Ateísmo y Masonería (La libertad de No creer)

Publicado por Eduardo Romera el abril 11, 2013 a las 4:36pm en Masonería Enviar mensaje   Ver discusiones

No pretendo con este trazado polemizar. Sólo argumentar lo que opino sobre la libertad de No creer. Sinceramente opino que la laicidad debe estar también en la logia. Una cosa es que nuestra tradición masónica tenga leyendas basadas en el talmud o en la biblia y otra muy diferente que sea obligatorio creer en un ser supremo para ser reconocido como masón. Ese es el mayor atentado al espíritu masónico que defiende la libertad absoluta de creencias y eso incluye la libertad de creer en la no existencia de dios.

Existen argumentos para defender la postura de la masonería conservadora? Argumentos basados en la razón? Nada me gustaría más que conocerlos y debatirlos. Porque debatir enriquece.

Respuestas a esta discusión

Vínculo permanente Respuesta de Lalo Figueroa Hace 4 horas Mira qh.'. El problema fundamental es la ignorancia de los Ritos.Es válido un Rito Deísta como el REAA? creo que es válido.Es válido un Rito Cristiano como el Escocés Rectificado? creo que es válido.Es válido un Rito Laico como el Nacional Mexicano o el Francés? Son válidos.Yo como ateo donde crees que tengo cabida? Solo en ritos laicos claramente.El problema es que los hh no conocen otros ritos todo mundo cree que su rito es la única fórmula válida y es punto de partida para criticar otros.

Vínculo permanente Respuesta de Jim Karell Hace 4 horas

De nuevo el asunto del liberalismo en la masonería. Hay cuestiones que van mucho más allá de simples tradiciones, me parece sin dudas de que deberías apuntarte en algún club filantrópico o alguna escuela filosófica, porque me parece que confundes la orden con instituciones como estas.

Vínculo permanente Respuesta de leonardo alcantara reyes Hace 4 horas Q:. H:. EduardoEs algo muy sencillo y te lo voy a decir sin retórica. Al candidato a Masón se le pide que tenga una creencia por requisito, porque en un momento de su vida masónica tendrá que enfrentarse con sigo mismo y sus dogmas para alcanzar esa

libertad de pensamiento que en forma invariable lo conducirá a ser un auténtico homo sapiens.

Vínculo permanente Respuesta de David Tamayo Hace 3 horas

La libertad de conciencia no es tal si se obliga o requiere al candidato creer en cosas sobrenaturales para las cuales no existe evidencia.  Si existe o se requiere dogma religioso, entonces no existe libertad total de conciencia. La masonería tiene enseñanzas muy ricas sin la necesidad de supersticiones, magia, o mitologías religiosas de ningún tipo.  Científicamente nunca se ha demostrado que una persona que cree en vida después de muerte, en alma que sobrevive la muerte, o en cualquier otra cosa supersticiosa sea mejor o peor masón y lo mismo para el que es ateo o verdaderamente librepensador o aun agnóstico.   

Vínculo permanente Respuesta de Jorge Arturo De Casso Cerda Hace 3 horas

Todos los ritos son BUENOS, hasta que se demuestra lo contrario. Sus ACCIONES señalan la importancia que tienen en la proyección a la sociedad,.

Marcar OBLIGATORIO la creencia en un ser Supremo considero que no es relevante, solo que no encajaríamos e iría contra lo que PENSAMOS y esto si sería molesto, pese a ello existe la tolerancia para quienes aun están ciegos, ´pues no se puede dar consejos, solo orientar y guiar si es que quieren y si no que vivan felices en su ignorancia como YO también lo fui mucho tiempo. 

Si en ninguno tienes cabida, si ninguno se ajusta a tus NECESIDADES, estas nadando contra la corriente, nadie nada rio arriba porque malgasta sus fuerzas en vano, pero nadar rio abajo siguiendo el flujo de la corriente es hipocresía, ¿cómo que no tocamos en la misma orquesta sinfónica? como que desafinamos y eso genera descontento de quienes nos escuchan, este no ¨PIENSA que hay un Gadu, tal vez el R.N.M. que no es de misal y rosario como el REAA. Tendríamos cabida, en fin... al punto que ye he pensado volverme Budista.

un fuerte abrazo

Jorge de Casso.

