisitos formales de recepción”. Se acepta la propuesta, que figura en el referido artículo.

c) La causal de vacancia por el incumplimiento del artículo 133.° de la Ley Orgánica de Municipalidades. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

De la congresista Martha Moyano Delgado, que propone que continúe la actual redacción de la propuesta, donde se establece que la creación y funcionamiento de las municipalidades de centros poblados sea con la aprobación mayoritaria de los regidores del concejo provincial correspondiente. Se acepta la propuesta, que figura en el primer párrafo del artículo 129.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista Víctor Mayorga Miranda, que propone que en el artículo 79.°, sobre el saneamiento de la propiedad predial, a cargo de las municipalidades, se cambie la frase “deben suscribir convenios” por “pueden suscribir convenios”. Se acepta la propuesta, que figura en el último párrafo del artículo 79.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Del congresista, Washington Zeballos Gámez, que propone lo siguiente:

a) Que, al haberse desacumulado el Proyecto de Ley N.° 1200/2006-CR, el artículo 9.° contenido en texto propuesto debe quedar tal como está actualmente redactado. Se acepta y queda con la actual redacción lo que corresponde al Proyecto de Ley N.° 1200/2006-CR, que queda desacumulado el presente dictamen.

b) Que se incorpore la causal de vacancia por el cambio de domicilio fuera de la respectiva jurisdicción municipal. Se acepta la propuesta, que figura en el numeral 11) del artículo 22.° contenido en el texto sustitutorio materia de debate.

Asimismo, se nos ha alcanzado aportes de diversas entidades, como la Secretaría de Descentralización, la Asociación de Municipalidades, entre otras.

Además, es importante señalar que la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado ha realizado el pasado 18 de abril, en la ciudad de Quillabamba-Cusco, una audiencia pública en la que recogió los aportes del alcalde provincial de La Convención-Quillabamba, del alcalde distrital de Quellouno, del alcalde distrital de Echarate, del alcalde distrital de Pomacanchi, , , , del

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alcalde distrital de San Salvador, del alcalde de la Municipalidad del Centro Poblado de Penetración La Yarada, del VRAE, así como de los representantes del Colegio de Ingenieros del Perú, filial Cusco.

Señor Presidente, debo manifestar que el nuevo texto sustitutorio presentado por la Comisión incorpora y precisa algunos aspectos que han sido consultados tanto con los señores congresistas como con los propios actores del quehacer municipal.

Es necesario tener presente que los gobiernos locales constituyen un aliado estratégico para el desarrollo del país, porque gestionan mejoras tanto las condiciones como en la calidad de vida que nuestros conciudadanos requieren.

Las reformas que venimos discutiendo, señor Presidente, van a modificar la Ley Orgánica de Municipalidades y se aplicarán a las mil 832 municipalidades del país.

Con respecto a las municipalidades de los centros poblados, es necesario aclarar que no las estamos convirtiendo en unidades ejecutoras, ni mucho menos estamos tratando de crear pliegos presupuestales. Esto debe quedar claramente establecido, porque, al parecer, hay algunas instituciones interesadas en crear confusión al respecto.

Estamos haciendo las cosas de la mejor manera posible y dando a las municipalidades las herramientas necesarias para que puedan funcionar adecuadamente. En esta propuesta no hay populismo de ninguna clase, puesto que ella se limita a modificar la Ley Orgánica de Municipalidades acorde con la realidad de nuestro país.


Muchas gracias.

————Reasume la Presidencia el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.Reasume la Presidencia el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.Reasume la Presidencia el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.Reasume la Presidencia el señor Álvaro Gutiérrez Cueva.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Florián Cedrón, presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado.

Concluida la sustentación, se da inicio al debate del nuevo texto sustitutorio que acaba de ser presentado.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Tiene la palabra el congresista Sánchez Ortiz.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— Señor Presidente: En primer lugar, debo saludar a la presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, congresista Florián Cedrón, por el avance importante que comporta esta nueva propuesta, sobre todo por lo adecuado que resulta para las municipalidades de centros poblados.

Yo formulé una propuesta en el sentido de que un porcentaje de los recursos que reciben las municipalidades provinciales o distritales se transfieran a las municipalidades de

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centros poblados, pero definiéndose el porcentaje a ser transferido; y, en efecto, en el artículo correspondiente del texto traído al Pleno para su debate figura dicho porcentaje.

Sin embargo, tengo una preocupación a este respecto, sin que ello constituya un reclamo. En la parte final del primer párrafo del artículo 133.° contenido en el texto sustitutorio propuesto por la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado se dice: “La municipalidad correspondiente establece el porcentaje de sus recursos a ser transferidos mensualmente que no debe ser menor al 15% de una Unidad Impositiva Tributaria…”

¿Y qué implica esto, señor Presidente? Que el 15% de la Unidad Impositiva Tributaria, que en la actualidad es de algo más de 3 mil nuevos soles, significaría la transferencia de recursos de una municipalidad provincial o distrital a una municipalidad de centro poblado de un poco más de 200 nuevos soles; y eso realmente no tiene razón de ser.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Sánchez Ortiz, le pido que se dirija a la Mesa.

El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).El señor SÁNCHEZ ORTIZ (PAP).———— Con el mayor agrado, señor Presidente.

En ese entendido, propongo a la presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado que recoja mi preocupación, a efectos de que se modifique la redacción del artículo 133.° contenido en el texto sustitutorio recientemente propuesto.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Sánchez Ortiz.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Balta Salazar.

La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).———— Señor Presidente: Mi intervención es para advertir que en el artículo 128.° del texto propuesto, sobre la creación de municipalidades de centros poblados, se dice que las municipalidades de centros poblados son creadas por ordenanza de la municipalidad provincial, la cual debe ser aprobada por la mitad más uno del número legal de los regidores del consejo provincial; sin embargo, esta precisión no se condice con el artículo 129.° contenido en el texto propuesto, sobre los requisitos para la creación de una municipalidad de centro poblado, que textualmente señala lo siguiente: “La creación y funcionamiento de municipalidades de centros poblados se aprueba por aprobación mayoritaria de los regidores que integran el concejo distrital correspondiente”.

Creo que en ambos dispositivos se debe emplear la misma expresión, para que la interpretación sea uniforme.

Por otro lado, en el numeral 4) del mismo artículo 129.°, sobre los requisitos para la creación de una municipalidad de centro poblado, se dice lo siguiente: “Que exista opinión favorable del concejo municipal distrital, sustentada en informes de las gerencias

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de planificación y presupuesto, de desarrollo urbano y de asesoría jurídica, o sus equivalentes de la municipalidad distrital respectiva”.

Al respecto, quiero precisar que la mayoría de municipalidades distritales del país no cuentan con gerencias de planificación y presupuesto; no obstante ello, soy de opinión de que su implementación no debe ser obstáculo para crear una municipalidad de centro poblado, como tampoco debe serlo la falta la opinión favorable del concejo municipal distrital.

En mi criterio, debería modificarse el numeral 4) del artículo 129.° contenido en el texto propuesto. Formulo esta sugerencia a la señora presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, a fin de que los informes que se recaben sean de las oficinas técnicas correspondientes y de la asesoría jurídica del respectivo concejo provincial, debiendo constar también la opinión del concejo distrital.

Asimismo, en el segundo párrafo del artículo 133.° contenido en el texto que se propone, sobre de los recursos de las municipalidades de centros poblados, se dice lo siguiente: “El monto que el Gobierno Nacional destina anualmente a las municipalidades de centros poblados, se realiza a través de la municipalidad distrital o provincial correspondiente”; allí, al final de ese párrafo, habría que agregar la frase “mientras no tengan pliego presupuestal propio”.

La idea de otorgar recursos a las municipalidades de centros poblados, como consta en el Proyecto de Ley N.° 2801/2008-CR, de mi autoría, está centrada en la preocupación de que dichas municipalidades requieren de un aporte económico real, que provenga del FONCOMUN, de acuerdo a su densidad poblacional y a su índice de pobreza.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Balta Salazar.

La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).La señora BALTA SALAZAR (PAP).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Esto quiere decir que el monto que se le tiene que entregar a una municipalidad de centro poblado, a través de la municipalidad provincial o distrital correspondiente, debe guardar estrecha relación con su densidad poblacional y con su índice de pobreza; porque, de lo contrario, el porcentaje del 15% de la Unidad Impositiva Tributaria que se le va a destinar, sólo equivaldrá a 500 nuevos soles, que no les va a alcanzar para ninguna pequeña obra que requieran hacer.

Esos son los aportes que quería hacer al nuevo texto sustitutorio materia de debate, que espero que la señora presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado pueda tomar en cuenta.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Balta Salazar.

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Puede hacer uso de la palabra la congresista León Minaya.

La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).La señora LEÓN MINAYA (BP).———— Señor Presidente: Quiero saludar, igualmente, el avance importante que comporta este nuevo texto sustitutorio, cuya finalidad es precisamente consolidar el proceso de descentralización de nuestro país.

En mi criterio, es importante que se haya trabajado arduamente en el fortalecimiento del proceso de participación ciudadana, así como en la entrega de recursos económicos a las municipalidades de centros poblados del país, porque son éstas las que más cerca están de sus poblaciones. Sin embargo, creo que hay necesidad de hacer una precisión con respecto dicho proceso de participación ciudadana, que voy a pasar a exponer y que desearía que la señora presidenta de la Comisión dictaminadora pueda tomar en cuenta.

Cuando se inició el proceso de descentralización, señor Presidente, la sociedad civil organizada comenzó a participar en estos espacios en las mil 829 municipalidades provinciales y distritales existentes en el país, llegándose a tomar decisiones que tienen directamente que ver con los planes de desarrollo concertados y con los presupuestos participativos, entre otros.

En ese marco, el Concejo de Coordinación Local obligaba a transparentar las gestiones de los gobiernos locales; pero, con el transcurrir del tiempo, la ciudadanía empieza a tener desconfianza en estos espacios, porque las decisiones que se adoptan en los Consejos de Coordinación Local muchas veces no son tomadas en cuenta por los alcaldes.

Señor Presidente, esto ocurre porque en los presupuestos que se presentan al Ministerio de Economía y Finanzas, como es el Presupuesto Institucional de Apertura, se recogen los acuerdos de los presupuestos participativos, que el MEF obliga a adjuntar.

Pero, posteriormente, los alcaldes pueden modificar el Presupuesto Institucional de Apertura a través de los presupuestos institucionales modificados; y si hubiere algunas modificaciones o ajustes, éstos deberían ser consultados con el Concejo de Coordinación Local, acción que nunca se cumple, porque no existe ningún instrumento de parte del Ministerio de Economía y Finanzas que haga un seguimiento a los acuerdos de los Concejos de Coordinación Local. Por lo tanto, sus acuerdos no son vinculantes, quedando a merced de los alcaldes y gerentes las modificaciones de los referidos presupuestos, lo que genera desconfianza en la población y debilita la democracia participativa.

Por ello, señor Presidente, sugiero que en los artículos 98.° y 102.° contenidos en el nuevo texto sustitutorio propuesto se especifique que los acuerdos de los Consejos de Coordinación Local provincial y distrital tengan carácter vinculante.

En ese sentido, hago llegar a la presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado la redacción que propongo, esperando que pueda ser acogida, porque de esta manera vamos a fortalecer el proceso de participación ciudadana y a recobrar la confianza en los niveles de gobierno, por parte de la ciudadanía, que hace los esfuerzos necesarios por

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participar, a través de los presupuestos participativos, en el desarrollo de cada uno de sus espacios.

Muchas gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista León Minaya.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Menchola Vásquez.

El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— Señor Presidente: En mi criterio, la materia a que se contrae este proyecto de ley es fundamental y, por tanto, merece una profunda reflexión.

Con respecto al artículo 11.° de la Ley N.° 27972 que se propone modificar, sobre responsabilidades, impedimentos y derechos de los regidores, debemos recordar que el Concejo Municipal no es el Congreso de la República, pues uno y otro son dos estamentos totalmente distintos y con atribuciones diferenciadas.

Mientras que los congresistas ejercen, en forma individual, labores de control y fiscalización, con un poder delegado a través de sus electores; en el caso de los concejos municipales y sus regidores, no ocurre lo mismo. Éste es un principio jurídico fundamental que se debe tener en cuenta para poder establecer lo que a continuación voy a pasar a señalar, señor Presidente.

El poder de los concejos municipales se ejerce, por los regidores que lo conforman, en forma colegiada y no de manera individual. Esto es fundamental para poder entender el numeral 4) del artículo 11.° de la Ley N.° 27972, que se propone modificar, en el que se otorga poder a los regidores, en forma individual, en el ejercicio de su función fiscalizadora; lo cual nos lleva a tener que imaginar lo que va a ocurrir en pequeños concejos, de seis regidores, o en grandes concejos, de 39 regidores, en los cuales cada uno de los regidores, sobre un mismo hecho, de acuerdo a este derecho que se propone establecer, podrá pedir la documentación que requiera.

Se imaginan ustedes el pandemónium que se va armar y los costos en que se va a incurrir. Señor Presidente, los pedidos de fiscalización deben hacerse en forma colegiada y debatirse en el seno de sus respectivos concejos municipales; razón por la cual considero que el numeral 4) del artículo 11.° debe ser reformulado; más aún cuando en él se dice que la negativa, incumplimiento u omisión en la entrega de la información de manera injustificada constituye falta grave.

De esa forma, señor Presidente, se pone al funcionario municipal entre la espada y la pared, esto es, entre la norma de austeridad del presupuesto y la norma que pretendemos aprobar.

En el artículo 12.° de la Ley N.° 27972, que proponemos modificar, referido al régimen de dietas, en el último punto del segundo párrafo se dice: “Las dietas se pagan, por asistencia efectiva a las sesiones del consejo municipal, a todos los regidores en la misma fecha del mes siguiente y en igual procedimiento para su entrega; el incumplimiento

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constituye falta grave del funcionario responsable”; esto último es una causal de despido, de manera que ahí debería decir: “… el incumplimiento injustificado…”

Señor Presidente, en el artículo 25.° Ley N.° 27972, sobre la suspensión del cargo, se establece, en una forma realmente punitiva, lo siguiente: ”En el caso del alcalde, por no realizar dos audiencias públicas…”; sin embargo, a renglón seguido, el consejo municipal lo suspende por 30 días, ni siquiera hay una amonestación, de inmediato se le sanciona. Es decir, la gradualidad de las sanciones administrativas no son aplicables para los alcaldes, de frente nos vamos a la sanción. En mi criterio, esa sanción es una exageración, señor Presidente.

En el artículo 27.° de la Ley N.° 27972, que se propone modificar en la ponencia, sobre el gerente municipal, igualmente se señala que el gerente municipal puede ser cesado mediante acuerdo del Concejo Municipal adoptado por la mitad más uno del número hábil de regidores; lo cual quiere decir que si el gerente municipal no obedece al consejo municipal, corre el riego de ser vacado. Por lo tanto, hay inestabilidad administrativa dentro de los gobiernos locales.

En nuestro criterio, tal como está redactado el referido dispositivo, es una exageración. El actual artículo de la Ley Orgánica de Municipalidades es más que suficiente, porque en él se dice que el gerente municipal es un funcionario de confianza designado por el alcalde, quien, obviamente, puede destituirlo. Entonces, si colocamos al concejo municipal en labores administrativas para designar o destituir un funcionario, realmente cometemos un gravísimo error.

Hay muchos más aspectos por debatir, y no va a ser posible explicarlos en tres minutos, que son insuficientes. Por eso creo que la ponencia debería ingresar a un cuarto intermedio o, en todo caso, que regrese a comisión, a efectos de que en esa instancia legislativa pueda ser debatido con mayor profundidad.

Por ejemplo, hay una serie de aspectos que no han sido considerados, aun cuando el Duin Business, que es un indicador relacionado con las trabas burocráticas en América Latina, establece claramente que en el caso nuestro hay una superposición de funciones, en lo que concierne a las ordenanzas municipales, entre las municipalidades provinciales y distritales.

El señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (ÁEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).lvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Menchola Vásquez, ¿está usted planteando, como cuestión previa, que el texto sustitutorio materia de debate retorne a comisión?

El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— Así es, señor Presidente.

Antes de concluir, permítame manifestar, en forma breve, que en esta iniciativa se están modificando aspectos fundamentales de la Ley Orgánica de Municipalidades, y me parece bien que lo ha hecho la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización del Estado.

Sin embargo, la Comisión no ha tocado aspectos que son cruciales para la vida de nuestro país, como son las barreras burocráticas, las cuales habría que aligerar, disminuir

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o eliminar. Nada de eso lo vemos reflejado en la propuesta materia de debate, señor Presidente.

Cuando hablamos de ordenanza municipales dentro de un mismo territorio, en el que hay superposición de municipalidades provinciales con municipalidades distritales, deberíamos simplificar las normas administrativas, de modo que haya un solo Texto Único de Procedimientos Administrativos, así como un presupuesto de ciudad, en el cual esté perfectamente consensuado el Plan de Desarrollo Urbano para que, de alguna manera, sea obedecido por todos, a fin de no tener distritos en los cuales el área mínima de un departamento sea de 100 metros cuadrados, mientras que en otros es de 40 metros cuadrados. Es decir, en la misma ciudad hay distintos tipos de sanciones para la misma infracción administrativa.

Por eso, aun cuando me parece importante que se haya puesto en debate esta propuesta legislativa, considero que debiéramos reflexionar un poco más sobre el particular.

En tal virtud, planteo, como cuestión previa, que la ponencia en debate retorne a comisión, a efectos de que en esa instancia legislativa sea analizada con mayor profundidad.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Menchola Vásquez.


El señorEl señorEl señorEl señor REÁTEGUI FLORES (GPF). REÁTEGUI FLORES (GPF). REÁTEGUI FLORES (GPF). REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente: En realidad, no sé qué han hecho los alcaldes al presentarse este proyecto sustitutorio, que genera una inestabilidad increíble en los gobiernos locales, y de cuya peligrosidad puede darse cuenta quien ha sido alcalde.

En principio, tal como ha señalado el congresista Menchola Vásquez, de acuerdo con esta iniciativa, el alcalde puede ser vacado por no convocar al proceso de programación participativa del presupuesto, cuando con actual la Ley Orgánica de Municipalidades los alcaldes elaboran su presupuesto participativo sin ley. Ésta es, pues, una causal opcional.

Señor Presidente, creo que se está abusando de esa situación, y por eso considero que esta propuesta legislativa tiene que volver a comisión.

Por otro lado, no deben ser los concejos provinciales o distritales los que doten de recursos a los centros poblados menores, sino que esos recursos deben ser asignados por el Poder Ejecutivo.

Lo que se quiere, a través de esta propuesta, es que los recursos de los gobiernos locales, que son muy pocos, sean entregados a las municipalidades de los centros poblados menores; cuando, en realidad, no debería ser así. Ustedes no se imaginan el estado en el

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que actualmente se encuentra la situación financiera de las municipalidades del país: su situación es catastrófica, su presupuesto no les alcanza.

Señor Presidente, este proyecto de ley, tal como esta redactado, es bastante peligroso, porque puede generar un caos en las municipalidades provinciales y distritales del Perú. Hay que tener, entonces, cuidado. Por eso considero que es preferible que el texto sustitutorio materia de debate sea discutido en profundidad en la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, a fin de que pueda traer al Pleno una propuesta consensuada para su debate.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted la gracias, congresista Reátegui Flores.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Calderón Castro.

El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).El señor CALDERÓN CASTRO (PAP).———— Señor Presidente: El dictamen materia de debate, que acumula una serie de proyectos de ley, modifica un conjunto de artículos de la Ley Orgánica de Municipalidades, que tienen que ver con las atribuciones del concejo municipal, con la atribuciones y obligaciones del alcalde, con las responsabilidades y obligaciones de los regidores, con el régimen de dietas, con la vacancia del cargo de alcalde o regidor, etcétera. Pero, en nuestro criterio, el enfoque que debemos dar a la ley en mención es tratar de que las municipalidades sean entes que tengan una funcionalidad con una característica más gerencial, lo cual les va a dar mayor dinamismo.

Es necesario dejar de lado ciertos aspectos, a fin de que no empantanar la labor de las municipalidades, para que su gestión sea más expeditiva; de manera que la política central, en que ahora está empeñada el Estado y el Gobierno, dirigida a que el desarrollo se pueda generar desde los propios pueblos, funcione en el marco de nuestra realidad; porque si no logramos que los municipios tengan un mayor nivel gerencial, definitivamente no se van a poder alcanzar los fines de lo que es una política de Estado, que es una política del actual gobierno.

Señor Presidente, sabemos perfectamente que de cada 4 nuevos soles que se recaudan, tres de ellos van a los gobiernos regionales y a los gobiernos locales; pero éstos no se utilizarán correctamente si las cosas se empantanan en asambleísmos, en reuniones o en conflictos que se pueden ir generando cuando los dispositivos legales no permiten una mayor movilidad ni garantizan un funcionamiento gerencial.

Esto es en lo que corresponde al enfoque central de la Ley Orgánica de Municipalidades; y en cuanto corresponde al enfoque de las municipalidades de centros poblados, me parece muy bien que se reivindique a los pueblos lejanos del país que aspiran tener centros poblados, a los cuales se les debe dotar de los recursos económicos necesarios para su funcionamiento.

Creo que no hay que dejar al Gobierno Central esa función, porque muchos pueblos lejanos del país quieren ser centros poblados; pero ese deseo, definitivamente, queda sólo en aspiración, porque los pueblos no disponen de recursos económicos para venir a

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realizar la gestión ante el Gobierno Central. Por lo tanto, me parece bien que la creación de las municipalidades de centros poblados forme parte de las atribuciones de los gobiernos municipales.

Señor Presidente, tengo que hacer una observación concreta al artículo 133.° de la Ley N.° 27972, que se propone modificar en el texto materia de debate, me refiero específicamente al último punto del numeral 1) de dicho dispositivo, donde hay una tautología, es decir, una repetición de lo que se dice en el numeral 2). Las normas deben ser claras y precisas, y evitar repeticiones; de manera que acá debe indicarse que “El monto que el gobierno nacional destina anualmente a las municipalidades de centros poblados se realiza a través de los municipios distritales; y el provincial, en el distrito capital”.

Reitero, acá debe decir: “y el provincial en el distrito capital”. Pero me doy con la sorpresa de que en el numeral 2) se intenta decir lo mismo que en ese último punto del numeral 1). Creo que la Secretaría Técnica o la presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado debe tener en cuenta esa repetición y mejore la redacción de dicho artículo.

Muchísimas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Calderón Castro.

Puede hacer uso de la palabra al congresista Falla Lamadrid.

El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).———— Señor Presidente: Mi intervención es para poner énfasis en el aspecto presupuestal contemplado en esta propuesta, que con muy buen criterio han tocado tanto el colega Reátegui Flores como otros señores congresistas.

La Ley N.° 29289, Ley de Presupuesto del Sector Público para el Año Fiscal 2009, en su artículo 7.° establece que una unidad ejecutora de naturaleza presupuestal debe tener una asignación de recursos no inferior a 10 millones de nuevos soles.

Lo que sucede es que pretender —con muy buen criterio, no nos cabe la menor duda— la creación de unidades ejecutoras en cada municipalidad delegada, va a llevar consigo el problema de la atomización de los recursos; pero básicamente que sea imposible el control del gasto de inversión en esas nuevas unidades ejecutoras.

Señor Presidente, la Contraloría General de la República ha podido implementar oficinas internas de control en las municipalidades provinciales y sólo en determinadas municipalidades distritales.

En lo que respecta al Sistema Integrado de Administración Financiera, que el Ministerio de Economía y Finanzas viene implementando desde el año 1989, es imposible que a este sistema de transparencia en la ejecución del gasto puedan ingresar los centros poblados que cuentan con municipalidades delegadas.

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De acuerdo con información que tiene el INEI —con la cual contamos— en nuestro país existen 69 mil centros poblados, de los cuales mil 989 cuentan actualmente con municipalidades delegadas. El Sistema Integrado de Administración Financiera sólo ha podido integrar mil 800 municipalidades, entre provinciales y distritales.

Si nosotros pretendiésemos incorporar municipalidades delegadas, que hoy en día son mil 989, según fuentes fidedignas, estaremos creando un problema grave para verificar la transparencia en la ejecución del gasto.

Creemos que las unidades ejecutoras son, evidentemente, un mecanismo ideal en esta etapa del proceso de descentralización del país; pero llevar este mecanismo a un universo tan grande de municipalidades de centros poblados, como las que he señalado, verdaderamente va a generar un problema difícil para los fines de la transparencia en el gasto.

Señor Presidente, una unidad ejecutora requiere de personal técnicamente preparado para poder transmitir al Sistema Integrado de Administración Financiera todo lo concerniente al avance de la ejecución de un presupuesto, a la calendarización, a la programación, a la ejecución de las partidas presupuestales y al compromiso de esas partidas.

Por lo tanto, si en cada una de las municipalidades delegadas vamos a requerir de un economista o de un contador público, las municipalidades no van a tener otra alternativa que emplear los recursos del FONCOMÚN, que ya está bastante perforado.

