El cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina ...
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Esta obra está bajo licencia 2.5 de Creative Commons Argentina. Atribución-No comercial-Sin obras derivadas 2.5 Salgado, Abigail El cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina: Estudio exploratorio sobre la forma en que conciben y valoran el cuidado de niños mujeres que, en calidad de madres y trabajadoras, contratan el servicio del cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina, entre el período de octubre del 2012 y julio del 2013 Tesis para la obtención del grado de Licenciada en Sociología Directora: del Bono, Andrea Cita sugerida: Salgado, A. (2013) El cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina: Estudio exploratorio sobre la forma en que conciben y valoran el cuidado de niños mujeres que, en calidad de madres y trabajadoras, contratan el servicio del cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina, entre el período de octubre del 2012 y julio del 2013. Trabajo final de grado. Universidad Nacional de La Plata. Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación. En Memoria Académica. Disponible en: http://www.memoria.fahce.unlp.edu.ar/tesis/te.974/te.974.pdf Documento disponible para su consulta y descarga en Memoria Académica, repositorio institucional de la Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación (FaHCE) de la Universidad Nacional de La Plata. Gestionado por Bibhuma, biblioteca de la FaHCE. Para más información consulte los sitios: http://www.memoria.fahce.unlp.edu.ar http://www.bibhuma.fahce.unlp.edu.ar
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Salgado, Abigail
El cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina: Estudio exploratorio sobre la forma en que conciben y valoran el cuidado de niños mujeres que, en calidad de madres y trabajadoras, contratan el servicio del cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina, entre el período de octubre del 2012 y julio del 2013
Tesis para la obtención del grado de Licenciada en SociologíaDirectora: del Bono, Andrea
Cita sugerida:Salgado, A. (2013) El cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina: Estudio exploratorio sobre la forma en que conciben y valoran el cuidado de niños mujeres que, en calidad de madres y trabajadoras, contratan el servicio del cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina, entre el período de octubre del 2012 y julio del 2013. Trabajo final de grado. Universidad Nacional de La Plata. Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación. En Memoria Académica. Disponible en: http://www.memoria.fahce.unlp.edu.ar/tesis/te.974/te.974.pdf
Documento disponible para su consulta y descarga en Memoria Académica, repositorioinstitucional de la Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación (FaHCE) de laUniversidad Nacional de La Plata. Gestionado por Bibhuma, biblioteca de la FaHCE.
Para más información consulte los sitios:http://www.memoria.fahce.unlp.edu.ar http://www.bibhuma.fahce.unlp.edu.ar
UNIVERSIDAD NACIONAL DE LA PLATAFACULTAD DE HUMANIDADES Y CIENCIAS DE LA EDUCACIÓN
DEPARTAMENTO DE SOCIOLOGÍA
LICENCIATURA EN SOCIOLOGÍA
TESINA
“El cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina”
Estudio exploratorio sobre la forma en que conciben y valoran el cuidadode niños mujeres que, en calidad de madres y trabajadoras, contratan el
servicio del cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capitalneuquina, entre el período de octubre del 2012 y julio del 2013.
Autora: Salgado Abigail.Legajo: 76158/0.Mail: [email protected]: Dra. Andrea del Bono. Fecha: 09 Septiembre del 2013.
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Resumen:
A lo largo del presente trabajo, se llevó a cabo un abordaje indagatorio sobre la forma en
que mujeres, que en calidad de madres- trabajadoras, conciben y valoran el cuidado
infantil, por parte de quienes ofrecen el servicio del cuidado de niños en el ámbito
doméstico de la capital neuquina entre octubre del año 2012 y julio del año 1013.
El interés del presente trabajo, consistió en poner en juego las dimensiones más
coyunturales de la economía y la política junto a elementos de la cultura como sus sentidos,
prácticas y creencias, para analizar como ambas se relacionan e imbrican en el
desenvolvimiento de la vida cotidiana de los agentes madres- trabajadoras.
Para la realización del abordaje teórico- metodológico, del presente trabajo, se apeló a
asimismo, a la lectura y revisión de estudios sobre el tema, a modo de conocer el contexto
de escisión de proliferación de fuentes de trabajo que demandan el empleo permanente o
temporario, de mano de obra femenina y que tiene incidencias en la actualidad. Por otro
lado se indagó sobre las características actuales de la familia en términos de su
composición, y en la manera en que en el interior de la misma se organizan y distribuyen
las responsabilidades de atención de sus miembros y el hogar. Asimismo, se indagaron las
distintas políticas conciliatorias llevadas a cabo por distintos colectivos para facilitar la
reproducción en un contexto de producción. Al mismo tiempo, se analizó la relación entre
responsabilidad, deber femenino y el cuidado de niños.
Por otro lado se aplicaron ocho entrevistas semi- estructuradas, a mujeres en calidad de
madres y trabajadoras, como soporte empírico a la indagación.
Finalmente, se reflexionó, en relación a la lectura bibliográfica y la indagación
exploratoria, sobre la articulación y relación entre los elementos más coyunturales y los de
la cultura, en relación al cuidado infantil en el ámbito doméstico de la capital neuquina
entre octubre del 2012 y julio del 2013.
Palabras claves: Coyuntura socioeconómica- ámbito doméstico- cuidado infantil- prácticas-
valoraciones- negociación- género y trabajo.
