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Comisión de Presupuesto, Hacienda, Administración Financiera y Política Tributaria

Ministerio de Cultura

30 de octubre de 2009

Versión Taquigráfica

Dirección General de Taquígrafos

Pág. 4 Comisión de Presupuesto 30 de octubre de 2009

30 de octubre de 2009 Comisión de Presupuesto Pág. 3

S U M A R I O

COMISIÓN DE PRESUPUESTO, HACIENDA, ADMINISTRACIÓN FINANCIERA Y POLÍTICA TRIBUTARIA 4

Reanudación de la reunión 4

Ministerio de Cultura 4

Exposición del Ministro de Cultura, Hernán Lombardi 4

Intervenciones de los diputados 13

Cuarto intermedio 48


COMISIÓN DE PRESUPUESTO, HACIENDA, ADMINISTRACIÓN FINANCIERA Y POLÍTICA TRIBUTARIA

- En Buenos Aires, en el Salón Montevideo de la Legislatura de la Ciudad Autónoma, a veintiséis días de octubre de 2009, a la hora 16 y 56.

Reanudación de la reunión

Ministerio de Cultura

Sr. Presidente (González).- Continuamos con las reuniones informativas de presupuesto. Hoy por la tarde le corresponde el turno al Ministro de Cultura.

Dejo constancia en la Versión Taquigráfica de la presencia de las diputadas Centanaro, Blasco, Maffía, De Anchorena y Urdapilleta y de los diputados Santilli, de Andreis y Ocampo.

Antes de que el ministro comience su alocución, deseo plantear a los diputados presentes una metodología de trabajo. Voy a pedirle al Ministro que nos explique brevemente cuál ha sido la actividad del Ministerio de Cultura y qué es lo que tiene previsto para el 2010; si están de acuerdo, luego abriríamos el tramo de las preguntas de los diputados. Más allá de las horas que llevamos aquí quienes hemos participado de las reuniones de Presupuesto, hoy a la tarde hay un sinnúmero de actividades, entre ellas la colocación de la placa conmemorativa del doctor Alfonsín. Algunos diputados quizás quieran asistir y me parece más productivo contestar las preguntas de los diputados y ahondar en aquellos temas que les parecen mejores.

Tiene la palabra el señor Ministro.

Exposición del Ministro de Cultura, Hernán Lombardi

Sr. Ministro (Lombardi).- Haré una exposición breve de los objetivos centrales, para que después podamos contestar las preguntas sobre el reflejo presupuestario de la actividad.

En primer lugar, quiero sintetizar los cinco ejes de las políticas públicas culturales que impulsa el Gobierno de la Ciudad, para poder tener la base conceptual sobre la cual nos movemos y manejamos.

Dentro del Ministerio de Cultura –luego haremos un párrafo especial para el Ente de turismo– tenemos como objetivo de la gestión promover la producción artística y cultural, con el fin de optimizar el desarrollo creativo de la Ciudad de Buenos Aires. Este es un gran título; evidentemente, luego veremos las acciones concretas que de ahí se desprenden.

Un segundo eje que hemos incorporado –con mucho éxito, desde nuestro punto de vista– es ganar espacio público mediante actividades culturales. La verdad es que hoy el espacio público está inundado de actividades culturales, que se resuelven, en forma directa, en el Gobierno de la Ciudad, pero también en combinación con Organizaciones No


Gubernamentales, con entidades del tercer sector y con el sector privado. Estamos muy satisfechos acerca de cómo se ha ido transformando el espacio público de la Ciudad y cómo hemos recuperado ciudadanía desde el punto de vista de las herramientas que permite la gestión pública cultural.

Si uno dibujara en un mapa mental qué es lo que pensamos, el eje central sería la cultura como herramienta de construcción y ampliación de ciudadanía. Es decir, todos estos ejes de acción se pueden circunscribir a una filosofía de la cultura como eje de construcción de ciudadanía. Y cuando decimos construcción de ciudadanía, por supuesto, también nos referimos a la cultura como marco de transformación e inclusión social.

Además de la producción de bienes y servicios culturales, nos importa garantizar el acceso a los bienes y servicios culturales. En una sociedad marcadamente desigual, garantizar el acceso a los bienes y servicios culturales tiene que ver directamente con un punto de vista vinculado con la igualdad de oportunidades y con lo que significa la cultura como mecanismo igualador. Es evidente que el mecanismo igualador más fuerte que tenemos son las distintas herramientas del Ministerio y, si uno viera la gran desigualdad en particular, vería la desigualdad entre el norte y el sur de la Ciudad.

Hay un quinto eje de trabajo: proteger el patrimonio tangible e intangible. Las políticas públicas culturales hoy se distinguen en el mundo por cuidar aquello que el mercado no resuelve, es decir, la protección del patrimonio. La protección tanto del patrimonio tangible como intangible es un eje de trabajo permanente del Ministerio de Cultura de la Ciudad y lo ha venido siendo en los últimos años. En particular, en los últimos cinco años –y me animaría a decir diez– se incorporaron a las misiones tradicionales de lo que en su momento era la Secretaría de Cultura de la Ciudad, todo lo que compone la visión patrimonial.

Podríamos seguir por estos ejes y ver cómo se reflejan en términos concretos; sin embargo, me gustaría recorrer muy rápidamente –ya que este es un Ministerio grande– algunas actividades que sentimos como diferenciadoras y no hacer eje en lo que ya se venía haciendo.

Como es bastante público, hemos tenido el cuidado de manejar dialécticamente el par continuidad-ruptura. Entendemos que las políticas públicas culturales en la Ciudad de Buenos Aires tienen un piso alto; lo han tenido históricamente. El concepto de política de Estado está muchas veces remanido, pero la idea de poder construir un edificio ladrillo sobre ladrillo tiene que ver con haberle dado continuidad a algunas políticas que juzgábamos exitosas y, a su vez, agregar nuevas y discontinuar otras que nos pareció que no habían sido, por lo menos, rigurosas en su aplicación.

No obstante, siempre se tuvo mucho cuidado. La instrucción general que trabajamos en el Ministerio de Cultura, y que transmiten la señora Subsecretaria y los señores directores generales, es tener una visión de continuidad en las políticas de Estado. La cultura no es algo donde se pueda generar una política pública de la noche a la mañana. En Cultura, uno tiene que ser especialmente cuidadoso acerca de lo que se venía haciendo y tener una visión crítica para poder discontinuar algunas cosas y continuar otras. Tiene que aborrecer toda conducta iconoclasta, en el sentido de decir “porque venía de antes estaba mal”. Creo que si algo ha distinguido a nuestra gestión es poder mantener algunos ejes conceptuales que constituyen la base de las políticas públicas culturales en la Ciudad –y que juzgamos varios–, a partir del nacimiento de la democracia, y por supuesto, con mayor énfasis, a partir de la Constitución de la Ciudad Autónoma.


Desde este punto de vista, creemos que hay que ser particularmente enfáticos en la inclusión durante el año que viene, por la situación social más difícil que probablemente estemos recorriendo.

En función de la brevedad, les voy a contar algunos objetivos que se cumplieron este año, para poder proyectar el año que viene. Podríamos describir programa por programa, sin embargo, me parece más interesante que aprovechemos el tiempo para ver si los señores legisladores desean proponer algunas correcciones o para reflexionar sobre algún tema en particular. De lo contrario, vamos a agotar el tiempo diciendo exactamente todo lo que hicimos, y no es mi intención.

Desde el punto de vista conceptual, y de cara a lo que significa el reconocimiento internacional de la cultura de la Ciudad de Buenos Aires, este año hemos conseguido dos grandes logros. El primero es el reconocimiento del tango como patrimonio de la humanidad, por parte de la UNESCO. Fue una tarea que se realizó con todas las organizaciones del campo y de la ciudad y Montevideo. Pensamos que esto le permite al tango, que es un arte popular, llegar a lo que significa para la entidad de referencia más propia de la Cultura, un gran reconocimiento.

Ustedes saben que este año se puso en marcha, por primera vez, la Convención del Patrimonio Intangible. Hasta ahora estaba la Convención del Patrimonio Tangible, por lo cual era Patrimonio de la Humanidad las Cataratas del Iguazú, las Ruinas de San Ignacio, Ischigualasto-Talampaya, la Quebrada de Humahuaca, el Glaciar Perito Moreno, la Cueva de las Manos y las Estancias Jesuíticas de Córdoba. Todo esto, gracias a la Convención de Patrimonio Tangible, que incluye patrimonios naturales y culturales. Este año, por primera vez, se puso en marcha la Convención de 2003 de Patrimonio Intangible.

Sr. Bidonde.- Necesitamos que entre la gente representativa del Colón.

Sr. Presidente (González).- Discúlpeme…

- No se perciben las palabras del diputado Bidonde.

Sr. Presidente (González).- Escúcheme una cosa.Yo estoy presidiendo esta comisión, al igual que lo he hecho esta mañana con

Educación. Hoy ingresó un grupo de trabajadores que querían ingresar y estuvieron presenciando toda la reunión y no hubo ningún problema. No veo por qué no puedan entrar cinco, seis o siete trabajadores. No veo cuál es el problema.

Sr. Bidonde.- Eso es lo que estamos pidiendo. Son diez personas del gremio representativo del Colón.

Sr. Presidente (González).- Ya le he dicho que pasen.

- No se perciben las palabras del diputado Bidonde.

Sr. Presidente (González).- Vino el Director de la Comisión a preguntarme recién y le acabo de decir que sí.


Sr. Bidonde.- Usted dijo que los dejaría entrar.

Sr. Presidente (González).- Que pasen, que se sienten tranquilos y se terminó el problema.Continúe, Ministro.

Sr. Ministro (Lombardi).- La Comisión del Patrimonio Intangible en su primera reunión declaró al tango como uno de los bienes de patrimonio de la humanidad. Para nosotros fue un enorme reconocimiento y nos parece particularmente importante que lo hayamos hecho con la ciudad de Montevideo.

Creemos que la Cultura es el ámbito ideal para reconstruir diálogos, lazos y situaciones que a veces se han tensado enormemente con al República Oriental del Uruguay. La verdad es que estamos enormemente satisfechos y contentos con que la presentación de Patrimonio de la Humanidad se haya hecho en conjunto entre Buenos Aires y Montevideo.

No quiero dejar de reconocer al equipo que encabezó Josefina Delgado y a todas las instituciones del tango que apoyaron esta manifestación. Esto le dará a nuestro arte mayor, que es el tango, una proyección internacional y simultáneamente nos va a obligar a mantener todas las cuestiones de índole patrimonial que podrían estar en riesgo; en particular, me refiero a los bandoneones, las partituras, la formación de orquesta típica y el milonguero como sujeto social. Es un objetivo que creo que nos llena de orgullo a todos y que ha tenido amplísima repercusión nacional e internacional.

Un segundo objetivo que hemos cumplido –en este caso, junto con todas las organizaciones vinculadas con el libro, la literatura, la edición y la industria gráfica– es la declaración de Buenos Aires como Capital Mundial del Libro por parte de la UNESCO en el año 2011. Buenos Aires Capital Mundial Del Libro 2011 comienza en 2011 en el día del libro, el 23 de abril, y la serie de actividades dura hasta el 23 de abril de 2012.

En este sentido, la ciudad fue distinguida por la UNESCO. Básicamente, se conservó el programa de celebración vinculado con el libro durante 2011-2012 que presentó la ciudad, que es un programa de actividades. Esto incluye alinear toda la política cultural de la ciudad, en función del libro y de la lectura y, a su vez, la traducción de libros en la Ciudad de Buenos Aires.

Pocas ciudades se pueden dar el lujo de tener la cantidad de bibliotecas y de librerías que tiene la nuestra –tenemos una librería cada 8 mil habitantes– y de alinear todas las estrategias públicas y las convocatorias al tercer sector durante 2011, en función del libro. Esto está perfectamente alineado con este objetivo inicial del que hablábamos: la cultura como herramienta de transformación social y de inclusión.

En los próximos meses vamos a constituir el comité organizador. Esperamos que esto no sea una actividad sólo del Gobierno de la Ciudad, y mucho menos de las actuales autoridades, sino que nos trascienda a todos. Poner a Buenos Aires como Capital Mundial del Libro va a poner en los ojos de todos el icono transformador más fuerte que hoy tenemos en los aspectos culturales, que es le libro.

Esta gestión se enorgullece, pero creo que nos enorgullece a todos los porteños haber conseguido esas dos importantes distinciones de la UNESCO: el tango como patrimonio intangible y Buenos Aires como Capital Mundial del Libro 2011.

Por otra parte, respecto de los temas en los que se hicieron modificaciones institucionales, no sé si recuerdan que el año pasado planteé que teníamos la obligación de


hacer este tipo de reformas en tanto y en cuanto tuviéramos la herramienta para poder desarrollar los objetivos de las políticas públicas culturales que estábamos necesitando. En este punto, se están consolidando algunas modificaciones internas dentro del Ministerio, como la consideración de la Dirección General de Música, como escuela de nivel, o la consolidación del Centro Cultural General San Martín, incorporando determinadas actividades que después pasaré a detallar.

Por un lado, están las reformas internas y, por el otro, las que tienen que ver con lo institucional. Con el apoyo de los señores legisladores y de las distintas iniciativas que se fueron votando este año, estamos haciendo un trabajo muy efectivo.

Permítanme empezar a detallar la puesta en marcha de algunas leyes que fueron aquí sancionadas. Una de ellas es la Ley de Mecenazgo. Agradezco a la Comisión de Mecenazgo que está integrada en conjunto por miembros del Ejecutivo y de esta Legislatura. Se hizo una primera convocatoria en la que se presentaron muchísimos más proyectos de los que teníamos previstos, en el sentido de organizaciones internas para poder responder.

Aprovecho para decirles que el día miércoles o jueves de la semana que viene, dependiendo de la agenda, se van a anunciar los primeros proyectos aprobados. Esto nos llena de orgullo, porque nos parece que Mecenazgo es una herramienta de política pública absolutamente transformadora.

Mecenazgo no puede reemplazar a otras inversiones en términos de subsidios y de transferencias como tiene la ciudad, pero sí debe complementarla y darle una voz más activa y participativa a la sociedad civil. Nosotros lo concebimos como un proyecto que todavía está madurando y que debe ser perfeccionado; pero al ponerlo en marcha vamos a dotar de más recursos para la Cultura a la Ciudad de Buenos Aires, lo que va a permitir que, más allá de que la conducción estratégica de las políticas públicas la tenga el Gobierno de la Ciudad, los vecinos, los pequeños empresarios y las empresas puedan expresar de alguna manera cuáles son los proyectos que pueden ser impulsados.

Insisto con el concepto: nunca debe reemplazarse a otros sistemas de fomento que tiene el Estado, sino que éste es complementario. Sería un riesgo –y yo advierto siempre sobre esto para el futuro– que nos sintamos tentados de que contribuciones trascendentes como es la de Mecenazgo, pueda reemplazar otras cosas. Pero, complementariamente, es una herramienta de extraordinaria eficacia.

Agradezco –y veo que se encuentran presentes algunos miembros de la comisión– el enorme trabajo que se hizo para poder llegar a estos resultados, que vamos a anunciar la semana que viene. Otra ley que votó la Legislatura y que dimos curso fue la llamada “Ley Pro Música” –fuertemente impulsada por la diputada Urdapilleta, entre otros–, cuyo objetivo es salvaguardar los lugares de música que se encuentran en situación de riesgo en la Ciudad de Buenos Aires. Evidentemente, la Ciudad no puede asegurar que todas las instituciones culturales que se crearon el algún momento puedan seguir existiendo, pero sí tiene una fuerte vocación en mantener algunos lugares muy castigados por las situaciones de mercado.

Con este fin, en las últimas tres semanas, nos reunimos con todas las instituciones que integran el Consejo Federal de la Música. Les propusimos un reglamento y la semana que viene nos acercarán su propuesta, para lograr un reglamento consensuado. Siempre pongo mucha atención cuando se transfieren recursos del Estado al sector privado. Nítidamente, esto pertenece al ámbito privado, porque están involucrados negocios que


trabajan en la música. Debemos ser especialmente cuidadosos y buscar reglamentos consensuados, que obviamente preserven la igualdad de todas las presentaciones. La semana que viene nuestro Ministerio se reunirá con el Consejo Federal de la Música para analizar las sugerencias. Soy optimista y pienso que en el transcurso de los próximos meses esa ley entrará en plena vigencia.

Otra ley que votó esta Legislatura se refiere al Régimen de Promoción a la Actividad Literaria, que –tal como queda expresado en sus fundamentos– no puede reemplazar a un sistema previsional, porque no forma parte de las obligaciones que puede tener la Ciudad, pero sí pretende brindar un reconocimiento a la actividad literaria de aquellos que, por muchas cuestiones y defectos de nuestro sistema previsional, no pueden acceder a ningún beneficio al final de su vida útil. Se trata de la Ley 3014.