De modo que nos corresponde hacer nuestra la preocupación expresada por el Ministerio de Economía y Finanzas respecto al riesgo que supone crear mil 989 unidades ejecutoras de presupuesto con la dación de esta futura norma. Por eso es que debemos obrar con prudencia, ante la solidez y la consistencia de los argumentos que han sido manifestados por el ente rector de la economía nacional.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que pueda concluir, congresista Falla Lamadrid.

El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).———— Muchas gracias, señor Presidente.

El presupuesto se expresa en una ley anual, pero esa ley anual se enmarca en una ley marco de presupuesto, denominada Ley General del Sistema Nacional de Presupuesto.

En esa norma, que tiene un contexto mayor, se establecen una serie de condiciones que cada vez más estamos procurando cumplir en este esfuerzo por aplicar la metodología del presupuesto por resultados, el cual, evidentemente, se viene incorporando pliego tras pliego, pero no están la totalidad de éstos en este procedimiento de contrastación de líneas de base y cumplimiento de objetivos.

De modo que si esos recursos los llevamos a municipalidades delegadas del país, va a ser mucho más difícil poder aplicar el procedimiento de presupuesto por resultados.

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Por consiguiente, como presidente de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República, me corresponde prevenir al Pleno sobre el riesgo que supone la creación de mil 989 unidades ejecutoras de gasto en el presupuesto de las denominadas municipalidades delegadas.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Falla La Madrid.

No habiendo solicitado el uso de la palabra sobre la materia en debate ningún otro señor congresista, se da el punto por debatido y se procederá a votar.

Antes de ello, tiene la palabra la congresista Florián Cedrón, en su condición de presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado.

La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).La señora FLORIÁN CEDRÓN (UN).———— Señor Presidente: Yo soy muy respetuosa de los aportes que formulan los señores congresistas; pero me llama mucho la atención que algunos colegas no conozcan aún el Perú profundo. Quien les habla no está en una línea populista, sino en una línea responsable respecto a este proyecto de ley.

Aquí no se trata de crear más unidades ejecutoras, porque las municipalidades de centros poblados ya existen. Es en ellas donde se practica la verdadera democracia, puesto que sus alcaldes son elegidos por el voto popular. En la actualidad hay en el país más de 2 mil 200 alcaldes de centros poblados, que no son municipalidades delegadas, como aquí se ha dicho, en lugares donde hay cantidad de familias que viven en extrema pobreza, como ocurre en Huancavelica, Ayacucho, Cajamarca, Puno, Áncash, etcétera, departamentos a los cuales tenemos que otorgarles las herramientas necesarias para poder dar solución a este grave problema.

La ley existe y está vigente; pero fíjense qué es lo que viene ocurriendo a este respecto. Que los alcaldes, a nivel nacional, han creado municipalidades de centro poblados, han creado esos hijos por ordenanza municipal; no los hemos creado nosotros, eso simplemente existe por ley. Uno de los centros poblados más grandes del país es Mi Perú, que precisamente está ubicado en el distrito de Ventanilla y que actualmente cuenta con más de 80 mil habitantes. A mí me preocupa que muchos colega aún no conozcan los centros poblados del Perú profundo?

Y además podemos hablar de los caseríos, a los que no les llega absolutamente nada, a donde acuden los alcaldes sólo para captar votos, ofreciendo el oro y el moro, y al final incumplen sus promesas, sin llegar a conocer bien la necesidades de esas poblaciones. Eso es lo que a mí me preocupa. Reitero, no estoy en una línea populista, ni lo estaré jamás; pero tenemos que cumplir con una disposición de la ley, que ya existe y que no hemos inventado nosotros.

Fíjense, eso ocurre en los lugares alejados del país, donde justamente hay un gran número de familias que viven en situación de extrema pobreza.

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Así pues, el Ministerio de Economía y Finanzas, con todos los consultores a su cargo, que ganan muy buenos sueldos, cada día realiza estudios sobre el particular, que solamente quedan en el papel y no se traducen en la realidad.

¿Qué es lo que se pretende? ¿Que los pobres cada vez sean más pobres, sin que hagamos nada por ayudarlos? ¿De qué estamos hablando? Estamos hablando de la realidad, precisamente porque somos parlamentarios, y eso es lo que traemos a este recinto y lo que tenemos que defender.

Así que acá no hay populismo de ninguna clase; por eso me llama la atención que el colega Reátegui Flores, que ha sido un alcalde exitoso, esté en controversia con los miembros su bancada, porque su lideresa, Keiko Fujimori, ha presentado un proyecto de ley en el que propone la autonomía de los centros poblados. Entonces, a mí me llama la atención que el colega no esté de acuerdo con la propuesta legislativa en debate, cuando su lideresa, Keiko Fujimori, sí conoce la realidad y sabe perfectamente que en los centros poblados del interior del país la gente vive en situación de extrema pobreza.

A mí me ha agradado la posición de un parlamentario de las filas de fujimorismo, que ha sido alcalde de Pasco, que ha dicho que en ese departamento hay centros poblados que son incluso más grandes que las capitales de distrito, pero que en la actualidad no tienen absolutamente nada. Entonces ¿de qué estamos hablando, señor Presidente.

Otra de las cosas que me llama la atención es qué aquí se hable tanto de los pitucos, un grupo pequeño de Miraflores, San Isidro y otros distritos, cuando la población que esta sumida en la pobreza se encuentra en el interior del país.

Con esta propuesta estamos dando una herramienta para dar solución al problema de la pobreza en muchas partes alejadas del país; no estamos acá inventando ni creando nada nuevo, sino simplemente tratando de dar una solución. Porque, fíjense ustedes, en el departamento de Moquegua hay en un centro poblado que cuenta con cerca de 20 mil habitantes, incluso más grande que un distrito, donde el alcalde es elegido por el voto popular, pero que no tiene absolutamente nada. ¿Qué es esto, señor Presidente?

Así que mucho cuidado con lo que estamos haciendo; por eso creo que a este respecto tenemos que reflexionar, porque no cabe que la propuesta materia de debate vuelva a comisión, máxime cuando a nuestro país le espera un futuro de desarrollo y progreso. Si esto es así, entonces, demos a los centros poblados más pobres las herramientas necesarias para que los alcaldes —muchos de los cuales son muy buenos— puedan atender las necesidades de sus pobladores; aunque también hay algunos alcaldes a los que sólo les gusta manejar la chequera, y es ahí justamente donde tienen que intervenir los auditores, el Contralor, para ver cómo manejan éstos los recursos que se les asigna.

Hay que quitarnos las vendas de los ojos y mirar hacia el otro lado, donde está la gente más pobre del país, señor Presidente.

Con respecto a las consultoras, señor Presidente, hay consultoras y consultoras, pero hasta cuándo vamos a limitarnos a tener los estudios que nos traen, porque qué es lo que se está haciendo con ellos en favor del país. Fíjense en el siglo en que estamos y aún no se soluciona el problema de la pobreza.

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Así que yo les pido mayor responsabilidad sobre la materia que estamos tratando. Por consiguiente, solicito que la iniciativa en debate ingrese a un nuevo cuarto intermedio hasta la próxima semana, a efectos de recoger las últimas propuestas y presentar un texto definitivo, correcto y sensato, que espero que sea aprobado por el Pleno. Porque acá se ha pedido también sueldos para los alcaldes; no, colegas, yo no estoy para populismos de ninguna clase, porque carecen de total valor. Yo, más bien, considero que debemos buscar un punto medio y que lo correcto es mirar hacia los más pobres, porque los centros poblados del Perú, señores congresistas, representan a 7 millones de peruanos en situación de extrema pobreza.

La gente pobre, reitero, está en Ayacucho, en Puno, en Pasco, en Huancavelica, en Piura, en Cusco, en Huaraz; en fin, en todos lados. Incluso en La Libertad —fíjense bien los que conocen ese departamento— la gente pobre se encuentra no sólo en los lugares más recónditos sino hasta en la misma capital, donde precisamente se encuentra ubicado el centro poblado El Milagro, cuya población asciende a más 50 mil habitantes.

Entonces, sería injusto no proporcionarles una herramienta a esos municipios de centros poblados para que solucionen sus problemas. No se trata de darles recursos para que realicen obras, sino para que esas municipalidades puedan funcionar, tener unas cuantas sillas, papel con que trabajar, y no diremos una computadora, porque ahí eso sería un lujo, pero sí una máquina de escribir. ¿Sería justo que aquí alguien se oponga a una propuesta como ésta? Debemos dar al César lo que es del César, señor Presidente.

Por lo tanto, solicito que la ponencia en debate ingrese un cuarto intermedio hasta la próxima semana, a efectos de recoger los últimos aportes y presentar un texto definitivo, en el que obremos con sensatez; porque, como ya he dicho, aquí no se trata de transferir recursos para la ejecución de obras, sino para el funcionamiento de las municipalidades de centros poblados, que no hemos creado nosotros.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva)....———— A usted las gracias, congresista Florián Cedrón, presidenta de la Comisión de Descentralización y Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado.

A modo de excepción, puede hacer uso de la palabra la congresista Moyano Delgado.

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— Señor Presidente: Efectivamente, la materia a que se contra el proyecto de ley que ocupa nuestra atención en este momento es muy importante; pero debo recordar que el debate central se produjo hace varias semanas, y lo que correspondía ahora es que la presidenta de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado nos dé a conocer los aportes que formularon los colegas y que ella recogió en esa oportunidad.

Sin embargo, he pedido la palabra, porque me he visto obligada a hacerlo.

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Sobre el particular, he estado coordinando con usted, señor Presidente, así como con los asesores de la comisión, porque, sin duda alguna, éste es un proyecto de ley muy importante, que no puede pasar así porque sí. Hay muchas planteamientos que se formularon en el debate anterior, que mi grupo parlamentario ha tenido que analizar debidamente para entrar el día de hoy al con una posición de bancada ya definida.

¿Y por qué me visto obligada a pedir el uso de la palabra, señor Presidente? Porque, aparte de ser integrante del Grupo Parlamentario Fujimorista, soy miembro de la Comisión de Descentralización, Regionalización, Gobiernos Locales y Modernización de la Gestión del Estado, en la que he estado respaldando, en muchos aspectos, este importante proyecto de ley.

Ahora, con respecto a las municipalidades de centros poblados, creo que se ha malentendido lo manifestado por el congresista Reátegui Flores.

El colega Reátegui Flores se ha referido en su intervención a la vacancia del cargo de alcalde o regidor, y además ha propuesto que las municipalidades de centros poblados deben ser atendidas de manera directa por el Poder Ejecutivo, lo cual, incluso, es una posición que mantuvo hace un tiempo la propia presidenta de la Comisión, y que ahora ella misma respalda. Por eso es que la bancada fujimorista ha presentado un proyecto de ley, para devolver a los municipios de centros poblados menores la autonomía y el nivel de gobierno que les corresponde.

El congresista Reátegui Flores ha manifestado que debe ser el Poder Ejecutivo el que se encargue de asignar directamente el presupuesto respectivo a las municipalidades de centros poblados, porque pensamos que así debe ser, y no las municipalidades provinciales o distritales, de las que las propias municipalidades de centros poblados se quejan. Hace poco hemos estado en un evento con los representantes de los centros poblados, donde expresaron su queja porque los alcaldes, que por ley tienen que transferirles los recursos correspondientes, no se los transfieren porque ya no tienen presupuesto, razón por la cual estaban planteando su vacancia. Hemos asumido el compromiso de apoyarlos, y lo vamos ha hacer, porque nosotros cumplimos con lo que nos comprometemos, y así lo hemos demostrado durante el tiempo que estamos en el Congreso

Por eso solicité el uso de la palabra: porque quería dejar constancia de la posición del Grupo Parlamentario Fujimorista, así como de que se ha malinterpretado lo que manifestó en su intervención el colega Reátegui Flores.

Por otro lado, es necesario que el debate sobre este propuesta legislativa no se dé por agotado, porque en el cuarto intermedio al que va a ingresar, la presidenta de la Comisión va a recibir una serie de aportes y necesariamente tendremos que ir a otro debate, debido a que no todos tenemos a la mano aún las propuestas que se han formulado; y además de que el día de hoy la discusión de la ponencia se ha llevado a cabo sin la presencia de muchos señores parlamentarios, no obstante que se trata de la modificación de una ley orgánica.

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Ojalá que la próxima vez que debatamos aquí algún proyecto de ley sobre la modificación de una ley orgánica se pueda contar con la presencia mayoritaria de los señores parlamentarios, no solo al momento de la votación, sino para que sepan qué es lo que van a votar con respecto a esa ley orgánica.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Moyano Delgado.

Por haber sido aludido, puede hacer uso de la palabra el congresista Reátegui Flores, por el término de un minuto.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente: Agradezco a la colega Moyano Delgado por la traducción que ha hecho de mi intervención.

En realidad, no es que yo esté en contra de la línea de Keiko o de la línea de mi bancada, todo lo contrario; pero lo que hemos demostrado, durante los años que tenemos aquí en este Congreso, es que cuando estamos de acuerdo con algún proyecto de ley nuestra bancada vota en forma unánime, por considerar que se ajusta a los intereses del país.

Ahora, el hecho es que, de repente, la congresista Florián Cedrón realmente no me ha interpretado mal.

El hecho concreto es que en el Perú existen más de 404 alcaldías provinciales y más de mil 835 alcaldías distritales, y también existen más de 24 presidentes regionales y numerosos consejeros regionales. Si esto es así, entonces, la pregunta que surge es…

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, congresista Reátegui Flores.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Muchas gracias, señor Presidente.

Entonces, la pregunta que surge es, estando ad portas de un proceso electoral para elegir alcaldes, regidores, presidentes regionales, consejeros regionales, ¿vamos a cambiar en estos momentos las reglas de juego? A este respecto creo que debemos tener mucho cuidado, señor Presidente.

En mi criterio, está bien que hayamos discutido hoy esta propuesta legislativa, porque es lo democrático; pero también corremos un riesgo enorme, porque justamente cuando se cambian las reglas de juego, antes de un proceso electoral, se corre el riesgo de generar inestabilidad en los gobiernos locales. Por eso es que muchas veces las democracias nacen cojas y nunca son estables, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Reátegui Flores.

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Por disposición de la Presidencia, el proyecto de ley materia de debate ingresa a un nuevo cuarto intermedio.

La Presidencia informa a la Representación Nacional que, con autorización de la Mesa, el Grupo Parlamentario Nacionalista, se ha retirado del Hemiciclo por breves momentos.

Por disposición de la PresidenciaPor disposición de la PresidenciaPor disposición de la PresidenciaPor disposición de la Presidencia,,,, queda al voto la f queda al voto la f queda al voto la f queda al voto la fórórórórmumumumula legal materia de debate, la legal materia de debate, la legal materia de debate, la legal materia de debate, contenida encontenida encontenida encontenida en el el el el dictamen en mayoría de dictamen en mayoría de dictamen en mayoría de dictamen en mayoría de la la la la CCCComisión de omisión de omisión de omisión de DDDDefensa efensa efensa efensa NNNNacional, acional, acional, acional, OOOOrden rden rden rden IIIInterno, nterno, nterno, nterno, DDDDesarrollo esarrollo esarrollo esarrollo AAAAlternativo y lternativo y lternativo y lternativo y LLLLucha contra las ucha contra las ucha contra las ucha contra las DDDDrogas, rogas, rogas, rogas, con la que recomienda al Pleno con la que recomienda al Pleno con la que recomienda al Pleno con la que recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de Ejecutivo a la Autógrafa de Ejecutivo a la Autógrafa de Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, originada en el policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, originada en el policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, originada en el policial a cargo de la Caja de pensiones Militar Policial, originada en el PPPProyecto de royecto de royecto de royecto de LLLLey ey ey ey núm. 2609/2008núm. 2609/2008núm. 2609/2008núm. 2609/2008----CRCRCRCR

El señor PRESIDENTE (ÁlvaEl señor PRESIDENTE (ÁlvaEl señor PRESIDENTE (ÁlvaEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).ro Gutiérrez Cueva).ro Gutiérrez Cueva).ro Gutiérrez Cueva).———— Pasamos ahora al tratamiento del un texto sustitutorio con el que se recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del Sistema Previsional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, originada en el Proyecto de Ley Núm. 2609/2008-CR.(*)

Señor Relator dé usted lectura a la sumilla del referido proyecto de ley.


Dictamen en mayoría de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, con un texto sustitutorio con el que recomienda al Pleno el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del Sistema Previsional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, originada en el Proyecto de Ley Núm. 2609/2008-CR.(*)

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Se va a dar inicio al debate del nuevo texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas con el cual propone el allanamiento a las observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del Sistema Previsional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.

Tiene la palabra el congresista Núñez Román, presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, hasta por el término de 10 minutos.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente: La propuesta legislativa que dio origen a la Autógrafa de Ley, observada por el Poder Ejecutivo, fue aprobada en forma unánime por el Pleno del Congreso a mediados del mes de marzo del presente año.

Sobre el particular, debo manifestar que el Poder Ejecutivo ha formulado observación al texto propuesto como artículo 2.° de la Autógrafa de Ley que le remitimos, señalando que la Caja de Pensiones Militar-Policial no constituye un pliego presupuestario. Por lo tanto,

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los aportes que el Estado realiza a esa institución, en su calidad de empleador de acuerdo al Decreto Ley N.° 22595, los efectúa a través de los pliegos presupuestarios del Ministerio de Defensa y Ministerio del Interior, no representando transferencias de carácter presupuestal.

Asimismo, considera que es necesario precisar como recursos del fondo previsional Militar Policial los recursos a que se hace referencia en la ley de creación de la Caja de Pensiones Militar-Policial, Decreto Ley N.° 21021, y en el Decreto Ley N.° 22595.

Por tal razón, en el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas se recomienda que nos allanemos a la observación formulada por el Poder Ejecutivo, retirando del artículo 2.° de la fórmula legal que le enviamos la referencia a “las transferencias presupuestales” como uno de los recursos del fondo provisional que administra la Caja de Pensiones Militar Policial, precisándose que dicho fondo está constituido, además de los aportes que recibe, por los recursos mencionados en el artículo 33.° de la Ley de creación de la Caja de Pensiones Militar Policial y en el Decreto Ley N.° 22595.

En consecuencia, la fórmula legal quedaría redactada de la forma siguiente:

“Artículo 1.°.— Precísase que el Fondo Previsional a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial y los recursos que lo constituyen son de carácter intangible y en ningún caso pueden ser donados, embargados, rematados, dados en garantía, cedidos, afectados por medidas judiciales o administrativas, o destinados para cualquier otro fin que no sea asegurar su rentabilidad en el tiempo y cumplir con las obligaciones previsionales, bajo responsabilidad penal, civil y administrativa.

Artículo 2.°.— Recursos del Fondo Previsional

El fondo previsional que administra la Caja de Pensiones Militar Policial está constituido por los aportes comprendidos en el propio sistema previsional, así como los recursos a que hace referencia el artículo 33.° del Decreto Ley N.° 21021 y el Decreto Ley N.° 22595. Puede ser utilizado para pagar las obligaciones previsionales, gastos administrativos, inversiones y gastos inherentes al manejo de sus reservas, conforme al Decreto Ley N.° 21021 y normas modificatorias y reglamentarias.”

Éste es el texto que sometemos a consideración del Pleno, que esperamos sea aprobado por unanimidad.

A continuación, señor Presidente, le voy a solicitar que ponga en debate el proyecto de ley que transfiere el Fondo de Respaldo a la Caja de Pensiones Militar Policial, ascendente a la suma de 200 millones de nuevos soles, con lo que todo quedaría en orden.

No teniendo nada más que comentar al respecto, salvo que se hiciera algún aporte adicional, solicito la votación del nuevo texto que proponemos.


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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted la gracias, congresista, Núñez Román.

Se da inicio al debate de la propuesta legislativa que acaba de ser sustentada por el presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Zaballos Gámez.

El señor ZEBALLOS GÁMEl señor ZEBALLOS GÁMEl señor ZEBALLOS GÁMEl señor ZEBALLOS GÁMEZ.EZ.EZ.EZ.———— Señor Presidente: Hago uso de la palabra pero no para oponerme a la propuesta materia de debate; por el contrario, creo que aquí todos estamos interesados en que se salvaguarden los fondos y recursos del Sistema Previsional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.

Por eso me llama la atención que esté en la cola de espera el Proyecto de Ley N.° 348/2006-CR, que dispone la reactivación de la Caja de Beneficios y Seguridad Social del Pescador, y que hasta el momento no se toque.

Hay que tener en cuenta que, desde el mes de octubre del año pasado, los pescadores jubilados, a nivel nacional, se encuentran impagos, porque la Caja de Beneficios y Seguridad Social del Pescador no dispone de recursos para pagarles; no obstante ello, nosotros no hacemos nada por discutir ese proyecto de ley.

Al igual que vamos a hacer ahora con respecto a la propuesta legislativa que precisa la intangibilidad de los fondos de la Caja Militar Policial, seguramente nosotros vamos a aprobar en su oportunidad, con el apoyo de todos los colega, el Proyecto de Ley N.° 348/2006-CR, que dispone la reactivación de la Caja de Beneficios y Seguridad Social del Pescador, cuya inclusión en la Agenda solicito en este momento.


El señor El señor El señor El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Zevallos Gámez.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Negreiros Criado.

El señor NEGREIROS CRIADO (PAP).El señor NEGREIROS CRIADO (PAP).El señor NEGREIROS CRIADO (PAP).El señor NEGREIROS CRIADO (PAP).———— Señor Presidente: En verdad, coincido con el pedido del congresista Zevallos Gámez, a fin de que el Pleno conozca el dictamen de la Comisión de Seguridad Social respecto a la reactivación de la Caja de Beneficios y Seguridad Social del Pescador, que desde un buen tiempo viene esperando ser debatido.

Por supuesto, nosotros estamos completamente de acuerdo con el nuevo texto propuesto por la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, en virtud del cual se precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, que son necesarios para darle al sistema el impulso que requiere.

Y en el caso de los pescadores jubilados, consideramos que tanto el Poder Legislativo, a través del proyecto de ley cuyo debate se está solicitando, como el Poder Ejecutivo, les

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deben dar una atención preferente; porque esos pescadores jubilados, a nivel nacional, creo que desde el mes noviembre del año pasado, no perciben sus pensiones, que tienen naturaleza alimentaria, lo cual, en verdad, afecta directa y gravemente a sus familias.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Negreiros Criado.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Alcorta Suero.

La La La La señora ALCORTA SUERO (UN).señora ALCORTA SUERO (UN).señora ALCORTA SUERO (UN).señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente: Lo que vamos a aprobar ahora es el proyecto de ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del Sistema Provisional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial. Cuando se haga la transferencia del fondo de respaldo en favor de la Caja de Pensiones Militar Policial, sería importante que el presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas considere también la participación de civiles en el Directorio de la Caja Militar Policial, para hacer mucho más eficiente su manejo, por supuesto, bajo el control de la Superintendencia de Banca y Seguros.

Espero que el presidente de la Comisión dictaminadora se sirva acoger mi propuesta.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Alcorta Suero.

Puede hacer uso de la palabra al congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente: En mi criterio, lo que tenemos que destacar es la celeridad con que la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas ha elaborado el nuevo dictamen allanándose a la observación formulada por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de ley que oportunamente le remitimos, a lo cual no nos oponemos, y más bien nos parece perfecto.

Sin embargo, quisiera llamar la atención a la Mesa Directiva, aun cuando en este momento no se encuentra presente el titular de la presidencia del Congreso, en el sentido de que hay un conjunto de iniciativas que merecen ser discutidas con prioridad por el Pleno. Por ejemplo, está pendiente de debate el proyecto de ley sobre de la participación en las utilidades de los trabajadores mineros, así como el proyecto de ley que propone la Ley de Jubilación de trabajadores mineros, metalúrgicos y siderúrgicos.

Me pregunto, qué es lo que pasa; porque se llama tanto la atención al Grupo Parlamentario Nacionalista y, sin embargo, son otras bancadas las que provocan el escándalo. ¿Dónde estamos, señor Presidente?

El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).El señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— Al punto.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Por favor, congresista Menchola Vásquez.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— No es así, señor Presidente.

El señor MEl señor MEl señor MEl señor MENCHOLA VÁSQUEZ (AN).ENCHOLA VÁSQUEZ (AN).ENCHOLA VÁSQUEZ (AN).ENCHOLA VÁSQUEZ (AN).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Después le voy a otorgar el uso de la palabra, congresista Menchola Vásquez, le pido que tenga en cuenta que en este momento está interviniendo el congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente, uno viene con la mejor buena voluntad para debatir, para confrontar ideas; pero primero nos imponen su criterio, violan la ley y el Reglamento del Congreso, y ahora pretenden acallarnos. Y eso no es así, señor Presidente; porque nosotros estamos partiendo de la idea de que es altamente positivo que se dé prioridad a este proyecto de ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema provisional Militar Policial a cargo de la Caja de Pensiones Policial Militar; pero, al igual que ese asunto, los obreros y los trabajadores, que producen la riqueza en este país, merecen también la atención del Congreso de la República.

Así que yo demando que, al igual que el proyecto de ley que dispone la reactivación de la Caja de Beneficios y Seguridad Social del Pescador, también se tenga que discutir, si fuese posible en ese mismo acto, el proyecto de ley que propone la jubilación de los trabajadores mineros, metalúrgicos y siderúrgicos, que se encuentra en Agenda desde hace más de tres meses.