Vínculo permanente Respuesta de EDUARDO ELOY AURIOLES LÓPEZ Hace 3 horas

En muchos países del mundo existe la masonería atea, como ocurre en España, por lo que el ateísmo dentro de la orden es una realidad, pero pienso que debemos recordar que la Masonería es una Fraternidad, una Institución y una Orden; como tal

nació y en sus landmarks está precisamente el deber de aceptar la existencia de un Ser Supremo. Esta particularidad es la que a mi juicio da a la masonería la versatilidad de acudir a los avances de la ciencia y de mantener una espiritualidad que nos permite crecer como seres humanos. Se bien que para unos no es necesario ser espiritual para ser mejor persona, pero a título personal si la orden deja de postular la existencia de un Ser Supremo, ya no es masonería, será otra cosa, pero masonería ya no. Este es mi punto de vista, que conlleva el total respeto para quienes no opinen como yo.

Vínculo permanente Respuesta de Mario H. Campos B. Hace 3 horas

Estoy de acuerdo contigo Eduardo, en el argumento de que debatir enriquece, el debate mi Q.·.H.·. es saludable no debe tomarse como pleito ni crear animadversión, este tu servidor trata de encontrar la verdad, pero sin menospreciar las verdades de otros HH.·., lo que se cree debe de tomarse como algo individual no tratar de imponerlo, es más debemos escuchar otros argumentos y con espíritu progresista ir acomodando ideas y creencias tal como las vayamos asimilando, siento que debemos respetar el concepto divino que cada uno de nosotros tenga, creer o no creer en Dios, de manera personal siento que esta vida humana que tenemos no pudo haberse formado al acaso, debe existir algo que ordene las cosas, no le doy atribuciones de persona alguna, día a día intento descubrir que es no quién es, por eso respeto al creyente y al ateo, y discrepo de ellos en algunos conceptos y comparto con ambos ciertas ideas, me inicie en el R.E.A.A., y actualmente trabajo en una Logia que intenta seguir los principios de la Masonería Universal. Saludos Cordiales, un T.·.A.·.F.·. para todos ustedes.

Vínculo permanente Respuesta de Isaac Rodolfo Guajardo Reséndiz Hace 3 horas Entonces en este argumento me pregunto... ¿Dónde queda el G:.A:.D:.U:.?

Vínculo permanente Respuesta de Lalo Figueroa Hace 3 horas Por favor lee mi respuesta entiende que en los ritos laicos no existe gadu.

Isaac Rodolfo Guajardo Reséndiz dice:Entonces en este argumento me pregunto... ¿Dónde queda el G:.A:.D:.U:.?

Vínculo permanente Respuesta de EDUARDO ELOY AURIOLES LÓPEZ Hace 3 horas

Totalmente de acuerdo contigo Mario, un T.'. A.'. F.'. pera todos mis hermanos de Red Masónica

Mario H. Campos B. dice:

Estoy de acuerdo contigo Eduardo, en el argumento de que debatir enriquece, el debate mi Q.·.H.·. es saludable no debe tomarse como pleito ni crear animadversión, este tu servidor trata de encontrar la verdad, pero sin menospreciar las verdades de otros HH.·., lo que se cree debe de tomarse como algo individual no tratar de imponerlo, es más debemos escuchar otros argumentos y con espíritu progresista ir acomodando ideas y creencias tal como las vayamos asimilando, siento que debemos respetar el concepto divino que cada uno de nosotros tenga, creer o no creer en Dios, de manera personal siento que esta vida humana que tenemos no pudo haberse formado al acaso, debe existir algo que ordene las cosas, no le doy atribuciones de persona alguna, día a día intento descubrir que es no quién es, por eso respeto al creyente y al ateo, y discrepo de ellos en algunos conceptos y comparto con ambos ciertas ideas, me inicie en el R.E.A.A., y actualmente trabajo en una Logia que intenta seguir los principios de la Masonería Universal. Saludos Cordiales, un T.·.A.·.F.·. para todos ustedes.

Vínculo permanente Respuesta de EDUARDO ELOY AURIOLES LÓPEZ Hace 3 horas

El G:.A:.D:.U:. es lo que a mi juicio da universalidad a la masonería y por ello no puedo concebir una masonería que conserve sus rituales, principalmente el encendido del ara, que al propio tiempo niegue la existencia de un Ser Supremo, principio generador o causa primera

Isaac Rodolfo Guajardo Reséndiz dice:Entonces en este argumento me pregunto... ¿Dónde queda el G:.A:.D:.U:.?

Vínculo permanente Respuesta de Abel L Cruz Hace 3 horas QH:. Cuando entré a esta augusta orden unos de los requisito es creer en una deidad, la cual llamo GADU:. y entiendo que si cambiamos estos requisitos ( landmarks) , entonces cambiamos todo lo que en un principio es la masonería. Sé que me dirán estos son otros tiempos pero si quieren entrar a un lugar se tiene que seguir las reglas o se hace una organización parecida donde pueden hacer otras normas donde pueda incluir a todos por igual. TAF

Respuesta de MEMO GARCIA Hace 2 horas

Todos somos libres de creer y hacer lo que queramos. Recordando que todo en esta vida tiene precio y consecuencias.

