Debate Sobre El Bautismo Entre John McArthur y R

8/13/2019 Debate Sobre El Bautismo Entre John McArthur y R

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Debate sobre el bautismo entre John McArthur y

R.C. SproulPublicado: 01/25/2014 enApologetica,Doctrina,Teologia del PactoEtiquetas:bautismo,bautismo cristiano,bautismo de infantes,bautismo infantil,credobautismo,John McArthur,pacto

de Dios,paedobautismo,R.C.Sproul,senal del pacto,teologia del pacto1

La prctica de la iglesia del bautismo infantil fue objeto de

ataques en el siglo XVI. Desde entonces, muchas iglesias cristianas se han unido en contra de la prctica, entendiendo que

la administracin del bautismo es slo a los adultos creyentes. En la Conferencia Nacional 1998 Ligonier Ministries los

Dres. John MacArthur Jr. y R.C Sproul discutieron sus puntos de vista sobre el significado bblico y el modo del bautismo

cristiano. Dr. MacArthur presenta la posicin credo bautista y el Dr. Sproul presenta la posicin paedo bautista histrica.

Debido a la importancia de este tema, nos dimos a la tarea de transcribir al espaol este debate, y es lo que presentamos en

esta entrada. La traduccin no es literal ni exhaustiva, pero si presenta lo mas importante de ambos puntos de vista. Creo

que sera de bendicin para muchos poder ver este tema expuesto desde ambas posiciones, y evaluarlo a la luz de las

Escrituras, segn la mxima reformada SOLA SCRIPTURA! Que Dios use este debate para traer mas luz a muchos

creyentes, obedeciendo el Pacto de Dios, y honrando al Dios del Pacto.

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DEBATE ENTRE JOHN MCARTHUR Y R.C.SPROUL ACERCA DEL BAUTISMO DE INFANTES,

CELEBRADO EN LIGONIER MINISTRIES.
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1ra. Parte. John McArthur. Punto de vista credobautista.

(Traduccin y transcripcin del audio, no es literal)

(Nota: el uso que hago de las maysculas es para nfasis)

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(John McArthur baso su conferencia en 5 puntos principales)

1.- EL BAUTISMO DE INFANTES NO ESTA EN LAS ESCRITURAS. No existe mandamiento claro, directo y enftico

a bautizar infantes. No beat (caso evidente) de bautismo de infantes en las Escrituras.

2.- EL BAUTISMO DE INFANTES NO ES UN BAUTISMO DEL N.T. La Escritura guarda silencio acerca de eso, sin

embargo, acerca del bautismo de adultos es extremadamente clara.

Todos los que fueron bautizados en la familia del carcelero de Filipos, de Lidia, y de Estefanas, todos recibieron la

Palabra predicada, creyeron, y recibieron al Espritu Santo, por eso fueron bautizados.

El bautismo es solo por inmersin acorde a la palabra BAPTO, porque somos INMERSOS EN CRISTO. Porque la

doctrina de la salvacin que el bautismo representa dice que el creyente esta EN CRISTO (o sea, dentro). (Usa Romanos

6: 4-6 como texto de evidencia)

3.- EL BAUTISMO DE INFANTES NO REEMPLAZA LA CIRCUNCISIN. La Escrituran nunca hace esa conexin.

Ellos (los paedobautistas) dicen que la circuncisin es un signo de la fe del Antiguo Pacto, y el bautismo es un signo de la

fe del Nuevo PactoESTO ES ALGO SIMPLISTA.
http://iglesiando.files.wordpress.com/2014/01/macarthur.jpg


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Yo rechazo que la circuncisin sea signo de fe personal. Yo veo la circuncisin como un signo de la depravacin del

hombre y su necesidad de salvacin. Yo veo la circuncisin como UNA SEAL TNICA TEMPORAL SOLO PARA EL

PACTO CON ABRAHAM, Y NO NECESARIAMENTE ESPIRITUAL.

Yo no veo conexin con el bautismo porque tal como hizo Abraham cuando se circuncido, todos los ad ultos de su casa se

circuncidaron, habra que hacerlo as tambin con el bautismo y ya vimos que no es as.