Le pido, señor Presidente, que se sirva tomar en cuenta mi pedido.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Mayorga Miranda, la Presidencia tomará en cuenta su pedido.

Finalmente, puede hacer uso de la palabra el congresista Núñez Román, presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente: En virtud de este nuevo texto sustitutorio, el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas propone el allanamiento a la observación formulada por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangilibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar-Policial.

No podemos introducir ninguna modificación al nuevo texto propuesto, porque ello implicaría la perdida de su condición de allanamiento, y tendríamos nuevamente que debatir el proyecto inicial. Pero de todas maneras estoy totalmente de acuerdo con los comentarios y planteamientos hechos por los colegas que han participado en el debate.

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En cuanto al fondo previsional de la Caja de Beneficios y Seguridad Social del Pescador, entiendo que esta tratado en otro proyecto de ley, que tendremos que discutir en su momento, tal como ha sugerido el congresista Zeballos Gámez en su intervención.

En consecuencia, como no hay nada más que debatir, señor Presidente, le pido que se pase al voto del nuevo texto que hemos propuesto.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Este proyecto de ley queda al voto, en vista de que los congresistas del Grupo Parlamentario Nacionalista han solicitado autorización para realizar una reunión y regresar en breves momentos.

Pasamos, entonces, al siguiente punto de la Agenda.

Se pone a consideración del Pleno el nuevo textoSe pone a consideración del Pleno el nuevo textoSe pone a consideración del Pleno el nuevo textoSe pone a consideración del Pleno el nuevo texto sustitutorio de consenso, suscrito por los sustitutorio de consenso, suscrito por los sustitutorio de consenso, suscrito por los sustitutorio de consenso, suscrito por los presidentepresidentepresidentepresidentessss de las Comisiones de de las Comisiones de de las Comisiones de de las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República yPresupuesto y Cuenta General de la República yPresupuesto y Cuenta General de la República yPresupuesto y Cuenta General de la República y de de de de DefensaDefensaDefensaDefensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, mediante el cual se propone transferir el Fondo de Respaldomediante el cual se propone transferir el Fondo de Respaldomediante el cual se propone transferir el Fondo de Respaldomediante el cual se propone transferir el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de a favor de la Caja de a favor de la Caja de a favor de la Caja de Pensiones Militar Pensiones Militar Pensiones Militar Pensiones Militar PolicialPolicialPolicialPolicial

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Vamos a tratar hora el texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2920/2008-CR, contenido en el dictamen de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar-Policial.

Señor Relator, dé usted lectura a la sumilla del proyecto de ley correspondiente.


Dictamen unánime de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República, con un texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2920/2008-CR, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar- Policial; y dictamen unánime sobre la misma materia de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas.(*)

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Habiendo quedado al voto, en la sesión del Pleno del 30 de abril de 2009, la propuesta cuya sumilla acaba de ser leída por el señor Relator, se va a consultar al Pleno el texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 2920/2008-CR, contenido en el dictamen unánime de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar-Policial.

Si esta proposición fuese rechazada, se pondrá en debate el texto sustitutorio contenido en el dictamen por unanimidad de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas.

Tiene la palabra el congresista Núñez Román, presidente de la Comisión de Defensa Nacional, hasta por el término de cinco minutos.

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El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente, este proyecto de ley quedó al voto...

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Disculpe que lo interrumpa, señor congresista; pero quiero precisar que al respecto se ha presentado el día de hoy un texto sustitutorio de consenso, al cual se va a dar lectura, suscrito por los presidentes de las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas.

Puede usted proceder, señor Relator.


“Texto sustitutorio

Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial

Artículo 1.°. — Objeto de la Ley

Transfiérese a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial el Fondo de Respaldo creado por el artículo 5° de la Ley N.° 28939 (Ley que aprueba el crédito suplementario y transferencias de partidas en el presupuesto del sector público para el año fiscal 2006, dispone la creación de fondos y dicta otras medidas), cuyo monto se destinará exclusivamente para el pago de las obligaciones previsionales al personal militar policial, bajo responsabilidad.

A partir de la entrada en vigencia de la presente ley, la Caja de Pensiones Militar Policial asume la administración del referido Fondo, así como de sus respectivos rendimientos.

Artículo 2.°.— Derogatoria

Modifícanse, deróganse o déjense sin efecto todas las disposiciones legales que se opongan a la presente ley.

Lima, 7 de mayo de 2009.

Suscriben el presente texto sustitutorio el congresista Falla Lamadrid, presidente de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República; y el señor Núñez Román, presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas.”

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted dar inicio a su intervención, congresista Núñez Román, en su condición de presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, por el término de cinco minutos.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente: Éste es un texto sustitutorio de la ponencia que fue ampliamente debatida y que quedó al voto en sesión anterior, y que el día de hoy presentamos en forma conjunta los presidentes de las Comisiones de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas y de Presupuesto y Cuenta General de la República.

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Yo ratifico la posición de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, en el sentido de que éste es un texto consensuado con la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República, por lo que solicito que se pase al voto.

Señor Presidente, debemos votar, en primer lugar, el Proyecto de Ley N.° 2609/2008-CR, contenido en el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema provisional militar-policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar-Policial; y, a continuación, el Proyecto de Ley N.° 2920/2008-CR, que en este momento ocupa nuestra atención, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar-Policial, ascendente a 200 millones de nuevos soles, con lo que todo quedaría saneado, salvo mejor parecer del presidente de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República.



Puede hacer uso de la palabra el congresista Falla Lamadrid, en su condición de presidente de la Comisión de Presupuesto y Cuenta General de la República.

El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).El señor FALLA LAMADRID (PAP).———— Señor Presidente: Por razones de procedimiento y con el fin de alcanzar la certeza jurídica que supone la intangibilidad del fondo del sistema provisional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, solicito que primero de someta a votación el Proyecto de Ley N.° 2609/2008�CR, que acaba de sustentar, en vías de allanamiento, el congresista Núñez Román, en su condición de presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas; y después el texto sustitutorio materia de debate, consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial, ascendente a 200 millones de nuevos soles.

Solo con el propósito de darle seguridad jurídica a la Caja de Pensiones Militar Policial, pido se vote primero el proyecto de ley sobre la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema provisional militar policial.


El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Falla Lamadrid.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Alcorta suero.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente: La bancada de Unidad Nacional no va a tener ningún inconveniente en respaldar con su voto ambas propuestas legislativas.

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Con respecto a la primera, sobre la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsonal militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, no hay ningún inconveniente; pero en lo que concierne al proyecto de ley materia de debate, me agradaría que el presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas recoja la posibilidad de incorporar ciudadanos civiles expertos en economía y finanzas en el directorio de la Caja de Pensiones Militar Policial, para un eficiente y transparente manejo de los recursos, a fin de sacarle un mejor provecho.

Ésa es la propuesta que quería formular, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Finalmente, puede hacer uso de la palabra el congresista Núñez Román.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente, antes de dar inicio a mi intervención, permítame conceder al congresista Giampietri Rojas la interrupción que me solicita.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Giampietri Rojas.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Señor Presidente, con relación al planteamiento de la congresista Alcorta Suero, no me opongo a que se incorpore ciudadanos civiles expertos en economía y finanzas en el directorio de la Caja de Pensiones Militar Policial; pero creo ello debe ser materia de otra discusión, en la que también podría incluirse la modificación del reglamento de la Caja de Pensiones Militar Policial.

Si lo hacemos en este momento, estaremos perdiendo la oportunidad de aprobar esta propuesta legislativa, porque la Caja de Pensiones Militar Policial está recurriendo a las últimas reservas que le quedan para pagar las pensiones a sus jubilados.

Primero, solucionemos ese grave problema, y después hagamos un enfoque general, que no pasa sólo por incorporar ciudadanos civiles en el directorio de la Caja de Pensiones Militar Policial, sino también por el hecho de tener que modificar el reglamento de esa institución, para ver la forma de hacer los descuentos correspondientes a los afiliados, etcétera.

Hay una serie de reformas pendientes para hacer en la Caja de Pensiones Militar Policial que hasta el momento no se han hecho, y que deben ser motivo de otro proyecto de ley, cuya discusión se debe llevar a cabo más adelante.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Giampietri Rojas?

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Me solicita una interrupción la congresista Alcorta Suero, señor Presidente.

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El señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérreEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérreEl señor PRESIDENTE (Álvaro GutiérreEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).z Cueva).z Cueva).z Cueva).———— Congresista Giampietri Rojas, parece que se ha olvidado que ha usted le ha concedido la interrupción su colega Núñez Román.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Disculpe usted, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Tendríamos que restituir el uso de la palabra al congresista Núñez Román, para que él le dé una breve interrupción a su colega Alcorta Suero.

El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).El señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Entonces, doy por concluida mi intervención, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señEl señEl señEl señor GIAMPIETRI ROJAS (PAP).or GIAMPIETRI ROJAS (PAP).or GIAMPIETRI ROJAS (PAP).or GIAMPIETRI ROJAS (PAP).———— Congresista Núñez Román, ¿le concede usted una breve interrupción a su colega Alcorta Suero?

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Con el mayor agrado, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Lourdes Alcorta.

La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).La señora ALCORTA SUERO (UN).———— Señor Presidente, no tengo ningún inconveniente en coincidir con la sugerencia formulada por el congresista Giampietri Rojas; pero sería importante que, en esa ocasión, se vea también la modificación del reglamento de la Caja de Pensiones Militar Policial.

Pero, por lo menos, sería necesario también el control de la Superintendencia de Banca, Seguros y Administradoras Privadas de Fondos de Pensiones, para hacer más eficiente el manejo de la Caja de Pensiones Militar Policial.

Nada más, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Congresista Núñez Román, por excepción, se le va a conceder una interrupción al congresista Carpio Guerrero.

El seEl seEl seEl señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).ñor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).ñor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).ñor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— No hay una ningún inconveniente, si usted lo autoriza, señor Presidente.

El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).El señor CARPIO GUERRERO (UN).———— Señor Presidente, creo que en materia presupuestal, teniendo en cuenta la urgencia de recursos que requiere la Caja de Pensiones Militar Policial, hay coincidencia en que, con respecto a los fondos que le va a transferir el Estado, que en este caso ascienden a 200 millones de nuevos soles, debemos saber cuál va a ser su uso, qué destino es el que se le va a dar y cuál es el universo de personas a las que se va a pagar la deuda que se les tiene desde hace mucho tiempo.

A este respecto, quisiera hacer la siguiente invocación. Tenemos entendido que la Caja de Pensiones Militar Policial ha sido propietaria de una serie de bienes inmuebles, cuya

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relación tengo en mi poder. Entre esos bienes se encuentran, por ejemplo, el Hotel Carrera, el Hotel El Pueblo, el Hotel Las América, el Hotel Bellavista, el Hotel Pardo, etcétera.

Todos estos inmuebles que ha administrado la Caja de Pensiones Militar Policial y que antes estuvieron en su poder, según el autoavalúo correspondiente, ascienden a más de 55 millones de dólares. El valor comercial de esos inmuebles debe estar en 60 millones de dólares, pero han sido vendidos, de acuerdo con la tasación respectiva, en 42 millones de dólares. Ante esa situación, la pregunta que nos hacemos es ¿cuál ha sido el destino de ese dinero?, ¿quiénes lo están administrando?, ¿qué institución de control o fiscalización ha intervenido y ha dicho: “Sí, está bien la venta que se ha realizado, los recursos han tenido un buen destino?

Esto, indudablemente, nos debe llamar a la reflexión. Si nosotros vamos a otorgar ahora a la Caja de Pensiones Militar Policial un beneficio de 200 millones de nuevos soles, pues también tenemos derecho —creo— de saber cuál es el destino de ese dinero, cómo se viene ejecutando, de qué forma se viene administrando, a quiénes van a dar cuenta de esos recursos, para que el Estado no tenga que estar, cada dos o tres años, disponiendo del dinero de todos los peruanos para su reactivación.

Creo que nuestra gran responsabilidad, antes de aprobar este proyecto de ley, es saber cuál es el destino del dinero de la venta de esos bienes inmuebles, cómo se viene ejecutando, quién lo administra o qué se ha hecho con él; eso es lo primero de lo que nosotros debemos informarnos. Si no se considera algo al respecto en este proyecto de ley, de repente mediante una comisión investigadora, o tal vez a través del Ministerio de Defensa, podamos tomar conocimiento de los destinos del dinero producto de le venta de esta cadena de hoteles, que supuestamente han sido subvaluados, ya que los han vendido a menor precio de su valor real, sin que se sepa el destino del dinero recibido.

Muchas gracias por la interrupción, congresista Núñez; muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— A usted las gracias, congresista Santos Carpio.

Puede dar inicio a su intervención, congresista Núñez Ñúnez.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente: Es válida la preocupación del congresista Santos Carpio, que la expresa en virtud de las facultades que nos asiste a nosotros como parlamentarios, con respecto a las tarea de fiscalización y de control político; pero el objetivo de ese proyecto de ley es otro, consiste en transferir el Fondo de Respaldo, de doscientos millones de nuevos soles, en favor de la Caja de Pensiones Militar-Policial.

El texto que proponemos debe quedar redactado de la forma siguiente:

“Ley que transfiere el Fondo de respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar-Policial

Artículo 1.°.— Objeto de la Ley

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Transfiérase en favor de la Caja de Pensiones Militar Policial, el Fondo de Respaldo creado por el artículo 5.° de la Ley N.° 28939 (Ley que aprueba crédito suplementario y transferencias de partidas en el presupuesto del sector público para el año fiscal 2006, dispone la creación de fondos y dicta otras medidas), cuyo monto se destinará exclusivamente para el pago de las obligaciones previsionales al personal militar-policial, bajo responsabilidad.

A partir de la entrada en vigencia de la presente ley, la Caja de Pensiones Militar Policial asume la administración del referido Fondo, así como de sus respectivos rendimientos.

Artículo 2.°.— Derogatoria

Modifíquense, deróganse o déjense sin efecto todas las disposiciones legales que se opongan a la presente ley.”

Este texto lo suscribimos los presidentes de las Comisiones de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas y de Presupuesto y Cuenta General de la República.

Por consiguiente, solicito que someta usted a votación esta propuesta legislativa.



Vamos a dejar el debate de esta iniciativa en suspenso, porque se va a proceder a la votación del anterior proyecto de ley.

Se aprueba la fórmula Se aprueba la fórmula Se aprueba la fórmula Se aprueba la fórmula legal legal legal legal propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa NacionNacionNacionNacionaaaallll, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con, Orden Interno, Desarrollo alternativo y Lucha contra las Drogas, con la la la la cual el cual el cual el cual el Pleno se allana a las obsPleno se allana a las obsPleno se allana a las obsPleno se allana a las observaciones dervaciones dervaciones dervaciones del Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisaprecisaprecisaprecisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policialcargo de la Caja de Pensiones Militar Policialcargo de la Caja de Pensiones Militar Policialcargo de la Caja de Pensiones Militar Policial

El señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).E (Álvaro Gutiérrez Cueva).E (Álvaro Gutiérrez Cueva).E (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— La Presidencia solicita a la Representación Nacional que se sirva registrar su asistencia para proceder a votar, en primer lugar, la fórmula legal propuesta en el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, con la cual se allana a las observaciones del Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, cuya aprobación requiere de mayoría simple, no siendo necesaria la segunda votación; y a continuación, con la misma asistencia, el nuevo texto sustitutorio, consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Presupuesto y Cuenta General de la República, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.

————Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar el quóruel quóruel quóruel quórum.m.m.m.

191

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Se encuentran presentes en la Sala de sesiones 79 señores congresistas.

Al voto.

————Los señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema dLos señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema dLos señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema dLos señores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar igital para verificar igital para verificar igital para verificar el quórum.el quórum.el quórum.el quórum.

————Efectuada la votacióEfectuada la votacióEfectuada la votacióEfectuada la votación, se aprueba, por 77 votos a favor, ninguno en contra y ninguna n, se aprueba, por 77 votos a favor, ninguno en contra y ninguna n, se aprueba, por 77 votos a favor, ninguno en contra y ninguna n, se aprueba, por 77 votos a favor, ninguno en contra y ninguna abstención, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Defensa abstención, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Defensa abstención, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Defensa abstención, el texto sustitutorio, contenido en el dictamen de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, DesarrolNacional, Orden Interno, DesarrolNacional, Orden Interno, DesarrolNacional, Orden Interno, Desarrolllllo Alternativo y Lucha contra laso Alternativo y Lucha contra laso Alternativo y Lucha contra laso Alternativo y Lucha contra las Drogas, Drogas, Drogas, Drogas, conconconcon el que se el que se el que se el que se allana a la obseallana a la obseallana a la obseallana a la observaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que rvaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que rvaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que rvaciones formuladas por el Poder Ejecutivo a la Autógrafa de la Ley que precisa la intaprecisa la intaprecisa la intaprecisa la intannnngibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a gibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a gibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a gibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Pcargo de la Caja de Pensiones Militar Pcargo de la Caja de Pensiones Militar Pcargo de la Caja de Pensiones Militar Policial.olicial.olicial.olicial.

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez CueEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez CueEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez CueEl señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).va).va).va).———— Ha sido aprobado el proyecto de ley de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor del congresista Sánchez Ortiz.


“El Presidente del Congreso de la República“El Presidente del Congreso de la República“El Presidente del Congreso de la República“El Presidente del Congreso de la República

Por Cuanto:Por Cuanto:Por Cuanto:Por Cuanto:

El Congreso de la RepúbliEl Congreso de la RepúbliEl Congreso de la RepúbliEl Congreso de la República;ca;ca;ca;


Ley que precisa la Intangibilidad de los Fondos y Recursos del Sistema Previsional MilitarLey que precisa la Intangibilidad de los Fondos y Recursos del Sistema Previsional MilitarLey que precisa la Intangibilidad de los Fondos y Recursos del Sistema Previsional MilitarLey que precisa la Intangibilidad de los Fondos y Recursos del Sistema Previsional Militar----Policial a cargo de la Caja de Pensiones MilitarPolicial a cargo de la Caja de Pensiones MilitarPolicial a cargo de la Caja de Pensiones MilitarPolicial a cargo de la Caja de Pensiones Militar----PolicialPolicialPolicialPolicial


Precísase que el fondo previsional a cargo de la Caja de Pensiones Militar-Policial y los recursos que lo constituyen son de carácter intangible y en ningún caso pueden ser donados, embargados, rematados, dados en garantía, cedidos, afectados por medidas judiciales o administrativas, o destinados para cualquier otro fin que no sea asegurar su rentabilidad en el tiempo y cumplir con las obligaciones previsionales, bajo responsabilidad penal, civil y administrativa.

Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.———— Recursos del Fondo Previsional Recursos del Fondo Previsional Recursos del Fondo Previsional Recursos del Fondo Previsional

El fondo previsional que administra la Caja de Pensiones Militar-Policial está constituido por los aportes comprendidos en el propio sistema previsional, así como los recursos a que hace referencia el artículo 33.° del Decreto Ley N.° 21021 y el Decreto Ley N.° 22595. Puede ser utilizado para pagar las obligaciones previsionales, gastos administrativos, inversiones y gastos inherentes al manejo de sus reservas, conforme al Decreto Ley N.° 21021 y normas modificatorias y reglamentarias.

192

Por tanto, etc.”

“Votación del allanamiento respecto del Proyec“Votación del allanamiento respecto del Proyec“Votación del allanamiento respecto del Proyec“Votación del allanamiento respecto del Proyecto de Ley N.° 2609to de Ley N.° 2609to de Ley N.° 2609to de Ley N.° 2609

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Fujimori Fujimori, Fujimori Higuchi, Galindo Sandoval, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, León Zapata, Lescano Ancieta, Luizar Obregón, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Mayorga Miranda, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sousa Huanambal, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.”

Se aprueba, en primera, votación el Se aprueba, en primera, votación el Se aprueba, en primera, votación el Se aprueba, en primera, votación el nuevo nuevo nuevo nuevo texto sustitutorio consensuado entre las texto sustitutorio consensuado entre las texto sustitutorio consensuado entre las texto sustitutorio consensuado entre las Comisiones de Comisiones de Comisiones de Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo Orden Interno, Desarrollo Alternativo Orden Interno, Desarrollo Alternativo Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas,y Lucha contra las Drogas,y Lucha contra las Drogas,y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que sobre la Ley que sobre la Ley que sobre la Ley que transfieretransfieretransfieretransfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial; y a ; y a ; y a ; y a ccccontinuaciónontinuaciónontinuaciónontinuación se acuerda exonerarlo de segunda se acuerda exonerarlo de segunda se acuerda exonerarlo de segunda se acuerda exonerarlo de segunda votación votación votación votación

El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).El señor PRESIDENTE (Álvaro Gutiérrez Cueva).———— Con la misma asistencia, se va a proceder a votar el texto sustitutorio, consensuado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.

Al voto.


————Efectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se aprueba,,,, en primera votación, por 75 votos a favor, ninguno en primera votación, por 75 votos a favor, ninguno en primera votación, por 75 votos a favor, ninguno en primera votación, por 75 votos a favor, ninguno en contra y ninguna abstencien contra y ninguna abstencien contra y ninguna abstencien contra y ninguna abstención, el ón, el ón, el ón, el nuevo nuevo nuevo nuevo texto sustitutoriotexto sustitutoriotexto sustitutoriotexto sustitutorio, consensu, consensu, consensu, consensuado entre las ado entre las ado entre las ado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional y de Defensa Nacional y de Defensa Nacional y de Defensa Nacional Orden Interno, Desarrollo AltOrden Interno, Desarrollo AltOrden Interno, Desarrollo AltOrden Interno, Desarrollo Alternativo y Luchaernativo y Luchaernativo y Luchaernativo y Lucha contra las Drogas, sobre contra las Drogas, sobre contra las Drogas, sobre contra las Drogas, sobre la Ley que la Ley que la Ley que la Ley que transfiere el transfiere el transfiere el transfiere el FFFFondo de ondo de ondo de ondo de RRRRespaldo a favoespaldo a favoespaldo a favoespaldo a favor de la r de la r de la r de la CCCCaja de aja de aja de aja de PPPPensiones ensiones ensiones ensiones MMMMilitar ilitar ilitar ilitar PPPPolicial.olicial.olicial.olicial.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido aprobado, en primera votación, el referido proyecto de ley.

193

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Gutiérrez Cueva, Mayorga Miranda, Sánchez Ortiz, Galindo Sandoval, Lescano Ancieta y García Belaúnde.




Ley que transfiere el FondoLey que transfiere el FondoLey que transfiere el FondoLey que transfiere el Fondo de respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar de respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar de respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar de respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar----PolicialPolicialPolicialPolicial


Transfiérese a favor de la Caja de Pensiones Militar-Policial el Fondo de Respaldo creado por el artículo 5.° de la Ley N.° 28939 –Ley que Aprueba Crédito Suplementario y Transferencia de Partidas en el Presupuesto del Sector Público para el Año Fiscal 2006, Dispone la Creación de Fondos y Dicta Otras Medidas–, cuyo monto se destinará exclusivamente para el pago de las obligaciones previsionales al personal militar policial, bajo responsabilidad.

A partir de la entrada en vigencia de la presente Ley, la Caja de Pensiones Militar-Policial asume la administración del referido Fondo, así como la de sus respectivos rendimientos.

Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.———— Derogatoria Derogatoria Derogatoria Derogatoria

Modifícanse, deróganse o déjanse sin efecto todas las disposiciones legales que se opongan a la presente Ley.


“Primera votación del texto sustitutorio consensuado del Proyecto de Ley N.° 2920“Primera votación del texto sustitutorio consensuado del Proyecto de Ley N.° 2920“Primera votación del texto sustitutorio consensuado del Proyecto de Ley N.° 2920“Primera votación del texto sustitutorio consensuado del Proyecto de Ley N.° 2920

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Fujimori Fujimori, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, León Zapata, Luizar Obregón, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sousa Huanambal, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.”

194

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la palabra el congresista Núñez Román, en su condición de Presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Orden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha Contra las Drogas.

El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).El señor NÚÑEZ ROMÁN (PAP).———— Señor Presidente, debo agradecer a la Representación Nacional por el respaldo brindado a estas dos importantes propuestas legislativas, que significan un mensaje alentador tanto para nuestras Fuerzas Armadas como para nuestras Fuerzas Policiales, a las cuales desde aquí apoyamos.

Con respecto al anterior proyecto de ley, éste no requiere segunda votación; pero en relación con el segundo proyecto de ley, que acaba de ser aprobado en primera votación, solicito que se consulte al Pleno le exoneración de segunda votación.

EEEEl señor PRESIDENTE (Javier Velásl señor PRESIDENTE (Javier Velásl señor PRESIDENTE (Javier Velásl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).quez Quesquén).quez Quesquén).quez Quesquén).———— De acuerdo, congresista Núñez Román.

Con la misma asistencia, se consulta al Pleno la exoneración de segunda votación del proyecto de ley que acaba de ser aprobado.