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Índice:
Introducción…………………………………………………………………………...4Estudios sobre el tema……………………………………………………..………….13
-1° Parte- La vida y el trabajo
Capítulo 1:El mundo del trabajo en la actualidad……………………………………20 a: Oferta laboral y fuerza de trabajo femenina……………………………...22
Capítulo 2: Familia versus responsabilidad familiar.....................................................29
-2° Parte- Políticas de conciliación.
Capítulo 3: Un abordaje sobre la idea de conciliación. La conciliación como un desafío Político……………………………………………………………………34Capítulo 4: Las políticas y medidas conciliatorias, sus alcances en la actualidad....….36
-3° Parte- El lugar de las mujeres en la conciliación de la vida y el trabajo.
Capítulo 5: La distribución social de los cuidados y atenciones de los niños y el hogar …………………………………………………………………….39
a: La conciliación según los capitales sociales y económicos……………….42 b: La adquisición del servicio del cuidado como forma de conciliación…….47
- 4° Parte- El trabajo de cuidar a otros.
Capítulo 6: Características del cuidado en la actualidad………………………………55Capítulo 7: El valor social del cuidado………………………………………………..57Capítulo 8: La negociación del sentido de cuidar…………………………………..…62
- 5° Parte- Cuidar a otros: algo que saben hacer las mujeres.
Capítulo 9: Breve recorrido sobre la división sexual del trabajo……………………...69 a: Género y estereotipos de género en el cuidado de niños. ………………...70
Consideraciones finales………………………………………………………………71
Bibliografía………………………………………………………………………..…76
ANEXO……………………………………………………………………….………82
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Introducción.
El cuidado de personas en situación de dependencia, constituye una práctica social
sujeta a cambios, producidos por diversos factores, tales como: demográficos, relacionados
a las características, composición y complejidad de una población y su reproducción. De
tipo geográfico: relacionados a la distribución espacial de la población. De tipo político,
relacionados al régimen de gobierno. De tipo económico: relacionados a las formas de
producción, distribución de bienes y servicio. Jurídicos: relacionados al tipo de
legislaciones y normativas que regulan las interacciones y relaciones entre personas. De
tipo cultural: relacionados a la manera de realizar, concebir y valorar una determinada
actividad.
Como práctica social, el cuidado de personas en situación de dependencia presenta
cortes y continuidades, constituyendo de este modo una práctica histórica. Por otro lado la
persistencia de las prácticas sociales y su ajuste a los cambios, nos habla de la relación que
dicha práctica posee con una cierta utilidad social para la permanencia y reproducción de
la sociedad.
Los diferentes factores o elementos, mencionados más arriba, que alteran el sentido de
una práctica social, están lejos de obrar de forma independiente en tanto se implican
mutuamente. Pero más allá de la implicación entre los elementos de cambio, se puede estar
tentado a sostener que entre los mismos puede haber una cierta jerarquía y/o relación de
dependencia. De esta forma, los cambios en los modos y relaciones de producción generan
un impacto sobre la distribución espacial de la población así como sobre la reproducción de
la misma. Por otro lado factores políticos y jurídicos ayudan, a su vez a sostener el
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mantenimiento de cierto régimen económico. Por último, los elementos culturales
contribuyen al sostenimiento de ciertas formas de ver y hacer las cosas que entran en
tensión con los primados de la economía y la política.
El desarrollo de las sociedades modernas ha realizado trayectos oscuros en la manera
en que juegan y se relacionan los factores de cambio de una sociedad, que no obstante, nos
permite establecer las dimensiones impactantes sobre los contornos que cobran las
prácticas sociales. De esta manera tenemos una dimensión económica- espacial, otra
política - jurídica, otra cultural que explicarían la naturaleza del paisaje social en los
términos de su ubicación y reproducción en una temporalidad determinada.
Cualquier intento de estudiar el cuidado de personas en situación de dependencia, en
una sociedad determinada, no puede dejar de apelar a los elementos mencionados más
arriba que atraviesan e integran al cuidado. Sin embargo el estudio en profundidad de los
mismos y su variación en el tiempo seria casi inagotable. Por eso es necesario situarse en
un punto del trayecto de las sociedades y establecer de esta forma, qué aspectos de los
componentes constitutivos del cuidado se tendrán en cuenta como decisivos, y como se los
definirán entre si y en su relación.
En el presente trabajo, dentro de los elementos de cabal importancia se consideran, al
económico; relacionado a la forma y los medios con los que en una sociedad se produce y
se distribuye el trabajo y la riqueza, afectando la distribución y reproducción de una
población por el espacio. Por otro lado se consideran importantes a los elementos jurídicos
en tanto hacen de soporte y pautan la relación entre agentes en su interacción cotidiana. Los
elementos legales cobran distintas formas, están aquellos legítimos por ley y reforzados o
menoscabados a nivel político y están aquellos legítimos por el uso y la costumbre cuyo
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soporte es histórico y cultural. Tanto desde lo jurídico, como desde las costumbres las
relaciones entre agentes son relaciones pautadas y normadas. Por otro lado existe el
elemento político, que en un sentido amplio apela a trabajar desde un programa o proyecto,
con fundamento sobre lo que en un determinado momento aparece como un problema
social, un problema de justicia social. Por ejemplo hoy por hoy se considera un problema,
la reducción de las mujeres en el ámbito doméstico, en muchas sociedades desarrolladas
que desde lo legal y político apelan a generar igualdad y equidad entre los agentes. Por
otro lado se considera la dimensión simbólica cultural, aquella según la cual las personas
categorizan, interpretan, definen, valoran al mundo, se delimitan frente al mismo y se
relacionan con los otros. Desde este lugar la cultura es una dimensión de fundamental
importancia en tanto guarda directa tensión entre las dimensiones económicas que
caracterizan a las economías capitalistas de los tiempos actuales, en la medida en que estas
últimas revolucionan constantemente sus formas de producción para poder existir y
perpetuarse. Lo cultural apela a la estabilidad y genera resistencia al cambio, cediendo para
conservarse y a su vez alterándose como producto de su laxidad. La tensión entre lo cultural
y lo económico jaquean a lo político, que dentro de los límites de la legalidad busca
solucionar dichas tensiones.