El Nuevo Pacto no tiene ninguna seal fsica temporal. Yo entiendo el Pacto de Abraham como un pacto tnico. Yo veo el

N.P mencionado en Jeremas 31: 31-34 como un pacto diferente al pacto de Abraham.

La nica conexin que se puede hacer es con el bautismo de Juan que era transicional. Fue un bautismo introductorio,

preparatorio para el Mesas. Si se quiere alguna conexin es solo con ese bautismo.

4.- EL BAUTISMO DE INFANTES NO ESTA ACORDE A LA NATURALEZA DE LA IGLESIA. El bautismo de

infantes confunde a la naturaleza de la iglesia que es solo para creyentes. El resto de la gente que est en la iglesia, sean

bautizados o no, NO SON PARTE DE LA IGLESIA REDIMIDA.

Veo el bautismo de infantes como una evidencia que LA REFORMA FUE INCOMPLETA. Tanto Roma, como Lutero,

como los dems reformadores NO ENTENDIERON LA DOCTRINA DE LA IGLESIA DEL NUEVO TESTAMENTO.

5.- EL BAUTISMO DE INFANTES NO ESTA ACORDE CON LA SOTERIOLOGA REFORMADA.

He dedicado largos aos de mi vida a explicar con claridad el evangelio. La salvacin por la sola fe, la regeneracin, la

justificacin, la santificacin y encuentro que el bautismo de infantes contribuye a confusin en cuanto a eso. PORQUE

NO HAY FE EN LOS NIOS, NO HAY COMPRENSIN DEL EVANGELIO, NO PUEDEN ARREPENTIRSE.

Lutero comprendi la salvacin por fe, pero nios son nios.ellos no pueden comprender.

No hay gracia redentora en el nacimiento, no hay fe, no hay ninguna unin simblica con Cristo, el nico punto que

pueden encontrar acerca de esto es la membreca de la iglesia y esto es diferente a la salvacin por fe,.entonces, nada


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est perdido aun, nada puede cambiar la eleccin (risas)..debido a esto hay millones de personas all afuera, lejos de la

salvacin, dirigidos por un SMBOLO FALSO, y con falsa seguridad en una condicin irreal.

Yo siento que hay que concluir la Reforma aqu y esta es la forma de hacerlo: hay 2 caminos frente a nosotros

Uno es la iglesia institucional con salvados y perdidos. El otro es la gloria de la cruz, la resurreccin, identidad real como

iglesia de redimidosEL BAUTISMO ESTA EN MEDIO DE AMBOS..

Los reformados diciendo: tradicin, tradicin, tradicinlos padres, los padres, los padres (hace una ligera pausa

para referirse al otro grupo)

Las escrituras, las escrituras, las escrituras.

Gracias. (Aplausos y termina su intervencin).

2da. Parte. R.C.Sproul, punto de vista paidobautista.

RESPUESTA DE R.C.SPROUL A JOHN McARTHUR

(Traduccin y transcripcin del audio, no es literal)

(Nota: el uso que hago de las maysculas es para nfasis, ya sea por el peso del argumento, o porque percibo en el tono de

R.C.Sproul que l le da nfasis)

[La pasada semana estuve hablando con alguien que me mostr un brochurede la conferencia y me pregunto:
http://iglesiando.files.wordpress.com/2014/01/baptism.jpg


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- Tu y John McArthur van a tratar el bautismo de infantes??

- Si

- Bueno, espero que John se enfoque en el tema(risas)

Djenme decirles algo del John McArthur que conozco, es el hombre que mejor edifica su teologa en base a la Escritura,

as que mi desafo hoy es grande, tratar de persuadirlo con

bases escriturales,ya que el no me va a dejar hacerlo por

la tradicin o la autoridad de la iglesia (risas).

Algo que dejo claro John en su conferencia es que en el NT no hay mandamiento EXPLICITO o mencin EXPLICITA

del bautismo de infantes y yo estoy de acuerdo con el completamente.

Ni el bautismo de infantes est mandado explcitamente como para obedecerlo, como tampoco hay ninguna mencin o

mandato para prohibirlo o condenarlo.