————EfEfEfEfectuada la votación, se acuerda, por 63 votos a favor, tres en contra y dos ectuada la votación, se acuerda, por 63 votos a favor, tres en contra y dos ectuada la votación, se acuerda, por 63 votos a favor, tres en contra y dos ectuada la votación, se acuerda, por 63 votos a favor, tres en contra y dos abstenciones, exonerar de segunda votación abstenciones, exonerar de segunda votación abstenciones, exonerar de segunda votación abstenciones, exonerar de segunda votación aaaal l l l nuevo texto sustitutorionuevo texto sustitutorionuevo texto sustitutorionuevo texto sustitutorio, consensu, consensu, consensu, consensuado entre ado entre ado entre ado entre las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional las Comisiones de Presupuesto y Cuenta General de la República y de Defensa Nacional OrdenOrdenOrdenOrden Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que Interno, Desarrollo Alternativo y Lucha contra las Drogas, sobre la Ley que transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.transfiere el Fondo de Respaldo a favor de la Caja de Pensiones Militar Policial.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido acordada la exoneración de segunda votación del proyecto de ley de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Ruiz Delgado, Sumire de Conde, Uribe Medina, Galindo Sandoval, Huancahuari Páucar, Zeballos Gámez, Cenzano Sierralta y Sánchez Ortiz; y del cambio del voto de la congresista Hildebrandt Pérez Treviño, de abstención a voto a favor.

“Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio consensuado del “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio consensuado del “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio consensuado del “Votación de la exoneración de segunda votación del texto sustitutorio consensuado del Proyecto N.° 2920Proyecto N.° 2920Proyecto N.° 2920Proyecto N.° 2920

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, León Zapata, Lescano Ancieta, Luizar Obregón, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Silva,

195

Saldaña Tovar, Serna Guzmán, Supa Huamán, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata y Wilson Ugarte.

Señores congresistas Señores congresistas Señores congresistas Señores congresistas que votaron en contra:que votaron en contra:que votaron en contra:que votaron en contra:

Abugattás Majluf, Alegría Pastor y Santos Carpio.

Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Señores congresistas que se abstuvieron: Fujimori Fujimori y Hildebrandt Pérez Treviño.”

—Consta por escrito el voto a favor de la congresista Hildebrandt Pérez Treviño.

Se aprueba, eSe aprueba, eSe aprueba, eSe aprueba, en primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por el n primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por el n primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por el n primera votación, el texto sustitutorio definitivo, propuesto por el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN); la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN); la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN); la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN); y a continuy a continuy a continuy a continuación se acuerda exonerarlo de segunda votación.ación se acuerda exonerarlo de segunda votación.ación se acuerda exonerarlo de segunda votación.ación se acuerda exonerarlo de segunda votación.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Vamos a continuar con el tratamiento del texto sustitutorio del Proyecto de Ley N.° 0197/2006-CR, 2623, 2637, 2764, 2984 y 3145-2008-CR, y 2669-2008-PE —remitido con carácter de urgencia por el Poder Ejecutivo—, contenido en el dictamen en mayoría de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, que propone la Ley de Superintendencia de Transporte Terrestre (SUTRÁN), que hace un momento ingreso a un breve cuarto intermedio para elaborar un texto de consenso.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Maslucán Culqui, presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, para que nos dé a conocer las modificaciones incorporadas en el nuevo texto sustitutorio consensuado.

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Señor Presidente: Solicito a la Representación Nacional que se sirva respaldar el texto sustitutorio consensuado en el cuarto intermedio al que ingreso hace un momento la fórmula legal traída al Pleno para su debate, sobre la Ley de Creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre (SUTRAN), en el que sólo se ha introducido una modificación.

En el artículo 1.° del texto propuesto, sobre la creación y naturaleza, se ha hecho precisión, pues debe decir “Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN)” en lugar de “Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas y Mercancías (SUTRAN)”

Con la precisión requerida, le solicito que a someta usted a votación el texto propuesto.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Maslucan Culqui, solamente quiero recordarle que usted aceptó esa valiosa sugerencia del congresista Estrada Choque.

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Así es, señor Presidente.

196

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Pero son varios los artículos en los que se tiene que precisar que se trata de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN).

El señor MASLUCÁN El señor MASLUCÁN El señor MASLUCÁN El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).CULQUI (GPN).CULQUI (GPN).CULQUI (GPN).———— Efectivamente, en todos los artículos del texto propuesto se han hecho las modificaciones correspondientes.

En todo caso, solicito que la propuesta se someta a votación con cargo a redacción.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Fíjese, en el inciso e) del numeral 4.2 del artículo 4.° del texto propuesto dice “Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas y Mercancías, y debe decir “Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías, en concordancia con el artículo 1.° a que usted se ha referido.

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Ya está corregido, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Asimismo, en el inciso c) del artículo 11.° y en el artículo 12.° del texto propuesto debe decir “Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías. ¿Está bien?

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Señor Presidente, se ha considerado esa modificación en todos los artículos del texto propuesto.

El señor PRESIDENTE (Javier VelEl señor PRESIDENTE (Javier VelEl señor PRESIDENTE (Javier VelEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ásquez Quesquén).ásquez Quesquén).ásquez Quesquén).———— ¿En todo el texto propuesto, congresista Maslucán Culqui?

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Así es, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— De acuerdo, señor congresista.

Entonces, con la corrección indicada, agradeceré a los señores congresistas que se sirvan registrar su asistencia por medio del sistema digital, para luego proceder a votar.


El señor PRESIDENEl señor PRESIDENEl señor PRESIDENEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).TE (Javier Velásquez Quesquén).TE (Javier Velásquez Quesquén).TE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se encuentran presentes en la Sala de sesiones 82 señores congresistas.

Antes de proceder a votar el texto propuesto, se va a consultar al Pleno la cuestión previa planteada por el congresista Luizar Obregón, a efectos de que este proyecto de ley vuelva a comisión.

De no ser ésta aprobada, procederemos a votar la cuestión de fondo.

Al voto.


197

————Efectuada la votación, se Efectuada la votación, se Efectuada la votación, se Efectuada la votación, se desestimadesestimadesestimadesestima, por 69 votos en contra, och, por 69 votos en contra, och, por 69 votos en contra, och, por 69 votos en contra, ocho a favor y ninguna o a favor y ninguna o a favor y ninguna o a favor y ninguna abstención, la cuestión previaabstención, la cuestión previaabstención, la cuestión previaabstención, la cuestión previa de vuelta comisión planteada por el congresista Luizar de vuelta comisión planteada por el congresista Luizar de vuelta comisión planteada por el congresista Luizar de vuelta comisión planteada por el congresista Luizar ObregónObregónObregónObregón....

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido rechazada la cuestión previa de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto en contra de los congresistas Sousa Huanambal y Sumire de Conde.

“Votación de la cuestión previa del congresista Luizar Obregón“Votación de la cuestión previa del congresista Luizar Obregón“Votación de la cuestión previa del congresista Luizar Obregón“Votación de la cuestión previa del congresista Luizar Obregón

Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florián Cedrón, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Galindo Sandoval, García Belaúnde, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Romero, León Zapata, Lescano Ancieta, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Mayorga Miranda, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Raffo Arce, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Silva Díaz, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Beteta Rubín, Cánepa La Cotera, Escudero Casquino, Estrada Choque, León Minaya, Luizar Obregón, Menchola Vásquez y Serna Guzmán.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén)El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén)El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén)El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén)....———— Con la misma asistencia, al voto el texto sustitutorio definitivo, propuesto por el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre Ley de creación de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancía (SUTRÁN).


————Efectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se apruebaEfectuada la consulta, se aprueba,,,, en primera votación, por 77 votos a favor, uno en en primera votación, por 77 votos a favor, uno en en primera votación, por 77 votos a favor, uno en en primera votación, por 77 votos a favor, uno en contra y una abstención, el texto contra y una abstención, el texto contra y una abstención, el texto contra y una abstención, el texto sustitutoriosustitutoriosustitutoriosustitutorio definitivo definitivo definitivo definitivo, propuesto por el presidente de la , propuesto por el presidente de la , propuesto por el presidente de la , propuesto por el presidente de la ComisiComisiComisiComisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la ón de Transportes y Comunicaciones, sobre la ón de Transportes y Comunicaciones, sobre la ón de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de la Ley de creación de la Ley de creación de la Ley de creación de la Superintendencia del Transporte TerrestreSuperintendencia del Transporte TerrestreSuperintendencia del Transporte TerrestreSuperintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías ( de Personas, Carga y Mercancías ( de Personas, Carga y Mercancías ( de Personas, Carga y Mercancías (SUTRANSUTRANSUTRANSUTRAN))))....

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido aprobado, en primera votación, el proyecto de ley de la referencia.


198



Ley de Creación de la superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Ley de Creación de la superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Ley de Creación de la superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Ley de Creación de la superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN)Mercancías (SUTRAN)Mercancías (SUTRAN)Mercancías (SUTRAN)

Título ITítulo ITítulo ITítulo I

Disposiciones GeneralesDisposiciones GeneralesDisposiciones GeneralesDisposiciones Generales

ArtícuArtícuArtícuArtículo 1.°.lo 1.°.lo 1.°.lo 1.°.———— Creación y naturaleza Creación y naturaleza Creación y naturaleza Creación y naturaleza

Créase la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) adscrita al Ministerio de Transportes y Comunicaciones, encargada de normar, supervisar, fiscalizar y sancionar las actividades del transporte de personas, carga y mercancías en los ámbitos nacional e internacional y las actividades vinculadas con el transporte de mercancías en el ámbito nacional.

Tiene personería jurídica de derecho público interno, con autonomía técnica, funcional, administrativa y presupuestal. Constituye pliego presupuestal.

El transporte terrestre de personas, carga y mercancías es una actividad económica básica de necesidad y utilidad pública y de preferente interés nacional.

Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.Artículo 2.°.———— Ámbito de competencia Ámbito de competencia Ámbito de competencia Ámbito de competencia

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) tiene competencia para normar, supervisar, fiscalizar y sancionar de acuerdo con sus competencias los servicios de transporte terrestre de personas, carga y mercancías en los ámbitos nacional e internacional, así como aquellos servicios complementarios y vinculados que brinden los agentes públicos o privados relacionados al sector.

Asimismo, es competente para supervisar y fiscalizar el cumplimiento de las normas relacionadas con el tránsito y las establecidas en el Reglamento Nacional de Vehículos.

La Superintendencia no tiene competencia sobre la gestión de la infraestructura de transporte de uso público concesionada, la que es supervisada exclusivamente por el Organismo Supervisor de la Inversión en Infraestructura de Transporte de Uso Público (Ositran); no obstante, emite opinión respecto de los asuntos de su competencia que pueden ser materia en los contratos de concesión.

Título IITítulo IITítulo IITítulo II

Objetivos y Funciones Objetivos y Funciones Objetivos y Funciones Objetivos y Funciones

Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.Artículo 3.°.———— ObjetivosObjetivosObjetivosObjetivos

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) orienta su actividad prioritariamente al cumplimiento de los siguientes objetivos:

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a. Proteger la vida, tutelar los intereses públicos y defender el derecho de los usuarios en el ejercicio de la prestación del servicio de transporte terrestre sujeto a supervisión, fiscalización y control.

b. Velar por el respeto y cumplimiento de las normas sobre transporte terrestre de los ámbitos nacional e internacional, las que regulan el tránsito terrestre en la red vial bajo el ámbito de su competencia, las previstas en el Reglamento Nacional de Vehículos y las que regulan los servicios complementarios, inspecciones, certificaciones, verificaciones y otras relacionadas con el transporte y tránsito terrestre.

c. Formalizar el transporte terrestre de los ámbitos nacional e internacional, así como los servicios complementarios relacionados con el transporte y tránsito terrestre, asegurando que las acciones de supervisión, fiscalización y sanción sean de aplicación universal.

d. Reducir las externalidades negativas generadas por el transporte terrestre de los ámbitos nacional e internacional, así como las generadas por el tránsito terrestre en la red vial bajo su competencia.

e. Promover el acceso a la información de los agentes económicos que prestan el servicio, de los usuarios y de la sociedad civil.

f. Asegurar y controlar el cumplimiento de los estándares de seguridad exigidos para prestar el servicio de transporte terrestre.

g. Fortalecer la capacidad de fiscalización de los servicios de transporte terrestre de los ámbitos nacional e internacional y los servicios complementarios, con la finalidad de que se desarrollen en adecuadas condiciones de seguridad y calidad en favor de los usuarios, sancionando los incumplimientos e infracciones en que incurran.

Artículo 4.°.Artículo 4.°.Artículo 4.°.Artículo 4.°.———— Funciones Funciones Funciones Funciones

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) tiene las siguientes funciones:

1. Función normativa1. Función normativa1. Función normativa1. Función normativa:

Dictar las disposiciones normativas en el ámbito y la materia de su competencia.

2. Función de supervisión, fiscalización, control y sanción:2. Función de supervisión, fiscalización, control y sanción:2. Función de supervisión, fiscalización, control y sanción:2. Función de supervisión, fiscalización, control y sanción:

a) Supervisar, fiscalizar y sancionar a los titulares de los servicios de transporte terrestre de los ámbitos nacional e internacional, a los conductores habilitados para el servicio y a los titulares y operadores de infraestructura complementaria de transporte por los incumplimientos o infracciones en que incurran.

b) Supervisar y fiscalizar la circulación de vehículos en la red vial bajo su competencia, velando por el cumplimiento de lo dispuesto por el Reglamento Nacional de Tránsito y el Reglamento Nacional de Vehículos, sancionando a quien corresponda, por las infracciones o incumplimientos de los mismos.

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c) Supervisar, fiscalizar y sancionar a los titulares de autorizaciones, concesionarios y prestadores de servicios complementarios, inspecciones, certificaciones, verificaciones y otras relacionadas con el transporte y tránsito terrestre.

d) Administrar el régimen de imposición de papeletas por las infracciones de tránsito detectadas en la red vial bajo su competencia.

e) Asistir al Ministerio de Transportes y Comunicaciones en todos los aspectos vinculados a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran).

f) Controlar y fiscalizar la ubicación de avisos publicitarios en la red vial en el ámbito de su competencia.

g) Denunciar ante la autoridad competente el incumplimiento de obligaciones ambientales, tributarias y laborales en la prestación del servicio de transporte terrestre, que tome conocimiento en el ejercicio de sus competencias.

h) Llevar adelante la ejecución coactiva de las obligaciones pecuniarias derivadas de la fiscalización del transporte y tránsito terrestre en el marco de la presente Ley, para cuyo efecto la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) está facultada para exigir coactivamente el pago de una acreencia o la ejecución de una obligación de hacer o no hacer, conforme a la Ley N.° 26979, Ley de Procedimiento de Ejecución Coactiva, y demás normas.

i) Fiscalizar y sancionar a los que prestan servicio de transporte de ámbitos nacional o internacional o circulan por la red vial bajo su competencia, sin contar con autorización o cuando esta no se encuentre vigente.

j) Ejercer la potestad administrativa sancionadora respecto de los temas señalados en los literales a), b), c), d), e), f), g), h) e i).

k) Suscribir y ejecutar convenios de colaboración o gestión con otros organismos de los sectores público y privado para los fines de la supervisión y fiscalización de los temas a su cargo.

l) Suscribir y ejecutar convenios con gobiernos regionales y locales para brindar capacitación, asistencia técnica o asumir la supervisión, fiscalización y sanción de los incumplimientos e infracciones en que incurran los titulares de los servicios de transporte terrestre bajo su competencia, los conductores habilitados para el servicio o los titulares y operadores de infraestructura complementaria de transporte.

m) Coordinar con los órganos competentes de los gobiernos regionales y locales asuntos de carácter técnico y normativo relativos a la fiscalización del transporte y tránsito terrestre, así como a los servicios complementarios, inspecciones, certificaciones y verificaciones relacionadas con el transporte y tránsito terrestre.

n) Las demás funciones que sean compatibles con la finalidad de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran), y las que le sean delegadas de acuerdo a ley.

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Título IIITítulo IIITítulo IIITítulo III

De la Organización BásicaDe la Organización BásicaDe la Organización BásicaDe la Organización Básica

Artículo 5.°.Artículo 5.°.Artículo 5.°.Artículo 5.°.———— De la organización De la organización De la organización De la organización

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran), para el cumplimiento de sus fines, cuenta con la estructura orgánica básica siguiente:

a) Consejo Directivo.

b) Alta Dirección.

c) Órganos de control, asesoría, apoyo, línea, defensa judicial y desconcentrados.

Los requisitos e impedimentos para ejercer los cargos señalados precedentemente se establecen en el reglamento de la presente Ley.

Artículo 6.°.Artículo 6.°.Artículo 6.°.Artículo 6.°.———— Del jefe de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga Del jefe de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga Del jefe de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga Del jefe de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran)y Mercancías (Sutran)y Mercancías (Sutran)y Mercancías (Sutran)

El Superintendente es el funcionario de mayor nivel jerárquico y preside el Consejo Directivo. Es designado por resolución suprema a propuesta del Ministro de Transportes y Comunicaciones.

Artículo 7.°.Artículo 7.°.Artículo 7.°.Artículo 7.°.———— Requisitos para ser Superintendente Requisitos para ser Superintendente Requisitos para ser Superintendente Requisitos para ser Superintendente

Los requisitos para ser Superintendente son los siguientes:

a) Ser peruano de nacimiento y ciudadano en ejercicio.

b) Tener título profesional con no menos de cinco (5) años de ejercicio profesional, contados desde la fecha de colegiatura.

c) Contar con idoneidad profesional. Este requisito se acredita demostrando tener no menos de tres (3) años de experiencia en un cargo de gestión ejecutiva, o cinco (5) años de experiencia en temas relacionados con transporte y tránsito terrestre.

d) No tener inhabilitación vigente para contratar con el Estado ni para el ejercicio de la función pública al momento de ser postulado para el cargo.

e) No haber sido declarado insolvente o haber ejercido cargos directivos en personas jurídicas declaradas en quiebra, durante, por lo menos, un (1) año previo a la designación.

f) Gozar de conducta intachable y públicamente reconocida.

Artículo 8.°.Artículo 8.°.Artículo 8.°.Artículo 8.°.———— Funciones del Superintendente Funciones del Superintendente Funciones del Superintendente Funciones del Superintendente

Las funciones del Superintendente son las siguientes:

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a) Convocar y presidir las sesiones del Directorio.

b) Proponer las designaciones de funcionarios públicos de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran).

c) Representar a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran).

d) Conducir el manejo administrativo institucional.

e) Otras funciones que establezca la presente Ley y demás normas reglamentarias.

Artículo 9.°.Artículo 9.°.Artículo 9.°.Artículo 9.°.———— Del Consejo Di Del Consejo Di Del Consejo Di Del Consejo Directivorectivorectivorectivo

El Consejo Directivo es el órgano de la Superintendencia encargado de aprobar las políticas de su administración. Está integrado por el Superintendente, quien lo preside, un (1) representante de la Presidencia del Consejo de Ministros y uno (1) en representación del Ministerio de Transportes y Comunicaciones.

Los representantes deben ser profesionales titulados e idóneos que acrediten tener no menos de tres (3) años de experiencia en temas relacionados con el transporte terrestre o la seguridad vial.

Las funciones del Consejo Directivo son las siguientes:Las funciones del Consejo Directivo son las siguientes:Las funciones del Consejo Directivo son las siguientes:Las funciones del Consejo Directivo son las siguientes:

a) Definir la política de la institución y dar cumplimiento a sus objetivos y metas.

b) Designar y remover a los funcionarios públicos.

c) Expedir normas de regulación del funcionamiento de la institución.

d) Aprobar la creación de oficinas desconcentradas de la institución.

e) Crear o desactivar gerencias, de acuerdo con los requerimientos de la política institucional.

f) Evaluar el desempeño y resultados de gestión de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran).

g) Otras funciones que establezca la presente Ley y demás normas reglamentarias.

Artículo 10.°.Artículo 10.°.Artículo 10.°.Artículo 10.°.———— Del Consejo Consultivo Del Consejo Consultivo Del Consejo Consultivo Del Consejo Consultivo

El Consejo Consultivo es el órgano no estructurado de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran). Está integrado por los siguientes representantes:

- Uno (1) del Ministerio de Transportes y Comunicaciones;

- uno (1) del Ministerio del Interior;

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- uno (1) del Ministerio de Educación;

- uno (1) del Ministerio de Salud;

- uno (1) del Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo;

- uno (1) de los gobiernos regionales;

- uno (1) de los gobiernos locales;

- uno (1) del Gremio de Transportes de Pasajeros;

- uno (1) del Gremio de Transportes de Mercancías;

- uno (1) de la Asociación de Usuarios.

Título IVTítulo IVTítulo IVTítulo IV

De lDe lDe lDe las Competencias Específicasas Competencias Específicasas Competencias Específicasas Competencias Específicas

Capítulo ICapítulo ICapítulo ICapítulo I

De FiscalizaciónDe FiscalizaciónDe FiscalizaciónDe Fiscalización

Artículo 11.°.Artículo 11.°.Artículo 11.°.Artículo 11.°.———— De las actividades de fiscalización De las actividades de fiscalización De las actividades de fiscalización De las actividades de fiscalización

Las actividades de fiscalización son las siguientes:

a. Verificar el cumplimiento de las condiciones para el acceso y permanencia de los operadores, así como el cumplimiento de sus obligaciones formales, seguridad, idoneidad, protección al consumidor, tributarias y de sus compromisos laborales y de seguridad social.

b. Fiscalizar el cumplimiento de la normativa vigente en materia de servicio de transporte terrestre de personas, carga, mercancías y mixto.

c. Evaluar, identificar el cumplimiento de las condiciones de acceso y permanencia, y las infracciones; e imponer y ejecutar las sanciones administrativas y pecuniarias establecidas en la legislación vigente, por el incumplimiento de la normativa vinculada al transporte terrestre de personas, carga y mercancías, en el ámbito de su competencia.

d. Fiscalizar y ejercer la potestad administrativa sancionadora sobre la infraestructura complementaria del transporte terrestre en el ámbito de su competencia.

e. Fiscalizar y ejercer la potestad administrativa sancionadora sobre otra entidad, institución o empresa que, bajo autorización del Ministerio de Transportes y Comunicaciones, realice actividades relacionadas con el transporte y tránsito terrestre de personas, carga y mercancías.

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f. Efectuar el control del cumplimiento de las normas del Reglamento Nacional de Vehículos respecto de la circulación, en el ámbito de su competencia y de aquella relacionada con el control de pesos y medidas vehiculares a través de estaciones de pesaje, localizadas en las carreteras de la red vial bajo su competencia.

g. Evaluar, identificar infracciones e imponer sanciones administrativas por incumplimiento de la normativa vigente respecto a los pesos y medidas vehiculares en las carreteras a cargo del Ministerio de Transportes y Comunicaciones o conforme a la modalidad de concesión o tercerización, así como realizar las acciones de cobranza coactiva.

h. Asesorar a los órganos competentes de los gobiernos regionales y locales, en asuntos de carácter técnico relativos a la fiscalización del transporte y tránsito terrestre y otras actividades relacionadas.

i. Coordinar con otras dependencias y entidades gubernamentales nacionales, regionales y locales la suscripción de convenios de colaboración, intercambio de información y la realización de acciones de control conjuntas en materia de transporte y tránsito terrestre.

j. Otras que señale el reglamento.

Capítulo IICapítulo IICapítulo IICapítulo II

De la Infraestructura vinculada a la ActividadDe la Infraestructura vinculada a la ActividadDe la Infraestructura vinculada a la ActividadDe la Infraestructura vinculada a la Actividad

Artículo 12.°.Artículo 12.°.Artículo 12.°.Artículo 12.°.———— De la señalización de las vías De la señalización de las vías De la señalización de las vías De la señalización de las vías

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) tiene competencia exclusiva para supervisar la correcta señalización de las vías en las cuales se desarrollan las actividades económicas del sector.

Para el ejercicio de esta competencia, la Policía Nacional del Perú, la Dirección de Caminos del Ministerio de Transportes y Comunicaciones y cualquier autoridad con nivel de injerencia quedan obligadas a proporcionar a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) la información actualizada de la que disponga sobre la materia.

Artículo 13.°.Artículo 13.°.Artículo 13.°.Artículo 13.°.———— De las condicio De las condicio De las condicio De las condiciones técnicas de las víasnes técnicas de las víasnes técnicas de las víasnes técnicas de las vías

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) es el organismo con competencia exclusiva para supervisar las condiciones técnicas, de mantenimiento y atención de emergencia en las vías y su contribución a la reducción del índice de accidentalidad en el sector.

Título VTítulo VTítulo VTítulo V

De las Medidas Administrativas Y Sanciones De las Medidas Administrativas Y Sanciones De las Medidas Administrativas Y Sanciones De las Medidas Administrativas Y Sanciones

Artículo 14.°.Artículo 14.°.Artículo 14.°.Artículo 14.°.———— De las medidas administrativas y sanciones impuestas por la De las medidas administrativas y sanciones impuestas por la De las medidas administrativas y sanciones impuestas por la De las medidas administrativas y sanciones impuestas por la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, CargaSuperintendencia de Transporte Terrestre de Personas, CargaSuperintendencia de Transporte Terrestre de Personas, CargaSuperintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) y Mercancías (Sutran) y Mercancías (Sutran) y Mercancías (Sutran)

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Por incumplimiento de la presente Ley, de las normas y reglamentos de transporte y tránsito terrestre la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) aplica las sanciones señaladas en la Ley N.° 27181, Ley General de Transporte y Tránsito Terrestre, sus modificatorias y las que se señalen en el reglamento respectivo, en el ámbito de su competencia.