Todo intento de estudiar el cuidado de personas en situación de dependencia desde las
ciencias sociales debe apelar a la forma en que las personas establecen, reproducen,
negocian e interpretan en su cotidianidad los alcances y límites de dicha práctica. Sin
embargo la relación entre agentes dada en la interacción no puede dejar de estudiarse sin
apelar previamente a un recorte temporal que describa como en una determinada coyuntura
los elementos de la producción económica, política, legal y cultural se relacionan. Una
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forma de establecer una sociología del cuidado de personas en situación de dependencia es
analizando la interacción de lo cotidiano dentro de un contexto mayor donde la misma
cobra un sentido diferente que el que le pueden otorgar los agentes en su individualidad.
Desde este lugar, por ejemplo, las estrategias de conciliación pensadas y aplicadas por los
agentes del cuidado “puertas a dentro” en un entorno de cambio de rumbo político frente a
las tensiones de la vida y el trabajo dejan de ser casos desconectados y particulares para
presentar una cierta similitud entre las mismas. Al analizar las similitudes en la aplicación
de estrategias por una serie de agentes sociales, una de las primeras cosas que se intenta
saber es en qué se fundamentan las mismas.
El cuidado de personas en relación de dependencia abarca desde la atención de adultos
mayores, enfermos, y niños. Aunque el cuidado de personas en situación de dependencia,
va a variar ya se trate de un adulto mayor que se encuentra en el ocaso de su vida o se trate
de un niño que está en el alba de su vida o se trate de enfermos para los cuales el cuidado
puede ser circunstancial. Por otro lado el cuidado de personas va a variar si se trata de una
práctica realizada en el ámbito doméstico de la economía que si se trata del ámbito público.
Por lo dicho más arriba si se intenta estudiar el cuidado como práctica social, es necesario
establecer primero un corte generacional, un corte espacial en relación al ámbito donde se
practica el cuidado, si es doméstico o público/ privado. Por otro lado y en relación a la
producción política - económica de un país es necesario abarcar una temporalidad tentativa
que se considere decisiva así como hacer un recorte regional- geográfico para situar la
ubicación en que el cuidado de personas presenta las características que presenta.
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TEMA DE ABORDAJE.
Siguiendo lo dicho más arriba el tema del próximo desarrollo es el cuidado de niños en el
ámbito doméstico de la capital neuquina en el período octubre 2012- julio 2013.
EL OBJETIVO GENERAL.
El interés del siguiente trabajo es de tipo exploratorio e intenta conocer la forma en que se
imbrican y relacionan elementos económicos- políticos, es decir, coyunturales, con la
manera en que mujeres que en calidad de madres y trabajadoras, conciben, entienden y
valoran el cuidado de niños en el ámbito doméstico de la capital neuquina, mediante la
indagación en los espacios de negociación en que piensan, discuten, resuelven y
establecen la forma que adoptará el cuidado infantil.
EL PROBLEMA:
El problema que recorre el siguiente trabajo es tratar de saber si existe una relación de
implicancia entre elementos coyunturales de la economía y la política con elementos
vinculares de la cultura, en las valoraciones que los agentes construyen y otorgan al
cuidado infantil. Por otro lado en tanto exista una relación entre las dimensiones
coyunturales y vinculares mencionadas, se trata de saber, de que tipo es esa relación, es
decir, como se manifiesta y que características presenta.
OBJETIVO ESPECIFICO.
A modo de responder al objetivo general expuesto más arriba se tendrán en cuenta tanto las
dimensiones objetivas, es decir, las que hacen a la naturaleza del propio trabajo en el
contexto dominante de producción social económica, así como las dimensiones
intersubjetivas que hacen a la relación social entre los agentes en que se sustenta dicho
trabajo.
Para responder al objetivo se apelará a:
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1) Conocer el origen de las condiciones que conducen a la dicotomía entre “el mundo del
trabajo y el mundo de la vida”
2) En relación a la idea de conciliación vida-trabajo, indagar sobre los distintos desafíos
que presenta para su abordaje desde el establecimiento de las políticas llevadas a cabo,
en la actualidad, tanto en nuestro país como en otros países de la región o del globo.
3) En el caso de existir políticas de conciliación, de que tipos de políticas hablamos y
cuáles son los alcances de las mismas.
4) Analizar la forma en que los agentes en calidad de demandantes del cuidado concilian
la vida y el trabajo.
5) Conocer la naturaleza, complejidad y contenido del cuidado infantil, como forma de
trabajo, en el ámbito doméstico.
6) Analizar si existe una relación entre el trabajo de cuidado de niños y factores culturales
ligadas al género. A su vez, indagar, en caso de existir una relación entre género y trabajo,
de que tipo es esa relación.
7) Establecer, en relación al desarrollo de los objetivos trabajados más arriba la forma en
que se imbrican en la cotidianidad de la vida de los agentes los componentes económicos-
políticos con los componentes culturales.