El tiempo que yo voy a dedicar hoy es para estudiar la relacin entre la circuncisin del AT y el bautismo del NT.

Esto se complica un poco cuando alguien dice aqu: R.C, el bautismo del NTno es la circuncisin, no hay una ecuacin

entre ambos o una identidad entre ambos- cuando yo oigo decir eso me asombro, me impresiono de escuchar algo tan

obvio!!! (Se re).

Nadie en la historia de la iglesia ha dicho eso, de que hay una identidad entre ambos. Nadie en el AT hablo de circuncidar

con agua (se re)..es algo obvio!!!!
http://iglesiando.files.wordpress.com/2014/01/rc-sproul.jpg


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No se trata de identidad, sino de relacin, de continuidad entre la circuncisin del AT y el bautismo del NT. Hay que tener

cuidado en los trminos tcnicos, y ver si hay CONTINUIDAD entre circuncisin y bautismo, y a la vez buscar puntos

serios de DISCONTINUIDAD. Por tanto, el asunto es buscar elementos de similitud o relacin de CONTINUIDAD, y a

la vez de DISCONTINUIDAD. Obviamente los elementos de discontinuidad son que la circuncisin es del AT y el

bautismo es del NT. La diferencia es obvia.

Ahora bien.elementos de continuidad, puntos cruciales de continuidad es que es UNIVERSALMENTE ACEPTADO Y

CREDO (no s si John est de acuerdo con esto, o no) QUE LA CIRCUNCISIN ES EN EL AT LA SEAL DEL

ANTIGUO PACTO (AP) Y EL BAUTISMO ES LA SEAL DEL NUEVO PACTO (NP). Son diferentes, pero ambas

son la seal de Pactos que Dios ha hecho con personas. El caso de la circuncisin es la seal del pacto hecho con

Abraham. En la teologa reformada nosotros discutimos los trminos en que Dios hizo este Pacto, como bendice a los

descendientes, lo relacionado con la posesin de la tierra y maspero aparte de asuntos externos de una herencia fsica,

tnica y nacional es ver que en ese pacto SE COMUNICA UNA PROMESA DE REDENCIN. Tambin quisiera discutir

sobre lo que se dice que la gente del AT se salvo de una manera diferente a la gente del NT.

Voy a decir algo que nunca antes haba dicho en pblico, algo que yo creo y lo hago en respuesta a la pasin con que John

dijo que l ha predicado por muchos aos la pureza del evangelio en fiel defensa de la fe,.dnde? al lado mo en la

trinchera, donde muchas veces no tengo la suerte de saber a quin llamar a que se pare al lado mo a defender algo acerca

del evangelioQuin? (se dirige a John McArthur) mi querido John? (parece que John asiente con la cabeza) YES

SIR.RIGHT!!.SO, TACTIC TEAM!! (s seor, que bien!!, entonces somos un team tctico) (RISAS)

Ahora digo algo que creo realmente:

LACIRCUNCISIN EN EL AT ES SEAL DEL EVANGELIO DE JESUCRISTO!!!

Por qu digo esto? Cualquier cosa que se crea lo que era la circuncisin, esta era LA SEAL, EL CENTRO, EL ALMA

DE LA PROMESA DE DIOS DE PROVEER REDENCION PARA SU PUEBLO.Abraham crey esa promesa y le fue

contada por justicia. Abraham se gozo de ver el cumplimiento completo de esa promesa en la Historia..entonces veo

algo MUY SIMPLISTA REDUCIR ESTO A ALGO TNICO O NACIONAL.


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Yo no creo que la circuncisin era seal de fe EXCLUSIVAMENTE, SIGNIFICA MUCHO MAS QUE FE, PERO

NUNCA MENOS QUE FE..de nuevo, significa ms que eso, pero nunca menos que eso, porque la doctrina de la

justificacin por fe que esta a travs de todo el Pacto abrahamico esta descrita en la carta de Pablo a los Romanos caps. 3

y 4 en el NT.