En este punto, estamos en condiciones de decir que antes de fin de año estarán constituidas las distintas instituciones; en particular, el Comité de Evaluación ya abrió la presentación. De hecho, durante un mes y medio se realizaron presentaciones. Ya está en marcha el mecanismo y estamos en condiciones de decir que antes de fin de año saldrán los primeros beneficiarios. Es un régimen complejo y, como legisladores, lo saben, porque implica una combinación de circunstancias; primero, se debe conocer perfectamente cuáles son los otros beneficios que recibe el escritor; por ejemplo, si ya recibe una jubilación, el Gobierno de la Ciudad se obliga a complementar hasta una determinada categoría. Por lo tanto, el trámite es ciertamente engorroso. Y está muy bien que sea así, para generar equidad en los beneficios. Como se complementará hasta una determinada categoría, es necesario contar con la información fehaciente de la ANSES, de cuánto está recibiendo el beneficiario por otras vías.

La verdad es que estamos en conjunto con la Sociedad de Escritores de la Argentina, trabajando semanalmente, para lograr que este trámite tan engorroso se haga lo más fácil posible, a fin de obtener resultados positivos. Estoy convencido de que antes de fin de año vamos a ejecutar los primeros regímenes de reconocimiento. Será un motivo de alegría para todos y, en particular, para esta Legislatura, que aprobó la ley en el mes de marzo.

Respecto de algunas modificaciones, quiero decir que estamos muy conformes con lo que ha sucedido en todas las áreas del Ministerio de Cultura de la Ciudad. Aprovecho esta oportunidad para agradecer la cooperación de los legisladores, de los directores generales y de los subsecretarios de equipo. Hemos trabajado todos juntos de manera razonable con diferentes puntos de vista, pero siempre mantuvimos una postura constructiva y de respeto, que permite que exista un piso en materia de políticas culturales de la Ciudad.

En particular, nuevamente debo agradecer a la Legislatura por haber ido cambiando las condiciones del teatro independiente, porque el año pasado se veían amenazados por las clausuras. Ustedes deben recordar los problemas del teatro independiente luego de la tragedia de Cromañón, pero este año todas estas amenazas permanentes a la actividad del teatro independiente prácticamente desaparecieron, gracias a un paquete de medidas que aprobaron los legisladores. Cada una de estas medidas que los legisladores fueron aprobando permitió subsanar los problemas que surgieron el año pasado. Todos los problemas que aparecieron el año pasado, este año estuvieron mucho más acotados, aunque, por supuesto, no desaparecieron totalmente.


Ahora me voy a referir al tema de los festivales. Este año, se desarrollaron exitosamente el Festival de Tango y el BAFICI, entre otros. El año pasado, al calendario de festivales se agregó el Festival Ciudad Emergente, que tuvo su segunda edición. Este año se agregaron dos festivales muy importantes para complementar la oferta de la Ciudad: el Festival de Matemáticas, que se llevó a cabo en el mes de abril, y el Festival Internacional de Circo, en el mes de junio. Nuestro objetivo es asumir todo el calendario de festivales de la Ciudad, para que no sólo sirvan como una muestra o una concentración de miradas en una misma temática durante una o dos semanas, sino que también generen un estímulo para la creación. Nosotros no concebimos los festivales como un lugar donde solamente se exhiba lo que ya se hizo, sino como un lugar de creación de la actividad artística. Particularmente, en el caso de los festivales internacionales, se ponen en contacto artistas nacionales e internacionales.

Todos estos festivales no debieran ser medidos –aunque sí importa–, en función de la cantidad de público asistente. Cabe señalar que este año ha crecido la cantidad de visitantes en todos nuestros festivales. Además de ello, es importante destacar el estímulo a la actividad creativa de nuestros artistas locales. En particular, pensemos lo que significa el FIBA para el teatro, el BAFICI para el teatro independiente y el Festival de Circo para el circo. En cada una de estas actividades se genera un mayor estímulo a nuestra producción artística.

En este sentido, estamos muy entusiasmados, porque en noviembre vamos a desarrollar en Parque Avellaneda el 5° Encuentro Internacional de Teatro Callejero. Nuestra idea es promover estos encuentros. El teatro de calle es muy valioso en la Ciudad de Buenos Aires, con su epicentro en el Parque Avellaneda. Es nuestro deseo que estos encuentros se vayan fortaleciendo hasta poder incorporarlos en el calendario anual de festivales de la Ciudad, en función de una programación estratégica y a largo plazo en todo el mundo.

Respecto de las nuevas infraestructuras, les informo que, con presupuesto propio, se pudo terminar un viejo anhelo, que fue motivo de reflexiones, aquí, el año pasado. Me refiero a la apertura del Anfiteatro Eva Perón, en el Parque Centenario. Se trata de una obra magnífica de la Ciudad, que la habían iniciado las gestiones anteriores; y esto hay que entenderlo porque, a veces, se saca la foto el que “abre la puerta”, pero no hay que dejar de reconocer que es una obra que se venía desarrollando en los últimos años. Así nosotros también estaremos desarrollando otras obras que abrirán otros. Esto es bueno para la continuidad del Estado. La infraestructura del anfiteatro Eva Perón en Parque Centenario dota a la música de la Ciudad de una nueva herramienta, particularmente valiosa.

Por eso destacaba lo del Parque Avellaneda, que en una Ciudad donde es particularmente importante ver que desde el norte de Rivadavia está concentrada buena parte de la actividad cultural pública y privada, tenemos que buscar un gran acuerdo para correr naturalmente ese eje hacia el sur de la Ciudad. Por eso, se realizan las inversiones en infraestructura y cada uno de los programas está girando lentamente hacia el sur. Quizás, deberían girar todavía más rápido de lo que lo hacemos, pero tenemos que ir buscando poner el énfasis en cada una de esas actividades, si realmente creemos en la cultura como un factor de inclusión social.

Desde este punto de vista, tenemos la creación del Polo Circo frente al Hospital Garrahan; la creación del Polo de Bandoneón, siguiendo los lineamientos de apreciación del Tango como Patrimonio de la Humanidad, declarado por la UNESCO, en el Puente


Alsina, y la creación de un centro cultural con fuerte énfasis en lo afrocultural en la Plaza Defensa, con la colaboración de la Comunidad Bonga, que motivó controversias y disputas en la Legislatura, pero que hoy nos hace sentir muy satisfechos. Agradecemos el apoyo de la diputada Maffía.

Entendemos todas las controversias y tratamos de entender todas las opiniones, pero nos parecía muy importante reparar una vieja postergación que tenía la cultura afro en la Ciudad de Buenos Aires. Es así que la llevamos al lugar que nos parecía y nos parece que es el lugar natural de desarrollo afro de la Ciudad de Buenos Aires, como son los barrios de San Telmo y Monserrat. Por supuesto, esto con todas las dificultades y desafíos que implica un centro gestionado de otra manera, el diálogo con comunidades diferentes y aceptar la necesidad de que teníamos que hacer una tarea reparadora. Y la verdad es que hoy estamos orgullosos, porque todo lo que se presagiaba, en el sentido de que iba a generar problemas con los vecinos, que iba a ser un lío, que no se iba a poder integrar, que se iba a discontinuar las actividades existentes, no sucedió y hoy es el producto de una razonable armonía, sobre el cual falta todavía muchísimo por hacer. Quiero poner mucho énfasis en esto: falta muchísimo por hacer para tener un centro cultural afro en Montserrat, pero ya está la semilla plantada, y ya está la Comunidad Bonga trabajando en Plaza Defensa. Para ello, sí o sí, voy a pedir nuevamente –como ya la hemos tenido– la cooperación de todos, porque es un caso muy particular, que requiere armar determinados consensos o políticas de Estado porque, efectivamente, creemos en la cultura como herramienta de preservación de la diversidad a largo plazo.

Quisiera hacer una salvedad. Cuando se elevó el Presupuesto, hubo un error en la carga en la Dirección General de Promoción Cultural. Hay una diferencia negativa en la partida de “Personal”. Se trata de un error de carga en el sistema por parte de Recursos Humanos, pero dicha referencia se encuentra prevista presupuestariamente en la Jurisdicción 99 –que son las Obligaciones a Cargo del Tesoro–, por lo que todo el personal se encuentra financiado. Esto que parece muy técnico, y para entendernos todos, es el Programa Cultural en Barrios que está absolutamente financiado y, además tiene un incremento en el decreto que acabamos de enviar, ya que crece un 5 por ciento la planta total de horas con referencia al año 2009. Pero cuando los legisladores observen, quiero decir que hay una diferencia negativa que está prevista y resuelta, de 3.996.582 pesos. Debo aclarar que se trata de un error en la carga, pero está previsto en la partida de Personal General.

Sr. Presidente (González).- Ya está aclarado, Ministro. Continúe, por favor.

Sr. Ministro (Lombardi).- En el decreto que enviamos en estos días se incorpora un 5 por ciento de aumento de horas con referencia a lo que fue el Programa Cultural en Barrios durante el año 2009. Quería aclarar esto porque cuando hay un error, hay que decirlo.

Respecto de la mirada general del Presupuesto, permítanme hacer alguna reflexión, porque de lo contrario lo que decimos de hablar poco, no lo vamos a cumplir.

Como ustedes saben, la Ciudad ha puesto en este momento el gran énfasis de inversión para el año 2010 en el Plan Hidráulico; en particular, en las obras alrededor del Arroyo Maldonado y en el Teatro Colón.

Quisiera comparar los niveles presupuestarios de los Gastos Corrientes con el PPI 2009/2010, que son los siguientes: el Presupuesto total desglosado es, para el año 2009, de


193.173.000 pesos del Programa Plurianual de Inversiones, y 453.031.969 de Inversión Cultural Corriente. Para el año 2010, el Programa Plurianual de Inversiones es de 89 millones, de los cuales 70 millones son para el Teatro Colón, el 10 para el MAMBA y otros 10 para otras inversiones.

Por lo tanto, si restamos al presupuesto total lo que significa el Programa Plurianual de Inversiones para Inversión Cultural Corriente pasamos de 453 millones a 505 millones, por lo que pasamos de una incidencia general en el Presupuesto del 2,7 por ciento al 2,89 por ciento, lo que nos va a permitir las distintas leyes o las distintas transferencias de las cuales hacíamos referencia anteriormente, por ejemplo, el ProMúsica, el Programa de Estímulo a la Actividad Literaria, etcétera.

Es de hacer notar que hay una disminución en la cuenta Inversión, ya que pasa de 193 millones de pesos en el año 2009 a 89 millones de pesos en el año 2010. Lo que crece es la Inversión Cultural Corriente que, por otra parte, es lo que estimamos necesario para un año que puede ser dificultoso en lo social, como el año que viene.

Desde este punto de vista –luego le voy a dejar el uso de la palabra al señor director del Teatro Colón–, desde lo operativo, con una inversión de 70 millones de pesos de inversión en PPI, el Teatro Colón se inaugura el 25 de mayo de 2010. Pero en cuanto a Inversión Corriente, se pasa de 99.227.723 a 142.283.000 pesos, por una programación que va a describir el maestro García Caffi. Allí tenemos un 43 por ciento de aumento. Debo señalar que estamos pasando de un Teatro Colón que no estaba programado, a un Teatro Colón programado para el año que viene.

Entonces, el Presupuesto General tiene un aumento general de 51 millones de pesos ,en cuanto a Inversión Corriente, pero tiene una disminución en lo que es el PPI. Evidentemente, esto significa un esfuerzo por parte de la Ciudad, que tiene que ver con la situación presupuestaria general. Pero nosotros teníamos que tomar esta decisión, y hemos escuchado a mucha gente que nos decía: “señores, no sólo es necesario la inversión en Infraestructura, sino que no debe caerse la inversión cultural corriente”. Como ustedes saben, las decisiones presupuestarias son decisiones de compromiso. Así, se privilegió la inversión cultural corriente. Este es el gran número.

Con respecto al tema turismo en particular, me gustaría dedicarle un breve párrafo. Luego, podría tomar la palabra el nuevo Director de Turismo, el licenciado Carlos Gutiérrez. Para el turismo fue un año muy duro por las consecuencias de la Gripe A. Prácticamente, se desplomó un 50 por ciento la actividad durante el mes de julio y principios de agosto.

Ya sabemos que ésta es una actividad muy enérgica de la Ciudad, con una enorme promoción internacional y muy mancomunada con el sector privado, lo que permitió que prácticamente se estén recuperando los niveles de ocupación previos. Si comparamos noviembre contra noviembre del año pasado, estamos un 4 ó 5 por ciento abajo, lo cual es muy razonable con los niveles de catástrofe que se esperaba y la crisis mundial.

Queremos compartir otra cosa con la Legislatura. Se trata de la creación de la Agencia cuando asumió la nueva gestión. Ello permitió la incorporación de aportes privados y aunque esta incorporación no parezca particularmente equitativa debo decir al respecto que está bien que haya políticas públicas financiadas por el gobierno en términos de turismo; pero también está bien que el sector privado, que es el primero que se beneficia, haga sus aportes. Sinceramente, los aportes han ido creciendo notoriamente durante el año 2009 y la previsión para 2010 también es muy buena. Por lo tanto, en este caso, la ley de


creación de la Agencia fue dando sus frutos, en términos de reforma institucional, lo que era absolutamente necesario.

Podríamos ir recorriendo área por área. Sé que nuestros directores generales –el Director de Patrimonio, el Director de museos, el del Centro Cultural San Martín, el del Centro Cultural Recoleta– quisieran que le dedicáramos un párrafo a cada uno de ellos, pero nos comprometemos a darle la palabra a los legisladores porque, de lo contrario, tendríamos el monopolio de la palabra y no es eso lo que queremos.

Para finalizar, quiero hacer mención de un párrafo especial con respecto a reforzar para el año que viene, de acuerdo a un compromiso asumido, la Dirección de Promoción Cultural, tanto en los circuitos de espacios culturales, como en el Programa Cultural en Barrios y en el Programa de Cultura Comunitaria. Creemos que es un momento en el que se puede vislumbrar una crisis social en la Argentina y, entonces, debemos hacer un corrimiento nítido hacia esos lugares. Por eso esta idea del giro al sur: la creación del Polo Circo frente al Garrahan, la creación del Polo Tango en el Puente Alsina, así como también el fortalecimiento de los programas culturales barriales, el fortalecimiento de los programas de circuito, el fortalecimiento del Programa de Cultura Comunitaria. Esto nos parece especialmente necesario en este momento.

Por otra parte, debemos hacer notar algunas dificultades presupuestarias que tuvimos a lo largo del año, en particular, en julio, lo cual motivó algún atraso de pagos, sobre todo, en el Complejo Teatral Buenos Aires. Esto fue solucionado rápidamente, pero es bueno reconocer que este asunto existió; es bueno decir que tuvimos problemas y, en particular, a partir de lo que sucedió en los meses de julio y de agosto.

Más allá de esto, debemos reconocer que estamos muy orgullosos de nuestro complejo teatral porque, después de muchos años, vamos a tenerlo programado en el verano. Desde hace mucho tiempo que el complejo se mantenía cerrado durante el verano y poder reabrirlo en esa época del año es una buena noticia, para la cada vez mayor cantidad de porteños que se quedan en Buenos Aires.

Nos quedaron muchísimas cosas en el tintero, pero prefiero considerarlas a medida que los legisladores vayan preguntando.

Sr. Presidente (González).- Muchas gracias, ministro.

Intervenciones de los diputados

Sr. Presidente (González).- Comunico que se incorporaron a lo largo de la reunión la diputada Saya y los diputados De Filippo, Fernández, Moscariello, Tamargo y D’Angelo.

Tiene la palabra la diputada Urdapilleta.

Sra. Urdapilleta.- Muchas gracias, señor presidente, y muchas gracias al ministro y a sus colaboradores por estar aquí presentando el presupuesto.

En algún momento, antes de esta reunión, ya le he comentado mi preocupación y la de muchos legisladores por el Presupuesto de Cultura enviado a la Legislatura. Fundamentalmente, la mayor preocupación se refiere a todo lo que hace a las obras de infraestructura de Cultura. Creo firmemente que la inversión en infraestructura y en


equipamiento es la condición de posibilidad que se nos presenta para poder desarrollar políticas y acciones culturales. Y en esto tengo que ser justa con los gobiernos anteriores, tanto el de Telerman como el de Ibarra, porque realmente hicieron una apuesta muy fuerte en inversión en infraestructura, por lo menos, en los proyectos.

Creo que esto no son ladrillos. Quiero que se entienda: esto no es un tema de ladrillos, se trata de apostar al futuro. En el mundo de hoy, en los países serios, el Estado justamente invierte en infraestructura y en equipamiento para que después los privados y quienes lo deseen puedan hacer diferentes actividades. Nosotros estamos en una situación grave. Después de todos los proyectos que se hicieron en los años anteriores, actualmente sólo contamos con el Teatro 25 de Mayo y el Anfiteatro Eva Perón; realmente, tengo que felicitar a la Dirección de Música y al gremio, porque hicieron posible la apertura de ese espacio.