ABORDAJE METODOLÓGICO:
La indagación sobre los objetivos se llevará a cabo en primera instancia mediante la
información obtenida del trabajo de campo, a través de la aplicación de entrevistas semi
estructurada a mujeres residentes en la actualidad en la ciudad de Neuquén y que en calidad
de madres y trabajadoras que demandan el cuidado de sus niños en el ámbito doméstico. El
acercamiento a las personas a entrevistar se hará siguiendo la estrategia de bola de nieve.
Mediante la aplicación de la entrevista, se intentará dar cuenta con la trayectoria laboral de
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los agentes; su situación familiar; y la forma en que busca resolver la tensión entre su vida
familiar y el trabajo. Se intentará conocer mediantes las entrevistas la manera en que
negocian y establecen, junto a las oferentes del cuidado, los requisitos y aspectos de la
prestación del servicio. Por otro lado se acudirá a la lectura de los estudios que guardan
relación con el tema y problema de inquietud: estudios sobre el cuidado en general y el
cuidado infantil en particular; contexto de auge de nuevas formas de constitución de la
familia; “la tensión entre la esfera de la producción” y “la esfera de la reproducción”; las
características y alcances de las políticas de conciliación así como la relación entre trabajo
y género.
A modo de respetar el anonimato y la intimidad de las entrevistadas, durante la
transcripción de las entrevistas, se utilizaran nombres artísticos en sustitución de los
propios nombres.
Abordaje metodológico de los objetivos.
Para el abordaje del primer objetivo:
Se contextualizará, en primer lugar, la particular dicotomía entre “el mundo del
trabajo” y “el mundo de la vida”, dentro de una temporalidad tentativa, que va
desde los últimos veinte años del siglo pasado hasta el presente.
Por otro lado se hará un recorrido bibliográfico sobre la institución de la familia en
la actualidad en relación a un modelo ideal de familia tipo. Siguiendo los estudios
sobre el tema, se hará una descripción de la composición familiar de las
entrevistadas.
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Por último se apelara a describir, solicitando a los estudios sobre el tema y a los
relatos de las entrevistadas, las características que presenta el mercado laboral y la
composición de la fuerza de trabajo en la actual ciudad neuquina.
Para el abordaje del segundo objetivo:
En relación a la dicotomía de lógicas que presenta “el mundo de la vida” y “el
mundo del trabajo”, se hará un abordaje sobre la idea de conciliación y sobre los
desafíos que a nivel político presentan los intentos conciliatorios.
Para el abordaje del tercer objetivo:
Se indagará sobre la naturaleza y los alcances de dichas políticas en relación al
objetivo de la conciliación.
Para el abordaje del cuarto objetivo:
Se destacará la forma en que las familias distribuyen las responsabilidades
domésticas que incluyen al cuidado de niños, intentando saber sobre que base y
criterios se establece la distribución y que características presentan.
Por otro lado, se apelará a conocer las estrategias de conciliación vida y trabajo
aplicadas por los agentes según sus capitales económicos y sociales para resolver la
tensión entre esferas de lógicas distintas.
A su vez se analizará si la búsqueda de un tercero fuera del círculo de parentesco
para el servicio del cuidado, es una de las tantas formas y tentativas de conciliación
utilizadas por los agentes.
Para el abordaje del quinto objetivo:
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Se hará un abordaje bibliográfico sobre las características y peculiaridades que
presenta el cuidado en general y el de niños en particular como forma de trabajo
remunerado en el ámbito doméstico.
Dentro del estudio del cuidado como forma de trabajo y la lectura de las entrevistas,
se apelará a conocer el valor social y la forma de reconocimiento que atraviesa a
dicho trabajo.
Mediante la lectura de las entrevistas se intentará conocer las características que
presenta el contrato de trabajo en el ámbito doméstico.
Para el abordaje del sexto objetivo:
En relación a la experiencia en la lectura de las entrevistas y a los estudios sobre el
tema se analizará la relación entre género y cuidado.
En el caso de existir una relación entre género y cuidado se intentará conocer que
formas presenta esa relación a través del análisis de las entrevistas
Para finalizar:
Este último objetivo intentará ser una integración y síntesis de los abordajes de los
objetivos anteriores, a modo de establecer conclusiones sobre las particularidades que
presenta la manera en que se relacionan e imbrican en la cotidianidad de sus días,
elementos coyunturales que caracterizan a las formas de producción económica- política y
elementos culturales que caracterizan al modo en que mujeres en calidad de madres y
trabajadoras residentes en la ciudad de Neuquén, conciben y valoran, el cuidado de sus
niños en el ámbito doméstico.
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Estudios sobre el tema.
La década de los ochenta representó fuertes cambios a nivel mundial y regional,
manifestados en la caída del muro de Berlín que significó el éxito del capitalismo sobre el
mundo, permitiendo su globalización sobre las economías dependientes que habían logrado
mantener cierta autonomía en cuestiones políticas y económicas. La globalización
económica y política a nivel mundial se dio de la mano de la crisis en la composición y
reproducción del capital, pasando de la producción industrial como principal componente
del PBI nacional; tanto en los países centrales y en algunas economías periféricas como las
de Argentina; a la producción de servicios ligada a las telecomunicaciones, la informática,
el turismo entre otras actividades. Todos estos cambios datan desde años anteriores pero se
hicieron sentir en las económicas durante los ochenta, intensificándose en años posteriores
(Perren; 2007/2008).