Título VITítulo VITítulo VITítulo VI

Del Régimen Laboral, Organización y RecursosDel Régimen Laboral, Organización y RecursosDel Régimen Laboral, Organización y RecursosDel Régimen Laboral, Organización y Recursos

Artículo 15.°.Artículo 15.°.Artículo 15.°.Artículo 15.°.———— Régimen laboral de los trabaj Régimen laboral de los trabaj Régimen laboral de los trabaj Régimen laboral de los trabajadores adores adores adores

Los trabajadores de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) están sujetos al régimen laboral de la actividad privada.

Artículo 16.°.Artículo 16.°.Artículo 16.°.Artículo 16.°.———— Organización y recursos Organización y recursos Organización y recursos Organización y recursos

16.1 La estructura, organización y funciones son establecidas en el Reglamento de Organización y Funciones, y normas complementarias.

16.2 Los recursos de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) son los siguientes:

a) Los que le asigne la Ley Anual de Presupuesto.

b) El importe de las sanciones económicas que se impongan por incumplimiento e infracciones a la normativa vigente.

c) Los provenientes de la cooperación técnica y financiera no reembolsable, de conformidad con la normativa vigente.

d) Los recursos que genere.

e) Los demás recursos que se le asigne.

Disposiciones ComplementariasDisposiciones ComplementariasDisposiciones ComplementariasDisposiciones Complementarias

Primera.Primera.Primera.Primera.———— Transferencia de funciones Transferencia de funciones Transferencia de funciones Transferencia de funciones

Transfiérese a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) las funciones que corresponden de la Dirección de Supervisión, Fiscalización y Sanciones de la Dirección General de Transporte Terrestre y de la Unidad Gerencial de Operaciones del Proyecto Especial de Infraestructura de Transporte Nacional (Provías Nacional) del Ministerio de Transportes y Comunicaciones, referidas al control de pesos y medidas vehiculares e infracciones al Reglamento Nacional de Vehículos, debiendo la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) asumir el acervo documentario; bienes; pasivos; recursos; personal sujeto al régimen del Decreto Legislativo N.° 728 y contratos efectuados bajo el régimen de Contratación Administrativa de Servicios, sujeto al Decreto Legislativo N.° 1057, previa

206

evaluación, correspondiente a dichas dependencias; dentro de un plazo de noventa (90) días, contado desde la entrada en vigencia de la presente Ley.

Segunda.Segunda.Segunda.Segunda.———— Transferencia presupuestal Transferencia presupuestal Transferencia presupuestal Transferencia presupuestal

El Ministerio de Transportes y Comunicaciones transfiere a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) los recursos presupuestales que correspondan a las funciones transferidas de la Dirección de Supervisión, Fiscalización y Sanciones de la Dirección General de Transporte y de la Unidad Gerencial de Operaciones del Proyecto de Infraestructura de Transporte Nacional (Provías Nacional). Dicha transferencia es aprobada por decreto supremo, refrendado por el Ministro de Economía y Finanzas y el Ministro de Transportes y Comunicaciones.

Tercera.Tercera.Tercera.Tercera.———— Implementación del Organismo Implementación del Organismo Implementación del Organismo Implementación del Organismo

Autorízase a la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) a realizar las acciones necesarias de personal para su adecuada implementación y funcionamiento.

Cuarta.Cuarta.Cuarta.Cuarta.———— Control político Control político Control político Control político

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) informa semestralmente a la Comisión de Transportes y Comunicaciones del Congreso de la República sobre las acciones que viene ejecutando de acuerdo con sus competencias.

Quinta.Quinta.Quinta.Quinta.———— Normas supletorias Normas supletorias Normas supletorias Normas supletorias

En todo lo no previsto en esta norma es de aplicación lo dispuesto en la Ley del Procedimiento Administrativo General, Ley N.° 27444, y en las leyes que regulan la actividad del sector, en cuanto sean compatibles con las disposiciones específicas contenidas en esta norma.

Sexta.Sexta.Sexta.Sexta.———— Difusión de la presente Ley Difusión de la presente Ley Difusión de la presente Ley Difusión de la presente Ley

La Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) difunde la presente Ley. Dicha acción puede ejecutarse a través de internet, impresos, charlas, afiches u otros medios que aseguren la adecuada difusión de la misma, pudiendo efectuar convenios con el sector privado para tal fin.

Disposiciones TransitoriasDisposiciones TransitoriasDisposiciones TransitoriasDisposiciones Transitorias

Primera.Primera.Primera.Primera.———— Aprobación de instrumentos de gestión Aprobación de instrumentos de gestión Aprobación de instrumentos de gestión Aprobación de instrumentos de gestión

El Reglamento de Organización y Funciones (ROF) de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) se elabora y aprueba por decreto supremo, con el voto aprobatorio del Consejo de Ministros, en el plazo de sesenta (60) días hábiles, contado a partir de su entrada en vigencia.

El Cuadro para Asignación de Personal (CAP) y el Presupuesto Analítico de Personal (PAP) de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran)

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deben aprobarse en el plazo de sesenta (60) y setenta y cinco (75) días hábiles, respectivamente, de aprobado el indicado Reglamento de Organización y Funciones (ROF), debiendo su política remunerativa ser aprobada por el Ministerio de Economía y Finanzas.

Segunda.Segunda.Segunda.Segunda.———— Adecuación de normas en el sector Adecuación de normas en el sector Adecuación de normas en el sector Adecuación de normas en el sector

El Poder Ejecutivo adecua las disposiciones reglamentarias vinculadas a las actividades económicas en el sector y al funcionamiento de la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (Sutran) de acuerdo con lo establecido en esta Ley en un plazo no mayor de sesenta (60) días, contado desde su entrada en vigencia.

La presente Ley prevalece sobre toda norma que la contradiga o se oponga a ella.

Tercera.Tercera.Tercera.Tercera.———— Reglamentación Reglamentación Reglamentación Reglamentación

El Reglamento de la presente Ley se aprueba mediante decreto supremo refrendado por el Ministro de Transportes y Comunicaciones en el plazo máximo de sesenta (60) días, contado desde su entrada en vigencia.

Disposiciones FinalesDisposiciones FinalesDisposiciones FinalesDisposiciones Finales

Primera.Primera.Primera.Primera.———— Derogatoria de normas Derogatoria de normas Derogatoria de normas Derogatoria de normas

Deróganse las normas que se opongan a la presente Ley, la misma que tiene carácter de norma de orden público.

SegundaSegundaSegundaSegunda....———— Vigencia de la ley Vigencia de la ley Vigencia de la ley Vigencia de la ley

La presente Ley entra en vigencia desde el día siguiente de su publicación en el Diario Oficial El Peruano.


“Primera votación del texto susitutorio del Proyecto N.°197 y otros“Primera votación del texto susitutorio del Proyecto N.°197 y otros“Primera votación del texto susitutorio del Proyecto N.°197 y otros“Primera votación del texto susitutorio del Proyecto N.°197 y otros

Señores congresistas que votaron a favoSeñores congresistas que votaron a favoSeñores congresistas que votaron a favoSeñores congresistas que votaron a favor: r: r: r: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Alva Castro, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Galindo Sandoval, García Belaúnde, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, León Zapata, Lescano Ancieta, Luizar Obregón, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Mayorga Miranda, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar,

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Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sousa Huanambal, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.

SeñSeñSeñSeñor congresista que votó en contra: or congresista que votó en contra: or congresista que votó en contra: or congresista que votó en contra: Menchola Vásquez.

Señora congresista que se abstuvo: Señora congresista que se abstuvo: Señora congresista que se abstuvo: Señora congresista que se abstuvo: Florián Cedrón.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la palabra el congresista Maslucán Culqui, en su condición de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones.

El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).El señor MASLUCÁN CULQUI (GPN).———— Señor Presidente: Agradezco a la Representación Nacional el respaldo que le ha dispensado al proyecto de ley que crea la Superintendencia de Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN), respecto del cual solicito que se le exonere de la segunda votación.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Con la misma asistencia, se consulta al Pleno la exoneración de segunda votación del proyecto de ley recientemente aprobado.


————Efectuada la votación, se acuerda, por 68 votos a favor, uno en contra y ninguna Efectuada la votación, se acuerda, por 68 votos a favor, uno en contra y ninguna Efectuada la votación, se acuerda, por 68 votos a favor, uno en contra y ninguna Efectuada la votación, se acuerda, por 68 votos a favor, uno en contra y ninguna abstención, exonerar de segunda votación abstención, exonerar de segunda votación abstención, exonerar de segunda votación abstención, exonerar de segunda votación aaaal texto l texto l texto l texto sustitutorio definitivo, prosustitutorio definitivo, prosustitutorio definitivo, prosustitutorio definitivo, propuesto por el puesto por el puesto por el puesto por el presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, sobre la Ley de creación de la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN).la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN).la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN).la Superintendencia del Transporte Terrestre de Personas, Carga y Mercancías (SUTRAN).

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido exonerado de segunda votación el referido proyecto de ley.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de los congresistas Alva Castro, Sousa Huanambal, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales y Reátegui Flores; y del voto en contra del congresista Menchola Vásquez.

“Votación de la exoneración de la segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° “Votación de la exoneración de la segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° “Votación de la exoneración de la segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° “Votación de la exoneración de la segunda votación del texto sustitutorio del Proyecto N.° 197 y otros197 y otros197 y otros197 y otros

Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Señores congresistas que votaron a favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Alcorta Suero, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Espinoza Soto, Estrada Choque, Flores Torres, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Galindo Sandoval, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Gutiérrez Cueva, Herrera Pumayauli, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, León Zapata, Luizar Obregón,

209

Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Mayorga Miranda, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Raffo Arce, Ramos Prudencio, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata, Wilson Ugarte y Zeballos Gámez.

Señora congSeñora congSeñora congSeñora congresista que votó en contra: resista que votó en contra: resista que votó en contra: resista que votó en contra: Florián Cedrón.”

Las conclusiones y recomendaciones del informe son las siguientes:

Se aprueba el informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y Se aprueba el informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y Se aprueba el informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y Se aprueba el informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos inrecomendar la solución a la problemática de los pueblos inrecomendar la solución a la problemática de los pueblos inrecomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos, con las dígenas amazónicos, con las dígenas amazónicos, con las dígenas amazónicos, con las modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de la recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión Reátegui Flores, y de la recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión Reátegui Flores, y de la recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión Reátegui Flores, y de la recomendación 4, aceptadas por la presidenta de la comisión informanteinformanteinformanteinformante

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Continuamos con el debate del informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos y comunidades campesinas de la sierra, que quedó al voto hace unos momentos, en espera de que se haga llegar su redacción definitiva.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Ramos Prudencio, presidenta de la referida comisión, para que nos de a conocer el texto definitivo las conclusiones y recomendaciones sobre los decretos legislativos vinculados a los pueblos indígenas promulgados por el Poder Ejecutivo en mérito a la Ley N.° 29157.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente: El informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas ya ha sido debatido ampliamente, y hay un buen número de señores parlamentarios que desean que se empiece a elaborar las propuestas orientadas a dar solución a la problemática de las comunidades indígenas.

Con esa misma voluntad, demostrada en sus intervenciones, quisiéramos que en breves momentos se sirvan respaldar la aprobación de las conclusiones y recomendaciones contenidas en el informe emitido por la comisión multipartidaria que me honro en presidir.

Por lo tanto, recogiendo las aspiraciones y propuestas de algunos señores congresistas, hemos modificado la recomendación 1.1 del informe, indicando además que la Comisión de Constitución y Reglamento del Congreso, en un plazo perentorio de 15 días, computados desde la aprobación del presente informe, entregue al Pleno del Congreso el dictamen o informe correspondiente sobre la constitucionalidad de los decretos legislativos que ha analizado en relación con la materia.

El resto del texto de dicha recomendación se mantiene igual, señor Presidente.

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Por lo expuesto, solicito a la Representación Nacional que se sirva respaldar el informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y dar solución a la problemática de los pueblos indígenas, que contiene las conclusiones y recomendaciones a las que hemos arribado, con el esfuerzo y empeño de los congresistas de las diversas bancadas que forman parte de dicho grupo de trabajo.

Antes de concluir, debo hacer de conocimiento del Pleno que el congresista Macedo Sánchez, entre otros señores parlamentarios nos ha enviado un documento en el que expresa su adhesión al informe.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Ramos Prudencio.

Sobre el nuevo texto del informe propuesto por la presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas, tiene la palabra el congresista Reátegui Flores.

El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente: En razón de que nosotros, como integrantes de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas, no podemos decir, porque no es nuestra competencia, que tales decretos legislativos, referidos a las comunidades campesinas y nativas, son inconstitucionales, porque eso le compete a la Comisión de Constitución y Reglamento del Congreso de la República, es que propongo una redacción susitutoria de la recomendación 1.1, con el texto siguiente:

“A la Comisión de Constitución y Reglamento, que, en el marco de sus facultades, considere evaluar la derogatoria de los Decretos Legislativos Núms. 994, 1064, 1080, 1081, 1090, 1083, 1060 y 9995, así como la interpretación de los tratados previstos en el artículo 55.° y la disposición final y transitoria cuarta de la Constitución, que en conjunto no concordaría con las obligaciones contenidas en el Convenio 169 de la OIT”.

Hemos retirado de esa recomendación 1.1 los Decretos Legislativos Núms. 1020 y 1089, porque ya la Comisión de Constitución y Reglamento hizo precisiones claras al respecto y concluyó de esa manera.

En nuestro criterio, esta redacción se acerca más al propósito y al espíritu de lo que queremos; y con respecto a las demás recomendaciones, éstas deben quedar tal como constan en el texto propuesto.



Puede hacer uso de la palabra la congresista Vargas Fernández.

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El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).El señor VARGAS FERNÁNDEZ (PAP).———— Señor Presidente: La recomendación 1.1, contenida en el informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas, dice lo siguiente: “A la Comisión de Constitución y Reglamento, que, en el marco de sus facultades, considere dictaminar la derogatoria de los decretos legislativos…”; es decir, la recomendación que se formula es que la Comisión de Constitución y Reglamento tiene que dictaminar la derogatoria de esos decretos legislativos.

Y al final de dicha recomendación dice: “Asimismo, se recomienda restituir la vigencia de las normas legales que dichos decretos legislativos hubieren derogado o modificado”; es decir, la Comisión de Constitución y Reglamento tiene que emitir un dictamen para calificar si son o no constitucionales esos decretos legislativos.

Pero no se le puede dar el encargo de dictaminar la derogatoria de esos decretos legislativos, de ninguna manera, porque eso resulta siendo un absurdo, ya que no es su función dictaminar eso.

Sobre el dictamen que emita la Comisión de Constitución y Reglamento, que puede declarar que son constitucionales o no esos decretos legislativos, recién votará el Pleno; pero en este momento no se le puede dar un encargo de esa naturaleza, porque viola tanto Constitución Política como el Reglamento del Congreso.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Antes de conceder el uso de la palabra a la congresista Huancahuari Páucar, quisiera dejar en claro, en primer lugar, que el informe materia de debate no tiene carácter vinculante ni mandatorio; y con respecto a la recomendación 4, que dice: “A la Presidencia del Congreso de la República, autorizar la publicación y difusión del presente informe, a través de los diferentes medios de comunicación”, le pido a la presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas que evalúe la posibilidad de que dicha difusión se efectúe en el Portal del Congreso, en razón del alto costo de esa alternativa, que significa un gasto que no ha sido presupuestado.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Huancahuari Páucar.

La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).La señora HUANCAHUARI PÁUCAR (GPN).———— Señor Presidente: Con respecto al informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, que preside la congresista Ramos Prudencio, lo que pretenden algunas bancadas que se vienen oponiendo a su aprobación, como usted ya mencionó, es que dicho informe no tenga carácter vinculante, esto es, que sólo sea declarativo, de carácter político, es decir, si quieren lo cumplen, y si no quieren no lo cumplen.

El país debe saber quiénes están con los pueblos indígenas y quiénes no. Sí, porque después van a ir a los pueblos donde están establecidas las comunidades nativas y campesinas a buscar votos, diciéndoles: “Hermanito, estamos contigo”. Pero sepan pueblos indígenas y nativos quienes no están a favor de que se discuta la derogatoria del

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Decreto Legislativo N.° 1064: el Partido Aprista Peruano, el Fujimorismo y Unidad Nacional. Eso lo tiene que saber el pueblo peruano, y especialmente nuestros pueblos indígenas amazónicos, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Huancahuari Páucar.


El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).El señor REÁTEGUI FLORES (GPF).———— Señor Presidente, es absolutamente falso lo que acaba de decir la congresista Huancahuari Paúcar en su intervención. Yo la emplazo a que diga la verdad.

Yo estuve en la sesión de la Comisión de estudio cuando se trató ese asunto, pero en ningún momento vi a la colega ahí. Lo que nosotros no podemos hacer —aun cuando estamos a favor del informe materia de debate, y por eso lo hemos suscrito—, es decir, en forma imperativa, que lo haga la otra comisión.

Nosotros no podemos hacer eso, porque va en contra del Reglamento. Señor Presidente, la colega no puede venir a chantajearnos diciendo que nosotros vamos a ir esos pueblos a buscar votos. ¿Qué se cree ella? La dueña de la verdad. Tampoco es así, señor Presidente.

Respeto guardan respetos, señor Presidente. Aquí se tienen que respetar las opiniones de todos los señores congresistas, de manera que la colega no puede ponernos en contra de las poblaciones nativas, a las que hemos defendido aquí en diferentes oportunidades.

Por eso considero que la redacción que proponemos se acerca más al propósito y al espíritu de lo que queremos, y está de acuerdo con lo que disponen la ley y nuestro Reglamento.



Puede hacer uso de la palabra el congresista Pastor Valdivieso.

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Señor Presidente: El presidente de la Comisión de Constitución y Reglamento ha sido sumamente claro al respecto.

Nosotros los congresistas no estamos sujetos a mandato imperativo; por lo tanto, un acuerdo, aun cuando haya sido adoptado por el Pleno, no puede obligar a una comisión que dictamine en un sentido u en otro.

Además, estamos pasando por encima de las prerrogativas de que goza la Comisión de Constitución Y Reglamento, que tiene un encargo establecido por el Reglamento del Congreso y que deriva de la propia Constitución Política del Estado.

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Por lo tanto, proponer una fórmula de esa naturaleza no sólo atenta contra la autonomía y el trabajo parlamentario, sino también contra la naturaleza propia del Parlamento.

A ese respecto, señor Presidente, yo pido a los colegas una mayor reflexión. A la Comisión Multipartidaria, que preside la congresista Ramos Prudencio, se le dio el encargo estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, y terminó trayéndonos un informe en donde lo único que propone es derogar decretos legislativos, pero sin ofrecer solución alguna.

El día de hoy hemos tenido un debate en el que ha quedado demostrado que, entre otras cosas, en las comunidades indígenas existen innumerables problemas que tienen que ser solucionados; pero en el informe materia de debate no se propone ninguna solución, lo único que se plantea es dejar las cosas tal como están.

La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).La señora MOYANO DELGADO (GPF).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Pastor Valdivieso?

El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).El señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Yo no he interrumpido a ningún colega, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Continúe usted, congresista Pastor Valdivieso.

El señoEl señoEl señoEl señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).r PASTOR VALDIVIESO (PAP).r PASTOR VALDIVIESO (PAP).r PASTOR VALDIVIESO (PAP).———— Gracias, señor Presidente.

En este informe lo único que se plantea es dejar las cosas como están, cuando hay lugares de la amazonía en los que existe una enorme pobreza, problema este al que hay que darle una solución, que , naturalmente, pasa por encontrar una actividad que pueda involucrar a esos pueblos con el desarrollo del país.

Pero, en el caso que nos ocupa, ¿cuál es la solución que se da? Sólo se propone derogar decretos legislativos y dejar las cosas tal como están.

¿Acaso no hemos revisado en el Parlamento las estadísticas sobre cómo vive la gente en las comunidades indígenas, sobre cómo no se ejerce la democracia en esos lugares o sobre la cómo una minoría impone sus condiciones a una mayoría en virtud de las normas que hay?

¿Y cuál es la solución frente a esa situación? ¿Acaso aprobar un informe que lo único que propone es derogar decretos legislativos que la Comisión de Constitución y Reglamento ya convalidó, y además por recomendación de un miembro de la bancada Nacionalista, que hoy está reclamando, y me refiero al señor Abugattás Majluf?

Señor Presidente, quiero aprovechar estos últimos segundos de mi intervención para pedir a la bancada fujimorista que reflexione sobre este particular. No debemos dejarnos arrastrar de las narices por alguien que lo único que quiere es buscar un instrumento político para tratar de perturbar el desarrollo del país y para tener un discurso con el cual seguir alimentando a la gente, como son quienes reciben dinero en nombre de los pobres, como muy bien señaló hace un momento el colega Mulder Bedoya.

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En verdad, hay que tener mucho cuidado con lo que aprueba el Congreso. Señor Presidente, la mayoría de la gente voto por darle al país un Parlamento sereno cuyos componentes tomen decisiones responsables y no dejarse arrastrar por un grupo de personas que lo único que quiere es generar el caos para ver cuánto pesca en ese desorden.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Pastor Valdivieso.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Supa Huamán.

La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).———— Señor Presidente: El país no desarrolla vendiendo las tierras de los campesinos y de los pueblos indígenas; el país no desarrolla vendiendo el agua de los campesinos, ni entregándola prácticamente gratis a esos grandes monstruos que son las empresas transnacionales.

Por eso tanto los pueblos campesinos como los pueblos amazónicos están pidiendo la derogación de esos decretos legislativos, los cuales ni siquiera les han sido consultados.

El Poder Ejecutivo no ha consultado a los pueblos indígenas y nativos para expedir esos decretos legislativos, justamente por tener que cumplir con en el Tratado de Libre Comercio suscrito con los Estados Unidos, con el cual se les quiere exterminar; pero eso no lo vamos a permitir.

Nosotros pedimos que se deroguen esos decretos legislativos para que se hagan otras leyes, conjuntamente discutidas con los representantes de los pueblos indígenas amazónicos, porque los pueblos también tienen el derecho de dar sus aportes.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya su intervención, congresista Supa Huamán.

La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).———— Gracias, señor Presidente.

Tenemos el derecho, y para eso somos capaces, de decidir el destino de nuestros pueblos; por esa razón, no debemos permitir que esos grandes monstruos sigan explotando nuestras tierras, sin respetar los derechos que asisten a las comunidades campesinas y nativas que ahí residen, a quienes previamente ha debido consultárseles, los que no ha ocurrido, atentándose contra sus derechos humanos.

Se están cometiendo atropellos contra esas comunidades, y por eso los pueblos de la amazonía están pidiendo que se deroguen esos decretos legislativos, por atentar contra sus tierras, sus aguas y sus recursos naturales.

La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).———— Me permite una interrupción, congresista Supa Huamán.

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La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).———— Me solicita una interrupción la congresista Sumire de Conde, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la congresista Sumire de Conde.

La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).———— Señor Presidente, pido a los colegas que tengan un poco de paciencia; porque así como hemos votado a favor del proyecto de ley referido a la intangibilidad de los fondos y recursos del sistema previsional militar policial a cargo de la Caja de Pensiones Militar Policial, ahora deben tranquilizarse y dejar de gritar para poder tratar este informe. ¿Qué les está pasando? Estamos hablando de un pueblo que siempre ha visto violentados sus derechos y que en este momento pide que se le haga justicia.

Si se está señalando acá que la Constitución establece el respeto de sus derechos, la Comisión de Constitución y Reglamento tiene que declarar la inconstitucionalidad de los referidos decretos legislativos. Pido, por tanto, que se vea ese asunto cuanto antes, porque son varios los decretos legislativos que se han emitido sobre el particular, y cuya derogación se está solicitando.

Si hemos exonerado de todo trámite algunas propuestas legislativas para poder debatirlas, hagamos pues lo propio con una iniciativa sobre la materia, con el respaldo de todos los grupos parlamentarios, porque la minoría no va a imponer absolutamente nada. ¿Cuándo lo hemos hecho, señor Presidente?

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Le pido que concluya, señora congresista.

La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).La señora SUMIRE DE CONDE (GPN).———— Entonces, creo que acá no se debe de hablar de eso, señor Presidente.

Colegas, manejémonos responsablemente, con educación, con altura y respetemos a la gente de los pueblos nativos y campesinos, porque todos somos iguales ante la ley; y, por tanto, no podemos decir que no se puede.

Someta usted a votación el informe presentado por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas, y después discutamos una propuesta legislativa sobre la derogatoria de esos decretos legislativos, que mucho daño están haciendo a las comunidades campesinas y nativas del país. Seamos honestos, colegas.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Sumire de Conde.