La verdad es que esto es preocupante porque no solamente se trata del tema del Teatro Colón, del que después hablaremos; pero es justo y todos estamos de acuerdo en la inversión en el mismo. No nos podemos olvidar del Complejo Teatral de Buenos Aires que, por otra parte, el año que viene cumple 50 años de existencia. Es uno de los complejos teatrales más importantes que tiene el país. En este caso, no solamente no se invierte más, sino que además se desfinanció completamente. Por eso digo que no se puede financiar algo y desfinanciar completamente otra cosa; insisto en que cada año que dejamos de invertir, resulta en tres años o más, que nos va a costar volver.

Sé que usted no es el responsable, señor ministro, pero quiero referirme a este tema. Tenemos varios casos para mostrar: la Usina de la Música o el Complejo Teatral o, si quiere, al mismo Colón o al MAMBA. Tomemos como ejemplo el MAMBA. En el 2007, salía 39 millones de pesos. Hoy la inversión debe ser de 67.500.000 de pesos. Entonces, por la falta de celeridad en la acción terminamos pagando tres, cuatro o cinco veces más y, encima, no lo hacemos.

En el caso de la Usina de la Música, directamente creo, ministro, que es el Yacyretá Cultural, porque ya viene desde la Secretaría Cultural de la Nación. Luego hubo un convenio entre Nación y Ciudad para que la ciudad hiciera la Usina de la Música. En ese convenio, la Usina de la Música se le vendía a la ciudad en un precio irrisorio, para que en ese lugar estuviera la sinfónica, la filarmónica y todas las grandes orquestas. Estoy hablando del año 2002 y hoy todavía este lugar se encuentra en veremos, porque la inversión que debe hacerse es de 101 millones y se invirtieron solamente 28 millones; y para el año que viene no hay inversión posible.

Por otra parte, hay 600 mil puestos cargados en el presupuesto de la Usina de la Música para actividades. Esto no lo entiendo muy bien. Se tendrá que sacar de allí, señor ministro, porque la usina no se va a abrir.

Me parece que debemos reflexionar sobre este tema. Creo sinceramente que esto nos puede doler mucho. El Complejo Teatral es un lugar de posibilidad, como no hay muchos, para grandes muestras. No debemos abandonar la infraestructura. Y también me refiero a los museos, al Centro Cultural Recoleta, etcétera: no tienen un solo peso para el año que viene. No hay plata de inversión para ninguna obra de infraestructura de Cultura para el año que viene. Éste es un punto muy importante, porque el único que tiene inversión, además del Teatro Colón, es el Museo de Arte Moderno, con 10 millones y que también es otro Yacyretá. ¿Hace cuánto que el Museo de Arte Moderno está cerrado? No


existe. Hay una directora que no tiene lugar, no puede hacer exposiciones, no puede convocar y no sabemos nada. Es grave.

El Centro Cultural San Martín está en una situación similar. Casi nada: 8 millones de inversión.

Creo que los legisladores deberíamos reflexionar seriamente. No estoy dispuesta a sacar toda la inversión en infraestructura a Cultura. Me parece que es un error. Después nos va a costar mucho más remontar esto. Nos va a costar en serio y me parece que tiene ver con una concepción. Uno elije: o crea las condiciones para que exista la cultura o hace eventos en vía pública. Es una opción. Yo creo que se pueden hacer eventos en vía pública, pero creo que donde debe existir la inversión del Estado es en infraestructura. Sobre todo cuando la tiene. No es que estemos inventando nuevos escenarios. Estamos diciendo que hay que mantener –y, a veces, ya no es mantener, lamentablemente- para que no nos pase lo que pasó con el Colón. No debemos repetir en los demás organismos de Cultura lo que ha pasado con el Colón.

Esto ya directamente es una reflexión mía más que una pregunta, no le voy a pasar las obras de infraestructura del Complejo Teatral que no se van a hacer, porque no está financiado.

Usted aclaró lo del Programa Cultural en Barrios, cosa que me alegra mucho.En el caso del Teatro Colón, en realidad, lo que me gustaría saber –y creo que a

todos nosotros- porque no está muy claro, es la razón del aumento de 50 millones del presupuesto. Esa es una suma respecto de la que debería haber alguna respuesta.

Volviendo al Complejo Teatral, este año nosotros votamos una partida de 7 millones y pico. Usted le agregó 5 millones más al presupuesto del complejo, con lo que quedaron 12 millones y pico. No entiendo por qué en 2010 se propone una disminución de 2 millones de pesos; es decir que, en definitiva, quedaría en 10 millones para las contrataciones en el complejo. Hay que tener en cuenta que hay dos elementos que son inexorables. Uno es la inflación y otro es el aumento de salarios. Además, en Cultura, no aparece la estimación del aumento de salarios que, sin dudas, va a venir. Yo hablé con el gremio, me ocupé de eso. Me dijeron que el aumento está garantizado en alguna partida que no sabemos bien cuál es.

Repasando: quiero que me explique lo de los 50 millones, lo del complejo teatral, la reducción de 12 a 10 millones. Quiero decir que, si hubieran sido 12 millones, estaríamos mal. Con 10, estamos mucho peor. En lo que hace a murgas, después le voy a pedir a la diputada Centanaro que haga alguna pregunta, porque creo que ella iba a hablar sobre el tema.

Tengo que ser sincera, le agradezco por ProMúsica –sé que no es esa la denominación correcta- y por el subsidio de incentivo a los escritores. Creo que lento pero está marchando.

Sí quiero que respetemos –y esto no está en el presupuesto- lo que votamos. Es decir los 3 millones de unidades fijas para ProMúsica y para la Ley de Escritores, que también tiene una cifra fija. En el presupuesto aparece una disminución. Pero no aparece discriminada. Y me gustaría que apareciera así, no que aparezca como un subsidio global, para que después no se manejen estas partidas un poco arbitrariamente.

También quiero pedirle un favor, y “pedir” es una manera de decir. La Ciudad tiene una orquesta escuela de tango desde hace más de 10 años y, sin embargo, no está institucionalizada; no tiene un programa, una existencia real y un presupuesto. Ya que el


tango fue declarado Patrimonio de la Humanidad, deberíamos empezar a actuar sobre lo que tenemos.

El presidente me pide que redondee.Tengo otra pregunta. Quisiera que me expliquen por qué el Ente de Turismo tiene

17 millones de pesos de presupuesto. No queda muy claro cuáles son sus acciones y actividades.

Quiero hacerle otra pregunta al Ministro, respecto del Ballet Tango de la Ciudad de Buenos Aires, también en el marco de la cucarda que nos han dado (Risas); quisiera que el Ballet, que fue creado hace dos años, finalmente se institucionalice y tenga su presupuesto. No lo encontré.

La última pregunta es por qué la disminución en el presupuesto de la partida de festivales. Hay una disminución importante en festivales, de casi 4 millones, de 21 a 14.

Tengo una última pregunta y no hago más. Nosotros hicimos una declaración acá en la Legislatura por la compra de la casa del Virrey Liniers. En el presupuesto no aparece ni la posible venta ni la compra de esa casa. La idea era que se vendieran dos o tres inmuebles de la Ciudad, para poder adquirir la casa de Liniers. Quisiera saber en qué estado estamos a este respecto.

Sr. Presidente (González).- Gracias diputada. Tiene la palabra el señor Ministro.

Sr. Ministro (Lombardi).- Empecemos por el Teatro Colón. Ustedes saben del nuevo régimen de autarquía del Teatro Colón. Nosotros hemos tomado todas las consideraciones que hizo esta misma Legislatura con la Ley de Creación del Ente Autárquico. Hemos considerado esta reflexión de que en el ámbito del Ministerio de Cultura –creo que el año pasado la hizo la diputada Anchorena- debemos enhebrar al Teatro Colón en la estrategia cultural, pero dando amplia libertad a sus autoridades para su manejo, tal como funcionan los principales teatros del mundo. Después le voy a pedir al García Caffi que dé algunas precisiones. Pero, básicamente la explicación presupuestaria es que pasamos de 70 funciones en 2009, a 183 en 2010 y la programación total será anunciada en quince días. Hay más de un 100 por ciento de aumento, obviamente vinculado con la apertura del teatro.

En concreto, ese número no explica todo. Ustedes saben que todo número es una simplificación. Pero, se pasa de 70 a 183 funciones es decir, a una cada dos días, en 2010.

Con respecto al tema Casa de Liniers, acabamos de terminar el informe. Van a ser más bienes los que vamos a pedir a la Legislatura que nos autorice a vender. Obviamente están todos tasados por el Banco Ciudad. El proyecto de ley no sólo ya lo hemos firmado, sino que ingresará a la Legislatura esta semana.

Quiero hacer un pequeño párrafo a este respecto. Hay que recuperar, en el año del bicentenario, la Casa de Liniers para poder trasladar ahí, con este proyecto, a la Dirección de Patrimonio, y que sea la sede del Instituto Histórico de la Ciudad. No sólo es la Casa del Virrey Liniers, sino todo lo que es la Editorial Estrada, del inmueble sobre la calle Bolivar. A su vez, esto tiene un subsuelo convenientemente acondicionado para la mejor conservación de los archivos de la Ciudad. El proyecto de ley, entrará esta semana. Hubo que denotar inmueble por inmueble para poder llegar a la suma comprometida.

- No se perciben las palabras de la diputada Urdapilleta.


Sr. Ministro (Lombardi).- El expediente está a la firma del Ministro Cabrera porque hubo que determinar cuáles eran los inmuebles a la venta. Así que, este proyecto entraría los primeros días de la semana que viene. La Legislatura lo declaró de interés el inmueble, sería fantástico que se apruebe el proyecto para poder alquilar algunas otras cosas que tenemos pendiente.

Desde el punto de vista de la reflexión presupuestaria que hizo al comienzo la diputada Urdapilleta, efectivamente, hay una tensión conceptual. Yo dije, muy orgulloso y contento, que habíamos pasado de un 2.7 de incidencia en las inversiones en cultura corriente –no quiero decir gasto corriente, porque quiero desterrar la palabra gasto cuando hablo de Cultura– al 2.9 por ciento. Evidentemente, esto tiene su contraparte en el fuerte descenso de la inversión en infraestructura. Esto es cierto, es así. Sin embargo, tiene que ver con varios factores. Es cierto que durante las anteriores gestiones se lanzaron obras simultáneamente; esto está bien, pero no todas tuvieron respaldo presupuestario. Estoy pensando en las más grandes como por ejemplo, la Usina de la Música, el Mamba, el Centro Cultural San Martín, todo lo que es el Bajo Plaza y el Teatro Colón. Este paquete enorme fue lanzado y no tenía, a veces, toda la respuesta presupuestaria. Creo que con las dificultades habituales que tiene el Estado, cuando los procesos son estratégicos, está bien lanzar este tipo de obras.

Teníamos un dilema en relación con el crecimiento de nuestro presupuesto. Obviamente, la Cultura, desde nuestro punto de vista, es la herramienta más central que tiene una sociedad para ser transformada. Así que, la inversión cultural, siempre es buena y, por supuesto, aspiramos a más. Siempre hay una tensión conceptual interesante entre decir cuánto se invierte en infraestructura y cuánto en inversión corriente. Repito, no quiero usar la palabra gasto. Hay muchas voces y, uno aspira a escuchar a todas las que existen en la Ciudad; porque, a veces, nos dicen que estamos sobre invirtiendo en el Colón y nos pregunta qué es lo que pasa con otros lugares. Son voces que se escuchan y son respetables. Hay muchas voces que dicen que lo importante es la inversión corriente. En Cultura, todo lo vinculado con la inversión corriente, tiende a pensarse que es menos importante que la inversión en infraestructura. Pienso que las dos son importantísimas y creo que coincidimos en esto.

Comparto, Inés, el espíritu general de tu intervención y, además, comparto el espíritu general de que cuando las obras se detienen terminan saliendo muchísimo más caras.

Tenemos un dolor muy grande, que es de toda la Ciudad, me estoy refiriendo al Mamba. Este año, le destinamos 10 millones de pesos que permiten construir el ritmo de obras. Aspiramos –con una enorme gestión de la Directora Florencia Braga Menéndez–conseguir más fondos, más presupuesto y la colaboración del sector privado. El Mamba es una deuda de la Ciudad.

Respecto de la Usina de la Música, yo firmé el decreto de transferencia de la Nación a la Ciudad en el año 2001; en ese momento yo era funcionario nacional. Pasaron 10 años y lo encontré en la Ciudad. La realidad es que se había hecho muy poco. La obra este año avanzó muchísimo pero es una enorme frustración no terminarla para el año que viene. Esto nos hubiera encantado pero tenemos que admitir que vivimos en un mundo de inversiones y hay que priorizar.

En relación al espíritu general de tu concepto, Inés, pienso lo mismo. La infraestructura cultural no son ladrillos. Es el lugar donde se desarrollan las actividades.


Esta Legislatura hizo un esfuerzo enorme, y se lo agradezco, para poder dar una solución minimísima y darle una protección al Museo del Cine.

Si leen los diarios de hoy, La Berlinale, o sea el Festival de Cine de Berlín, anuncia que el 21 ó el 22 de febrero, abre con Metrópolis. Metrópolis estaba en nuestro Museo del Cine. El mundo considera que Metrópolis es fantástica y significa un acontecimiento de tal importancia como para abrir dicho festival. Sin embargo, nosotros, no tenemos los recursos para cuidar nuestro patrimonio. Es parte del debate que nos tenemos que dar para poder crecer en estos temas.

No sé si falta algo más.

Sr. Participante.- El tema de las Murgas…

Sr. Presidente (González).- Espere el momento de su diputada. Los del público no deben dialogar.

Tiene la palabra la diputada Centanaro.

Sra. Centanaro.- En relación a la compra de la Casa Estrada Liniers, me quedé muy contenta con lo que usted ha dicho. Sería muy preocupante si las ventas se atan a la compras…

Sr. Ministro (Lombardi).- Hay que pedirle a los señores legisladores…

Sra. Centanaro.- Habría que analizar la posibilidad de que existiera un tipo de boleto para tener cierta seguridad sobre la Casa; porque nos han mandado un mail en el que aparecía la Casa con carteles de venta.

Por otro lado, me gustaría saber qué presupuesto hay, en miras del Bicentenario, más allá del programa específico que existe sobre este tema. Quiero saber qué piensan hacer con el patrimonio histórico de la Ciudad que, la verdad, es muy importante y la Dirección lo lleva adelante muy bien. Me gustaría que me digan qué muestras se podrían realizar en relación con el patrimonio en vías del Bicentenario.

De esta misma Dirección me gustaría saber si existen partidas destinadas a tecnología, todo el tema de unificadores, scaners, etcétera, porque hay una cantidad de mapas importantes.

Sr. Ministro (Lombardi).- ¿En qué Dirección?

Sra. Centanaro.- En la Dirección General de Patrimonio, en el Instituto Histórico de la Ciudad.

También me gustaría saber si tienen pensada la compra de algún vehículo para las exposiciones itinerantes, porque a veces los veo que llegan en taxi en el auto particular. No estaría mal comprar algún vehículo.

¿Qué otras medidas de seguridad se podrían ir brindando hasta que estén ya mudados? Creemos, realmente, que todo lo que hace esta Dirección es muy interesante y también, por supuesto, todo lo que hace el área de Cultura.

Además, –y ya se me han adelantado, porque hay delegados presentes–, en relación con el tema de Murgas y Agrupaciones de Carnaval queríamos saber, en nombre de mi


bloque y del bloque Peronista –la diputada Pedreira nos ha dejado una serie de preguntas ya que está terminando una reunión de Cultura y viene para acá– ¿cómo va a quedar la partida? Porque vemos que del año pasado a este año ha habido una baja importante; de 680 mil que tienen para próximo año, este año era de casi el doble. Creemos que el Programa de Murgas en Barrios es muy importante, es una expresión de nuestra cultura. Queremos saber si se va a respetar lo de este año y si las agrupaciones pueden estar tranquilas porque van a seguir desarrollando sus programas.

Sr. Presidente (González).- Gracias, diputada. Tiene la palabra el señor ministro.

Sr. Ministro (Lombardi).- Empecemos por la Dirección de Patrimonio.Efectivamente, la Dirección de Patrimonio ha sido importantísima para la ciudad.

Cuando yo vinculaba los cinco ejes estratégicos de la ciudad en cuanto a política cultural, nos parece que el tema patrimonial, tanto en el aspecto de lo tangible como de lo intangible, es absolutamente central. Y poder concentrar la Dirección de Patrimonio y el Instituto Histórico en la Casa de Liniers creo que va a ser absolutamente distinto. El que haya visitado la Editorial Estrada, el que conoce el lugar, va a ver que le va a dar otra jerarquía, además en el centro del casco histórico. Yo sueño con que en el centro del casco histórico podamos hacer un pequeño cluster, en donde tengamos el Centro Cultural Afro en la calle Defensa, a 50 metros la Casa de Liniers, entrando por Bolivar el Instituto Histórico, a una cuadra el Centro Cultural Caras y Caretas. Eso va a permitir, desde nuestra perspectiva, que esas sean manzanas absolutamente patrimoniales y culturales, y que permitan traccionar a San Telmo hacia Monserrat y hacia la Avenida de Mayo, que es lo que buscamos. Que no sea un enclave que termina en Independencia o en Belgrano.