La crisis del modelo industrial no se limitó al tipo de producción sino también a los
componentes que la integraban. La producción industrial se basaba en un modelo cuyo
distintivo era el de estar integrado por fuerza de trabajo mayoritariamente masculina, que
percibía, como resultado de su empleo, un salario que le permitía sostener el propio
consumo y el de su familia. El modelo de producción industrial estaba sostenido desde la
política económica por un Estado de Bienestar que apelaba al desarrollo y sostenimiento de
las economías internas de los Estados- Naciones. Pero por otro lado el Estado de Bienestar
se basaba en una concepción de la sociedad donde la familia tipo, integrada por padre
proveedor de alimentos y servicios como de madre reproductora a cargo del ámbito
doméstico, era su unidad básica (Beck- Gernsheim 2003; Dema- Moreno 2006)
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Una estrategia de superación de la crítica coyuntura mundial fue alterar a nivel político-
económico aquellas restricciones a la composición y reproducción del capital. Esto último
se logró flexibilizando las economías mediante políticas de diversos tipos, tales como
modificaciones en el régimen de empleo de la mano de obra, apertura económica, retiro de
subsidios a la industrial (Santarrangelo y Schorr; 2001)
Para el caso de Argentina y siguiendo a Catalina Wainerman ( Wainerman,2000), los
ochenta son decisivos por lo expuesto más arriba y como corolario de la caída de la
participación del trabajo industrial sobre el PBI así como el aumento de los servicios,
también hubo cambios en la composición de la fuerza de trabajo, en tanto, pasó a haber
menos demanda y mas ajustes dentro del sector industrial, integrado en su mayoría por
hombres para aumentar la demanda de la fuerza de trabajo femenina que caracteriza a los
servicios en sus distintas variaciones.
De esta forma cae el aporte masculino y el femenino aparece como posibilidad de
sustento en un contexto que, por otro lado, afecta al consumo familiar. La participación
femenina en la producción del país se hace desde las posibilidades que el mercado laboral
presenta, desde las posibilidades que la profesionalidad femenina otorga y desde las
necesidades que las situaciones generan (Hirata 1998; Abramo y Todaro, 1997).
En este contexto la participación femenina contribuye a alterar la estructura de la familia
(Beck- Gernsheim, 2003), hasta ese entonces típica. La alteración en la estructura de la
familia es una variación en las formas de sostenimiento de los cuidados y servicios
hogareños que correspondían históricamente a las mujeres. En adelante con la
incorporación progresiva de las mujeres al espacio público, la posibilidad de responder a
los cuidados y atenciones del hogar pasó a depender de una artimaña femenina y
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circunstancial, para presentarse en épocas recientes como un problema de derecho social y
de igualdad entre géneros en lo concerniente a la responsabilidad y dedicación de las
actividades domésticas (Torns, 2004).
Al mismo tiempo, los cuidados ejercidos en los espacios domésticos por distintas
generaciones de mujeres, comienzan a recibir el calificativo de servicio remunerado, como
resultado de la demanda que genera el vacio de estos, en aquellas familias según las cuales
las mujeres ya no están dispuestas en su totalidad para ejercerlos.
Las corrientes de pensamiento feministas de los años setenta- ochenta, en Italia y
países anglosajones, contribuyeron a cuestionar las categorías clásicas de trabajo para
poner sobre la mesa la dimensión de género no del todo considerada en las mismas. Dichas
corrientes han sido una de las primeras en denunciar la fuerte relación entre ámbito
reproductivo y género, resaltando el aporte no reconocido que históricamente hicieron y
hacen las mujeres en el desarrollo y bienestar de las personas (Borrás, Torns, Moren, 2007).
Al mismo tiempo las corrientes feministas han sido críticas con la idea misma de género, al
sostener la imposibilidad explicativa de categorías abstractas tales como “hombres o
mujeres”, en torno a la diversidad que el género presenta en relación a la clase o la cultura
(Umbrale, 2002). La relación entre género y clase comenzó a pensarse en un contexto
donde algunas mujeres aparecen como las consumidoras de una actividad, como el cuidado
que ejercen otras mujeres que se presentan como oferentes de dicho servicio. El ejercicio
del cuidado en el ámbito doméstico es percibido como un atributo femenino sin mayores
reconocimientos en lo concerniente a las características de dicho atributo (Hochschild,
2008) Sin embargo, En el desempeño de los cuidados se ponen en juego elementos
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afectivos y vinculares constitutivos de la actividad que no está del todo establecido en el
contrato entre la oferta y la demanda de los cuidados (Borgeraud-Garciandina, 2009).
De todas formas, la estructura y composición de las familias estuvo atravesada por
alteraciones en otras prácticas e instituciones tales como, la disociación entre el sexo y la
reproducción, con la consiguiente disminución de hijos por hogares, y la disminución de
los matrimonios. Aunque dichas transformaciones, no implicaron fuertes cambios a nivel
de las prácticas familiares, en tanto que, en relación a los cuidados de personas y las
atenciones del hogar, la participación siguió y sigue siendo mayoritariamente femenina,
aunque comiencen a colaborar los varones en algunas tareas (Martín Palomo,2008;
Batthyany,2004)
Por otro lado la desigualdad en términos de posibilidades que presentaban hombres y
mujeres en la actualidad, en relación a la ocupación laboral llevó a profundizar por
pensadores críticos y analistas la fuerte relación entre trabajo y género que atraviesa el
mercado laboral en general (Hirata, 1998)
El aumento de la población femenina en la participación del ingreso familiar había
generado la expectativa en el ámbito académico, de una posible igualdad entre los cónyuges
en relación al género entre las nuevas generaciones, en tanto se creía que la posibilidad de
obtener el propio dinero emanciparía a las mujeres de las relaciones tradicionales de
subordinación. Sin embargo y tal como lo plantea Dema Moreno, (Dema Moreno, 2006),
la posibilidad de que las mujeres perciban ingresos es una condición necesaria y no
suficiente en las relaciones de igualdad entre los conyugues. De modo que, la existencia
de dos proveedores no le roba primacía al hombre en su lugar de principal proveedor y en
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tanto que el salario femenino aparece subordinado delegándosele a las mujeres una
participación mayor en la familia y su cuidado.
