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caduca y desgastada. Cul fue tu nuevo proyecto para seguir dando vida a esta feria del arte?

A la ltima edicin la llam Platea dell umanit. Pero no se trata de un plat de imgenes y ficcin sino de un escenario de la vida. La Bienal debe ser un receptculo de la humanidad. No es un tema, se trata, de nuevo, de una dimensin; es decir, la obra y el espacio son una misma cosa. El arte siempre tiene que ver con vrtices, estar todo intercomunicado.

En diversas ocasiones has definido al museo como un espacio destinado a la temporalidad, a las muestras temporales como germen de una coleccin de ideas ms que de obras. Qu opinas o cmo defines el nuevo museo que es escenario de un mero espectculo?

A lo largo de mi vida he definido la idea de un museo que no se puede construir, el Museo de las Obsesio-nes, donde esos arquitectos que hoy disean nuestros museos no son necesarios. A partir de la Segunda Guerra Mundial surgi toda esa mezcla entre cultura y propaganda que se puso en marcha en Francia con Malraux. Lo que estaba bien, y que antes slo suceda en Pars, de repente aparece en los gobiernos locales y acaba convirtindose casi en una moda. Todo esto me sobrepasa. Cuando trato con el arte, intento desarrollar esa idea de dimensin de la que te he mencionado. Siempre digo: cuando entras en el espacio de esos museos duele, abruma.

Pero hay museos impresionantes como el Guggenheim de Bilbao, que realiz Gehry, o la nueva Tate Gallery de Londres, incluso la nueva ampliacin del Reina Sofa, no crees?

Bueno, el de Bilbao es importante para la ciudad y la gente acude, en muchos casos, slo para admirar el edificio de Gehry: el continente y no los contenidos.

Una de las mltiples formas que ha adquirido la rela-cin entre la poltica y el arte es la utilizacin de ste con fines didcticos y formativos. Es el caso del fresco El buen gobierno, pintado por Ambrogio Lorenzetti para el saln del consistorio del Palacio Comunal de Siena entre 1337 y 1340. Por esos aos, Siena estaba gobernada por el rgimen republicano del llamado Gobierno de los Nueve, que se mantuvo desde 1287 hasta 1355. En esa poca, la ciudad era un centro financiero y comercial de enorme relevancia no slo para Italia, sino tambin para el resto de Europa. El Gobierno de los Nueve estaba compuesto de reputados comerciantes y banqueros, que se sucedan cada dos meses en el cargo e impriman al gobierno de la ciudad un impulso econmico y financiero acorde a su misma extraccin.

En esta misma poca el Gobierno de los Nueve mand construir varios edificios pblicos para la ciudad y encarg a algunos de los pintores ms reconocidos de la poca una serie de obras, entre las cuales destaca el fresco de Lorenzetti, sobre el que trata el libro de Quentin Skinner El artista y la filosofa poltica (Madrid, Trotta, 2009).

Skinner es uno de los ms reconocidos y prestigiados historiadores de las ideas polticas de hoy. Autor del clsico Los fundamentos polticos del mundo moderno, indispensable para profundizar en las ideas polticas del Renacimiento y la Reforma, tambin destacan en su obra un estudio sobre Maquiavelo y La libertad antes del liberalismo. Adems, junto con John Dunn y J. G. A. Pockock ha formado una corriente historiogrfica a la que se ha denominado la Escuela de Cambridge, caracterizada por examinar el pensamiento

El arte republicano de Lorenzetti

Roberto Garca Jurado

poltico de cada autor ms por sus implicaciones prcticas, concretas e inmediatas que por su significacin para la posteridad.

El fresco de Lorenzetti ocupa tres muros del saln y est dedicado a retratar los efectos que produce en la sociedad su forma de gobierno: da a entender que el buen gobierno propicia la concordia, la paz y la abundancia, mien-tras que el mal gobierno induce la discordia, la guerra y la tirana. Ms all de las implicaciones evidentes de la obra, la elaborada interpretacin de Skinner parte precisamente de los propsitos educativos y cvicos del pintor, ya fueran stos originados en su propia inspiracin o sugeridos por los patrocinadores del trabajo.

La obra ha suscitado mltiples interpretaciones; en el campo de la poltica sobresalen dos: sta de Skinner y la de Nicolai Rubinstein, uno de los especialistas en el rena-cimiento ms renombrados. Ms an, podra decirse que el propsito central de este libro es refutar la interpretacin de Rubinstein.

El argumento fundamental de Rubinstein es que las ideas republicanas implcitas en la obra de Lorenzetti reciben directamente una influencia tomista y aristotlica. En cambio, Skinner piensa que no es as, que la inspiracin del pintor debe encontrarse en el pensamiento republicano prehumanista del siglo anterior, sobre todo en autores como Orfino da Lodi, Giovanni Viterbo o Brunetto Latini.

Skinner argumenta que no slo puede encontrarse esta inspiracin en la obra de los autores del siglo xiii, los cuales a su vez se nutren directamente de los autores clsicos

Lo que pasa dentro es muy triste. Pagan 200 millones de dlares y dejan que sean otros los que formen su coleccin. Hay cosas horrorosas expuestas. El museo tiene en este caso un sentido poltico, para relanzar la capacidad de Bilbao como cabeza del Pas Vasco. Lo mismo ocurri en Holanda con el Stedelijk y con el debate pblico que se foment. Los ingleses lo con-siguieron, por ejemplo, no con la Tate Gallery, pero s con el Institute of Contemporary Arts y con todos esos espacios que fueron, en su da, centro del debate. En todo el mundo ocurre lo mismo.