Desde ese punto de vista, estamos hablando con Liliana Varela para el particular cuidado de la mudanza. La mudanza de estas cosas es difícil. Yo recuerdo en su momento todo lo que significó la mudanza del Mamba, cuando estaba en una exposición itinerante que la tenía el correo y vino a la ciudad. Con esta mudanza hay que ser particularmente cuidadosos.

Por otra parte, en cuanto al tema murgas, tuvimos una reunión muy fructífera hace tres o cuatro meses, en donde había una inquietud acerca de resolver el año 2009. La verdad es que lo pudimos resolver bien, respetando lo que se había votado en la Legislatura. Después hubo una gestión del diputado González, que también contribuyó con eso. Es gente activa que va tocando puertas, se van abriendo puertas y cuando tenés todas las puertas juntas, termina dándose un resultado interesante. Creo que sería bueno que la Legislatura restituya los niveles de inversión, porque hay un diálogo fructífero. Es un tema patrimonial de la ciudad y nosotros tenemos que darle importancia. Hay una directora de murgas muy activa y estamos muy conformes con ella. Nos parece que se realiza una tarea fructífera y veríamos bien que esta misma Legislatura reponga los niveles de inversión 2010.

Quedó pendiente el tema Orquesta Escuela. ¿Cómo lo resolvimos este año? Este año el tema Orquesta Escuela estaba desfinanciado y lo estamos reponiendo por un acuerdo al que llegamos con el director de la Orquesta Escuela. En el 2009, para tener la cifra exacta de murga, fue 1.253.240 pesos. Es bueno que conozcamos las cifras porque muestra el peso relativo de cada cosa. En 2009 fueron 1.253.240 pesos al tema murgas.


Con respecto a la Orquesta Escuela, tuvimos una reunión y nosotros tenemos mucho respeto por lo que hacen, por la forma de gestión. Así que tuvimos una reunión para resolver esto. Esto es para usted, Diputada Urdapilleta, que planteó la inquietud. El tema de la Orquesta Escuela vamos a resolverlo, en parte, con algunas cuestiones del fondo en donde hubo proyectos que no fueron presentados y líneas que no fueron presentadas. Así que vamos a resolver los temas presupuestarios 2009 y también esperemos que se resuelva el tema 2010.

Es un aporte particularmente importante. Ahí tendríamos que empezar a conversar con el mismo responsable sobre su archivo digital del tango, para ponerlo como una herramienta para el tema tango, patrimonio de la humanidad.

Sr. Presidente (González).- Quiero informar que se han incorporado a lo largo de la reunión la diputada Gómez, la diputada Alegre y el diputado Ibarra.

Tiene la palabra la diputada Maffía.

Sra. Maffía.- Gracias, presidente. Quiero volver a preguntarle sobre el Complejo Teatral de Buenos Aires, por estos

dos paradigmas que usted mencionaba. No sé si en esta cuestión de los gastos están los honorarios de las personas que trabajan, pero me inclino por preocuparme por ese aspecto.

Entonces, quería preguntarle algo en cuanto a los programas 8, 55 y 56, que tienen que ver con el Complejo Teatral de Buenos Aires. Usted sabe que este año los actores y trabajadores de la cultura tuvieron muchos baches; es decir, postergaciones en el cobro de sus contratos, algunos preocupantes. ¿Usted conoce esa anécdota de que el zorro sabe muchas cosas, pero el erizo sabe una y grande? Es un verso de Patroclo, un poeta griego. Acá hay veces que hay pequeñas deudas y hay veces que hay una deuda preocupante. Era una preocupante.

En el mes de agosto estuvieron integrantes de la Asociación Argentina de Actores, de La Calle de los Títeres, de centros culturales, del Complejo Teatral San Martín, del Centro Cultural San Martín, del Teatro 25 de Mayo, actores independientes y de teatro comercial. Vinieron a esta Legislatura, precisamente a expresar esta preocupación. Yo hablé por teléfono con usted antes y después de esa reunión, y quería saber si se han planificado las actividades anuales del Complejo Teatral. Porque este bache tuvo que ver también con la gripe y se juntó con varias cosas que impidieron que se llevaran adelante las obras. Hubo que suspender ensayos, etcétera. La preocupación en el mes de agosto era muy razonable porque no se sabía cómo se iba a derivar.

Entonces, lo que quisiera saber es si se ha planificado algo, de manera que no volvamos a tener este año un bache y de qué manera se ha planificado. Eso en cuanto a complejos teatrales.

También quería hacerle una pregunta sobre los festivales de la ciudad, porque está prevista una reducción del 22 por ciento, pero las metas físicas están previstas con un aumento del 23 por ciento. Hablo de metas en términos de público asistente. Se van a ofrecer festivales a mucha más cantidad de gente con un presupuesto mucho menor.

En relación con los festivales, hubo un festival que fue el Festival Buenos Aires Rock, que se hizo en el Velódromo y que tomamos como inspiración para una ley que sancionamos el año pasado, la ley 2904, que en su momento comenté con usted. Esa ley instituye el día del rock nacional el primer sábado de noviembre. Es decir, ese día va a ser


el próximo sábado. Esa ley se votó poco después del primer sábado de noviembre, de modo que ese año 2008 no pudo celebrarse. Entiendo que en el año 2009 tampoco, ya que no he visto anunciada ninguna actividad con respecto a esta ley. No sé si la Dirección General de Música reconoce esta ley que implica una serie de actividades correspondiente al Programa 53, que es el Programa de Promoción y Divulgación Musical. ¿La conocen?

Sr. Ministro (Lombardi).- Hay un festival el sábado.

Sra. Maffía.- Bueno, espero que me inviten. Entonces, sí la conocen. Parte de la promoción y divulgación musical tiene que ver con que se esperaban

espacios para cursos gratuitos, espacios de ensayos y una serie cosas que tienen que ver con el post Cromañón y es la apropiación de esta música, sin los riesgos que quedaron en evidencia luego de Cromañón, cuando se retiraron muchos de estos lugares de ensayo y de primeras actuaciones de la capacidad de los chicos.

Usted se refirió al evento Buenos Aires Capital del Libro y me parece importantísimo; espero luego poder conversar sobre eso ya que me parece sumamente importante.

También hubo un stand de la Ciudad de Buenos Aires en la Feria del Libro de Frankfurt que estaba separado del stand nacional. Esto me despertó un poco de curiosidad. Quiero saber cómo se financió esta actividad promocional y a que se debe que haya habido dos stands separados, uno de la Nación y otro de la Ciudad. Asimismo, teniendo en cuenta que en el año 2010 Argentina va a ser país invitado de honor a al Feria de Frankfurt, quiero saber si la Ciudad de Buenos Aires va a ser una ciudad de honor y va a tener su propio stand y qué política va a seguir…

- El diputado Cabandié habla fuera de micrófono.

Sr. Presidente (González).- Diputado Cabandié: le pido silencio. Todo el mundo ya sabe que usted es kirchnerista.

Sra. Maffía.- ¿Cuál es la culpa? ¿La presencia en la Feria de Frankfurt y ser invitados de de honor a la Feria de Frankfurt?

- El diputado Cabandié habla fuera de micrófono.

Sr. Presidente (González).- Diputado Cabandié: deje terminar a la diputada Maffía.

Sra. Maffía.- Quiero saber qué política va seguir el Ministerio de Cultura en relación a esta invitación y con qué recursos.

Hay otra cuestión que me parece muy importante, pero creo que hay un error en su presentación, y se lo digo con todo respeto. Me refiero al tema de los incentivos a la promoción cultural. Los recursos que se destinan al pago de subsidios se mantienen sin cambio y paralelamente se eleva de 645 a 1.445 el número de subsidios. Es decir, con los mismos recursos hay un 23,4 por ciento más de subsidios.

Además, se incorporan tres nuevas líneas de subsidios. Una a la que usted se refirió como promoción a la actividad literaria que, en realidad, no es promoción a la actividad literaria, sino reconocimiento a la actividad literaria. Digo esto porque quizás no tenga que


estar entre los incentivos a la producción, sino que tenga que estar en otro ítem; a lo mejor, ese programa puede ir hacia el Programa 33 de Premios y Subsidios. No me parece que tenga que estar entre los subsidios de promoción.

Aclaro que la Ley del Escritor me parece muy interesante, que apoye a la SEA en esto y tuve un asesor –José Luis Mangieri– específicamente dedicado a esto que, lamentablemente, murió un par de meses antes de ver votada esa ley. Me parece que es una ley sumamente importante, pero no estoy segura que tenga que estar en incentivos, porque no es de promoción sino de reconocimiento; quizás, tendría que estar en el Programa 33 de Premios y Subsidios, que tiene un objetivo más acorde con este tipo de reconocimiento.

No voy a hacer preguntas sobre infraestructura porque la diputada Urdapilleta ya hizo suficientes preguntas.

Sr. Presidente (González).- Diputada: le pido que vaya redondeando.

Sra. Maffía.- Sí, como no. De todos modos, me interesa el caso del edificio de Benito Pérez Galdós 36, del que

recién se estuvo hablando, que no tiene ningún espacio. Por eso, quiero saber en qué espacios físicos se van a realizar las actividades culturales previstas para el 2010, porque hay presupuesto previsto para estas actividades y me parece que no le respondió esto a la diputada Urdapilleta. Además, quiero saber con qué recursos humanos va a contar el programa para gestionar estas actividades, ya que están los 600 mil pesos, pero no tiene prevista una partida destinada especialmente a gastos de personal. No sé si va a salir de ese monto.

Con respecto al tema de comunicación de la cultura en museos, quiero saber qué elementos se adquirieron. En el Programa 38 se menciona para conservación y preservación del patrimonio la compra de instrumentos como luxómetro, data logger, máquina lavadora de material fílmico, scanner digital de material fílmico, deshumidificador. Estos elementos ya estaban previstos en la descripción del año 2009 cuando el programa tenía una partida que era un 61 por ciento mayor de la que va a tener ahora. Entonces, quiero saber cuáles de estos equipos previstos para el 2009 fueron adquiridos; si no se compraron cómo van a hacer para solventar la compra en el 2010 con un presupuesto menor; y en qué museos se van a utilizar estos equipos porque el Museo del Cine no tiene sede propia. Muchos de estos equipos están destinados a la preservación de material que es sumamente valioso desde el punto de vista cultural. El Museo del Cine no tiene sede propia, no está prevista la adquisición o construcción de la misma para el 2010.

Sr. Presidente (González).- Diputada: le pido, por favor, que vaya redondeando porque hay muchísimos oradores anotados.

Sra. Maffía.- Entonces, para terminar con este tema, quiero preguntarle para cuándo está previsto que el Museo del Cine cuente con una sede propia.

Acá suspendo las preguntas.

Sr. Ministro (Lombardi).- El complejo, en los meses de julio y agosto, tuvo un bache presupuestario vinculado con la Gripe A. Nos plantearon la inquietud y, aunque a veces coincidimos y otras disentimos, siempre nos reunimos con la Sociedad Argentina de


Actores y la gente que estaba legítimamente preocupada por el tema, porque si alguien no cobra, es legítimo que esté preocupado. Esto no está en discusión y el tema fue superado. De hecho, hubo un incremento presupuestario; del sancionado de 7.874.844, se pasó a 11.574.638 que fue directamente un pase que se le hizo al complejo para resolver ese bache presupuestario motivado por lo que pasó en Argentina durante julio y agosto.

Ahora ya partimos de una base presupuestaria de 10 millones –estoy hablando, obviamente, de la partida contratos– que son 2.200.000 más de lo que arrancamos el año pasado. Además, comienza con un presupuesto de 10 millones contra 7.874.000 del año pasado; y, además, con la buena administración que se hizo este año, algunos recursos de este año ya se están afectando a producción del año que viene, en particular, a “Mucho ruido y pocas nueces” que se estrena el 20 de enero. Como decía, tenemos programación durante el verano, lo que quiere decir que además de ver un reflejo presupuestario mayor, algunas producciones las estamos haciendo con presupuesto de este año, con lo cual estamos más desahogados para el año que viene.

De cualquier manera, hay un compromiso tomado con las autoridades del Complejo Teatral Buenos Aires de hacer una parte de lo que se ve reflejado en la cuenta Ministerio y que es para los festejos del cincuentenario del Teatro San Martín que es el 25 de mayo. Así que este adicional, que no se va directamente sobre lo que se ve reflejado del complejo teatral, sino que es la inversión en el cincuentenario del complejo, que es el próximo 25 de mayo, que está reflejado en la cuenta “Ministerio”.

Por otra parte, Diana, hubo una reflexión respecto de los festivales. La caída presupuestaria de lo relacionado con los festivales se explica, básicamente, porque el FIBA es bianual. Este año no tenemos FIBA. Presupuestariamente, el FIBA muy fuerte; es el festival que más inversión demanda de la Ciudad, y se celebra una vez cada dos años. Entonces, esa situación está vinculada directamente con que no hay FIBA en 2010.

Sr. Presidente (González).- Gracias, señor Ministro.

Sr. Ministro (Lombardi).- Con respecto a la Capital Mundial del Libro, en agosto del año pasado nos presentamos en la UNESCO. Se trata de un programa muy ambicioso. La primera ciudad designada fue Madrid, en 2001; la única ciudad latinoamericana designada fue Bogotá, hace tres años; este año es Beirut, y el año que viene es Liubliana, en Eslovenia. Es un programa muy querido, ya que hace a una cuestión muy amplia y queremos ponerle todo el foco en 2011. Nos parece que el libro se trata del centro absoluto de la política cultural de la Ciudad. Vamos a solicitar a los museos de la Ciudad, a la Dirección General de Música, al Circuito de Espacios Culturales, etcétera, que focalicemos todos los programas públicos alrededor del libro. Por supuesto, esto es lo que hará el Gobierno de la Ciudad. Queremos realizar una enorme convocatoria social. Realmente, estamos orgullosos, porque La Capital Mundial del Libro es algo fabuloso.

Quiero vincular esto con la otra pregunta, y voy a ser muy suave, porque el diputado Cabandié pensaba que no… Tanto Liubliana –Capital Mundial del Libro en 2010– como Beirut –Capital Mundial del Libro en 2009– fueron con stands propios a Frankfurt. Nosotros pretendimos que fuera Buenos Aires como Capital Mundial del Libro 2010, como están haciendo las otras capitales mundiales del libro. Con esto no quiero mostrar un rasgo hipócrita. Es cierto que nos fue muy difícil congeniar políticas o estrategias con la delegación del Gobierno Nacional. Esta reunión es para definir los reflejos presupuestarios


de las políticas públicas. Pero debo reconocer que pueden haber existido esfuerzos de las dos partes.

- Murmullos en la sala.

Sr. Presidente (González).- Silencio, por favor.

Sr. Ministro (Lombardi).- No fue fácil congeniar un programa común porque, evidentemente, hay diferencias. Sin embargo, en este caso, no me alarmaría por demás, porque tanto Beirut como Liubliana fueron como Capital Mundial del Libro, y fueron como ciudades. El año pasado, Turquía fue como país invitado a Frankfurt; Estambul fue por separado. Quiere decir que es una práctica habitual. No quiero afirmar que tenemos razón al asegurar una presencia plural en Frankfurt. Estuvo presente la SEA…

Sra. Maffía.- Es suficiente, señor Ministro. Existe un pequeño detalle. Usted dijo que, en pocos días, iban a estar los primeros

resultados relacionados con el dinero que se va a necesitar para estos planes tan ambiciosos. Por ejemplo, para el Régimen de Promoción Cultural de Mecenazgo. Quiero saber cuándo es la próxima convocatoria. Si no me equivoco, esta convocatoria, cuyos resultados se van a dar, fue en mayo; y estaban previstas tres por año. Entonces, no sé cómo van a hacer para recuperar el ritmo, porque estamos casi a fin de año. Si vamos a ver recién los resultados de mayo, quiero saber cuándo se va a hacer la segunda convocatoria.

Sr. Ministro (Lombardi).- Justamente, tenemos que enviar un proyecto de ley mejorador –para no decir correctivo– de algunos aspectos del proyecto original, y tenemos que cambiar el ritmo. Evidentemente, si contamos con gente que nos ayuda en el Consejo de Promoción y en las comisiones asesoras –quienes trabajan en forma honoraria–, se trata de un problema de oferta y demanda. No sabíamos cuántos proyectos se iban a presentar.