En consecuencia, el ámbito doméstico entendido como ámbito de lo privado es
valorado como el espacio de reproducción, cuidados y atenciones, de las personas en
oposición de lógicas al ámbito público de producción (Hochschild, 2008). Y el fuerte
ingreso de las mujeres al ámbito público productivo mas el achicamiento de los hogares y
mutación de los tipos familias colaboran para dejar el espacio doméstico a la deriva para el
cual debió buscarse una forma de conciliar ambos espacios (Martín Palomo, 2009). Los
intentos conciliatorios, se redujeron en una primera instancia a la posibilidad de los
agentes de resolver mediante sus recursos sociales y económicos el déficit que la
participación femenina deja en los hogares. Desde este lugar, los recursos sociales y
económicos de las familias como institución y la disponibilidad de las mujeres dentro de
ésta, jugó un rol importante en la conciliación (Martín Palomo, 2008; Batthyany, 2007).
El cuidado de las personas en situación de dependencia y vulnerabilidad a su vez
reconoció cambios en relación al aumento de una población de adultos mayores en
demanda de asistencia y atención, que difiere del tipo de cuidado que reciben las personas
en los albores de su vida (Marcu, 2009)
La reducción de la conciliación a las mujeres como un problema de mujeres, conducen
a esfuerzos académicos y políticos a trabajar las diferencias en términos de desigualdades
en materia de justicia social. Es este el lugar de las políticas de conciliación (Rodríguez,
Zuazua, Nievas, 2007) y de la búsqueda de una forma de superar la disyuntiva de lógicas
que presenta “el mundo de la vida” y “el mundo del trabajo”. A modo de buscar conciliar
ambas lógicas (Rivas, 2006) se intenta indagar sobre las características que presentan los
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trabajos domésticos y sus principales agentes en términos de clase y género (Torns, 2004).
A sí mismo, se estudian los principales medios a los que acuden los agentes en búsqueda
de una posible conciliación dentro de los círculos de parentesco y el mercado. El déficit en
la conciliación por los medios de las familias o el mercado conduce los esfuerzos hacia
otras alternativas. Ya que mientras desde el mercado, este aparece como el espacio donde
el intercambio entre demanda y oferta de cuidado es posible también aparece como el
espacio donde las desigualadas en términos de recursos se hacen patentes. (Batthyany,
2004). Aun desde el derecho laboral, los permisos por licencia o ausentismos en caso de
maternidad o paternidad se les otorgan en su mayoría a las mujeres.
Al mismo tiempo por medio de los círculos de parentesco, se acude a viejas prácticas
conciliatorias relacionadas al sostenimiento del cuidado de personas en situación de
dependencia por las mujeres. Estas prácticas cada vez se ven más limitadas por las
mutaciones que fueron sufriendo familias y hogares.
Para resumir, se podría decir: los años ochenta representan un período de cambio
importante a nivel mundial y regional en la medida en que se hacen manifiestos; como
resultado de la salida de la crisis, las transformaciones en relación a la composición y
reproducción del capital, sostenida hasta entonces en la producción industrial. Los
servicios empiezan a aparecer como los principales contribuyentes del PBI mundial y
nacional. Los cambios en la forma de producción implicaron cambios en la composición de
la fuerza de trabajo, en tanto los servicios demandaron y demandan una mayor
participación femenina. Las corrientes feministas de los años setenta se tornan críticas en
relación a las categorías clásicas de trabajo y de género. La participación femenina
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contribuyó a alterar la estructura típica de la familia y los hogares en la medida que el
espacio doméstico comenzó a sufrir carencias de atención el cual se resolvió y se resuelve,
mediante estrategias conciliatorias que ofrece el mercado y las redes familiares. Sin
embargo la conciliación lograda a través del intercambio entre oferta y demanda del
cuidado que otorga el mercado convierte al cuidado en un servicio dejando traslucir las
peculiaridades y complejidades que caracterizan a dicha práctica. Por otro lado, dentro de
las redes familiares el soporte del cuidado se ejerce desde distintas generaciones de
mujeres, que en los intentos por sostener al cuidado, refuerzan la relación entre este y el
género. En la actualidad las políticas de conciliación (a diferencia del mercado o redes
familiares) hacen jugar la relación entre trabajo y género, apelando a un concepto mayor de
justicia social según la cual los cuidados son una responsabilidad de todas las instituciones
y agentes implicados.
Siguiendo el desarrollo del estado del arte, dentro de este panorama se apelará a
establecer un abordaje en las siguientes líneas de los aportes que ofrecen en la actualidad
una serie de estudios sobre el cuidado de personas en situación de dependencia en la
actualidad en tanto que contribuyen al desarrollo del tema problema, expuesto más arriba.