Cundo Abraham recibi la seal? Antes de tener fe o despus de tener fe? CLARAMENTE DICE QUE DESPUS DE

TENERLA.PERO DIOS, MANDO EXPLCITAMENTE A PONER LA SEAL DEL MISMO PACTO EN LOS

HIJOS INFANTES DE ABRAHAM.esto fue comunicado a Isaac, luego a Jacob pero Moiss no puso la seal en su

hijo infante y Dios quiso matarlo. Eso es muy importante.

En el AT la seal del Pacto de Redencin NO SOLO FUE PERMITIDA PONERLA EN LOS HIJOS DE LOS

CREYENTES SINO QUE FUE UN MANDATO DE DIOS PARA SER OBEDECIDO!!!!

El punto es que aunque sea una pequea porcin del significado de la seal de ese Pacto nos dice EXPLCITAMENTE,

ES ENSEANZA BBLICA QUE EL DIOS TODOPODEROSO MANDA EXPLCITAMENTE QUE LA SEAL

DE LA FE SEA ADMINISTRADA A PERSONAS QUE TODAVA NO LA POSEEN..ESO ES ALGO MUY

SIGNIFICANTE!!!!

Entonces, el punto principal aqu es entender que es enftico en el AT que la seal de la redencin es mandada por Dios a

ponerse en los nios, no todos los nios indiscriminadamente, pero a los nios de la comunidad del Pacto, la casa visible

de la fe, tambin llamada LA IGLESIA DEL AT.

O sea, se puede tener la seal sin la fe, pero Qu es la seal sin la fe? La persona NO ES JUSTIFICADA POR LA

CIRCUNCISIN EN EL AT NI POR EL BAUTISMO EN EL NT. Por eso estoy en desacuerdo como mi amigo John,

estoy absolutamente seguro, 1000% seguro que l est equivocado!!! Positivamente equivocado, y lo voy a demostrar

que est equivocado!!!

Hace un par de horas que escuchaba en esta misma mesa que el bautismo es solo para los creyentes, (se dirige a John) tu

dijiste eso? (parece que John asiente con la cabeza). Right (risas)..


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Yo creo en el bautismo de creyentes, todos los reformados creemos en el bautismo de creyentes. Yo no voy a bautizar a

ningn adulto sin que antes haga profesin de su fe, se arrepienta y manifieste creer en Jesucristo. Hay abundantes

evidencias bblicas en el AT, y en el NT de que tanto la circuncisin de adultos como el bautismo son despus de

profesin de fe.

Hay 12 referencias a bautismos en el NT, 4 de ellas hablan de lo que John tradujo como bautismo familiar. El que

hubiera nios o no en esos bautizos, ya que no hay ninguna mencin explcita, o que es posible o no de que hubieran es

para m estirar demasiado el argumento para entender por qu no se indica algn tipo de continuidad en los principios que

nosotros vemos claramente en el AT. Pero yo no voy a tener cuidado o preocupacin por el trmino OIKOS o familiar,

porque cada referencia al bautismo de adultos en el libro de los Hechos es 100% completa y totalmente irrelevante para la

pregunta en discusin aqu. Ya dije que todos creemos en el bautismo de adultos y que todos creemos que en el bautismo

de los adultos es requisito prioritario la profesin de fe para bautizarles, no hay argumento en contra de eso.

Hay un solo argumento sobre esto, que es secundario, no insignificante, porque tiene alguna significancia y es que todos

los mencionados en el libro de Hechos son la PRIMERA GENERACIN DE CREYENTES.

La pregunta es simple: deben los hijos de los creyentes recibir la seal del Pacto en el NT as como claramente se ve que

la reciban los hijos de los creyentes del AT?

.de nuevo, nosotros reconocemos las diferencias entre el AT y el NT. En el punto 1 John dijo que los que reciban la

seal del pacto eran varones y presumiblemente la seal del pacto en el NT no es para varones solamente, sino para

mujeres tambin. El punto aqu es que algo bien claro en el NT es que sin dudas EL NUEVO PACTO ES UN MEJOR

PACTO QUE EL ANTIGUO PACTO.

Sin dudas, el NP es ms inclusivo que el AP.