La semana que viene, esperemos cerrar con 100 proyectos. Aspiramos abrir la convocatoria la última semana de noviembre de este año. Probablemente, a futuro, sean dos convocatorias por año; pero eso lo queremos discutir con toda la gente que está trabajando, y bien.

Sr. Presidente (González).- Gracias, señor Ministro.Tiene la palabra el diputado Di Filippo.

Sr. Ministro (Lombardi).- Diputado: ¿puedo agregar una pequeña que quedó pendiente?

Sr. Di Filippo.- Sí.

Sr. Ministro (Lombardi).- También estamos subsanando algunas cuestiones y reflexiones que había respecto de La Calle de los Títeres. La semana pasada tuvimos una reunión. La Calle de los Títeres era algo que venía postergado. Tuvimos algunas dificultades, pero creo que estamos llegando a conversaciones –desde nuestro punto de vista, muy positivas–, para resolver algunas cuestiones pendientes.


Sr. Presidente (González).- Gracias, señor Ministro.Ahora sí, tiene la palabra el diputado Di Filippo.

Sr. Di Filippo.- El Ministro es un hombre precavido. Pero no va a poder esquivar mi pregunta sobre La Calle de los Títeres.

Sr. Presidente (González).- ¡El Ministro no esquiva nada!

Sr. Ministro (Lombardi).- Para nada.

Sr. Di Filippo.- Muy bien.En primer lugar, voy a comenzar con el reclamo –me parece que usted lo está

comprobando en lo fáctico– acerca de la preocupación de la Legislatura y de la mayoría de sus diputados por la falta de financiamiento de las obras.

- Ocupa la Presidencia el diputado Abrevaya.

Sr. Di Filippo.- El problema del financiamiento de las obras nos parece severo; no solamente porque haya muy poca plata destinada para el año que viene, sino porque, como lo estuvo en otros ministerios –claramente, esto es una matriz de financiamiento que ha decidido implementar la actual gestión–, está atada al FOISO. Cada vez que pueden, ustedes se encargan de decir que no consiguen colocar los bonos en el extranjero por un impedimento del Gobierno Nacional. Por lo tanto, si siguiera ese impedimento –todo hace prever que el Gobierno Nacional tendrá dos años más de mandato, al igual que el actual gobierno en la Ciudad– y no se diera esa autorización, no vamos a tener financiamiento para las obras.

El diputado Moscariello me pide una interrupción.

Sr. Presidente (Abrevaya).- Adelante, diputado Moscariello.

Sr. Moscariello.- En los próximos días, está por entrar a la Legislatura un proyecto de ley para sancionar una Ley de Responsabilidad Fiscal propia, a fin de “desengancharnos” de la ley nacional. Esto nos va a permitir colocar el FOISO sin intervención del Gobierno Nacional.

Sr. Di Filippo.- Ésta es una novedad. Agradezco al diputado Moscariello por darnos ese adelanto. La analizaremos en cuanto ingrese a la Legislatura. Igualmente, sigue existiendo la preocupación.

También hay una particularidad respecto del FOISO; existe un problema respecto de su rendimiento. Por un lado, de los 690 millones de pesos que aprobamos en esta Legislatura, 78 millones habían sido, aparentemente, destinados a Cultura. Fue una aprobación del FOISO que se dio hace poco tiempo. Las obras que detallaba el FOISO original eran por 143 millones, y las obras para el año que viene son por 90 millones, todas financiadas por FOISO. Realmente, las cuentas no cierran; porque si uno tiene en cuenta los 78 millones que la Legislatura reconoció que se habían gastado de los 143 millones, la diferencia entre 143 millones y 78 millones es de 64 millones. Y ya estamos diciendo que,


para el año que viene, vamos a pedir 90 millones con destino al FOISO. Por lo tanto, se están aprobando montos que no están en el FOISO original. Entonces, mi primera pregunta tiene que ver con esto. Quisiera saber cómo compaginan el pedido original del FOISO con esta diferencia presupuestaria de, por lo menos, 25 millones de pesos que no aparecen en ningún lado.

Las preocupaciones por las obras más grandes están claras: me refiero, por ejemplo, al Museo de Arte Moderno, sobre el que había mucho entusiasmo para ver si esa obra avanzaba y, lamentablemente, vemos que esos 10 millones de pesos vuelven a estar atados al FOISO y va a ser de difícil financiamiento; el Complejo Teatral Buenos Aires; las obras en el Centro Cultural General San Martín, obras que yo recorrí cuando estaba finalizando la anterior gestión y que están igual al día de hoy.

A ese respecto tengo una pregunta para hacerle: ¿cómo es que ustedes cumplimentan con las empresas? Las empresas fueron adjudicatarias de esas obras y estos dos años tuvieron un “parate”. ¿Qué costo tuvo ese “parate” para la Ciudad? ¿Cómo incorporan ustedes ese dinero al presupuesto? ¿Bajo qué detalle? ¿Se arregla con una redeterminación de precios? ¿Cómo lo configuran? Claramente, se trata de un lucro cesante para la empresa, que se estila cobrar. Quiero que usted me responda este punto.

Por otro lado, hubo una consulta de la diputada Maffía acerca de la sede el Museo del Cine y no sé si tuvo respuesta. ¿Hay alguna proyección de una sede? Había un rumor respecto de un inmueble del barrio de La Boca. Me interesa saber si esto es así y si se cuenta con el dinero, ya que si está el inmueble tiene que haber una partida para modificarlo porque claramente no va a estar acondicionado para ser el Museo.

Usted bien explicó y detalló la pelea que vimos por el cumplimiento de la partida para el Museo del Cine y la preservación del material fílmico. Me parece que es importante que la nueva sede cuente con las condiciones necesarias. De lo contrario, puede correr peligro el material.

Creo que usted firmó el convenio con la Ciudad de Montevideo para la difusión de la cultura rioplatense. En ese marco, quiero que me haga un comentario acerca de por qué ha sido desalojada la Casa Zitarrosa, un inmueble que pertenecía a la Ciudad. La Casa Zitarrosa era un ámbito de difusión de la cultura uruguaya. Funcionaban varios programas de actividades culturales y no encontramos explicación a la medida, más aún en el marco del convenio firmado.

También quería preguntarle por el avance del desalojo en el Galpón Trivenchi. Usted hizo un comentario respecto del Festival Internacional de Circo que se hizo en la Ciudad, al cual creo que le faltó difusión. Me parece una iniciativa muy interesante a la que le falto difusión y también haber invitado a la gente del Grupo Trivenchi, que es un grupo de reconocida trayectoria en esa rama cultural.

En el mismo sentido, le pregunto por el desalojo de ese espacio. Ese espacio está anexo al Centro Cultural del Sur, que también tiene casi todas sus actividades paradas. Por eso nos importa saber qué va a pasar con el Centro Cultural del Sur. Como usted dice que han tomado la posición política de financiar lo que define no como gasto sino como inversión corriente en cultura –en producción cultural y no en obras–, nos interesa ver cómo van a funcionar las cosas que tenemos hoy.

En cuanto al programa cultural en barrios, usted explicó que el gasto estaba en otro lado. Esa era una duda muy importante que teníamos, sobre todo, recordando el conflicto que se había suscitado en un principio.


En cuanto al Centro Cultural del Sur, que era el ámbito casi natural en el que desarrollaba su actividad la Cooperativa de La Calle de los Títeres, me quiero sumar al reclamo de las murgas. Aparentemente, en el presupuesto del año pasado hubo una superposición en el mismo programa, que tanto las murgas como la Calle de los Títeres compartían. Hubo una subejecución parcial de murgas y no se ha ejecutado la plata que pedimos para la Calle de los Títeres. Este año figuran 76 mil pesos, que es un presupuesto muy exiguo para la tarea que realizan y que, de hecho, este año han realizado a pulmón. No han frenado su tarea y me parece muy importante por realizar un aporte al trabajo que viene realizando La Calle de los Títeres. Me gustaría que usted avance un poco más sobre la explicación y sobre las reuniones que vienen llevando adelante. Es muy importante que se generen espacios de diálogo, pero también importa conocer las soluciones: si va a tener o no presupuesto, que es lo que necesita la Calle de los Títeres para funcionar.

Ministro: no sé si está tomando nota.

Sr. Ministro (Lombardi).- Tengo cabeza grande, diputado.

Sr. Di Filippo.- Como la diputada Maffía, apelo a su inteligencia. El régimen de concertación musical, que usted bien detalló, fue un proyecto

consensuado entre dos proyectos, uno de la diputada Inés Urdapilleta y otro de mi autoría. No solamente mantuvimos un debate profundo con Inés en el marco de esa ley, una ley que yo había presentado a principios del 2006 y que no habíamos podido aprobar, sino que también hubo una discusión entre sectores que representan a los músicos.

En este sentido, quería preguntar si están dialogando con la Asociación de Músicos Independientes, UMI. ¿Cómo está el avance de la reglamentación? Usted dijo que están manteniendo una serie de reuniones para tratar de reglamentar un texto sobre el funcionamiento interno. En todo caso, le pido que me haga llegar una copia para poder analizarlo.

Como lo hizo la diputada Urdapilleta, vuelvo a plantear la preocupación por el financiamiento de esta ley en el presupuesto que han mandado este año. La verdad es la actual gestión ha innovado en poner las unidades de compras, que son las que se utilizan para diferentes leyes, según la ley. Ha innovado en esa materia y, utilizando ese mecanismo –respecto del cual adelanto que con mi voto no lo voy a aceptar–, han decidido colocar la unidad en 0,60 cuando siempre se ha encontrado entre un peso y dos. La verdad es que eso desfinancia la idea originaria de nuestra ley: tres millones de unidades, que son alrededor de 1.800.000 pesos.

Creemos que existe letargo en el subsidio, el financiamiento y la colaboración de la música independiente, más después de la tragedia de Cromañón, donde la mayoría de los lugares que hacen música de esta manera –sellos discográficos, etcétera– se vieron perjudicados. Es muy importante tener una ley que empiece a funcionar como corresponde y con el financiamiento que planteó el Poder Legislativo.

Comparto también la duda acerca de la Ley de Mecenazgos, no recuerdo que le haya respondido a la diputada Maffía acerca de los llamados en el año.

El año pasado le pregunté acerca de la Escuela Taller del Casco Histórico y usted me dijo que había visto mal la planilla. Me parece que sigo con un problema de visión, porque vuelve a tener diez mil pesos. La verdad es que ese monto es insuficiente para la


Escuela Taller del Casco Histórico, más aún en el marco de su discurso de preservación arquitectónica y patrimonial, donde la tarea que hace la escuela es muy importante.

Asimismo, quería saber si habían planteado su reubicación y cómo está esa discusión. Había un problema con el ensanche de Paseo Colón, que se haya trabado porque debajo de la autopista se encuentra un ex centro clandestino de detención –El Atlético–, que no puede ser modificado. Entonces, quería saber, en el marco de que eso no sea modificado, si ya desistieron de derrumbar la Escuela o van a seguir funcionando en ese lugar.

Por otro lado, quería saber acerca del financiamiento del Programa Cultural en Bares Notables. En este punto, hay un achicamiento y una subejecución bastante grande en lo que va del año. ¿Qué sucede con los artistas itinerantes? Hay un presupuesto anual de 160 mil pesos para los bares notables. ¿Cuál es el cronograma? ¿Qué es lo que van a hacer?

También tengo consultas sobre el Teatro del Picadero. Habíamos presentado un proyecto de mí autoría para la preservación del Picadero, que luego no se llevó adelante. No obstante, ustedes tuvieron una actitud de preservación cuando se dio la venta del inmueble. En una reunión que iba a tener con Josefina Delgado, que me la suspendió a último momento, uno de los temas a dialogar era el funcionamiento del Picadero, ya que aparentemente iba a haber un convenio con un tercero para su explotación y manejo. Quiero saber cómo ven eso.

Por otro lado, también quiero saber si hay algún avance más con el ex PADELAI, en el marco de la cesión a la agencia española.

También le consulto por el predio del Dorrego, aunque creo que no depende más de ustedes.

Sr. Ministro (Lombardi).- Así es.

Sr. Di Filippo.- ¿Pasó a Industrias Culturales?

Sr. Ministro (Lombardi).- Ya había pasado antes.

Sr. Di Filippo.- Está bien. Se lo preguntaba porque sigue abandonado.Hace muy pocas semanas me invitó un grupo de artesanos al control anual que

hacen sobre la calidad del producto artesanal en el Centro Cultural del Sur, que se abrió casi exclusivamente para eso. Vuelvo a repetir que está sin funcionar.

Sr. Ministro (Lombardi).- Estaba funcionando.

Sr. Di Filippo.- No, no estaba funcionando y usted lo sabe, Ministro. Todos los talleres, tanto los de folklore como los de tango, hicieron una actividad cortando la avenida Caseros. Está claro que no está funcionando. La Calle de los Títeres tampoco funciona.

- Ocupa la Presidencia su titular, el diputado Álvaro González.

Sr. Di Filippo.- Decía que los artesanos me invitaron al control y me comunicaron que habían ganado un amparo por el cual se obliga a que la parte de control de ferias y mercados del Estado, que creo que lo tiene Desarrollo Económico, vuelva al Ministerio de


Cultura. Quiero saber qué está haciendo el Ministerio para poder cumplimentar con esa orden judicial.

Otra consulta es si van a financiar parte de las obras del ex Cine del Plata, como en algún momento se hizo. Hay algo de dinero que creo que aportaba la Corporación del Sur, pero quiero saber qué es lo que aporta presupuestariamente el Ministerio de Cultura, si es que aporta algo.

Sr. Presidente (González).- Tiene la palabra el Ministro Lombardi.

Sr. Ministro (Lombardi).- Diputado: le respondo acerca de los temas más importantes; los demás se los mando por escrito, porque prácticamente tocamos todo el Ministerio. Igual yo no tengo problemas.

Empecemos por la reglamentación a la que hizo mención. Nosotros tenemos un decreto reglamentario. Nos reunimos con los miembros del Consejo Federal de la Música, con SADAIC, Argentores, el SADEM…

-No se perciben las palabras del diputado Di Filippo.

Sr. Ministro (Lombardi).- Se llevaron el proyecto de reglamentación. Hay que ser cuidadoso con esto, porque las partes no tienen una visión unánime. Se

llevaron el proyecto hace creo que quince días. Primero hubo una reunión de la parte legal, después la reunión con las autoridades,

y después se reunieron los abogados con la Secretaría Legal y Técnica. Nosotros les pedimos que trataran de unificar su posición, así que se comunicaron en estos días para traer la semana que viene una modificación al proyecto reglamentario.

Nos parece interesante, y el diputado Di Filippo lo mencionó a la pasada, que si hay alguna institución a la que no estemos viendo en el Consejo Federal de la Música, podamos convocarla. Avísennos, por favor, porque puede haber otras representaciones que no estemos mirando.

Si le parece bien, diputado, le mandamos el proyecto reglamentario que tenemos nosotros, porque el otro todavía no volvió, y ustedes avísennos si hay alguna institución que no esté representada, porque los legisladores que votaron la ley saben que los apoyos no sólo van a los locales, sino también a otros lugares de la cadena de valor de la música que también aspiran a ser protegidos, y es lógico que así sea. Queremos evitar por cualquier medio que esto se transforme en un traje a medida. Como no queremos un traje a medida, cuantos más actores tengamos para ayudar, mejor. Nosotros ya tenemos el decreto reglamentario, pero como esto implica que varios sectores opinen, cuanta más gente se nos acerque, más felices estaremos, y así no se nos escapará nada.

Con respecto al tema del acuerdo, el diputado mencionó el caso de Zitarrosa, ha habido alguna cadena de e-mails de información de varios centros culturales que no funcionaban en espacios del Gobierno de la Ciudad, en general son espacios privados que no están bajo la órbita del Ministerio de Cultura.

Algunos de los casos que citó, no los conozco. Pero leí acerca del caso de Zitarrosa, de la Huerta Orgásmika y otros más…

Sr. Di Filippo.- Pero yo cité solamente dos.


Sr. Ministro (Lombardi).- Usted cita dos, pero yo le digo la lista que leí. Por otro lado, el Trivenchi no funciona en un espacio de Cultura de la Ciudad. En el

circo hicimos una apuesta muy fuerte, así que en algún momento creo que tuvimos una gestión personal –más allá de la situación local, que no es inherente al Ministerio de Cultura– para intentar buscar una cierta situación de acercamiento. Lo peor es que desde la misma instalación del festival y del coro, que nosotros vemos como una política pública muy efectiva, hubo una posición muy encontrada por parte del grupo, lo sé porque veo los e-mails y los leo. De hecho, durante el desarrollo del festival, hubo algunas expresiones en contra.