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- 1° Parte- La vida y el trabajo.
Capitulo 1: El mundo del trabajo en la actualidad.
La proliferación de la demanda y oferta del trabajo doméstico que incluye el cuidado
en general y el cuidado de niños en particular debe leerse en el contexto económico, social
y político de globalización de la economía y mundialización de un tipo de relación capital-
trabajo, como resultado de la reestructuración económica de mediados de los años 1980
(Wainerman, 2000: 150, 151). La reestructuración económica, como salida a la crisis del
capital, fue posible mediante una serie de políticas que tuvieron como meta, liberal a la
economía de las fronteras que impedían su libre expansión: fronteras nacionales y
culturales así como fronteras legales que regulaban las condiciones del trabajo (Basualdo,
Schorr, 2010). Resumiendo, se adoptaron medidas tendientes a permitir un mejor y mayor
flujo de capitales y fuerzas de trabajo de una región del globo a otra.
Los paradigmas neo-liberales interpretativos vigentes en la época resultaron
significativos a la hora de adoptar medidas superadoras de la crítica coyuntura que
atravesaban muchos países del globo. Ante la necesidad de achicar el déficit, que para
muchos Estados representaba el sostenimiento de políticas que contribuían al
mantenimiento del desarrollo interno del Estado Nación, se apelo a terminar con el costo de
las mismas (Basualdo, 2006). De modo que muchos subsidios dirigidos a pequeños y
medianos productores de la industria sufrieron un cambio de rumbo en tanto se derivaron a
grandes empresas tercerizadoras de servicios, que para el caso de Argentina, quisieran
producir en el país y que representaban a nivel político- económico una inyección de
capitales necesarios para terminar con el estancamiento provocado por la crisis.
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El sector servicio en general fue el más beneficiado en las nuevas inversiones de
capital, mientras que la industria lejos de caer, pasó a estar subordinada a los mismos. El
despliegue de la producción de servicios se hizo en el país junto con la adopción de
medidas de flexibilización de la relación capital- trabajo, cuyo objeto era cuestionar y
alterar las condiciones de uso y consumo de la fuerza de trabajo por el de capital.
Con estas medidas, se barría con muchas de las negociaciones establecidas por los
agentes sociales en su pasado y que tenían como fin regular la desigual relación entre el
capital -trabajo. Se acabó con los enormes costos que para las firmas implicaba el salario
indirecto de un trabajador no libre (Santarrangelo y Schorr, 2001). Dentro de este contexto
los cambios económicos y políticos revolucionaron muchas de las prácticas y estilos de
vida de los agentes sociales, tales como: la necesidad de contar con dos ingresos al interior
de la familia para sostener los gastos del hogar y sus miembros (Wainerman, 2000:
149-150). A nivel nacional y regional, la caída del salario y fuerza de trabajo masculina
junto con el aumento de la demanda de fuerza de trabajo femenina más la necesidad de
sostener el consumo familiar, condujo a un contingente importante de mujeres de distintas
generaciones a la búsqueda de fuentes de empleo fuera del hogar. El hogar sostenido por un
entramado de prácticas culturales que en conjunto empleaban a las mujeres como sus
principales autoras, comenzó a sufrir vacíos que en lo sucesivo se llenaría mediante una
serie de artimañas aplicadas entre las mismas mujeres de distintas generaciones y
disponibilidades (Batthyany, 2007: 148-149).
De todas formas, el ámbito doméstico comenzó a estar gobernado por las condiciones
impuestas por la relación capital- trabajos a medida que muchas mujeres ingresaron al
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mercado de trabajo y pudieron pagar los servicios prestados por otras (Hochschild, 2008:
51).
De manera que la globalización del capital no solo implicó su expansión a otras áreas
del planeta regidas por otros regímenes de producción sino que alcanzó a expandirse a
aquellos espacios que parecían privados del mismo, esto es, el espacio doméstico.
a: Oferta laboral y fuerza de trabajo femenina.
Como se sostuvo más arriba, el ámbito de servicio, más allá del rubro o especialidad,
constituye una gran fuente de oferta laboral disponible para una población diversa en
términos de especialización, capacitación, género, origen étnico o clase (Hochschild,
2005).
La producción gobernada por los servicios presenta peculiaridades difíciles de abordar
en este trabajo, en la medida en que el origen de un servicio como demanda u oferta en el
mercado no es del todo claro. Se podría decir que muchos servicios son el producto de la
tercera revolución industrial que implicaron las telecomunicaciones o la informática. Por
otro lado se podría decir que los servicios que crean las nuevas formas de producción
generan más servicios como soporte a la misma. En fin, en relación a la producción
tenemos una gran cadena de actividades definidas como de servicios, que interactúan entre
sí de distintas maneras.
La relación entre el consumo y préstamos de servicio es interesante en tanto tenemos
quienes trabajan en el sector servicio y que demandan servicio de atención de niños o del
hogar, aumentando el círculo de los servicios así como las jerarquías de relación entre
estos.
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Como se sostuvo en el estado del arte, una de las características de la producción de
servicios, en sus distintas acepciones, es el de emplear en gran escala fuerza de trabajo
femenina (Hirata, 1998: 11-12). Históricamente la producción industrial empleaba fuerza
de trabajo masculina, a diferencia de la producción agraria donde convivían ambos tipos de
fuerza de trabajo.