Puede hacer uso de la palabra la señora presidenta de la comisión…

La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).La señora SUPA HUAMÁN (GPN).———— Aún no he concluido, señor Presidente.

216

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Disculpe congresista Supa Huamán; puede usted continuar.

La señora SUPA HUAMÁNLa señora SUPA HUAMÁNLa señora SUPA HUAMÁNLa señora SUPA HUAMÁN (GPN). (GPN). (GPN). (GPN).———— Señor Presidente, lo único que quiero decir a los congresistas presentes, al Poder Ejecutivo y a los Ministros de Estado es que se respeten los derechos humanos de los pueblos nativos y campesinos, porque ellos habitan esos territorios desde hace miles de años y no se les puede exterminar; lo digo, porque se está atentando contra sus vidas y contra las de sus hijos. Así como nosotros pedimos que se nos respete, ellos también merecen ser respetados. Hay en la actualidad pueblos de la amazonía empobrecidos, conviviendo con la contaminación dejada por las transnacionales y con las enfermedades por ellas ocasionadas.

Señor Presidente, primero hay que defender la soberanía del Perú, después vendrá la defensa de los otros.

Por eso solicito que se deroguen los referidos decretos legislativos, luego de que se apruebe el informe emitido por la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, considerando que aquí también en el Congreso se encuentran los hermanos dirigentes campesinos.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Supa Huamán.

Puede hacer uso de la palabra la congresista Ramos Prudencio, en su condición de presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Antes de dar inicio a mi intervención, permítame conceder la interrupción que me solicita el congresista Mayorga Miranda, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Mayorga Miranda.

señor MAYORGA MIRANDA (GPN).señor MAYORGA MIRANDA (GPN).señor MAYORGA MIRANDA (GPN).señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Señor Presidente: A medida que pasan los días, las horas y los minutos, percibimos una gran insensibilidad de parte de la mayoría del Congreso de la República ante los graves y grandes problemas de carácter social que afronta el país.

Hoy día en el Cusco, y también acá un grupo de representantes de las comunidades campesinas y nativas que se encuentra en la Sala Grau, vienen demandando la derogación de los decretos legislativos emitidos que atentan contra sus derechos. Y con respecto al procedimiento, creo que no hay ninguna razón para hacer cuestión de estado, porque aquí el debate se debe centrar en la modificación de la recomendación 1.1 que ha propuesto la presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas; aun cuando me parece excesivo el plazo de 15 días que ella ha sugerido para que la Comisión de

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Constitución y Reglamento entregue al Pleno el dictamen o informe correspondiente sobre la constitucionalidad de los referidos decretos legislativa; plazo que, incluso, va en contra del Reglamento, porque el grupo de trabajo encargado de la revisión de los decretos legislativo, decretos de urgencia y tratados consultivos sólo dispone de un máximo de 10 días. Así que, por tanto, no pueden ser 15 días.

De otro lado, señor Presidente, esa insensibilidad que se advierte en la mayoría del Congreso puede deberse a la opinión expresada por el congresista Abugattás Majluf, que ha solicitado la derogatoria de esos decretos legislativos.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, congresista Mayorga Miranda.

El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).El señor MAYORGA MIRANDA (GPN).———— Gracias, señor Presidente.

Fíjese, ya el colega solicitó la derogatoria de esos decretos legislativos; por consiguiente, si los otros congresistas de la Comisión de Constitución y Reglamento no están de acuerdo, simplemente que presenten su respectivo informe, como sucedía cuando yo era presidente de dicho Subgrupo de Trabajo. Acá no debemos permitir que se entrampe la solución de los problemas sociales del país.

Yo voy a responsabilizar únicamente al Congreso de la República en caso de que, dentro de un plazo de cinco días, no se ponga en agenda y se debata el dictamen de la Comisión de Constitución y Reglamento sobre la derogación de los referidos decretos legislativos.

Considero que es perfectamente posible fijar ese plazo, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Mayorga Miranda.

Puede dar inicio a su intervención, congresista Ramos Prudencio.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente, antes permítame conceder congresista Serna Guzmán la segunda interrupción que me faculta el Reglamento.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Ramos Prudencio, estando usted en su intervención final, ya no se puede reabrir el debate; sólo procede, una vez que usted concluya, votar el informe.

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Así es, señor Presidente; pero éste es un caso muy delicado.

El señor PRESIDENTE (JaEl señor PRESIDENTE (JaEl señor PRESIDENTE (JaEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).vier Velásquez Quesquén).vier Velásquez Quesquén).vier Velásquez Quesquén).———— Señora congresista, la única forma de poder resolver esto es por votación; eso es lo democrático.

Continúe, congresista Ramos Prudencio.

218

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Permítame conceder la interrupción que me solicita el congresista Serna Guzmán, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Serna Guzmán.

El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).———— Señor Presidente, es conveniente hacer aquí una aclaración. El congresista Pastor Valdivieso ha dicho hace un momento que en el informe materia de debate no se proponen soluciones, sino sólo derogatorias, pero eso no es cierto. Este gobierno tiene la gran responsabilidad de corregir lo que ocurrió a partir del año 2003, cuando se aprobó la creación de lotes de hidrocarburos.

En el mapa del Perú que estoy mostrando en este momento, se puede advertir claramente cómo se ha parcelado la región de la amazonía. Se han adjudicado lotes de un millón y medio de hectáreas, incluso superpuestos en zonas de expansión urbana, en zonas de reserva nacional, en zonas habitadas por comunidades, en zonas de amortiguamiento. ¿Cómo es posible que haya llegado a esto, señor Presidente?

El Decreto Legislativo N.° 1064 es aún más lesivo, porque no toma en cuenta la consulta previa a las comunidades nativas.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Serna Guzmán, el informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas ya fue debatido ampliamente.

Se le concedió la interrupción para que hiciese una precisión en relación con dicho informe, no para que sustente nuevamente su punto de vista.

El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).———— Permítame treinta segundos para concluir, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Dispone usted del tiempo que solicita, señor congresista.

El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).El señor SERNA GUZMÁN (UPP).———— Señor Presidente, hay asuntos que requieren necesariamente ser discutidos en profundidad. Si usted considera que el informe ha sido debatido suficientemente, yo pienso que no es así.

Hay que proteger tanto nuestras reservas nacionales como nuestros recursos naturales, porque, de lo contrario ¿en qué quedaría el Protocolo de Kioto? Señor Presidente, el Perú es un país rico en recursos naturales, en recursos mineros y en hidrocarburos; pero así, las cosas no me parecen muy razonables.

Si usted considera que con los votos se van a solucionar los problemas del país, bueno, ya tienen los votos asegurados; pero nosotros tenemos una posición distinta.


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El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Serna Guzmán, lo que yo considero es que cuando en el Congreso no nos ponemos de acuerdo en algún asunto, lo democrático es que ese impasse se resuelva por medio del voto, porque no existe otra forma.

Congresista Ramos Prudencio, ¿tiene usted ya el texto definitivo para someterlo a votación o desea que este asunto éste a un nuevo cuarto intermedio, hasta el día jueves de la próxima semana?

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente: Antes de darle mi respuesta, permítame hacer algunas aclaraciones.

Debo decir al congresista Pastor Valdivieso, quien hace un momento ha dicho que la Comisión Multipartdaria que presido sólo ha trabajado la derogatoria de los decretos legislativos, que al inicio de mi exposición manifesté que nos habíamos propuesto tres objetivos fundamentales:

El primero de ellos guarda relación con los decretos legislativos en cuestión, que indudablemente afectan derechos fundamentales de los pueblos amazónicos y campesinos, como son su derecho al territorio, al agua, a la biodiversidad, etcétera.

Además, el colega ha cuestionado nuestro informe argumentando que algunos de esos decretos legislativos han sido ya materia de modificación. Eso es cierto, efectivamente; pero lo que no ha dicho es que nuestro informe lo hemos terminado de elaborar en diciembre del 2008, y las modificatorias a los decretos legislativos se han efectuado en el año 2009, es decir, con fecha posterior.

La Comisión ha continuado trabajando a fin de cumplir con el segundo objetivo, y en ese sentido estamos recomendando, como consta en el informe materia de debate, la incorporación, en el Reglamento del Congreso, de la consulta previa a los pueblos originarios, de conformidad con lo que dispone el Convenio N.° 169 de la OIT.

El tercer objetivo, en el cual estamos empeñados, consiste en elaborar toda una propuesta de desarrollo integral para nuestras comunidades indígenas y campesinas.

Esos son los objetivos que nos hemos trazados desde un inicio, congresista Pastor Valdivieso. Usted ha sido miembro de esta Comisión Multipartidaria, pero no ha participado en ninguna sesión. Realmente hubiese sido interesante trabajar con usted, en honor a la verdad.

Lo fundamental es que en este momento los pueblos indígenas amazónicos necesitan una respuesta; pero con adjetivos peyorativos, con insultos y con protagonismos no vamos a arribar a buen puerto, señor Presidente. Lo que nosotros queremos es que nuestros pueblos indígenas amazónicos progresen; ese sentido, debemos empezar a idear y elaborar nuevas propuestas en favor de esos pueblos.

Si realmente tenemos voluntad, debemos hacer lo posible por buscar su inclusión. No basta la retórica, señor Presidente, son necesarios los hechos. Sabemos que es un trabajo

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difícil, porque se trata de un problema estructural en el que está inmersa una población que ha sido soslayada por siglos. De manera que aún nos falta mucho por hacer.

El análisis de esos decretos legislativos nos revela que realmente colisionan con los derechos de los pueblos indígenas amazónicos. Para mí, particularmente, es muy difícil decir esto. Yo quisiera tener la razón al 100%, pero no es así; y como no en todo se puede ganar, acepto es la modificación formulada por el congresista Reátegui Flores a la recomendación 1.1 del informe materia de debate —cuyo texto modificatorio propuse hace un momento—, pero con el añadido de “la pronta evaluación” en lugar de “evaluar”.

En consecuencia, dicha recomendación quedaría redactada de la forma siguiente:

““““A la Comisión de Constitución y Reglamento, que en el marco de sus facultades, considere la pronta evaluación de la derogatoria de los Decretos Legislativos Núms. 994, 1064, 1080, 1081, 1090, 1083, 1060 y 995, así como la aplicación e interpretación de tratados previstos en el artículo 55.° y en la cuarta disposición final y transitoria de la Constitución, que en conjunto no concordarían con las obligaciones contenidas en el Convenio N.° 169 de la OIT”.

En mi criterio, hay responsabilidad en cada señor congresista de dar hoy una respuesta a los pueblos indígenas amazónicos. Y, por si acaso, no estamos sesgando ni un tanto nuestra propuesta inicial, sino sólo dando un paso atrás, con el único objetivo de buscar consenso, para que los pueblos indígenas amazónicos ganen. Esperamos, por otro lado, que la Comisión de Constitución y Reglamento cumpla con la recomendación de evaluar la derogatoria de los referidos decretos legislativos.

La Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología ya mostró, en horas de la mañana, su buena voluntad de trabajar las recomendaciones formuladas en el informe, con la mayor celeridad posible. Esperamos que esa misma predisposición la tengan los integrantes de la Comisión de Constitución y Reglamento; porque sólo con la pronta evaluación de la derogatoria de los referidos decretos legislativos vamos a dar confianza a nuestros hermanos indígenas y evitar que en estos momentos se les siga reprimiendo en la amazonía.

Señor Presidente, nos han llamado desde la amazonía para informarnos que el señor César Raúl Bosmediano Vaquero ha sido herido a machetazos por miembros del Ejército y de la Marina. Nosotros no queremos que la situación se agrave más, porque, entre peruanos, es inaceptable que algunos estén reprimiendo sobre todo a poblaciones tan excluidas como son las comunidades indígenas amazónicas.


Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Ramos Prudencio. Le pido que alcance a la Mesa el texto modificado de la recomendación 1.1 a que usted se ha referido en su intervención.

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Por haber sido aludido, puede hacer uso de la palabra el congresista Pastor Valdivieso.

El señor PAEl señor PAEl señor PAEl señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).STOR VALDIVIESO (PAP).STOR VALDIVIESO (PAP).STOR VALDIVIESO (PAP).———— Señor Presidente, le pido que ordene usted que se distribuya copia de dicho texto, para poder evaluarlo.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se va proceder a ello, señor congresista; puede usted continuar,

El señor PASEl señor PASEl señor PASEl señor PASTOR VALDIVIESO (PAP).TOR VALDIVIESO (PAP).TOR VALDIVIESO (PAP).TOR VALDIVIESO (PAP).———— Señor Presidente, en tanto se nos hace llegar dicho texto, quiero decir que no es correcto lo que la colega Ramos Prudencio ha señalado.

En la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas, por una cuestión de formalidad, debido al deceso de la congresista Fabiola Salazar Leguía, que era miembro titular de dicha comisión, yo fui designado mientras se incorporaba al Congreso el congresista Eduardo Peláez Bardales, que vino a continuar el trabajo de la extinta congresista.

Formalmente, yo no he formado parte de esa comisión, y no he asistido a las sesiones que fueron convocadas porque no fue mi voluntad participar, sino guardar el espacio que correspondía al congresista del APRA, que, en este caso, es el representante por el departamento de Amazonas.

Señor Presidente, le pido que ordene distribuir el texto modificado de la recomendación 1.1 del informe materia de debate, para poderlo evaluarlo, porque no nos ha quedado del todo claro.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Señores congresistas, para que se sepa lo que se va a votar, el señor Relator va a dar lectura al texto modificado de la recomendación 1.1, que ha alcanzado a la Mesa la presidenta de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución de la problemática de los pueblos indígenas.

Tenemos que definir mediante el voto si se aprueba o no ese informe, porque ya no hay forma de ponernos de acuerdo; así que lo democrático es pasar ir a la votación.

Señora congresista, le pedí que retirara del informe la recomendación 4, que textualmente dice: “A la Presidencia del Congreso de la República, autorizar la publicación y difusión del presente informe, a través de los diferentes medios de comunicación”

La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.La señora RAMOS PRUDENCIO.———— Señor Presidente, la publicación del texto íntegro del informe en los diversos medios de comunicación señalada en la recomendación 4 se debe efectuar únicamente a través del Portal del Congreso, para que no irrogue gasto alguno.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— De acuerdo, señora congresista.

222

Señor Relator, dé usted lectura al texto definitivo del numeral 1.1 de la recomendación 1 del referido informe.

La señora MOYANO DELGADLa señora MOYANO DELGADLa señora MOYANO DELGADLa señora MOYANO DELGADO (GPF).O (GPF).O (GPF).O (GPF).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Señora congresista, primero que el señor Relator dé lectura a dicho texto, para que todos sepan lo que se va a votar, y luego le concedo el uso de la palabra.

Proceda usted, señor Relator.


Texto modificatorio del informe sobre los decretos legislativos vinculados a los pueblos indígenas promulgados por el Poder Ejecutivo en mérito a la Ley N.° 29157

1. Modificar la recomendación 1.1, con el siguiente texto:

1.1 A la Comisión de Constitución y Reglamento, que en el marco de sus facultades, considere la pronta evaluación y la derogatoria de los decretos legislativos Núms. 994; 1064; 1080; 1081; 1090; 1083; 1060.

Propuesta de modificación:

“1.1 A la Comisión de Constitución y Reglamento, que en el marco de sus facultades, considere la pronta evaluación de la derogatoria de los Decretos Legislativos Núms. 994; 1064; 1080; 1081; 1090; 1083; 1060 y 995, así como la aplicación e interpretación de tratados previstos en el artículo 55.° y la cuarta disposición final y transitoria de la Constitución, que en conjunto no concordarían con las obligaciones contenidas en el Convenio N.° 169 de la OIT.

Suscriben el presente documento la señora Ramos Prudencio y el señor Reátegui Flores.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Si los señores congresistas presentes están de acuerdo con el texto leído por el señor Relator, se va a proceder a votar.

Previamente, solicito a los señores congresista que se sirvan registrar su asistencia por medio del sistema digital.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— En tanto los señores congresistas registran su asistencia, la Presidencia informa que, con relación a la recomendación 4, a la Presidencia del Congreso de la República, se compromete a publicar el texto integro del informe a través del Portal del Congreso.

Lo que se va someter a votación —hago la precisión a los señores congresistas que preguntan qué es lo que se va a consultar— es el informe de la Comisión Multipartidaria

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encargadas de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos y comunidades campesinas de la sierra, con las modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de la recomendación 4, aceptada por la presidenta de la comisión informante.

Se da por cerrado el registro de asistencia.

Se encuentran presentes en la Sala de sesiones 68 señores congresistas.

Al voto.


————Efectuada la votación, se aprueba, por 43 votos a favor, 22 en contra ninguna Efectuada la votación, se aprueba, por 43 votos a favor, 22 en contra ninguna Efectuada la votación, se aprueba, por 43 votos a favor, 22 en contra ninguna Efectuada la votación, se aprueba, por 43 votos a favor, 22 en contra ninguna abstención, el informe de la Comisióabstención, el informe de la Comisióabstención, el informe de la Comisióabstención, el informe de la Comisión Especial Multipartidaria encargada de estudiar y n Especial Multipartidaria encargada de estudiar y n Especial Multipartidaria encargada de estudiar y n Especial Multipartidaria encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenasrecomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenasrecomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenasrecomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos, con las amazónicos, con las amazónicos, con las amazónicos, con las modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista modificaciones del numeral 1.1 de la recomendación 1, sugerida por el congresista Reátegui Flores, y de la recomendacióReátegui Flores, y de la recomendacióReátegui Flores, y de la recomendacióReátegui Flores, y de la recomendación 4, aceptadan 4, aceptadan 4, aceptadan 4, aceptadassss por la presidenta de la comisión por la presidenta de la comisión por la presidenta de la comisión por la presidenta de la comisión informanteinformanteinformanteinformante....

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido aprobado el informe de la referencia.

La Presidencia deja constancia del voto a favor de las congresistas Cajahuanca Rosales, Beteta Rubín y González Zúñiga; y del voto en contra del congresista Alva Castro.


————El texto aprobado de las conclusiones y recomendaciones del informe es el siguiente:El texto aprobado de las conclusiones y recomendaciones del informe es el siguiente:El texto aprobado de las conclusiones y recomendaciones del informe es el siguiente:El texto aprobado de las conclusiones y recomendaciones del informe es el siguiente:

“Conclusiones“Conclusiones“Conclusiones“Conclusiones

De manera general se puede concluir lo siguiente:De manera general se puede concluir lo siguiente:De manera general se puede concluir lo siguiente:De manera general se puede concluir lo siguiente:

- Todos los decretos legislativos analizados vulneran el artículo 55.° y la Cuarta Disposición Final y Transitoria de la Constitución, al no interpretar los preceptos constitucionales relativos a comunidades campesinas y nativas de conformidad con el Convenio 169 de la OIT.

- Todos los decretos legislativos analizados vulneran el Convenio 169 OIT respecto del derecho a la Consulta Previa y Participación, previstos en los artículos 6.° y 7.°.

- Todos los decretos legislativos analizados, contravienen el artículo 19.° de la Declaración de las Naciones Unidas sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas, respecto del derecho a la Consulta.

De manera específica:De manera específica:De manera específica:De manera específica:

1.1.1.1. El Decreto Legislativo 994 vulnera el artículo 2.° inc. 19 de la Constitución, al considerar tierras eriazas por exceso de agua, a tierras que sirven de subsistencia para las

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comunidades nativas, como es el caso de los aguajales, es decir que no tienen una explotación industrial pero sirven de sus alimentos diarios a estas poblaciones indígenas de la selva. Con esta misma lógica en sentido inverso, las tierras consideradas eriazas por falta de agua, son utilizadas por las comunidades campesinas, principalmente de la costa, de acuerdo a sus propias necesidades y cumplen un rol importante dentro de su propia lógica enmarcada en su Ley de Origen o Derecho Propio, reconocido en nuestro ordenamiento jurídico como Derecho Consuetudinario, por lo que se hace mal, al referirse como tierras improductivas, ya que la concepción de territorio, va más allá de un factor económico, sino principalmente de identidad cultural.

El Decreto Legislativo vulnera los artículos 70.°, 88.° y 89.° de la Constitución, al considerar de propiedad del Estado todas las tierras eriazas con aptitud agrícola, salvo que estén tituladas.

Vulnera los artículos 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT, respecto de la protección de tierras y territorios.

Contraviene los artículos 19.°, 25.°, 26.° y 27.° de la Declaración de las Naciones Unidas sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas.

2.2.2.2. El Decreto Legislativo 1064 vulnera el artículo 2.° inc. 19 de la Constitución, por establecer figuras legales incompatibles con la propia identidad de las comunidades indígenas.

Vulnera los artículos 70.°, 88.° y 89.° de la Constitución, respecto del derecho y protección de la propiedad. Afecta los derechos constitucionales a la propiedad, identidad étnica-cultural y autonomía, al considerar figuras como: tierras eriazas, abandono, adjudicación, predio rural comunal, entre otros; este decreto no ha considerado la real concepción de lo que significa ‘propiedad comunal’ de territorios indígenas, que va más allá del simple predio civil, por cuanto esta propiedad es equiparable con el hábitat de las comunidades.

Respecto de la servidumbre, viola el derecho de propiedad y la libertad de negociación y contratación de las comunidades. Aun cuando este dispositivo afecta de manera general a todos los propietarios de predios, afecta más a la propiedad comunal por cuanto ésta tiene un mayor significado para las comunidades, que mantienen una estrecha relación espiritual con sus tierras, relación que forma parte de la identidad cultural que la Constitución garantiza

Vulnera los artículos 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT, respecto de la protección de tierras y territorios.


Contradice con el art. 110 de la Ley 28611 - Ley General del Ambiente, sobre los derechos de las comunidades en Áreas Naturales Protegidas.

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3.3.3.3. El Decreto Legislativo 1020 vulnera el artículo 2.° inc. 19 de la Constitución y amenaza los artículos 70.°, 88.° y 89.° de la misma al pretender imponer un modelo de desarrollo y crear figuras legales que no están acordes a la identidad cultural, propiedad, posesión y organización de las comunidades indígenas; crea personas jurídicas, como las Entidades Asociativas Agrarias cuya capacidad jurídica es relativa que, sin embargo, conforme a sus atribuciones pueden comprometer la propiedad comunal, ya que la responsabilidad solidaria se podría extender a los demás miembros de estas entidades que no gozan de una propiedad individual, mas sí colectiva, para garantizar los créditos financieros.

Esta norma, se puede entender como una instigación para la parcelación de la propiedad comunal o, se puede entender como la permisibilidad a que terceros se arroguen la propiedad de las comunidades, a través de formas desconocidas para las comunidades. Como quiera que sea, este decreto, amenaza la integridad de la propiedad comunal y de la identidad cultural consagradas en la Constitución de 1993 y sobre todo viola las disposiciones contenidas en el Convenio 169 de la OIT, respecto de sus tierras.

Vulnera los artículos 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT, respecto de la protección de tierras y territorios. Asimismo, vulnera lo establecido por el Convenio 169 de la OIT en lo referido a que los gobiernos deben garantizar el respeto a sus propias prioridades de desarrollo y de garantizar a sus propias instituciones. Por tanto, si el Estado quiere el desarrollo de los pueblos indígenas, deberá identificar en primer lugar cuáles son las prioridades que estos pueblos consideran y en segundo lugar buscar mecanismos, que incorporen a sus instituciones tradicionales en las relaciones financieras del mercado.


4. El Decreto Legislativo 1081 vulnera el artículo 2.° inc. 19 de la Constitución, si bien es cierto que este decreto regula principalmente la estructura de gestión de los recursos hídricos y pretende articular el accionar del Estado, esta estructura no se adecua a la realidad de las comunidades indígenas, ya que el imponer instituciones incompatibles con la realidad, como una junta de regantes en la Amazonía, es difícil que la articulación pueda darse con satisfacción para las comunidades indígenas.

Dentro de su propia organización las comunidades indígenas, tienen un derecho ancestral de uso y gestión de sus recursos naturales, incluyendo los recursos hídricos, siendo en cada caso particular y diferente de acuerdo a sus tradiciones culturales y su ámbito geográfico, puesto que no es lo mismo usar y gestionar los recursos hídricos de una cuenca de la Amazonía por las comunidades nativas, que una cuenca de un río de la Costa, por una comunidad campesina de esta región, cuyas circunstancias debieran ser tomadas en cuenta.

Vulnera los artículos 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT, si bien en el artículo 4.5 se dice que el Estado respeta los usos y costumbres de las Comunidades Campesinas y Comunidades Nativas, así como su derecho de utilizar las aguas que discurren por sus tierras, existen incompatibilidades del Decreto Legislativo 1081 con el Convenio 169 de la OIT, que establece disposiciones en relación a los derechos de los pueblos indígenas al acceso y protección a los recursos naturales que se encuentran en sus territorios,

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principalmente sobre la Consulta y la participación de los beneficios que reportan las actividades realizadas con los recursos naturales ubicados en sus territorios.

La ambigüedad, respecto de la gestión privada del agua, resulta un factor de amenaza grave a las comunidades indígenas, respecto al derecho al uso y acceso tradicional a sus recursos naturales, por tanto no podría ni siquiera esgrimirse la idea de que las Comunidades tengan que pagar por el uso de sus recursos, ya que conforme estableció la Corte Interamericana de Derechos Humanos, en el caso Saramaka, no puede considerarse el derecho al territorio si no tienen derecho a los recursos que se encuentran en y dentro de sus tierras.