En realidad todos los del circo han sido convocados. Creo que estuvo muy ideologizada, pero a mi no me preocupa esto. Hay que sentarse a conversar; el único tamiz es el valor artístico y la calidad del producto. Pese a que noto una posición marcadamente diferente y permanente, no me preocupa. En lo personal tengo una deuda pendiente, pero no porque el lugar sea de Cultura de la Ciudad –porque no lo es–, pero sería bueno sentarse a hablar, como lo hicimos con todo éxito con alguien que también mantenía una posición diferenciada. Insisto: no nos importa nada de esto; sólo nos importa la calidad del producto y del proceso cultural.

Cuando se llegó a un acuerdo estratégico, no se nos pasó por la cabeza que ellos vayan a sustentar los lineamientos generales de la Ciudad. Nos importa que florezcan cien jardines.

Con respecto al ex PADELAI, la gestión no está en nuestras manos en este momento.

Los otros temas se los puedo responder por escrito.

- Manifestaciones en la sala.

Sr. Presidente (González).- Silencio, por favor.

Sr. Ministro (Lombardi).- Así como estamos llegando a un punto de funcionamiento para este año, esto puede implicar una actividad de la cooperativa en la vía pública en lo que llamamos el Polo Cultural de la Infancia, que es un tema que no toqué.

En el Polo Cultural de la Infancia, estamos haciendo alrededor de lo que es la librería “La Nube” y Pablo Medina, que creemos que es un hombre absolutamente valioso en la Ciudad. El Polo Cultural de la Infancia va a tener su epicentro alrededor de La Nube, vínculos con el Teatro Regio y trataremos de vincularlo con la política de la niñez –que el diputado Di Filippo mencionó al pasar–, que está en el Centro Cultural Dorrego, que está bajo la órbita del Ministerio de Desarrollo Económico, y que pasó durante la gestión de Telerman a la Secretaría de Industrias Culturales, que ahora es la Secretaría de Industrias Creativas.

Estamos generando el Polo Cultural de la Infancia y creemos en eso. Nos gustaría, como herramienta estratégica, que La Calle de los Títeres siga teniendo su locación en el Centro Cultural del Sur, pero que también esté vinculado con este proyecto general de cultura para la niñez.

Igualmente, permítame disentir en una cosa. Efectivamente, el galpón del fondo del Centro Cultural del Sur está cerrado. Si estuviera presente el director del Centro Cultural


del Sur –a quien el sábado pasado estuve visitando– y toda la gente que desarrolla actividades allí, no asentirían la idea de que prácticamente está cerrado. Vayamos juntos y miremos el lugar. Está cerrado el galpón del fondo con severos problemas. Es un galpón de chapa pintado con negro de humo y con severos problemas de seguridad, pero le diría que las actividades –sobre todo ahora que llegó el calor– funcionan en un 90 por ciento. No lo digo por los ministros, pero no deslegitimemos lo que están haciendo. Facundo, cuando quieras, vayamos juntos un sábado a verlo.

Sr. Di Filippo.- También lo invito a que reciba a los miembros de los diferentes talleres que se desarrollan allí, quienes no están teniendo actividad.

Sr. Presidente (González).- Muchas gracias, señor ministro.

Sr. Di Filippo.- Faltan más preguntas por responder, señor presidente, por ejemplo, sobre el Teatro El Picadero.

Sr. Ministro (Lombardi).- Sobre el Teatro El Picadero, va a responder Josefina.

Sra. Delgado.- Mi nombre es Josefina Delgado, Subsecretaria de Cultura.El Teatro El Picadero es una propiedad privada; es decir, es un bien que se rescató

con la intervención, previa nuestra gestión, de la ONG Basta de Demoler, que había presentado un recurso de amparo y trajo el tema a la Subsecretaría. No soy nada modesta si digo que la Subsecretaría los recibió como no los habían recibido en ningún lugar. Ellos mismos reconocieron la celeridad con la cual nos hicimos cargo. Este tema fue a los tribunales de justicia de la Ciudad y se logró un acuerdo con el Ministerio de Desarrollo Urbano, con el aval de la por entonces Subsecretaría de Patrimonio.

De esta manera, se logró detener la demolición. Hay que decir también que el lugar no había sido nunca inscripto. Es decir, en el Código de Planeamiento Urbano el bien no estaba inhibido de ninguna manera, porque nunca se había inscripto como teatro ni como lugar donde se realizaran espectáculos. Por lo tanto, si bien uno no puede creer en la total ingenuidad de quienes empezaron a demolerlo, la verdad es que no había impedimiento legal de ninguna naturaleza. Con lo cual, se llegó a un acuerdo. El bien es privado; es decir, no podemos tener ingerencia en su manejo, si bien estamos acordando con la constructora. Tenemos una especie de pool que funciona de la siguiente manera. La empresa constructora está abierta a nuestras sugerencias e, incluso, nos presentó los planos del Teatro para que nosotros, junto con gente de Argentores, por ejemplo, Roberto Perinelli, Hugo Urquijo, Tito Cosa y el director artístico del Teatro San Martín, Héctor Calmet, hicimos varias visitas para sugerir un lugar que no fuera el antiguo teatro con escenario a la italiana, porque sabemos que para un espacio como éste no sirve, sino que debe ser un lugar mucho más flexible, donde se hagan todo tipo de performances y todo lo que actualmente excede el teatro clásico. Estamos en eso.

Si hubiera alguna posibilidad de un manejo compartido –que es un tema que nunca hablé con el Ministro–, me parece que sería interesante. Desde luego, no pretendemos tener un teatro más, porque no figura entre nuestros proyectos, pero sí queremos que este teatro emblemático no se dedique a actividades que no sean las que verdaderamente merece por su historia y memoria.


También tenemos entre los planes de la Subsecretaría la edición del libro de fotos de Julie Weiss, que fue la fotógrafa que cubrió la actividad de teatro abierto hasta que fuera volado. Gracias a nuestro apoyo moral –porque no hubo apoyo económico–, actuamos de vínculo con la gente del Municipio de Montevideo, ya que hace un mes y medio se realizó su muestra allí.

Sr. Ministro (Lombardi).- Otro tema se refería a los Bares Notables. Lo que pasa es que el diputado Di Filippo está viendo el corte a septiembre. Por eso, hubiésemos subejecutado el presupuesto…

Sr. Di Filippo.- Porque no tenemos el SIGAF, que es el sistema de seguimiento.

Sr. Presidente (González).- Ministro: ¿podría darnos una información más detallada al día de hoy?

Sr. Ministro (Lombardi).- De hecho, el lunes pasado fue el Día de los Bares Notables. La verdad es que este programa tuvo un gran éxito y permanentemente tiene un desarrollo muy importante respecto de la cantidad de visitantes. Durante las próximas tres semanas y ya en línea con el lanzamiento de los festejos por haber sido designados como la Capital Mundial del Libro, vamos a dotar a veinte bares notables con bibliotecas que, en este caso, estarán vinculadas absolutamente a Borges, porque es una donación. Borges será el primero, pero luego se incluirán otros autores. A veinte bares notables, que ya seleccionó la Dirección de Patrimonio, en tres semanas, se los dotará de bibliotecas, en línea con la designación como Capital Mundial del Libro, porque queremos sacar al libro del ámbito tradicional y llevarlo a otros ámbitos no tradicionales. De hecho, habrán visto que hay bibliotecas en las calesitas.

Sr. Di Filippo.- En este punto, hay una pregunta anexa: ¿por qué se reducía un 80 por ciento de presupuesto?

Sr. Ministro (Lombardi).- Si ves el organigrama, como está vinculado a la Capital Mundial del Libro, figura en el programa Unidad Ministerio. Si ves el organigrama, el programa Bares Notables –no sé si es lógico o no, y en algún momento tendremos que repensar– hoy depende directamente de la Unidad Ministerio. Vos no lo vas a ver reflejado en esa parte, sino en la Unidad Ministerio.

Con respecto a la Escuela Taller, le informo que hubo, en su momento, una visita. Hay que actuar con tranquilidad. Si bien hay una vieja ley de ensanche de Paseo Colón, el criterio general es que, a esta altura del partido, es absolutamente incumplible, en particular, por lo que significan los campos debajo de la autopista. A esta altura del partido, pareciera muy loco que haya que ensanchar atrás, ensanchar adelante y hacer un angoste en el medio. No soy especialista en tránsito, pero pareciera que es un disparate.

Sr. Presidente (González).- Pero suena lógico, señor ministro.

Sr. Di Filippo.- Pero en financiamiento siguen teniendo 10 mil pesos.


Sr. Ministro (Lombardi).- Exactamente. Estamos replanteando todo el programa de la Escuela Taller, en línea con un replanteamiento de la Dirección del Casco Histórico, de la cual depende.

Sr. Di Filippo.- ¿Le pregunté sobre el Cine del Plata?

Sr. Ministro (Lombardi).- Ahora que se ha desistido de otros proyectos, estamos entusiasmados para verlo nuevamente. Cualquier cosa que dijera hoy, sería irresponsable.

Sr. Di Filippo.- ¿Y el Museo del Cine tiene sede en otro lugar?

Sr. Ministro (Lombardi).- Tu información es correcta. La Dirección General de Museo está evaluando un predio que tiene la ciudad justo debajo del Puente Avellaneda. En realidad, es un predio de Turismo, pero lo estamos desafectando y pasando a Cultura. Teníamos la intención de que ésa fuera la cara visible y sacar los archivos a otro lugar, porque es lógico. Pero, según el informe que tengo, no será así.

Tu pregunta tenía dos puntos: cuál sería el lugar y de dónde sacaríamos los fondos. Tenemos un pequeño fondo de remanentes de inversiones para 2009, al que me voy a referir rápidamente, porque la Directora Legal y Técnica de Turismo puede protestar. Pero tiene que pasar por la aprobación de la Dirección General de Museos. Esto se enlaza con algo que quedó colgado que creo dijo la diputada Urdapilleta y retomó Diana o vos, sobre el dinero que se ve reflejado en la partida presupuestaria para Usina de la Música. La pregunta es inmediata: ¿Habrá Usina de la Música 2010? Lo que se quiere reflejar ahí es todo el corredor cultural que planificamos desde PROA, pasando mañana por la inauguración del Museo al Aire Libre, que se inaugura con el Louvre, toda la muestra fotográfica del Louvre, 138 reproducciones desde PROA hasta el Puente. Todo esto es para poner en valor el lugar y es lo que puede hacer Cultura; obviamente, Desarrollo Urbano va a tener otro.

Nosotros podemos llegar a enlazar PROA; el Museo al Aire Libre de Fotografía a la vera del Riachuelo; el Teatro de la Ribera, probablemente con un sistema de funcionamiento distinto; el Museo Quinquela; la Casa Sur, que es ésta que estamos diciendo como eventual e hipotética, no quiero decir que esto sea así; la sede del Museo del Cine y, obviamente, la Usina de la Música. El reflejo presupuestario es para hacer actividades para consolidar todo ese eje; puede decir Usina de la Música, pero no es la Usina de la Música, sino que se trata de todo eso, que hoy no tiene nombre, que sería el Corredor Cultural de La Boca, más el nuevo teatro que se inauguró el otro día.

Sr. Presidente (González).- Para una interrupción, tiene la palabra el diputado Cabandié.

Sr. Cabandié.- Gracias, señor presidente.Como alguna vez dijo un diputado, y yo lo recordé en una reunión de presupuesto

como ésta, en la que estaba sentado a su derecha el señor Centurión, usted se enojó cuando yo dije esto, pero voy a recordarlo…

Sr. Presidente (González).- Me voy a volver a enojar.


Sr. Cabandié.- El Secretario de Comunicación, el señor Centurión, es el mejor funcionario de este Gobierno, porque comunica cosas que no hacen; incluso, nos hacen creer cosas fantásticas, que son todo lo contrario.

En este caso, voy a decir que es muy buena la comunicación que hicieron en el diario Clarín de hace algunas semanas…

Sr. Presidente (González).- Usted no lee el diario Clarín.

Sr. Cabandié.- Sí lo leo.

Sr. Presidente (González).- Pero Clarín miente. Así que le deben haber traído alguna “versión”.

Sr. Cabandié.- Señor presidente: ¡¿Qué le pasa?! ¡¿Está nervioso?! (Risas)Quiero decir que hace unos días, aunque Clarín miente, sacó una nota grande, con

fotos, acerca de la obra de restauración que ustedes hicieron en la calle Balcarce y Defensa.

Sr. Presidente (González).- Diputado: lo suyo era una interrupción. Ya hizo un alegato.

Sr. Cabandié.- No me obligue a preguntarle otra vez si está nervioso, señor presidente. Déjeme continuar, por favor.

Sr. Presidente (González).- No estoy nervioso. Nerviosos están los otros, yo no.

Sr. Cabandié.- Quería preguntarle cómo desde ese lugar coincide lo que, por un lado, anuncian con bombos y platillos y, por otro lado, la Escuela Taller para la restauración del Casco Histórico tenga un presupuesto de 10 mil pesos, cuando es una fuente de empleo, cuando todas las ciudades tiene programas de restauración. La verdad es que no coincide lo que comunican con lo que hacen. Quisiera preguntarle esto, ya que se trata de un tema que estuvo preguntando el diputado Di Filippo, y me interesa que aclare esto. Inclusive, no hay ninguna prueba que diga que ustedes no van a pedir el desalojo. De hecho, aquí está la nota que me acaban de entregar los trabajadores en la que dice que la Escuela Taller va a ser desarmada. Quiero que, por favor, Ministro, responda puntualmente esta cuestión.

Sr. Presidente (González).- Entonces, era una pregunta y no una interrupción.

Sr. Cabandié.- Era una interrupción para formular una pregunta.

Sr. Presidente (González).- Pregunta, interrupción y aclaración.Tiene la palabra el señor Ministro.

Sr. Ministro (Lombardi).- Sí. No hay ninguna orden de desalojo. Ya está el tema perfectamente aclarado. Si le acaban de alcanzar la nota, léala, pero primero investigue el tema. Le digo que no hay nada.

Sr. Cabandié.- Dígaselo a los trabajadores.


Sr. Ministro (Lombardi).- No hay ningún desalojo.

Sr. Presidente (González).- Ya le contestó, diputado Cabandié que no hay desalojo.

Sr. Ministro (Lombardi).- Estamos reformulando el presupuesto, como le dije antes, en la Dirección General del Casco Histórico de la cual depende…

Sr. Presidente (González).- Diputado Di Filippo: ¿terminó su intervención?

Sr. Di Filippo.- Aún no.

Sr. Presidente (González).- Sea un poco solidario con el resto de los diputados, diputado Di Filippo.

Continúe en el uso de la palabra, diputado Di Filippo.

Sr. Di Filippo.- No se ponga nervioso, señor presidente.

Sr. Ministro (Lombardi).- ¿Usted también está contra Clarín?

Sr. Presidente (González).- Son socios.

Sr. Di Filippo.- La última consulta que quiero formular, es la primera que ya realicé y a la que no tuve respuesta, y tiene que ver con el financiamiento que están planteando para las obras del año que viene que estaban financiadas por el FOISO. Le repito la ecuación, aunque usted ha dicho que tiene una cabeza grande y que es inteligente para retener este tipo de consultas. Cuando nosotros armamos el listado de las obras de FOISO, en ese listado de obras, había 143 millones que estaban destinadas a Cultura. Hace unos meses atrás, cuando convalidamos esa deuda, convalidamos 690 millones de esa deuda. De esa deuda de 690 millones, 78 eran destinadas para Cultura. Si sacamos la diferencia entre los 78 millones y los 143 millones aprobados originariamente, da una diferencia de 64 millones, y ustedes están poniendo para el año que viene con financiamiento del FOISO 90 millones; es decir, están poniendo más financiamiento del que se aprobó en un principio con el listado de obras. Mi pregunta es ¿cómo están armando esto?

Sr. Ministro (Lombardi).- De cualquier manera, es un tema de ingeniería financiera. Pero desde mi punto de vista, en todo caso creo que habría que hablarlo directamente con Hacienda, porque se me escapan algunos detalles que me decís, pese a la cabeza grande. Pero, en este momento, lo que estás mostrando es un reflejo presupuestario de lo que va a ser la inversión de la Ciudad para el año 2010. Una cuestión distinta es de dónde salen los recursos afectados: FOISO o recursos propio.

De todas maneras, déjeme investigar esa consolidación.

Sr. Di Filippo.- Lo dejo investigar, porque esa respuesta es un tanto absurda.

Sr. Presidente (González).- Tiene la palabra el diputado Raúl Fernández.


Sr. Fernández.- Buenas tardes, Ministro.Mi primera pregunta está dirigida a usted, señor presidente. ¿Ya encargó la cena?

Sr. Presidente (González).- Le aviso que en 15 minutos se abre happy hour en el “Loro”, así que mientras unos hacen uso de la palabra, si otros quieren ir a tomar una “cervecita” en el “Loro”, lo pueden hacer; después yo los sigo esperando aquí, no hay problema alguno. Sr. Fernández.- Gracias, señor presidente.