Por qu una prctica que incluye a los hijos de los creyentes, la cual es la seal del pacto de Redencin, que se practico

por ms de 2000 aos de pronto en el NT es abrogada, o quitada SIN UNA SOLA MENCIN?


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La responsabilidad aqu es probar como algo tan importante como la seal del Pacto de Redencin y la promesa de Dios

tiene un cambio tan radical en la Historia de la Redencin. Sin embargo, las referencias histricas de los primeros siglos

del cristianismo es que el bautismo de infantes era una prctica universal de la iglesia. Ahora es posible, que en los

ltimos 100 o 200 aos en que toda, o casi toda la iglesia se ha apartado de las practicas apostlicas sin que una voz haya

sobrevivido en contra de eso, que a pesar de la montaa de informacin que sobrevivi a los 3 primeros siglos, acerca de

las controversias teolgicas, acerca de las diferentes opiniones de los padres (patrstica), es muy extrao esta desviacin

de la pureza de la iglesia apostlica tomo lugar y se extendi a toda la cristiandad sin que una palabra haya sobrevivido.

Eso no es argumento para el silencio.pero es un silencio que da gritos!!!

La razn para que no haya un mandato en el NT fue claramente asumida por cualquier judo creyente, o los primeros

cristianos que la misma practica y el mismo principio de incluir los nios de los creyentes en la recepcin de la seal del

Pacto CONTINUABA PORQUE DIOS NO DIJO QUE ESO DEJARA DE HACERSE.

John menciono el texto de 1Corintios 7:14 acerca del marido incrdulo, la mujer creyente, y como este es santificado y ah

puede haber un pequeo mal entendido para nosotros porque nosotros usualmente decimos SANTIFICACIN

refirindonos al crecimiento en santidad, al progreso de ser conformados a la imagen de Cristo que comienza seguido a la

justificacin. Pero ese texto no habla de esa santificacin. Veamos que quiere decir SANTIFICAR bblicamente: EL

SIGNIFICADO PRINCIPAL ES PONER APARTE, O CONSAGRAR, ES SER PUESTO EN DIFERENTE AMBIENTE

AL QUE SE TENIAvayamos atrs, a lo que dijo Dios a Israel:

SEAN SANTOS, PORQUE YO SOY SANTO.YO SER SU DIOS, Y USTEDES SERN MI PUEBLO.y Dios

se santifico para si mismo una nacin, pero no todos en esa nacin fueron santificados para ser dignos, pero TODA LA

NACIN FUE DIGNIFICADA COMO UNA NACIN CON VOCACIN SANTA. EL LLAMO A UN PUEBLO

SANTO, ESCOGIDO POR ELEL LOS PUSO APARTE.

.entonces, ese texto de que el esposo incrdulo es santificado por la esposa creyente, y la esposa incrdula.bla, bla,

bla..SIGNIFICA QUE ES PUESTO APARTE, NO DICE QUE ES SALVO, SINO PUESTO APARTE.es puesto

aparte de algo, de alguna condicin ordinaria en la cual estaba, y LA RAZN DE ESTA SANTIFICACIN DEL

INCONVERSO SON LOS HIJOS!!!!


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Miren el lenguaje!!la santificacin del cnyuge inconverso es un beneficio de los hijos,.miren el lenguaje!!!:

PORQUE SI FUERA DE OTRA MANERA LOS HIJOS SERIAN INMUNDOS, PERO AHORA SON LIMPIOS.

Eso es lo que ha hecho la iglesia por siglos, no ha bautizado indiscriminadamente a cualquier nio, sino a los hijos de al

menos uno de los padres que sea creyente.

pero vamos otra vez al lenguaje!!! .miren la palabra INMUNDOS.

Cul fue la primera referencia de los judos para entender el concepto de INMUNDOS y LIMPIOS?

El inmundo era el que estaba afuera del Pacto de Dios, era vis to como gentil. El inmundo era el que estaba fuera de la

comunidad del Pacto, que era la comunidad donde la Gracia de Dios se enfocaba, eran los extraos al Pacto.