Sin embargo hay ciertas cosas que se rigen por reglas. No por coartar la libertad ni atentar en contra de nadie.

Está en ti el seguirlas o no. Si no las sigues entonces no perteneces y punto, ejerce tu libertad........... Pero de la puerta para afuera.

Llevamos años discutiendo la libertad y la fraternidad, sin embargo regimos nuestra institución con dogmas y reglas.

Es así porque DEBE existir un principio de orden para servir como parámetro, de lo contrario cada quien haría lo que se le antojara ejerciendo "su libertad".

De ahí la aparición de muchos ritos inventados por algunos HH.¨, argumentando que hay cosas que los limitan.

Vínculo permanente Respuesta de Zaira Sugey Ramos Martínez Hace 2 horas

Q:.H:. Gracias que le explicas a nuestro hermano los diferentes Ritos y con eso deberá de conocer en cual se encuentra y si es con el que está su ideología, unos de los puntos centrales de la masonería es la Tolerancia antes los demás en cuanto a las creencias religiosas y no lo ha entendido creo que está en el camino equivocado.

Es cuánto.

Lalo Figueroa dice:

Mira qh.'. El problema fundamental es la ignorancia de los Ritos.Es válido un Rito Deísta como el REAA? creo que es válido.Es válido un Rito Cristiano como el Escocés Rectificado? creo que es válido.Es válido un Rito Laico como el Nacional Mexicano o el Francés? Son válidos.Yo como ateo donde crees que tengo cabida? Solo en ritos laicos claramente.El problema es que los hh no conocen otros ritos todo mundo cree que su rito es la única fórmula válida y es punto de partida para criticar otros.

Vínculo permanente Respuesta de jaime ramirez Hace 1 hora

Qh: Cuando ingrese y recordando la Iniciación se pregunta si se cree en Dios, a nadie creo yo se le OBLIGA A CREER en un Dios, pues eso estimo Yo sería como un dogma y sabemos que nuestra Orden es ADOGMATICA, se le da a cada uno la libertad de elegir y más aún se le dice que debe analizar todo aquello que antes de ingresar lo tenía como verdadero, ahora que ha renacido debe buscar la verdad mediante la duda razonable y meditada. Se dice además que el GADU es un CONCEPTO, no una deidad, un concepto que cada masón mediante su estudio y creencia, atribuye al GADU los principios de su conclusión meditada. Es al menos lo que yo pienso. Un TAF 

Abel L Cruz dice:

QH:. Cuando entré a esta augusta orden unos de los requisito es creer en una deidad, la cual llamo GADU:. Y entiendo que si cambiamos estos requisitos ( landmarks) , entonces cambiamos todo lo que en un principio es la masonería. Se que me dirán estos son otros tiempos pero si quieren entrar a un lugar se tiene que seguir las reglas o se hace una organización parecida donde pueden hacer otras normas donde pueda incluir a todos por igual. TAF

▶ Responder

Vínculo permanente Respuesta de Roberto Hace 1 hora

No pretendes polemizar H.´. pero el tema que planteas y como lo haces no provoca otra cosa más que eso.

▶ Responder

Vínculo permanente Respuesta de Dayana Gaeta Hace 1 hora

Totalmente de acuerdo contigo H.´. Leonardo...un T.´.A.´.F.´. para todos. leonardo alcantara reyes dice:

Q:. H:. EduardoEs algo muy sencillo y te lo voy a decir sin retórica. Al candidato a Masón se le pide que tenga una creencia por requisito, porque en un momento de su vida masónica tendrá que enfrentarse con sigo mismo y sus dogmas para alcanzar esa libertad de pensamiento que en forma invariable lo conducirá a ser un auténtico homo sapiens.

Vínculo permanente Respuesta de Mario Alberto Guillen Palacio Hace 56 minutos

Podría ponerse al GADU como un símbolo, al final la masonería es simbólica, esto lleva a que a diferencia de un dogma la deidad de la que se habla no es una en específico como lo profesan las religiones y esto es lo que debe uno buscar, el significado personal para cada símbolo.

Para algunos podrá ser un ser supremo, para otros el yo superior potenciado que lleva al individuo a buscar formarse en su mejor obra, para otros las leyes de la naturaleza, alguien más podría llamarle el principio ordenador del Universo,

inclusive algo muy parecido al concepto de la deidad Maat Egipcia y lo importante que hace masonería a la masonería es que todo esto y muchas más cosas caben en el símbolo y es el trabajo de cada uno de nosotros encontrar lo que es para nosotros y esto es lo que hace al hombre un hombre libre.

Es mi punto de vista; TAF