La primera consulta tiene que ver con un tema que ya se habló bastante en la reunión pero no me termina de quedar claro con la información que tenemos aquí de Presupuesto y tiene que ver con el Programa Cultura en Barrios. Usted nos dijo que había un problema de carga en la partida de Personal. Si no entendí mal, se refiere al personal permanente, que sí puede ser que tenga algún reflejo en la Jurisdicción 99. Pero lo que hay también es una sustancial reducción en los contratos por tiempo determinado, que no tiene ningún tipo de reflejo presupuestario en la partida de la Jurisdicción 99. ¿Eso también es un error o los contratos pasaron de 4 millones de pesos a 48 millones de pesos?

Sr. Ministro (Lombardi).- Hoy todo es Planta Transitoria y aspiramos que así sea. Justamente, aspiramos a que desaparezcan de allí las locaciones. Lo concreto, en términos de cantidad de horas y versión del Estado es que se envía el Decreto –que lo enviamos ahora, porque hay una tradicional demora en el pago que ha suscitado problemas a lo largo de los años– con un 5 por ciento más de horas que lo que hubo este año. Esto es lo concreto en términos de Planta Transitoria. Pero es una Planta Transitoria. Por lo tanto, no lo ves como una locación.

Sr. Fernández.- En el marco de la discusión posterior del Presupuesto, en el Plan Cultural en Barrios ustedes están de acuerdo con que lo que gasta en términos salariales sea en planta.

Sr. Ministro (Lombardi).- Una Planta Transitoria.

Sr. Fernández.- Sí, pero es Planta y no locación.

Sr. Ministro (Lombardi).- Pero es así.

Sr. Fernández.- Pero como aquí figura de otra manera. Por eso preguntaba.

Sr. Ministro (Lombardi).- Pero eso es así, desde hace ya varios años.

Sr. Fernández.- La segunda pregunta tenía que ver con la Usina de la Música, pero el tema de los 600 mil pesos ya fue más o menos desarrollado.

Quisiera consultarle acerca de la reducción que hay en el presupuesto de la Agencia de Turismo, que es bastante sustantiva en relación con lo que se aprobó el año pasado. Quiero saber si las acciones y metas que se habían planteado en algún momento fueron dejadas de lado o si finalmente alcanzaron.


Sr. Ministro (Lombardi).- Antes hablé sobre este tema, pero lo repito. En principio, hubo una caída del PPI lo cual afecta también a Turismo dado que no

hay inversión. Sin embargo, lo que sucede es que básicamente empieza a haber un aporte creciente del sector privado, que este año ya se reflejó y la previsión para el año que viene es buena. De esta manera, empieza a fundamentarse correctamente el sentido de la Agencia.

Sr. Fernández.- Escuché que lo decías antes, pero no que lo pudieras haber valorizado en esos términos.

Sr. Ministro (Lombardi).- Nos parece una forma mucho más ecuánime y equitativa de financiar. Nosotros aspiramos, y prácticamente está acordado con las distintas organizaciones del sector, que al final de 2010 tengamos un 20 por ciento más de inversión en promoción, directamente con los aportes del sector privado que, ya en este momento, son muy buenos. Al respecto, me gustaría trasladarles un informe numérico de lo que estamos hablando.

Sr. Fernández.- La última consulta tiene que ver con un tema que mencionaste medio al pasar, pero sé que también es una preocupación importante y el diputado presidente de la Comisión de Presupuesto también tiene un compromiso con este tema. Se trata de la Asociación La Nube.

Quería consultarte dos cosas. En primer lugar, el diputado ha presentado un proyecto. Como bien sabemos, esta organización tiene un predio en la zona de Chacarita, donde desarrolla parte de sus actividades y cuenta con una tenencia precaria que se renueva todos los años. Quería consultarte si estabas de acuerdo con que esa tenencia precaria tuviera algún mayor grado de consolidación, a través de una ley que le otorgue ese predio a la gente de La Nube por bastante tiempo más que esa renovación anual.

Mi segunda consulta en relación con este predio tiene que ver con que se ha pintado el frente. Creo que es un mural. Quiero saber si la señora de La Prada tiene alguna vinculación con ese mural pintado en el frente, porque la verdad es que se parece mucho a la imagen de alguno de sus productos comerciales.

Sr. Ministro (Lombardi).- La Nube es un lugar muy emblemático de la Ciudad y Pablo Medina es una persona muy emblemática de la Ciudad. Como explicaba antes, allí estamos desarrollando el Polo Cultural de la Infancia, con epicentro en La Nube. Y les comento acá que vamos a proponer que Pablo sea el Director de todo el Centro Cultural de la Infancia. Es una persona valiosísima para la ciudad; un gran maestro.

El patrimonio que hay en La Nube es muy importante. Cuando uno lo visita con gente de centros de documentación de los distintos lugares del mundo y ve lo hay en términos de ediciones de Pinocho, de Alicia en el País de las Maravillas, se da cuenta de su valor.

Creemos que hay un fortalecimiento institucional. Ya tuvimos una reunión con la comisión directiva de La Nube y, en particular, con la hija de Pablo. Sin embargo, tengo alguna duda acerca de si la mejor forma de fortalecimiento institucional es cambiar el régimen de tenencia precaria. No es que me parezca mal, todo lo contrario. Simplemente, creo que hay que buscar la forma más eficiente de fortalecer este centro. Me parece bien


que le demos seguridad a largo plazo, pero no estoy tan seguro de que sea la única medida para fortalecer institucionalmente a La Nube. De hecho, te cuento que hoy en día, con escasos recursos, estamos haciendo obras: arreglando los baños en el primer piso, el balcón –que era un problema porque los chicos se subían allí–, etcétera. Además, funciona una radio.

Insisto: lo que hay que hacer es fortalecer institucionalmente a La Nube y a Pablo, que atravesó por un momento personal muy delicado.

Con respecto al mural y Agatha Ruiz de La Prada, esta actividad fue un acuerdo entre ella, nosotros y La Nube. Yo también lo veo un poco parecido a uno de sus productos, pero no creo que alguien se beneficie desde un punto comercial. Lo que hay es un compromiso de apoyo. Ella también diseña muebles para chicos y se comprometió a donarnos todos los muebles nuevos de los chicos para el año que viene. De esta manera, también tratamos de fortalecer la situación de esta institución.

Sr. Presidente (González).- Muchas gracias, Ministro.Tiene la palabra la diputada Alegre.

Sra. Alegre.- La verdad es que después de las preguntas que hizo el diputado Di Filippo es difícil encontrar preguntas para hacerle al ministro, pero creo que algunas me han quedado. Pido disculpas si ya fueron respondidas, pero llegué tarde y me perdí las preguntas de la diputada Urdapilleta, que seguramente también habrán sido extensas.

En primer lugar, así como los hizo la diputada Urdapilleta, le solicito la discriminación de las transferencias del incentivo a la producción cultural.

Sr. Ministro (Lombardi).- Eso me parece muy razonable.

Sra. Alegre.- Queremos tener eso desagregado, pero también, en el mismo sentido, quiero pedirle el listado de los festivales de la Ciudad –que también se lo mencionó la diputada Maffía– y cuánto se piensa gastar en cada uno de los festivales previstos para el año que viene.

Con respecto al Programa de Promoción de Actividades Culturales, hay un tema pendiente que es la estructura de la planta transitoria de los docentes del programa. Teníamos conocimiento de un acuerdo al que se había llegado para formar una comisión entre los gremios y en la cual iba a participar la Comisión de Cultura de la Legislatura. Esto hasta el momento no se ha llevado a cabo y mi pregunta es en qué condiciones se encuentra esta cuestión.

Por último, la gente de la Banda Sinfónica de la ciudad nos comenta que cumplen cien años y quería saber si hay algún proyecto para realizar alguna actividad con respecto a esa celebración.

También tengo varias preguntas en relación con el Teatro Colón, que no sé si la va a contestar el ministro o el señor Director del Teatro.

Sr. Ministro (Lombardi).- Haga todas las preguntas juntas, diputada.

Sra. Alegre.- Sé que el ministro ya describió alguna cuestión del presupuesto del Teatro, pero aparece menos personal de lo que hay actualmente. Sabemos que hay un tema que está


judicializado con respecto al traslado de trabajadores del Teatro Colón hacia otras áreas del gobierno. Por lo tanto, no se entiende cuál es el cálculo de personal que se hace. Aparecen 207 cargos y queremos saber a qué se debe esa disminución.

Sabemos que ustedes han apelado a la medida judicial, pero por el momento no tiene resolución. Por lo tanto, queremos saber cómo prever si ese personal debe quedar en el Ente por resolución judicial.

La misma medida judicial suspendía la estructura que había decidido el Directorio del Ente Autárquico del Teatro Colón. Nos gustaría saber cómo está prevista esa estructura en el marco del presupuesto: si está reflejada o no; cómo lo tienen pensado.

Otro de los cuestionamientos en esa misma causa fue la poca trayectoria reconocida en la cultura –que exigía la Ley de Creación del Ente Autárquico– que tenían los directores nombrados por el señor García Caffi. Ya sabemos que tienen poca trayectoria en el ámbito de la cultura, pero también nos enteramos, viendo el currículum, tanto del señor Emiliani como del señor Figueras, que además tienen una acumulación de cargos dentro del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires; por lo menos, por lo que consta en sus cuurrículums. Emiliani, además de Director Ejecutivo del Ente, dice ser asesor del Ministerio de Desarrollo Urbano y asesor del bloque de diputados de la Nación, del diputado Pinedo. Por otro lado, Figueras declaró ser Director del Teatro y también encontrarse cumpliendo funciones como asesor de planta de gabinete en la AGIP.

Por último, también le solicito informes respecto de versiones de que Emiliani ha renunciado. No lo tengo confirmado. Quiero saber si esto es así. Por otra parte, quiero saber qué medidas de protección y conservación están llevando sobre los bienes muebles del Teatro, porque sabemos que gran parte de los bienes han sido trasladados al Centro Municipal de Exposiciones. Hoy mismo, se ha ido con escribanos a constatar el estado de ese patrimonio. Allí hay instrumentos musicales, pianos en estado deplorable, apilados. Hay pilas de zapatos que recuerdan imágenes terribles que todos tenemos presentes del Holocausto. Digo esto sin querer hacer una comparación odiosa. Pero hay pilas de zapatos que tienen hasta sesenta años, que son históricos, que están en un entorno de humedad y de poca preservación; hay trajes, archivos musicales, fotografías, escenografías, planos y libros. Todo eso apilado, arrumbado en el Centro Municipal de Exposiciones y esto es patrimonio histórico de nuestra Ciudad de Buenos Aires.

Por lo tanto, creo que la corroboración de este descuido y falta de preservación habilita, inclusive, a pensar en la responsabilidad penal que tienen los funcionarios a cargo del patrimonio que, en este caso y, hasta el momento, era de Emiliani y García Caffi.

Por último, también sobre el Teatro Colón, qué soluciones se prevén para los alumnos de la Escuela de Danzas. No sé si alguien ya preguntó esto. Si continuará en la Escuela Jorge Donn. Si se previó alguna solución para el traslado, para el transporte de los alumnos y si se hicieron los arreglos de la sala y el gimnasio donde trabajan.

Sr. Ministro (Lombardi).- Contesto la primera parte. La segunda la contestará García Caffi.

Para que quede claro, nuevamente, la caída presupuestaria en el tema festivales 2010, tiene que ver con que el FIBA, que es bianual. Vuelvo a ese punto. Pensé que lo habías escuchado.

Sra. Alegre.- ¿No iban a hacer un especial por el bicentenario?


Sr. Ministro (Lombardi).- No. Eso no va. Se repiten todos los festivales anuales y los nuevos: el de matemática y el de circo. Lo mandamos desglosado.

Respecto del tema estructura, efectivamente, había un borrador que tenía –quiero ser muy franco- mucho avance de acuerdo. Después vino muy cuestionado y estamos trabajando en otro borrador. Creemos que la estructuración del Programa Cultural en Barrios es una deuda pendiente. Había alguna resolución, pero no conseguimos el suficiente nivel de acuerdo.

Lo vivimos como una deuda pendiente y algo que debemos hacer. Ni lo suspendimos ni lo archivamos; es algo pendiente.

Sra. Alegre.- ¿Los sueldos están al día?

Sr. Ministro (Lombardi).- Ahí tenemos un punto. Los sueldos son muy bajos. De cualquier manera, en términos de recomposición salarial, la hubo y fue importante. Pero cuando uno arranca de algo muy bajo, sigue siendo bajo. Pero hubo una recomposición. Históricamente, la situación salarial era catastrófica.

Sra. Alegre.- Tienen algún proyecto de celebración para la sinfónica de la Ciudad.

Sr. Ministro (Lombardi).- Se cumplen 100 años de la sinfónica. Pero, aunque nadie saque el tema, lo comento yo; tenemos un problema porque se ha jubilado y pasado a retiro a algunos maestros y no estamos haciendo los concursos. Tenemos un diálogo muy bueno con la gente de la sinfónica, pero ellos piensan una cosa y nosotros otra. Ahí tenemos un desacuerdo. Se han jubilado 18 maestros, para ser exactos, y hay un tema por resolver. Estamos abocados a resolver el tema con la situación que vivimos en la Argentina en los cuerpos estables y en el marco de la reorganización de la Dirección General de Música.

Sra. Alegre.- Sería bueno festejar el centenario con alguna medida particular al respecto.

Sr. Presidente (González).- Gracias diputada.Tiene la palabra el señor García Caffi.Lo espera la diputada Alegre.

Sra. Alegre.- Hace meses lo esperamos a García Caffi en esta Legislatura. Nos vivían prometiendo su presencia.

Sr. Presidente (González).- Todo llega, diputada.

Sr. García Caffi.- Señora diputada: las transferencias, los cambios de estructura y el número de personal no tienen variación. Estamos esperando el resultado de la apelación. Cuando tengamos ese resultado podremos saber sobre qué numero trabajaremos en el futuro.

Respecto de la renuncia de Emiliani, es verdad. Cuando llegué en febrero de este año al Teatro Colón, Emiliani me comentó que él venía a cumplir una función y que terminaba con mi llegada. Esperaba la presencia del nuevo director general. Finalmente, le


pedí en aquella oportunidad, porque era mucha la información que yo tenía que incorporar, si podía quedarse hasta que pudiera conformar la programación 2009 y 2010. Terminada esa programación ya veía yo que no iba a necesitar de sus servicios y que él podía tomar la libertad que quería, para renunciar. De hecho, como en pocos días anunciamos la temporada, el doctor Emiliani presentó la renuncia y quiero explicar aquí que fue de suma importancia para este momento tan complejo de la restructuración y reorganización del Teatro la presencia del doctor Emiliani.

Sra. Alegre.- Respecto de la superposición de cargos tanto de Emiliani como de Figueras, ¿tiene alguna información para dajarnos?

Sr. García Caffi.- El doctor Lucas Figueras no percibe honorarios de la administración gubernamental de ingresos públicos, de la AGIP del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, según la nota que yo les enviara a ustedes el 15 de octubre.

Respecto del doctor Emiliani, no lo sé. Creo que habría que hablar con él. No tengo información al respecto.

Sr. Presidente (González).- En principio, no podría tener dos cargos vinculados con la Ciudad.

Sra. Alegre.- Pero es asesor del Congreso Nacional.

Sr. Presidente (González).- Normalmente, cuando se pide un informe a Anses, aparece si existe alguna incompatibilidad. Esto es lo que yo creo. De todos modos, lo podemos averiguar, diputada.

Tiene la palabra la diputada Urdapilleta.

Sra. Urdapilleta.- Quiero aclarar que el diputado Abrevaya hizo un pedido de informes a ese respecto. Y tengo las respuestas. También hace referencia a Emiliani.

Sra. Alegre.- No lo recibimos nosotros.

Sra. Urdapilleta.- Emiliani percibía haberes como director del Colón y tenía un contrato en la Cámara de Senadores o Diputados de 2500 pesos.

La respuesta al pedido de informes dice que Figueras no percibe en AGIP y sí en el Teatro Colón.

Sra. Alegre.- Gracias, diputada Urdapilleta, no tenía conocimiento de esta respuesta.

Sr. García Caffi.- El patrimonio histórico no está en el Centro de Exposiciones. Parte de él está en la biblioteca. No hay patrimonio en el Centro. No me consta, a través de las fotografías que he visto difundir, que haya tampoco patrimonio en el estado que se plantea. De todos modos, yo tengo un canal de información sobre el patrimonio –además de que personalmente lo reviso– que es el constituido por el Jefe Escenoténico y los jefes de las distintas secciones que son los responsables directos del patrimonio. Por su parte espero un informe, que por ley exige el Gobierno de la Ciudad. Si hubiera algún problema tendríamos


que denunciarlo inmediatamente. De hecho, hemos encontrado, alguna vez, que se puso en remate lo que se decía que era un espejo del Teatro Colón. Entonces, hicimos la denuncia penal, abrimos un sumario y tanto los jefes de secciones como el Jefe Escenotécnico nos comunicaron que ese espejo jamás había pertenecido al Teatro Colón.