Consideras que con el nuevo siglo hay nuevos tiempos para el arte, o vive ste un retroceso temporal?

Desde hace unos aos vivimos un tiempo excelente, que no lo podramos llamar una revolucin, pero que muestra cosas nuevas. Lo percibo en los jvenes artistas que se interesan ms por lo humano, quizs por eso en muchas bienales que he organizado en todo el mundo, he decidido integrar la gran utopa social y cultural de Beuys. l siempre defendi la idea de la importancia de lo creativo y de la libertad.

Conversando con Richard Serra, Antoni Tpies y Bill Viola me decan que te consideran uno de ellos, es decir, un artista completo; qu opinas?

Bueno, que son los tres muy generosos. Muchos me consideran parte de ellos, pero estoy consciente que soy slo un comisario. Un veterano del arte y ya. Mi intencin es mostrar lo que me interesa, aunque me llamen comisario, burcrata, artista o, simplemente, un gran apasionado del arte.

Esta entrevista sucedi en Venecia los primeros das de junio del 2001, en el marco de la inauguracin de la 49 edicin de la Bienal. Forma parte del libro La constelacin de la mirada, de prxima aparicin.

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Marcela Armas naci en la ciudad de Durango en 1974. Egresada de la Escuela de Artes Plsticas de la Universidad de Guanajuato, realiz asimismo estudios en la Facultad de Bellas Artes de San Carlos de la Universidad Politcnica de Valencia. Actualmente vive y trabaja en la ciudad de Mxico. Es becaria del Programa de Estmulos a la Creacin en el estado de Durango, y en 2007 obtuvo el apoyo de Jvenes Creadores por el Fondo Nacional para la Cultura y las Artes; forma tambin parte del programa de residencias del Centro Multimedia del Cenart. Obtuvo junto con Gilberto Esparza el primer premio de escultura ARTFest 2005 y el primer premio en la Bienal de Vidrio de Monterrey 2006.

Crees que la prctica creativa objetual es algo anticuado, que ya no funciona o que es quizs alienante e impropio del hecho artstico actual?

Lo objetual en el arte est inmerso en un universo ms vasto de recursos y medios que difcilmente se pueden categorizar porque las fronteras son cada vez ms borrosas, incluso con otras disciplinas de investigacin. Desde mi punto de vista, lo que sucede es que los niveles y las formas de relacin implicadas en lo que podramos llamar, de forma muy general, lo objetual, obedecen a nuevas dinmicas. La sociedad de la informacin y la hiperdesarrollada sociedad industrial estn superpuestas y entretejidas. No podemos ignorar la presencia de determinados objetos que son ya dispositivos devices y determinan nuestra forma de dialogar con el da a da. Ahora no slo consumimos y desechamos imgenes, productos y materiales: tambin hacemos lo mismo con los acontecimientos, los

Marcela Armas: ruinas para la

reconstruccin

Lorena Gmez Caldern

romanos, sino que las traducciones latinas de las obras de Aristteles, sobre todo la tica nicomquea y la Poltica, se dieron a conocer despus de que estos autores publicaran su obra, por lo que ellos no pudieron recibir una influencia directa del aristotelismo.

Para Skinner, esta diferencia es sustancial, definitoria. No se trata slo de una diferencia de personas o tradiciones, sino de una implicacin poltica de la mayor relevancia. Mientras que para Aristteles y Toms de Aquino el mejor gobierno es la monarqua, el gobierno mixto o el que mejor se adapte a las circunstancias de cada sociedad, para los autores prehumanistas del siglo xiii el mejor gobierno es categricamente el republicano.

Como puede observarse, sta no es una diferencia de grado o de matiz, sino una diferencia absoluta. La distincin de Skinner es relevante adems porque le permite establecer una linealidad y continuidad entre el pensamiento republi-cano clsico romano y el moderno: una tradicin que pasa por autores como Lodi, Viterbo, Latini y muchos otros que

les precedieron, y llega hasta Maquiavelo, piedra de toque del pensamiento poltico moderno.

La interpretacin de las ideas polticas es una tarea compleja, siempre controvertida, por decir lo menos. Y si extraer interpretaciones claras y transparentes de textos es-critos es bastante difcil, cuando se trata de obras plsticas, la dificultad aumenta. Skinner tiene razn en presumir la influencia de los autores republicanos prerrenacentistas, aunque no parece suficientemente fundamentado excluir la posibilidad de la influencia aristotlica, ya que si bien los autores del siglo xiii no tenan a su disposicin las traduc-ciones latinas de Aristteles, Lorenzetti, un siglo despus, bien pudo haberlas conocido.

En todo caso, la propuesta de Skinner es sugerente y estimulante. Trata de restablecer las lneas de una tradicin republicana que se crea interrumpida y perdida, y cuyo rescate permite entender mejor las aspiraciones de libertad y equidad presentes desde la misma gestacin del mundo moderno.

Alegora del buen gobierno (fragmento), Ambrogio Lorenzetti, Palacio Comunal de Siena, Italia.

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