SIN DUDA, EL LENGUAJE DE ESTE TEXTO DE CORINTIOS ES UN LENGUAJE DE PACTO!!!, es el lenguaje

normal a travs de toda la Biblia para referirse a la relacin que tenan los que eran introducidos al Pacto de Dios.

En el AT la circuncisin NO ERA LA REDENCIN, era la SEAL DE LA REDENCIN. En el NT el bautismo NO ES

LA REDENCIN, es la SEAL DE LA REDENCIN, pero no solo de eso, sino que significa ms:

- Es la seal de limpieza.

- Es la seal de regeneracin.

- Es la seal de santificacin.

- Es la seal de bautismo del Espritu Santo.

- Es la seal de que se es puesto rumbo a Cristo, y cerca de Cristo.


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entonces, cuando vemos todas estas cosas, vemos que son contenidos de la salvacin, pero no que automticamente se

es salvo. ESTAS COSAS NO COMUNICAN LA SALVACION, PERO SI COMUNICAN LA REALIDAD DE LAS

PROMESAS DADAS A TODOS LOS QUE CREEN EN EL. QUIERE DECIR QUE RECIBEN LA PROMESA DE LA

REDENCION CONTENIDA EN EL EVANGELIO.

El sacramento del bautismo es una seal objetiva, fsica, visible de una promesa hablada. Nosotros proclamamos al

mundo LA PRESENCIA DE DIOS EN NUESTROS HIJOS!!!!.ellos no entienden el significado, ellos no entienden

que pasa, hasta que se les explique, eso es responsabilidad de los padres y de la iglesia, pero esto es de un valor

tremendo!!!!!

TU RECIBES LA SEAL DE LA PROMESA DE DIOS!!

TU RECIBES LA SEAL DEL EVANGELIO DE CRISTO!!

Djenme decirles que significa esto. ESTO SIGNIFICA QUE, SI CREES ESTA PROMESA DE CRISTO, SERS

SALVO!!!

Ese es el punto de Calvino, que la seal puede ser administrada ANTES DE LA FE, y DESPUS DE LA FE. Abraham la

recibi despus de creer, pero Isaac la recibi antes de creer.

El que quiera levantar una objecin sobre esto debe tener en cuenta que tambin debe incluir a Dios en su objecin ya que

esto es lo mismo que El hizo desde el AT.

Yo estoy en desacuerdo que la palabra BAPTIZO es solo inmersin. Hay suficientes pruebas textuales en la LXX

(Septuaginta) que se usa la palabra BAPTIZO para lavar, para aspersin, diferentes significados, no solo inmersinen

los antiguos sacrificios cuando se tomaba la sangre de los animales y se BAUTIZABA las cosas sagradas, no quera decir

que se sumergan profundamente en la sangre. (risas)..pero buenoesto es algo secundario en este tema,lo ms

importante hoy es COMPRENDER QUE EL BAUTISMO ES IMPORTANTE PARA DIOS.


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Cuando yo enseo en el seminario a cierto nivel de estudiantes y llegamos al estudio de la tradicin reformada y la

tradicin bautista, yo hago que los estudiantes me hagan un ensayo sobre el bautismo de infantes, yo no quiero que me

pongan lo que creen ellos, sino que me pongan ambos puntos de vista, y estudien el por qu de esos puntos de vista.

.porquedesafortunadamente segn dijo John..la mayora de nosotros seguimos tradiciones, as que esta

es una buena forma de contrastar lo que dicen nuestras tradiciones con lo que dice Dios, y as ver lo que estamos

obedeciendo.

Oremos.

Padre, gracias por tu Palabra. Gracias por las seales que tu nos has dado, que demuestran la veracidad de tu Palabra.

Que confiemos en tu Palabra, y en las seales que t has dado a la iglesia. En el nombre de Jess, AMEN.

Nota: el debate original en ingles se puede encontrar en el siguiente

enlace:http://www.ligonier.org/learn/series/baptism_debate/

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Felipe GonzalezMe gusta:RelacionadoEl Bautismo de infantes por Francis ShaefferEn "Apologetica"La Teologia del PactoEn "Doctrina"Los nios y el Reino de DiosEn "Apologetica"
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Debate Sobre El Bautismo Entre John McArthur y R

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