Sra. Alegre.- Seguramente, usted va a conocer las fotografías que se tomaron en el día de hoy…

Sr. Presidente (González).- Señora diputada: ya está contestada la inquietud…

Sra. Alegre.- Sólo estoy terminando mi intervención. Muchas gracias, señor Ministro.

Sr. Presidente (González).- Tiene la palabra el diputado Ibarra.

Sr. Ibarra.- Mi intervención comparte la preocupación –que ya pusieron de manifiesto algunos legisladores y algunas legisladoras–, sobre la falta de recursos para obras.

Debo reconocerle una virtud al Gobierno de la Ciudad porque uno traía, desde siempre, un concepto relacionando con el endeudamiento de la Ciudad de Buenos Aires o de algún distrito, para obras de infraestructura relevantes, que trascendían a distintas generaciones y que, entonces, justificaban un endeudamiento porque, a esas obras las iban a disfrutar distintas generaciones. Este es el concepto, quizá un poco estructurado, que uno tenía. Desde que el Gobierno de la Ciudad lanzó la idea del FOISO, entonces, el endeudamiento, sirve para todo; el endeudamiento está planteado para pagar a proveedores, para realizar obras de reparación menores en un CeSAC o en un centro cultural. Sirve para justificar todas las cosas.

Entonces, no es que hicimos una obra de envergadura, como por ejemplo, una obra hidráulica o una estación de subte, sino que se hicieron 150 obras menores; es más, “obras varias”. Después, cuando no se hacen, argumentan: “y ¿qué quieren?, no tenemos el FOISO”.

Debo reconocer que de aquella visión que teníamos del endeudamiento para obras centrales de infraestructura, pasamos al endeudamiento para obras varias y para pagarle a proveedores. Entramos en una lógica que, más allá de que no estemos de acuerdo con estos criterios de endeudamiento, parecería que todos les estamos pidiendo que se endeuden para que hagan las cosas, para que haya plata. No estamos hablando de la situación de crisis actual, sino que estamos hablando de una ciudad que viene con superávit desde hace muchos años y que tiene recursos; de una ciudad que es la más rica de la Argentina.

En el 2008 había muchas obras y, prácticamente, todas las obras de Cultura previstas para hacer fueron financiadas con fuentes del FOISO; lo mismo sucede con la gran mayoría de las obras que se prevén para el 2010.

La lógica es que no se consigue el endeudamiento, entonces, no se realizan las obras o se hace de la manera que se puede; y sirve para la justificación “no hacemos obras, no tenemos para esto, no tenemos para lo otro” “¿qué quiere que le diga?” “no nos dejan endeudar”.

Sr. Presidente (González).- Señor diputado, le pido que realice la pregunta.


Sr. Ibarra.- En eso estoy. Entonces, como decía, entramos en la dinámica de plantear el endeudamiento para

obras menores; es más, indeterminadas; para obras varias o para pagarle a proveedores. Por ejemplo, al proveedor de papel, al del agua, etcétera, le pagamos con el endeudamiento del FOISO.

El Cine del Plata –este tema ya lo planteó el diputado Di Filippo, pero usted le dio una contestación muy breve– fue un reclamo de muchísimos vecinos de Mataderos que pelearon para que los recursos públicos del Gobierno de la Ciudad de toda la ciudadanía lo adquirieran. Se adquirió con la finalidad de hacer un centro cultural, un gran polo cultural del sur que, en definitiva, por la envergadura de ese inmueble, trascendía a Mataderos para ser un gran polo cultural en el sur de la Ciudad. Luego, esto fue tomado políticamente para hacer un CGP. Intervino la Jefatura de Gabinete y la Corporación del Sur; ya conocemos la historia; y no la voy a repetir.

Entiendo las decisiones políticas y estoy seguro de que usted deseaba este lugar para el ámbito de la Cultura y no para oficinas administrativas porque, usted, como Ministro de Cultura, no podía pensar de otra manera.

Sr. Presidente (González).- Diputado, por favor, le pido que vaya redondeando.

Sr. Ibarra.- Estoy terminando.Debo decirle que esperaba una mayor defensa del Cine del Plata por parte del

Ministerio de Cultura para que no cayera dentro de la construcción de la burocracia, por más que el Centro de Gestión y Participación necesitaba un edificio que podía tener en otro lado.

Esta situación política está resuelta, porque el Centro de Gestión y Participación ya encontró otro lugar, se va a desarrollar allí y, entonces, tenemos en la Ciudad de Buenos Aires un cine que adquirió la Ciudad, con una finalidad cultural. Pero la verdad, es que creo –y allí va mi intervención– que debería entusiasmarlo a usted, entusiasmar a su gabinete para tomar la decisión política, retomar el proyecto original y modificarlo, por cierto, porque todo puede mejorarse.

La verdad es que me preocupó su respuesta: “lo vamos a volver a ver, vamos a retomarlo”. Insisto, esto está definido hace varios meses y es más, si usted expresa esa voluntad política entre los legisladores, podríamos ver si cabe la posibilidad de algún financiamiento para empezar a ejecutar hacia el 2010. Por eso, mi intervención está referida a la envergadura que tiene este cine y lo que puede significar para la Ciudad de Buenos Aires, puntualmente para el sur. Usted debería ponerse a la cabeza de este proyecto y desde ya, si lo hace, más allá del oficialismo y de la oposición contará, con el apoyo de gran cantidad de legisladores.

Por otro lado, me voy a referir al Anfiteatro del Parque Centenario; alguna mención ya hizo. Afortunadamente, la Ciudad también lo ha incorporando.

Sr. Presidente (González).- Ya lo hizo quedar bien.

Sr. Ibarra.- ¿A quién?


Sr. Presidente (González).- Al Ministro.

Sr. Ibarra.- La verdad es que eso no me interesa. Lo importante es que se puedan hacer las cosas y que puedan ser aprovechadas por todos. Como por ejemplo, el 25 de mayo en Villa Urquiza; la verdad es que fue una movida importante de los vecinos.

El Anfiteatro del Parque Centenario fue otra incorporación del espacio cultural para la Ciudad de Buenos Aires. Creo que no hay dimensión o correlación con la dimensión que tiene ese espacio cultural que se logró en la Ciudad de Buenos Aires. Sin embargo, no veo reflejo presupuestario, y no sólo para mantenerlo; me comentaron que hay cuatro personas encargadas para la limpieza, cuando hay 600 butacas en tres niveles. Veo que esto está metido en una gran bolsa, en la que se contratarán artistas de la forma que sea, pero no con una estrategia de utilización u optimización de este espacio cultural.

Por eso le pido si puede ampliar un poco para ver, si, efectivamente, en la planificación de su Ministerio, este tema que tiene esta envergadura, carece de los recursos presupuestarios como para poder aprovechar y optimizar la utilización de este anfiteatro, que es de gran importancia par la Ciudad de Buenos Aires.

Sr. Presidente (González).- Señor Ministro: no caiga en la tentación. En relación con el tema del cine usted decida a su real saber y entender. No caiga en la tentación de buscar algún endeudamiento que el diputado Ibarra no va a votar. Así que, a partir de ahí, diga usted lo que quiera. No vota las obras de infraestructura, mucho menos va a votar…

Sr. Ibarra.- Quiero hacer una referencia. Yo quiero que se hagan las obras. No estoy de acuerdo con que no se hagan con recursos genuinos y se busque endeudamiento para obras menores. Sí estoy de acuerdo con obras de envergadura y de importancia. Me parece que la lógica de enviar todos los recursos a gastos corrientes para después no tener recursos para infraestructura, tiene bastante de “pillo”. “Como no tengo plata, me tengo que endeudar”. La verdad es que es lo más fácil. Usted no hace eso en su casa y tampoco hay que hacerlo en la Ciudad de Buenos Aires.

Sr. Presidente (González).- Tiene la palabra el señor ministro.

Sr. Ministro (Lombardi).- Como reflexión general, el equipamiento cultural del sur de la ciudad es notoriamente deficitario con respecto al equipamiento cultural del norte de la ciudad. Por lo tanto, en términos generales, hay que tratar de resolver esa situación. Eso es obvio. Y en este caso particular, hay toda una historia que ahora fue parcialmente resuelta por el tema CGP; hay que ir de nuevo y está el compromiso de interiorizarse de la situación. Eso es así. Hasta ahí llegamos.

Nosotros, este año, no teníamos el Polo Circo en el presupuesto, porque no lo habíamos votado. Yo creo que hay determinadas cosas que uno puede hacer ahorrando de acá, buscando otra operación, etcétera. Pero no todo se puede hacer, llamémoslo así, como zapatero remendón. No todas las cosas se pueden hacer así.

Los invito en el mes de noviembre a que vean lo que se hizo frente al Garrahan. Y la verdad es que no lo teníamos en el presupuesto; no se había votado. El zapatero remendón, con voluntad, con el sacrificio de los señores directores generales de otras áreas del


ministerio pusieron generosamente sus aportes, y así se hizo. A veces, con voluntad, se puede.

En términos generales, el equipamiento cultural del sur hay que resolverlo y hay que mirarlo en profundidad.

Sr. Ibarra.- Hay una comisión de vecinos que ha trabajado mucho y sería importante reunirla. Yo voy a hacer la gestión para que usted los reciba, para poder encaminar esto.

También veo su esfuerzo por tratar de hacer de la forma que sea, juntando de acá y de allá, no queriéndolo hacer así. Por lo tanto, veo ese contraste entre usted, ministro, al que no le dieron recursos, y el ministro Piccardo, que pide recursos y le dan tres veces más para otras cosas que no son de importancia, en términos sociales, para la Ciudad de Buenos Aires. Simplemente, es un gesto de solidaridad para usted, porque parece que hay áreas de primera y áreas de segunda.

Sr. Presidente (González).- Gracias, diputado. Tiene la palabra la diputada Anchorena, pero le pide una interrupción el diputado Di

Filippo.

Sr. Ministro (Lombardi).- Perdón. Me quedó pendiente lo del anfiteatro. Está la necesidad de un proyecto cultural vinculado al anfiteatro. Lo más estratégico

de todo es terminar de estructurar la Dirección General de Música como un fuera de nivel y darle un proyecto cultural no sólo al anfiteatro, sino a la Dirección General de Música que, de alguna manera, se vincula con la banda sinfónica y con la orquesta de tango.

Si me permite un párrafo más, nosotros tenemos una estructura en donde lo que tenemos son, básicamente, cuerpos estables. De alguna forma, tenemos que entender cómo darle organicidad y mejor funcionamiento a los cuerpos estables, pero hay que volver a un funcionamiento de la Dirección General de Música, para que tenga ingerencia sobre la música de la ciudad. Me refiero a la música en general: la que produce el Gobierno y la que no produce. Hace un rato reflexionamos sobre el tema de ProMúsica y de alguna forma tendrían que darle ingerencia a la Dirección General de Música. Sin embargo, no se vive como una herramienta –con la estructura actual– de los cuerpos estables; creemos que hay que fortalecerlo más todavía y en eso estamos; pero estoy de acuerdo.

Sr. Di Filippo.- Mi intervención será breve. Ustedes autorizaron el funcionamiento del bus turístico y quería solicitarle que le

informe algo a la empresa. Cuando el bus turístico recorre la ciudad y pasa por la puerta de la Legislatura, a la gente le dicen que esto es el Concejo Deliberante y que aquí, actualmente, hay 30 concejales.

Le digo esto para que actualicen la información.

Sr. Ministro (Lombardi).- Me ocuparé de eso.

Sr. Presidente (González).- Tiene la palabra la diputada De Anchorena.

Sra. De Anchorena.- Prácticamente, todas las preguntas que quería hacerle han sido hechas.


Me alegro mucho; es muy auspiciosa la posibilidad de tener la pronta adquisición de la Casa de Liniers y de la Editorial Estrada.

¿A usted le parece que el Ministerio de Cultura podría tomar un compromiso y decir que para el 15 de noviembre este expediente estaría en la Legislatura?

Sr. Ministro (Lombardi).- Ya está. Para nosotros ya salió.

Sra. De Anchorena.- Si es el 15, está bien. En cuanto al tema de la Escuela Taller, en donde tienen 10 mil pesos de

presupuesto, ¿a usted le parece posible aumentarlo? Digo esto por todas las razones de utilidad, de interés cultural que tiene y por la posibilidad de dar trabajo a muchísima gente. ¿Le parece posible aumentar ese presupuesto de 10 mil pesos a 150 mil?

Sr. Ministro (Lombardi).- Creo que, directamente, hay que incluirlo en la reorganización general del presupuesto de la Dirección de Casco Histórico. Pero, en términos generales, me parece razonable. Valoro mucho lo que se hace, me parece lógico y está dentro de los parámetros de la Escuela Taller.

Sra. De Anchorena.- Perfecto. A la Dirección de Casco Histórico también se le bajó el presupuesto. Le quería

solicitar que evaluara la posibilidad, aunque sea, de restituírselo. Se le bajó, creo, en un 10 por ciento.

Sr. Ministro (Lombardi).- Ahí hay una serie de reacomodamientos respecto de la Dirección General de Patrimonio. La visión sería la siguiente: si la Dirección General de Patrimonio, el Instituto Histórico y, eventualmente, la Dirección de Casco Histórico se trasladaran a la Editorial Estrada, habría una organización en el funcionamiento. Pero no lo tenemos tan analizado todavía. Pareciera lógico. Son más metros cuadrados que tiene la Editorial Estrada y podría liberar espacios de la Dirección de Casco Histórico en la Casa de la Cultura; pero eso está viéndose.

Sra. De Anchorena.- Quiero preguntarle sobre la Ley 1227. ¿Cómo evalúa usted el régimen de sanciones que prevé esa ley para diferentes atentados contra el patrocinio cultural? ¿En qué estado está?

Sr. Ministro (Lombardi).- Entiendo que está en Procuración.

Sra. Delgado.- Nos lo devolvió la Procuración con algunas observaciones en relación con otras que había hecho la Subsecretaría de Desarrollo Urbano, pero inclinando favorablemente la balanza hacia la autoridad de aplicación que prevé esa ley, que es la Subsecretaría del Ministerio de Cultura. Ahora tenemos que ensamblar algunas propuestas del Ministerio de Desarrollo Urbano, para que el ministro pueda presentar la ley y se vote lo antes posible, porque lo cierto es que es muy necesaria.

Sra. De Anchorena.- O sea que usted es optimista al respecto.


Sra. Delgado.- Absolutamente. Y también espero ayuda de ustedes. Mi optimismo tiene que ver con eso.

Sra. De Anchorena.-. El tema es que todavía no ha llegado. Otra pregunta, ministro: ¿cómo ve la posibilidad de que el Museo Quinquela

Martín, de La Boca, pase al área de Cultura?

Sr. Ministro (Lombardi).- Entiendo que está en el legado del maestro, porque es una donación con cargo. La lógica sería que esté en el Ministerio de Cultura, pero el análisis jurídico del legado dice, expresamente, que tiene que estar en el Ministerio de Educación.

Sra. De Anchorena.- Claro, ya que cuando fue donado existía el Consejo Nacional de Educación y Cultura, y después pasó a la Ciudad.

Sr. Presidente (González).- Está bien, en la medida en que no corramos el riesgo de que se retrotraiga al momento de la donación.

Sr. Ministro (Lombardi).- Es absolutamente ilógico que todos los museos de la Ciudad dependan de un ministerio y uno solo dependa de otro.

Sr. Presidente (González).- Me parece que habría que ver cómo se podría hacer la dependencia funcional, no patrimonial. A lo mejor, se puede resolver desde lo funcional sin hacer otros movimientos.

Sra. De Anchorena.- Perfecto.

Sr. Ministro (Lombardi).- Si no, pone en riesgo el patrimonio. Todo viene del origen, cuando todo era Cultura y Educación.

Sra. De Anchorena.- Por último, quiero hacer una pregunta al maestro García Caffi. ¿Cuándo cree que se va a convocar a las elecciones de delegados de los trabajadores en el Teatro Colón?

Sr. García Caffi.- Ni bien tengamos el resultado del amparo que tenemos en este momento. No podemos convocar de otra manera; tenemos que esperar esa convocatoria. Una vez que tengamos el resultado de la Justicia, la convocatoria va a ser inmediata.

Además, quiero recordarles que ya se hizo una elección que no dio resultado, porque requiere que se alcance el 60 por ciento de los integrantes de la planta del Teatro Colón, y no se alcanzó ese porcentaje. Espero que ni bien tengamos ese fallo judicial lo hagamos en forma inmediata, porque necesitamos ese quinto integrante en el Directorio.


Cuarto intermedio

Sr. Presidente (González).- Antes de dar por finalizada la reunión les informo que hoy a la tarde llegó un disquete con las respuestas del Ministro Grindetti y se encuentra en la comisión a disposición de los diputados.

Finalmente, agradecemos al ministro Lombardi, a todo su equipo y a todos los diputados.

- Es la hora 18 y 38.

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