5.5.5.5. El Decreto Legislativo 1089, está directamente vinculado a los Decretos Legislativos 1064, 1015 modificado por el 1073 (hoy derogados los dos), así como también con los Decretos Legislativos 1079 y 1081. Hay que precisar que este Decreto Legislativo 1089 reproduce en gran parte el Proyecto de Ley 1770/2007-PE, que fuera rechazado públicamente por las organizaciones indígenas, observado por la Defensoría del Pueblo, y que no fue aprobado por el Congreso de la República.

Amenaza los artículos 88.° y 89.° de la Constitución, ya que no excluye expresamente a los territorios de las Comunidades Nativas y Campesinas de su ámbito de aplicación, mediante Decreto Supremo se establecerá y reglamentará el procedimiento especial de Titulación, por lo que los predios rurales comunales podrían pasar al ámbito de este nuevo procedimiento, ya sea por su reglamento o por normas sectoriales que se desprendan del mencionado decreto legislativo, lo cual afectaría a las comunidades indígenas; así mismo los procesos de reversión y declaración de abandono constituyen amenazas latentes al derecho de propiedad y posesión de las comunidades.

Vulnera los artículos 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT, al no tomar medidas que garanticen la protección efectiva de sus derechos de propiedad y posesión.

El Decreto Legislativo 1089 también contraviene el Convenio 169, sobre el derecho y al respeto de sus formas tradicionales de mantener sus territorios, así como al derecho de desarrollo de políticas agrarias adecuadas a dichos pueblos.

6.6.6.6. El Decreto Legislativo 1090 amenaza los artículos 2.° inc. 19, 88.° y 89.° de la Constitución, ya que al excluir los recursos forestales del patrimonio de la nación, concordados con el cambio de uso y la ampliación de la frontera agrícola, constituyen una amenaza a la integridad de la propiedad de las comunidades indígenas, vinculada con su derecho de identidad cultural.

Vulnera los artículos del 6.°, 7.°, 13.°, 14.° y 17.° del Convenio 169 de la OIT, al derecho de participar en sus procesos de desarrollo; sumándose el problema de la institucionalidad, respecto de la extinción del Consejo Nacional Consultivo de Política Forestal, donde las comunidades tenían participación.

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7.7.7.7. El Decreto Legislativo 1083 viola los artículos 2.° inc. 2 e inc. 19 de la Constitución; esta norma no ha considerado a las comunidades ni a sus propias instituciones como usuarios u operadores, de lo contrario, sería una norma discriminatoria, por cuanto estaría promoviendo que los usuarios que tienen mayores recursos económicos y mayor acceso a modernas tecnologías de uso de agua, reciban por ello el premio a más derechos de aguas, desamparando a quienes no cuentan con los recursos económicos.

Vulnera los artículos 6.°, 7.°, 13.° y 14.° del Convenio 169 de la OIT, respecto del acceso a sus recursos naturales en sus tierras y territorios, del derecho a la consulta, del derecho a la identidad cultural, del derecho al desarrollo, a su derecho de autonomía y a su derecho mayor o Derecho propio.

8.8.8.8. De manera particular la señora Congresista Gabriela Pérez del Solar, señala que:

‘El análisis y la evaluación de los Decretos Legislativos no se debe centrar sobre la base de Interpretaciones, como por ejemplo la que hace el Sistema lnteramericano de Derechos Humanos, pues consideramos que el eje cenital de estas interpretaciones debe ser la Constitución y las normas nacionales.

Este análisis va más allá de las normas constitucionales, recogiendo interpretaciones, como por ejemplo las de Declaración de las Naciones Unidas sobre Pueblos Indígenas, las interpretaciones que pueda hacer el Sistema Interamericano de Derechos Humanos o las sentencias que se puedan haber dado en la Corte Interamericana de Derechos Humanos en otros países. En ese sentido, tal como se señala en el Informe Preliminar, la Declaración no es vinculante jurídicamente, por lo que utilizarlos como pilar fundamental en el análisis e interpretación de los Decretos Legislativos no es correcto.

Asimismo, no se debe partir de la premisa que las consultas que se realicen en el marco del Convenio 169 OIT tiene carácter vinculante, pues la misma OIT ha sido muy clara al señalar que estas no tienen el carácter vinculante que se le pretende dar en esta Comisión. El Convenio si bien tiene rango de ley, no puede ir en contra de la Constitución.

Con relación al territorio indígena, no compartimos la idea de que ‘desde el punto de vista geográfico integra no sólo la superficie terrestre, las aguas y el subsuelo’, pues esto contradice expresamente lo señalado en la Constitución, la cual dice expresamente que los recursos naturales son patrimonio de la nación y el Estado es soberano en su aprovechamiento.

El concepto de territorio de las comunidades, tiene que ser analizado con mucho cuidado, pues pretender que estas comunidades sean propietarias de los recursos naturales, tales como ríos, lagunas, lagos y los del subsuelo, es inconstitucional. Si bien los recursos naturales forman parte de las tierras que estas ocupan y pueden ser aprovechadas por ellos, ello no implica derecho de propiedad sobre los mismos.

Utilizar como punto de partida la premisa que ‘respetar la integridad de los territorios de los pueblos indígenas implica la promesa de respetar la integridad de sus territorios de manera que siempre se podrá seguir demostrando un derecho tradicional en áreas territoriales aún sin titular (contratos de cesión en uso) y se podrá seguir solicitando segundas titulaciones (ampliaciones)’ excede a los preceptos constitucionales. Las tierras

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de las comunidades campesinas y nativas ya están tituladas o en proceso de titulación’ [...].5

9.9.9.9. Conforme a lo analizado por el congresista Yonhy Lescano Ancieta, los Decretos Legislativos N.° 1060 y 995 también vulneran los derechos de los pueblos indígenas, afectando principalmente la protección de sus derechos socioeconómicos. Además vulnera los artículos 6.° y 7.° del Convenio 169 de la OIT, sobre su derecho de consulta y participación.

10.10.10.10. Las Congresistas Gloria Ramos Prudencio, Maria Sumire de Conde, Hilaria Supa Huamán, Elizabeth León Minaya y el congresista Yonhy Lescano Ancieta, concluyen que además de los decretos evaluados, existen otros decretos y normas vigentes, que vulneran los derechos de los pueblos indígenas.

11.11.11.11. Los Congresistas suscribientes del presente informe se comprometen a presentar de manera conjunta, y de acuerdo a las disposiciones legales pertinentes, los Proyectos de Ley referidos a derogatorias y/o modificatorias de los decretos legislativos analizados, sin perjuicio de apoyar e impulsar los proyectos que ya hubieran sido iniciados.

RecomendacionesRecomendacionesRecomendacionesRecomendaciones

En virtud de lo expuesto y conforme a lo señalado en los artículos 35.° inciso c) y 71.° del Reglamento del Congreso de la República, a la Comisión Multipartidaria Encargada de Estudiar y Recomendar la Solución a la Problemática de los Pueblos Indígenas, corresponde:

1. Recomendar al Congreso de la República:1. Recomendar al Congreso de la República:1. Recomendar al Congreso de la República:1. Recomendar al Congreso de la República:

1.11.11.11.1 A la Comisión de Constitución y ReglamentoA la Comisión de Constitución y ReglamentoA la Comisión de Constitución y ReglamentoA la Comisión de Constitución y Reglamento, que en el marco de sus facultades, considere la pronta evaluación de la derogatoria6 de los Decretos Legislativos núms. 994, 1064, 1020, 1080, 1081, 1089, 1090, 1083, 1060 y 995, así como la aplicación e interpretación de tratados previstos en el artículo 55.° y la cuarta disposición final y transitoria de la Constitución, que en conjunto no concordarían con las obligaciones contenidas en el Convenio núm. 169 de la OIT.

1.21.21.21.2 A la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaA la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaA la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaA la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, sin perjuicio de la recomendación 1.1, que en el marco de sus facultades considere en su oportunidad, incorporar en el Dictamen aprobado de los Proyectos de Ley N.° 1294/2006-CR, 1304/2006-CR y 2691/2008-CR que deroga el Decreto Legislativo 1090, los principios de respeto y protección de los derechos de los pueblos indígenas señalados en el presente informe, que no hayan sido recabados en dicho dictamen.

5 A pedido de la Congresista Gabriela Pérez del Solar

Cuculiza. Oficio 048-2008-2009/GPDS-CR

6 Toda referencia a la Derogatoria de los decretos le gislativos analizados

no es suscrita por los Congresistas Gabriela Pérez del Solar y José Macedo Sánchez.

229

1.31.31.31.3 A la Comisión de Vivienda y Construcción y a la Comisión de Pueblos Andinos, A la Comisión de Vivienda y Construcción y a la Comisión de Pueblos Andinos, A la Comisión de Vivienda y Construcción y a la Comisión de Pueblos Andinos, A la Comisión de Vivienda y Construcción y a la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, sin perjuicio de la recomendación 1.1, que en el marco de sus facultades, considere dictaminar las iniciativas legislativas sobre la Modificación del Decreto Legislativo 1089, verificando y/o incorporando expresamente en el texto modificatorio, su no aplicación a las Comunidades Campesinas y Nativas y el respeto a la propiedad y posesión tradicional de los territorios de las comunidades, conforme al Convenio 169 OIT; dicha recomendación no implica posponer la prioridad de Titular el territorio de las Comunidades Campesinas y Nativas del Perú.

1.41.41.41.4 A la Comisión AgrariaA la Comisión AgrariaA la Comisión AgrariaA la Comisión Agraria, sin perjuicio de la recomendación 1.1, que en el mareo de sus facultades, considere dictaminar las iniciativas legislativas sobre la Modificación de los Decretos Legislativos 1081 y 1063, verificando y/o incorporando expresamente en el texto modificatorio, los principios de respeto y protección de los derechos de los pueblos indígenas señalados en el presente informe, especialmente el respeto a la identidad étnica y cultural y a la autonomía de las comunidades campesinas y nativas en su organización y en el uso de los recursos naturales que se encuentran en sus tierras.

1.51.51.51.5 A la Comisión deA la Comisión deA la Comisión deA la Comisión de Constitución y ReglamentoConstitución y ReglamentoConstitución y ReglamentoConstitución y Reglamento, que en el marco de sus facultades, considere dictaminar las iniciativas legislativas sobre Reforma Constitucional, comprendiendo a los Pueblos Indígenas y sus derechos, garantías y libertades de acuerdo a las definiciones contendidas en los diversos tratados y declaraciones internacionales sobre Pueblos Indígenas, que el Perú es signatario.

1.61.61.61.6 A la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la ComisióA la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la ComisióA la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la ComisióA la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Pueblos Andinos, n de Pueblos Andinos, n de Pueblos Andinos, n de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, que en el marco de sus facultades, consideren dictaminar las iniciativas legislativas sobre una Ley Orgánica de Pueblos Originarios Amazónicos y Andinos.7

1.71.71.71.7 A la Comisión de ConstituciA la Comisión de ConstituciA la Comisión de ConstituciA la Comisión de Constitución y Reglamento y a la Comisión de Pueblos Andinos, ón y Reglamento y a la Comisión de Pueblos Andinos, ón y Reglamento y a la Comisión de Pueblos Andinos, ón y Reglamento y a la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, que en el marco de sus facultades, consideren dictaminar las iniciativas legislativas sobre una Ley Marco que implemente la Consulta Previa, Libre e Informada conforme establece el Convenio 169 de la OIT.

1.81.81.81.8 AAAA la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Pueblos Andinos, la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Pueblos Andinos, la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Pueblos Andinos, la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y EcologíaAmazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología, que en el mareo de sus facultades, consideren dictaminar las iniciativas legislativas sobre la Modificación del Reglamento del Congreso de la República, incluyendo la Consulta Previa, Libre e informada, prevista en los artículos 6.° y 7.° del Convenio 169 de la OIT.

1.91.91.91.9 A la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos,A la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos,A la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos,A la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y Ecología Ambiente y Ecología Ambiente y Ecología Ambiente y Ecología, que en el marco de sus facultades, consideren la revisión exhaustiva e identificación de otros decretos legislativos y demás normas nacionales que, puedan vulnerar los derechos

7 A pedido del congresista Rolando Reátegui Flores. O ficio N.°

098-2008-2009-RRF/CR.

230

de los pueblos indígenas, con el objeto de analizar, evaluar y efectuar las recomendaciones y dictámenes derogatorios pertinentes.

Asimismo, reordenar toda la legislación dispersa de los pueblos indígenas, incorporándolos al Estado peruano, como tales.8

1.101.101.101.10 A la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y AfroperA la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y AfroperA la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y AfroperA la Comisión de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos, Ambiente y uanos, Ambiente y uanos, Ambiente y uanos, Ambiente y EcologíaEcologíaEcologíaEcología, que en el marco de sus facultades, consideren dictaminar las iniciativas legislativas sobre, una norma de desarrollo Constitucional que garantice el derecho de propiedad comunal, priorice la titulación y rectificación del territorio de las comunidades nativas, para evitar los conflictos por falta de definición de linderos y superposiciones con terceros.9

1.111.111.111.11 A la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Comercio Exterior A la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Comercio Exterior A la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Comercio Exterior A la Comisión de Constitución y Reglamento y, a la Comisión de Comercio Exterior y Turismoy Turismoy Turismoy Turismo, que en el marco de sus facultades, consideren dictaminar las iniciativas legislativas sobre, una Ley de Enmienda del TLC con los Estados Unidos, que evite las transgresiones constitucionales, específicamente las referidas a los Pueblos Indígenas y al medio ambiente.10 A pedido de la Congresista Elizabeth León Minaya. Documento S/N de fecha 10 de diciembre de 2008, recepcionado el 16.12.08.

2. Recomendar al Poder Ejecutivo:2. Recomendar al Poder Ejecutivo:2. Recomendar al Poder Ejecutivo:2. Recomendar al Poder Ejecutivo:

2.12.12.12.1 A la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de Ministros---- PCM PCM PCM PCM, en el uso de sus facultades ordinarias, considere la reincorporación de la Adscripción del Instituto de Desarrollo de Pueblos Andinos Amazónicos y Afroperuanos — INDEPA a la PCM, devolviéndosele su rango y categoría anterior, a efectos de garantizar la participación de los pueblos indígenas en la implementación de políticas públicas que los afecte, fortaleciendo la institucionalidad estatal.

2.22.22.22.2 A la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de Ministros, en el uso de sus facultades, retomar, impulsar y supervisar las actividades comprometidas por el aparato estatal a favor de las comunidades nativas, contenidas en el Decreto Supremo N.° 015Decreto Supremo N.° 015Decreto Supremo N.° 015Decreto Supremo N.° 015----2001200120012001----PCM.PCM.PCM.PCM.

2.32.32.32.3 A la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de MinistrosA la Presidencia del Consejo de Ministros, en el uso de sus facultades, desarrollar e implementar políticas y mecanismos de Diálogo Intercultural OportunoDiálogo Intercultural OportunoDiálogo Intercultural OportunoDiálogo Intercultural Oportuno entre el Estado y los Pueblos Indígenas, á efectos dé conservar la paz social entre los miembros de nuestro país.

2.42.42.42.4 Al Consejo de MinistrosAl Consejo de MinistrosAl Consejo de MinistrosAl Consejo de Ministros, en el uso de sus facultades ordinarias y extraordinarias, observar y respetar los derechos colectivos e individuales de los miembros de los Pueblos Indígenas del Perú, conforme a lo dispuesto en la Constitución y en el Convenio 169 OIT.

8 Idem.

9 A pedido del Congresista José Macedo Sánchez Oficio N.° 321-2008-CR/JMS.

10 A pedido de la Congresista Elizabeth León Minaya. D ocumento S/N de fecha

10 de diciembre de 2008, recepcionado el 16.12.08.

231

2.52.52.52.5 Al Consejo de MinistrosAl Consejo de MinistrosAl Consejo de MinistrosAl Consejo de Ministros, en el uso de sus facultades adecuar su normatividad sectorial administrativa, en lo pertinente, a las disposiciones, contenidas en el Convenio 169 OIT e implementar la Consulta Previa, Libre e Informada, contendida en los artículos 6.°, 7.°, 15.°, 16.° y 17.° de dicho convenio, sin perjuicio de la obligatoriedad consignada en dicha norma desde el momento de su ratificación por el Poder Legislativo.

2.62.62.62.6 Al Consejo de MinistrosAl Consejo de MinistrosAl Consejo de MinistrosAl Consejo de Ministros, en el uso de sus facultades ordinarias y extra-ordinarias, elaborar Políticas de Desarrollo Humano para los pueblos indígenas, respetando la pluralidad étnica, lingüística y cultural.11

2.72.72.72.7 Al Instituto de DesarrollAl Instituto de DesarrollAl Instituto de DesarrollAl Instituto de Desarrollo de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos o de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos o de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos o de Pueblos Andinos, Amazónicos y Afroperuanos ---- INDEPA INDEPA INDEPA INDEPA, en el uso de sus facultades, asumir decididamente la responsabilidad de la afirmación, protección, defensa y promoción de los derechos de los pueblos indígenas del Perú, conforme lo establece su marca legal pertinente.12

2.82.82.82.8 A COFOPRIA COFOPRIA COFOPRIA COFOPRI, en el ejercicio de sus funciones, observar y respetar los derechos colectivos de los pueblos indígenas del Perú y. las instituciones jurídicas y consuetudinarias que de estos derechos se desprenden, fundamentalmente en lo referido al Territorio Comunal, su propiedad y posesión. Asimismo, observar y ponderar la legislación nacional e internacional de los pueblos indígenas, frente a normas comunes que se contrapongan a ellas.

3333. Remitir el presente InformeRemitir el presente InformeRemitir el presente InformeRemitir el presente Informe a: la Presidencia del Congreso de la República, a las Comisiones de Constitución y Reglamento; Pueblos Andinos, Amazónicos, Afroperuanos, Ambiente y Ecología; Vivienda y Construcción; Comercio Exterior y Turismo y Agraria del Congreso de la República, a la Presidencia del Consejo de Ministros, al Ministerio de la Mujer y Desarrollo Social MIMDES e INDEPA, al Ministerio de Vivienda y Construcción y a COFOPRI, así como a las organizaciones representantes de los Pueblos Indígenas.

4. A la Presidencia del Congreso de la RepúbA la Presidencia del Congreso de la RepúbA la Presidencia del Congreso de la RepúbA la Presidencia del Congreso de la Repúblicalicalicalica, autorizar la publicación y difusión del presente informe, a través los diferentes medios de comunicación.

Lima 19 de diciembre de 2008.”

“Votación del informe de la Comisión Multipartidaria“Votación del informe de la Comisión Multipartidaria“Votación del informe de la Comisión Multipartidaria“Votación del informe de la Comisión Multipartidaria encargada de estudiar y encargada de estudiar y encargada de estudiar y encargada de estudiar y recomendar la solución a la problemárecomendar la solución a la problemárecomendar la solución a la problemárecomendar la solución a la problemática de los pueblos indígenas amazónicos y tica de los pueblos indígenas amazónicos y tica de los pueblos indígenas amazónicos y tica de los pueblos indígenas amazónicos y

comunidades campesinas de la sierra, en relación con los decretos legislativos vinculados comunidades campesinas de la sierra, en relación con los decretos legislativos vinculados comunidades campesinas de la sierra, en relación con los decretos legislativos vinculados comunidades campesinas de la sierra, en relación con los decretos legislativos vinculados a los pueblos indígenas promulgados por el Poder Ejecutivo en mérito a la Ley N.° 29157a los pueblos indígenas promulgados por el Poder Ejecutivo en mérito a la Ley N.° 29157a los pueblos indígenas promulgados por el Poder Ejecutivo en mérito a la Ley N.° 29157a los pueblos indígenas promulgados por el Poder Ejecutivo en mérito a la Ley N.° 29157

Señores congresistas que votaron a Señores congresistas que votaron a Señores congresistas que votaron a Señores congresistas que votaron a favor: favor: favor: favor: Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Cabrera Campos, Cánepa La Cotera, De la Cruz Vásquez, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Galindo Sandoval, García Belaúnde, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Zapata, Lescano Ancieta, Luizar Obregón, Mayorga Miranda, Moyano Delgado, Nájar Kokally, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Perry Cruz, Ramos Prudencio, Reátegui Flores,

11 A pedido del Congresista José Macedo Sánchez. Ofici o N.° 321-2008-CR/JMS.

12 A pedido del Congresista Rolando Reátegui Flores. O ficio 098-2008-2009-

RRF/CR.

232

Reggiardo Barreto, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sousa Huanambal, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata y Zeballos Gámez.

Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Señores congresistas que votaron en contra: Balta Salazar, Calderón Castro, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, Del Castillo Gálvez, Eguren Neuenschwander, Falla Lamadrid, Flores Torres, Giampietri Rojas, Guevara Gómez, León Romero, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Mulder Bedoya, Negreiros Criado, Núñez Román, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Robles López, Sánchez Ortiz y Vargas Fernández.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Vamos a continuar la sesión con el tratamiento del siguiente punto de la Agenda.

El señor OTÁROLA PEEl señor OTÁROLA PEEl señor OTÁROLA PEEl señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).ÑARANDA (GPN).ÑARANDA (GPN).ÑARANDA (GPN).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la palabra, en forma breve, el congresista Otárola Peñaranda.

El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).El señor OTÁROLA PEÑARANDA (GPN).———— Señor Presidente: Solicito, en nombre de los cientos de miles trabajadores portuarios del país, que se incorpore en la Agenda y se dé prioridad en el debate al Proyecto de Ley N.° 346/2006-CR, que propone regular el trabajo portuario de estiba, que los referidos trabajadores vienen reclamando desde hace mucho tiempo.

Por otro lado, solicito que se priorice la discusión del proyecto de ley referido al voto preferencial. Nosotros vamos a hacer cuestión de estado para que en la sesión de la próxima semana se trate en el Pleno ese proyecto, porque ha transcurrido demasiado tiempo, pese a que ya se encuentra dictaminado.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Congresista Otárola Peñaranda, en su momento se verán los proyectos de ley a que usted se ha referido. Voy a convocar a Junta de Portavoces, una vez que se levante la sesión; pero le anticipo que existe el compromiso para debatir en la tercera semana de mayo los proyectos de ley de reforma política y constitucional.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).———— La palabra, señor Presidente.

Puede hacer uso de la palabra, en forma breve, el congresista Del Castillo Gálvez.

Por disposición de la Por disposición de la Por disposición de la Por disposición de la PresidenPresidenPresidenPresidencia se pospone cia se pospone cia se pospone cia se pospone la votación del informe final de la Comisión la votación del informe final de la Comisión la votación del informe final de la Comisión la votación del informe final de la Comisión investigadora de los hechos relacionados con las denunciainvestigadora de los hechos relacionados con las denunciainvestigadora de los hechos relacionados con las denunciainvestigadora de los hechos relacionados con las denuncias por la supuesta existencia de s por la supuesta existencia de s por la supuesta existencia de s por la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica, así como el pedido una red de interceptación telefónica, así como el pedido una red de interceptación telefónica, así como el pedido una red de interceptación telefónica, así como el pedido formulado por formulado por formulado por formulado por el congresista Del el congresista Del el congresista Del el congresista Del Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de Castillo Gálvez para conformar una nueva comisión investigadora sobre las denuncias de seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistseguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistseguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistseguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistasasasas

233

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).———— Señor Presidente, en la sesión de la semana pasada quedó pendiente de consulta mi solicitud de ampliación de las facultades de la Comisión encargada de investigar los hechos relacionados con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica con el propósito de incorporar las pesquisas en torno del seguimiento y reglaje al congresista Guevara Trelles, integrante de la Comisión investigadora de las supuestas irregularidades en la adjudicación y concesión de lotes petroleros en favor de la empresa Discover Petroleum y la participación de funcionarios públicos en ellas.

Ése, que es un hecho sumamente grave, respecto del cual hubo la solidaridad plena de los señores congresistas, se tiene que traducir en un acuerdo.

Por otro lado, sólo con el fraterno ánimo de hacer una corrección al congresista Otárola Peñaranda, debo decir que no sé de dónde saca él cientos de miles de trabajadores portuarios, cuando los trabajadores portuarios en el Perú son alrededor de 40 mil. Cientos de miles, seguramente, debe ser un lapsus de su parte, inversamente proporcional al tamaño de la propuesta.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Señores congresista, se va a proceder a votar la propuesta formulada por el congresista Del Castillo Gálvez, que quedó al voto en la sesión de la semana pasada, a efectos de que se amplíen, por un plazo de 180 días hábiles, las facultades de la Comisión encargada de investigar de los hechos relacionados con la supuesta existencia de un red de interceptación telefónica, presidida por el congresista Luizar Obregón; y posteriormente se debatirá la moción de orden del día que propone crear una nueva comisión investigadora, para que se encargue de investigar las denuncias de seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistas, entre ellos, el congresista Guevara Trelles.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— La palabra, señor Presidente.

Puede hacer uso de la palabra, en forma breve, el congresista Luizar Obregón, presidente de la Comisión encargada de investigar de los hechos relacionados con la supuesta existencia de un red de interceptación telefónica.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, la propuesta de ampliación de facultades para la comisión investigadora, de mi presidencia, fue debatida en la sesión de la semana pasada, la cual quedó pendiente de votación. Por otro lado, debo precisar que ya hemos hecho entrega a la oficina de Relatoría de nuestro informe preliminar, en cumplimiento de los requisitos reglamentarios, en el que solicitamos una ampliación del plazo de 180 días hábiles para que la comisión presente su informe final, conforme al acuerdo consensuado entre las diferentes bancadas que la conforman.


El señor PRESIDEl señor PRESIDEl señor PRESIDEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).ENTE (Javier Velásquez Quesquén).ENTE (Javier Velásquez Quesquén).ENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Luizar Obregón.

234

Antes de proceder a votar la propuesta del congresista Del Castillo Gálvez, solicito a los señores representantes que se sirvan registrar su asistencia por medio del sistema digital.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La propuesta es que se amplíe el plazo por 180 días hábiles —ya no de un año— para la Comisión encargada de investigar los hechos relacionados con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica, presidida por el congresista Luizar Obregón.

El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (JavierEl señor PRESIDENTE (JavierEl señor PRESIDENTE (JavierEl señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén). Velásquez Quesquén). Velásquez Quesquén). Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la palabra, en forma breve, el congresista Cayo Galindo.

El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— Señor Presidente: La razón por la que en la sesión de la semana pasada no se votó la propuesta de ampliación de las facultades para la referida comisión investigadora fue porque, en primer lugar, aún no se había hecho entregada del informe preliminar. El informe preliminar recién me ha sido alcanzado hace algunos minutos, y en él, incluso, falta la firma de quien habla, porque también yo formo parte de dicha comisión.

En segundo lugar, porque a esa comisión investigadora, de aprobarse hoy la propuesta del congresista Del Castillo Gálvez, se le estaría ampliando una facultad adicional, que no le corresponde, ya que esa comisión tiene un encargo específico, que es investigar los hechos relacionados con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica; pero se está viendo la posibilidad de darle el encargo de investigar las denuncias de seguimiento y reglaje a determinados ciudadanos y señores parlamentarios.

Yo no sé si lo que se quiere…

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Cayo Galindo?

El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— Me solicita una interrupción la congresista Cajahuanca Rosales, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Cajahuanca Rosales.

La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).La señora CAJAHUANCA ROSALES (GPN).———— Señor Presidente, en verdad, no sé para qué sirve tanta investigación, cuando el señor Rómulo León Alegría ya va salir libre. Sólo quería decir eso.

Muchas gracias.

El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— Señor Presidente, acá hay un asunto que muy bien puede ser usado como una cuestión mediática, cuando lo real y concreto es que

235

dicho asunto ya está judicializado. El Parlamento se está sustituyendo en temas que son ya de conocimiento del Ministerio Público y del Poder Judicial. De repente, por ahí queremos que esos hechos no se investiguen, porque pocas veces las investigaciones que realiza el Congreso llegan a sanciones reales y severas.

En consecuencia, mi propuesta es que esa comisión investigadora termine su labor, abocándose al conocimiento pleno del encargo inicial que le otorgó el Congreso; y sobre la denuncia del seguimiento y reglaje al parlamentario Guevara Trelles, de la bancada oficialista, el colega seguramente está siendo seguido por el propio oficialismo; pero, aún así, me solidarizo con él porque, sobretodo, le tengo una estima personal muy especial.

Señor Presidente, en mi criterio, sobre ese particular se debería conformar otra comisión.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede un minuto adicional para que concluya, congresista Cayo Galindo.

El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— Muchas gracias, señor Presidente.

En mi opinión, no debemos sobrecargar la responsabilidad de la comisión investigadora que preside el congresista Luizar Obregón, porque el solo hecho relacionado con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica, que tiene como precedente tres investigaciones realizadas por Congresos anteriores, es de por sí ya bastante denso y vasto.

Más bien, lo que se debería hacer es concluir de una vez con la investigación relativa a la supuesta red de interceptación telefónica; y sobre las denuncias de seguimiento y reglaje a ciudadanos y parlamentarios, se debe conformar otra comisión investigadora. Obviamente, debemos dar paso a una nueva composición de integrantes que, de repente, podría arribar a conclusiones mucho más concretas y contundentes sobre el seguimiento y reglaje a ciudadanos y parlamentarios, entre los cuales se encuentra el congresista Guevara Trelles.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— De acuerdo con lo que dispone el Reglamento, el cual hemos cumplido a cabalidad, se ha consensuado con las diversas bancadas la necesidad de ampliar las facultades de la comisión encargada de investigar los hechos relacionados con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica. La Comisión Intvestigadora ha cumplido con presentar su informe preliminar; y, para que culmine su trabajo, se ha solicitado que se le emplíe el plazo por seis meses para presentar su informe final.

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— En forma breve, puede hacer uso de la palabra el congresista Luizar Obregón, presidente de la referida comisión investigadora.

236

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, el congresista Cayo Galindo no ha estado en las sesiones de la comisión, por las diversas tareas que tiene que cumplir y que no le permiten, en algunas oportunidades, estar presente cuando éstas son convocadas.

Hay algunos casos, conforme se ha señalado acá…

El sEl sEl sEl señor GALINDO SANDOVAL (GPN).eñor GALINDO SANDOVAL (GPN).eñor GALINDO SANDOVAL (GPN).eñor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— ¿Me permite una interrupción, congresista Luizar Obregón?

El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Por supuesto, con el mayor agrado, estimado colega.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede usted hacer uso de la interrupción, congresista Cayo Galindo.

El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).El señor GALINDO SANDOVAL (GPN).———— Señor Presidente, que el congresista Luizar Obregón responda, con argumentos, si la comisión que el preside realmente está llegando a hechos concretos respecto de las investigaciones que viene realizando, o simplemente está haciendo teatro; porque, en principio, el colega dice que la comisión tiene un encargo específico del Pleno del Congreso y que, por esa razón, las sesiones tienen que ser reservadas. Sin embargo, él es el único que sale a declarar a los medios de comunicación, prohibiendo a los otros parlamentarios que conforman el referido grupo de trabajo que hagan declaraciones sobre el particular.

Dígame si eso es democrático, señor Presidente. El congresista Luizar Obregón debe dejar que otra comisión supervise y haga el seguimiento respecto del otro hecho denunciado. Y con relación a la aseveración que ha hecho el colega, no le voy a responder, porque no es ético ni es de caballeros; más bien, es deshonesto.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted la gracias, congresista Galindo Sandoval.


El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).El señor LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Señor Presidente, en cuanto al informe de la comisión, ésta viene investigando, además, las denuncias de posibles interceptaciones telefónicas al interior del Congreso, reveladas por los congresistas Daniel Abugattás Majluf y Javier Bedoya de Vivanco, en los años 2006-2007; por el ex congresista Jorge Mufarech Nemy, en el período legislativo 2001 al 2006, sobre denuncia de posibles interceptaciones telefónicas a periodistas y medios de prensa: al señor Juan Paredes Castro, del diario El Comercio, a Rosa María Palacios, de América Televisión; además de posibles interceptaciones telefónicas en el gobierno regional del Callao, así como a empresas azucareras y empresas cementeras, y también a la familia Tudela y otros.

Todas estas denuncias de por si constituyen una materia bastante amplia, que se suma a la investigación del caso de las interceptaciones telefónicas realizadas por la empresa Business Track (BTR).

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Por esa razón, en el informe emitido consideramos solicitar una ampliación del plazo, para poder concluir con nuestro trabajo en la Comisión; pero no tenemos nosotros ningún reparo en aceptar encargos adicionales, aun cuando el tiempo con el que hemos contado ha sido demasiado corto para cumplir una labor muy profunda, en más de 33 sesiones, con visitas a los penales, con reuniones de coordinación, etcétera, de lo cual tendrán ustedes conocimiento al momento en que, en forma detallada, se sustente el informe preliminar.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— La Presidencia le concede treinta segundos adicionales para que concluya, congresista Luizar Obregón.

El señoEl señoEl señoEl señor LUIZAR OBREGÓN (BP).r LUIZAR OBREGÓN (BP).r LUIZAR OBREGÓN (BP).r LUIZAR OBREGÓN (BP).———— Gracias, señor Presidente.

Creo que en el momento en que se discuta el informe preliminar, la Representación Nacional tomará conocimiento, en forma detallada, del trabajo que han cumplido con realizar los integrantes de la comisión. El informe ya está en poder de la oficina de Relatoría, para que, en el momento oportuno, lo ponga a consideración del Pleno del Congreso.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Luizar Obregón.

Puede hacer uso de la palabra el congresista Del Castillo Gálvez.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).———— Señor Presidente, como autor del pedido materia de debate, sin desmerecer en absoluto el trabajo realizado por la Comisión que preside el congresista Luizar Obregón, pero con el ánimo de buscar un consenso, aceptamos la propuesta del colega Cayo Galindo, en el sentido de que se conforme una comisión aparte que investigue exclusivamente las denuncias de seguimiento y reglaje a ciudadanos y parlamentarios, y todos votamos a favor.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Del Castillo Gálvez.

En consecuencia, lo que habría que someter a votación, en primer lugar, es el informe preliminar y la solicitud de ampliación del plazo por seis meses para la Comisión encargada de investigar los hechos relacionados con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica, presidida por el congresista Luizar Obregón; y posteriormente debatir la moción de orden del día que propone crear una comisión investigadora, que se encargará de investigar la denuncia de seguimiento y reglaje a ciudadanos y congresistas, entre ellos, el congresista Guevara Trelles.

De manera que, de acuerdo con el Reglamento, lo que se a votar ahora es el informe preliminar y la ampliación del plazo para la referida comisión investigadora; y

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posteriormente veremos la moción de orden del día que propone crear una comisión investigadora para el otro caso.

El señor CÁNEPAEl señor CÁNEPAEl señor CÁNEPAEl señor CÁNEPA LA COTERA (UPP). LA COTERA (UPP). LA COTERA (UPP). LA COTERA (UPP).———— La palabra, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Puede hacer uso de la palabra, en forma breve, el congresista Cánepa La Cotera.

El señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).El señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).El señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).El señor CÁNEPA LA COTERA (UPP).———— Señor Presidente, para votar el informe preliminar de la Comisión investigadora presidida por el congresista Luizar Obregón, que usted ha anunciado que va a someter a consulta, primero necesitamos contar con el texto correspondiente, pero hasta el momento éste no nos ha sido entregado.

Por tal tazón, le pido que suspenda usted la votación de dicho informe hasta la próxima semana.


El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— A usted las gracias, congresista Cánepa La Cotera.

Señores congresistas, para evitar cualquier controversia o confusión, se posterga, hasta el día miércoles de la próxima semana, la votación del informe preliminar de la Comisión encargada de investigar los hechos relacionados con la supuesta existencia de una red de interceptación telefónica, presidida por el congresista Luizar Obregón, a quien le he pedido su consentimiento.

Ese día también veremos el pedido del congresista Del Castillo Gálvez, relacionada con una moción de orden del día que propone crear una comisión investigadora que se encargará de investigar la denuncia de seguimiento y reglaje a ciudadanos y parlamentarios, entre ellos, el congresista Guevara Trelles.

Se aprueban las mociones de saludo en virtud de las cuales el Congreso de la República Se aprueban las mociones de saludo en virtud de las cuales el Congreso de la República Se aprueban las mociones de saludo en virtud de las cuales el Congreso de la República Se aprueban las mociones de saludo en virtud de las cuales el Congreso de la República acuerdaacuerdaacuerdaacuerda expresar su cordial salud expresar su cordial salud expresar su cordial salud expresar su cordial saludo o o o a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 el militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 el militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 el militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 el Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial de la Alianza Popular Revolucionaria Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial de la Alianza Popular Revolucionaria Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial de la Alianza Popular Revolucionaria Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial de la Alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA); al Ministerio PúAmericana (APRA); al Ministerio PúAmericana (APRA); al Ministerio PúAmericana (APRA); al Ministerio Público y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial blico y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial blico y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial blico y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación; al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provAniversario de su creación; al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provAniversario de su creación; al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provAniversario de su creación; al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provincia, incia, incia, incia, departamento y región departamento y región departamento y región departamento y región Huánuco, conHuánuco, conHuánuco, conHuánuco, con motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas las madres peruanas, Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas las madres peruanas, Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas las madres peruanas, Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política; a todas las madres peruanas, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo merecidamente la importante labor que cumplemerecidamente la importante labor que cumplemerecidamente la importante labor que cumplemerecidamente la importante labor que cumplen en nuestra sociedad, constituyéndose en n en nuestra sociedad, constituyéndose en n en nuestra sociedad, constituyéndose en n en nuestra sociedad, constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la provincia de la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la provincia de la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la provincia de la piedra angular de nuestras familias; al distrito de Queropalca, de la provincia de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversariomayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversariomayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversariomayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversario de su creación política; al distrito de de su creación política; al distrito de de su creación política; al distrito de de su creación política; al distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política; y al distrito de San Francisccreación política; y al distrito de San Francisccreación política; y al distrito de San Francisccreación política; y al distrito de San Francisco de Cayrán, de la provincia y región o de Cayrán, de la provincia y región o de Cayrán, de la provincia y región o de Cayrán, de la provincia y región

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Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación políticaAniversario de su creación políticaAniversario de su creación políticaAniversario de su creación política

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se va a dar cuenta de varias mociones de saludo llegadas a la Mesa.

Señor Relator, dé usted lectura a la sumilla de las referidas mociones de saludo.


Mociones de SaludoMociones de SaludoMociones de SaludoMociones de Saludo

De los congresistas Pastor Valdivieso, Robles López, Wilson Ugarte, Guevara Trelles, Herrera Pumayauli, Mulder Bedoya, Flores Torres, Mendoza del Solar, Valle Riestra Gonzáles Olaechea, Cenzano Sierralta, Calderón Castro, Núñez Román, Balta Salazar, Cribilleros Shigihara, Vargas Fernández, Negreiros Criado, Peláez Bardales, Guevara Gómez, Rodríguez Zavaleta, Carrasco Távara y Giampietri Rojas, integrantes de la Célula Parlamentaria Aprista, por la cual el Congreso de la República acuerda saludar a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 el Octogésimo Quinto Aniversario de fundación oficial de la Alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA).

De la congresista Beteta Rubín, por medio de la cual el Congreso de la República acuerda expresar su saludo y especial felicitación al Ministerio Público y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación.”

De la congresista Beteta Rubín, por medio de la cual expresa su saludo y congratulación al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provincia, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política.

Del congresista Cánepa La Cotera, mediante la cual expresa su saludo a todas las madres peruanas, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo merecidamente la importante labor que cumplen en nuestra sociedad, constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias.

De la congresista Beteta Rubín, a través de la cual expresa su saludo y congratulación al distrito de Queropalca, de la provincia de Lauricocha, departamento y región de Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversario de su creación política.

De los congresistas Saldaña Tovar, Estrada Choque, Beteta Rubín, Nájar Kokally, Serna Guzmán y Zevallos Gámez, por medio de la cual expresan su saludo al distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con ocasión de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.

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De la congresista Beteta Rubín, mediante la cual expresa su saludo y congratulación al distrito de San Francisco de Cayrán, de la provincia y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se van a votar, en conjunto, las siete mociones de saludo cuyas sumillas acaban de ser leídas por el señor Relator.

Los señores congresistas que estén a favor se servirán manifestarlo levantando la mano. Los que estén en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Han sido aprobadas la mociones de saludo de la referencia.

————El texto de las mociones de saludos que han sido aprobadas son las siguientes:El texto de las mociones de saludos que han sido aprobadas son las siguientes:El texto de las mociones de saludos que han sido aprobadas son las siguientes:El texto de las mociones de saludos que han sido aprobadas son las siguientes:


Acuerda:Acuerda:Acuerda:Acuerda:

Primero.Primero.Primero.Primero.———— Saludar a la colectividad aprista, a través de sus dirigentes, militantes y simpatizantes, con motivo de conmemorar el 7 de mayo de 2009 la fundación oficial de la alianza Popular Revolucionaria Americana (APRA).

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Transcribir la presente Moción al señor Mauricio Mulder Bedoya, Secretario General del Partido Aprista Peruano y, por su intermedio, a los dirigentes, militantes y simpatizantes en general.

Lima, 7 de mayo de 2009.”



Primero.Primero.Primero.Primero.———— Expresar su saludo y especial felicitación al Ministerio Público y en especial a sus integrantes del Distrito Judicial de Huánuco, con motivo de conmemorarse el 12 de mayo de 2009 el Vigésimo Octavo Aniversario de su creación.

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Formular su más calido deseo para que los integrantes del Ministerio Público logren sus fines y objetivos y cumplan con la misión fundamental de defender la legalidad y los Derechos Humanos en representación de la sociedad.

Tercero.Tercero.Tercero.Tercero.———— Transcribir la presente Moción al señor Manuel Augusto Cornejo Falcón, Fiscal Superior Decano del Ministerio Público del Distrito Judicial de Huánuco y, por su intermedio, a todos los fiscales titulares provisionales, adjuntos, personal administrativo y en general a todos los entes que forman parte de dicho organismo del Estado.



241

AcAcAcAcuerda:uerda:uerda:uerda:

Primero.Primero.Primero.Primero.———— Expresar su saludo y congratulación al distrito de San Pedro de Chaulán, de la provincia, departamento y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 16 de mayo de 2009 el Septuagésimo Tercer Aniversario de su creación política.

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Formular su más cálido deseo para que el departamento de Huánuco dentro del cual se encuentra el distrito de San Pedo de Chaulán, logre mejorar sus niveles de desarrollo económico, social y cultural para que su población alcance la prosperidad y el bienestar general.

Tercero.Tercero.Tercero.Tercero.———— Transcribir la presente Moción al señor Celio Ríos Cruz, Alcalde de la Municipalidad Distrital de San Pedro de Chaulán y, por su intermedio, a todas las autoridades civiles, políticas, militares y eclesiásticas, así como a la población en general.

Lima, 30 de abril de 2009.”



Primero.Primero.Primero.Primero.———— Expresar su saludo a todas las madres peruanas, con motivo de celebrarse el 10 de mayo de 2009 el Día de la Madre, reconociendo merecidamente la importante labor que cumplen en nuestra sociedad, constituyéndose en la piedra angular de nuestras familias.

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Transcribir la presente Moción a la señora Carmen Vildoso Chirinos, Ministra de la Mujer y Desarrollo Social y, por su intermedio, a todos los entes rectores que estén involucrados con el bienestar de la madre peruana.




Primero.Primero.Primero.Primero.———— Expresar su saludo y congratulación al distrito de Queropalca, de la provincia de Lauricocha, departamento y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 12 de mayo de 2009 el Cuadragésimo Séptimo Aniversario de su creación política.

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Formular su más cálido deseo para que el departamento de Huánuco dentro del cual se encuentra el distrito de Queropalca, logre mejorar sus niveles de desarrollo económico, social y cultural para que su población alcance la prosperidad y el bienestar general.

Tercero.Tercero.Tercero.Tercero.———— Transcribir la presente Moción al señor Carlos Enrique Zambrano Santillán, Alcalde de la Municipalidad Distrital de Queropalca y, por su intermedio, a todas las autoridades civiles, políticas, militares y eclesiástica, a sí como a la población en general.

Lima, 30 de abril de 2009.”

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Primero.Primero.Primero.Primero.———— Saludar al distrito de San Pedro de Coris, ubicado en la provincia de Churcampa, región Huancavelica, con motivo de celebrar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Transcribir la presente Moción al señor Meger Josue Rojas Meza Alcalde de la Municipalidad Distrital de San Pedro de Coris y, por su intermedio, al gobernador distrital y a la población en general.”



Primero.Primero.Primero.Primero.———— Expresar su saludo y congratulación al distrito de San Francisco de Cayrán, de la provincia y región Huánuco, con motivo de conmemorar el 10 de mayo de 2009 el Quincuagésimo Cuarto Aniversario de su creación política.

Segundo.Segundo.Segundo.Segundo.———— Formular su más cálido deseo para que el departamento de huánuco dentro del cual se encuentra el distrito de San Francisco de Cayrán, logre mejorar sus niveles de desarrollo económico, social y cultural para que su población alcance la prosperidad y el bienestar general.

Tercero.Tercero.Tercero.Tercero.———— Transcribir la presente Moción al señor Manuel Armando Jara Alvarado, Alcalde de la Municipalidad Distrital de San Francisco de Cayrán y, por su intermedio, a todas las autoridades civiles, políticas, militares y eclesiásticas, así como a la población en general.

Lima, 30de abril de 2009.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Se consulta a los señores congresista la dispensa del Acta para tramitar los asuntos tratados en la presente sesión.

Los señores congresistas que estén a favor se servirán expresarlo levantando el brazo. Los que estén en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.

————Efectuada la votación, se acuerda tramitar los asuntos tratados en la presente sesión sin Efectuada la votación, se acuerda tramitar los asuntos tratados en la presente sesión sin Efectuada la votación, se acuerda tramitar los asuntos tratados en la presente sesión sin Efectuada la votación, se acuerda tramitar los asuntos tratados en la presente sesión sin esperar la esperar la esperar la esperar la sanción sanción sanción sanción del Acta.del Acta.del Acta.del Acta.

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Ha sido acordada, por unanimidad, la dispensa del trámite de aprobación del Acta.

“Registro digital de asistencia a la última votación de la sesión“Registro digital de asistencia a la última votación de la sesión“Registro digital de asistencia a la última votación de la sesión“Registro digital de asistencia a la última votación de la sesión

Presentes:Presentes:Presentes:Presentes: Los congresistas Velásquez Quesquén, Abugattás Majluf, Acosta Zárate, Balta Salazar, Beteta Rubín, Cabrera Campos, Calderón Castro, Cánepa La Cotera, Carrasco Távara, Cenzano Sierralta, Cribilleros Shigihara, De la Cruz Vásquez, Del Castillo Gálvez,

243

Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Cruz, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Galindo Sandoval, García Belaúnde, Giampietri Rojas, González Zúñiga, Guevara Gómez, Hildebrandt Pérez Treviño, Huancahuari Páucar, Isla Rojas, Lazo Ríos de Hornung, León Minaya, León Romero, León Zapata, Lescano Ancieta, Luizar Obregón, Mayorga Miranda, Menchola Vásquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Mulder Bedoya, Nájar Kokally, Negreiros Criado, Núñez Román, Otárola Peñaranda, Pando Córdova, Pastor Valdivieso, Peláez Bardales, Perry Cruz, Ramos Prudencio, Reátegui Flores, Reggiardo Barreto, Robles López, Ruiz Delgado, Ruiz Silva, Saldaña Tovar, Sánchez Ortiz, Santos Carpio, Serna Guzmán, Silva Díaz, Sousa Huanambal, Sumire de Conde, Supa Huamán, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Urtecho Medina, Vargas Fernández, Vásquez Rodríguez, Venegas Mello, Vilca Achata y Zeballos Gámez.

En el Gabinete Ministerial:En el Gabinete Ministerial:En el Gabinete Ministerial:En el Gabinete Ministerial: Las congresistas Cabanillas Bustamante y Vílchez Yucra.

Con licencia oficial:Con licencia oficial:Con licencia oficial:Con licencia oficial: Los congresistas Morales Castillo, Alegría Pastor, Bedoya de Vivanco, Bruce Montes de Oca, Foinquinos Mera, Huerta Díaz, Lombardi Elías, Macedo Sánchez, Mekler Neiman, Rebaza Martell, Reymundo Mercado, Rodríguez Zavaleta, Torres Caro y Yamashiro Oré.

Con licencia por enfermedad:Con licencia por enfermedad:Con licencia por enfermedad:Con licencia por enfermedad: Los congresistas Chacón De Vettori, Cuculiza Torre, Espinoza Ramos, Obregón Peralta, Peralta Cruz, Sasieta Morales, Tapia Samaniego y Waisman Rjavinsthi.

AusentesAusentesAusentesAusentes:::: Los congresistas Aguinaga Recuenco, Gutiérrez Cueva, Alcorta Suero, Alva Castro, Andrade Carmona, Cajahuanca Rosales, Carpio Guerrero, Castro Stagnaro, Espinoza Soto, Florián Cedrón, Fujimori Fujimori, Fujimori Higuchi, Galarreta Velarde, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Trelles, Herrera Pumayauli, Mallqui Beas, Maslucán Culqui, Ordóñez Salazar, Pérez del Solar Cuculiza, Pérez Monteverde, Raffo Arce, Sucari Cari, Valle Riestra González Olaechea, Vega Antonio, Wilson Ugarte y Zumaeta Flores.

Suspendido:Suspendido:Suspendido:Suspendido: El congresista Anaya Oropeza.”

El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).El señor PRESIDENTE (Javier Velásquez Quesquén).———— Siendo la hora avanzada, se levanta la sesión.

————A las 19 horas y 05 minutosA las 19 horas y 05 minutosA las 19 horas y 05 minutosA las 19 horas y 05 minutos se levanta la sesión. se levanta la sesión. se levanta la sesión. se levanta la sesión.

Por la redacción:

ÓSCAR MONTES GUERRERO

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