La modernización de las sociedades en relación a la industrialización y urbanización
entre otros, como resultado de una progresiva reorganización del trabajo social, tuvo
implicancia sobre la manera en que las personas se reproducen y producen en última
instancia. De esta forma, la modernización implicó una ruptura de esferas ente “el mundo
de la vida” o reproducción, y “el mundo del trabajo” o producción (Rivas, 2006) La misma
ruptura atravesó tanto a géneros, como a generaciones de personas. Las mujeres, los niños y
ancianos se fueron reduciendo a un espacio doméstico que como resultado de la
urbanización y modernización de las formas de vida, mutaba al ritmo de la transformación
tecnológica y las demandas del capital. Los hombres se fueron acoplando a los
establecimientos productivos de las industrias.
Para los últimos años del siglo veinte la producción de servicios se estableció como
dominante y los efectos sobre “el mundo de la vida” no tardaron en hacerse sentir
(Hochschild, 2008: 12). Las mujeres que habían sido relegadas, durante la producción
industrial, principalmente al ámbito doméstico comenzaron a ocupar los espacios públicos
en la búsqueda de ingresos a la par de sus pares masculinos, aunque no de la misma forma
que estos. Pero la masiva incorporación al espacio público productivo no fue resultado de
una toma de conciencia y elección profesional que se dio entre un grupo de mujeres sino
también como resultado de la demanda que los servicios hacen sobre la mayoría de ellas, en
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tanto que muchas de las actividades que realizan estas últimas están relacionadas a atributos
o rasgos de carácter que se consideran propias de la especie femenina. Participó en la
respuesta a la demanda la caída del salario masculino y el consumo familiar, pero parte de
esta respuesta no habría sido posible de no haber una relación de continuidad entre las
formas de trabajo históricamente femeninas y las demandas de la producción (Abramo y
Todaro, 2007).
De manera que las mujeres empezaron a constituir una parte importante de la fuerza de
trabajo no por un periodo limitado a acorde de su vida (Wainerman, 2000), sino y cada vez
más, como resultado de una trayectoria laboral que termina a menudo con la jubilación y no
con el inicio de su etapa reproductiva, como solía ser en su pasado.
A comienzos del siglo veintiuno el panorama laboral, político y económico en torno al
trabajo, se puede definir de la siguiente forma: tenemos por un lado una mano de obra
femenina que ocupa cada vez más los nuevos puestos de trabajo característicos de la
producción de servicio y que atraviesan varios niveles de calificación: desde la informática,
manejos de la programación y hasta profesiones liberales como la administración y otras
ciencias para lo que se requiere formación, hasta la atención al cliente en lo que es
comercio, meseras, enfermeras, entre otros, para los que se requiere aptitud. Por otro lado el
siglo veintiuno es el siglo del despliegue del trabajo doméstico por el aumento de la
demanda de mujeres al cuidado de una población envejecida que no puede valerse por sí
misma, por la necesidad de mujeres que cuiden de los niños cuando no se está en casa y por
la necesidad de mujeres que limpien y cocinen.
A menudo las trayectorias laborales de las mujeres están atravesadas por las
discontinuidades que producen los cambios de empleo. Los cambios de un empleo a otro
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son el resultado de la elección y búsqueda de una mejor remuneración y status pero también
producto de las condiciones que el mismo mercado impone a la fuerza de trabajo femenina
(Baudelot y Gollac, 2011). Los agentes sociales buscan dentro de sus posibilidades y
alcances mejorar su suerte y es esta búsqueda lo que les define en última instancia su propia
trayectoria laboral.
En algunas de las entrevistas aplicadas entre octubre del 2012 y julio del 2013 se
pudo apreciar, cómo las mujeres de entre 30 a 46 años han realizado en el transcurso de sus
vidas laborales, una variación en sus empleos como resultado de la búsqueda permanente
por mejorar sus condiciones.
En el caso de Liza, ella cuenta que comenzó sus primeros trabajos remunerados
cuidando niños y siguió trabajando como encargada de cosecha en una chacra, para
continuar como vendedora de ropa hasta que decidió irse a estudiar y trabajar en la
actualidad como profesional. Tal como Liza lo expresa, ella comenzó trabajando
“Cuidando los hijos a Laura y Carlos cuando estaba en el secundario….(yo) Iba a la
mañana antes de ir a la escuela” (Este fue) “en primer año de la secundaria”…..…
“Después empecé a trabajar en lo de Pablo a los 16 años… tenía que dirigir la cosecha…
En las temporadas de verano… durante el año lo que hacía era trabajaba los fines de
semana largos, y los feriados y eso trabajaba vendiendo ropa y también en tercer año, que
tenía 16 años durante tercer año daba clases de matemática” Decidió irse a estudiar
porque … “Yo era la encargada de cosecha y ventas de quesos pero así y todo yo veía que
no avanzaba económicamente así que por eso decidí irme a estudiar porque así lo único
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que iba a hacer iba a ser casarme tener hijos y vivir toda la vida rascando la hoya y es la
verdad”
Algo similar pasó con el caso de Eliana, donde el cambio de una actividad a otra
estuvo relacionado a la búsqueda de una mejor posición, pero la elección de la actividad no
se realizó solo por el afán de mejorar la suerte sino que interfirieron cuestiones de
realización personal, donde Eliana buscó hacer aquello que más le atrae. Aunque Eliana no
lo contó como trabajo en la pregunta por sus empleos anteriores, ella terminó explicando
que para tener que estudiar debió cuidar niños “”mi papá me dijo, “económicamente no
me da, tengo que ayudar a tu hermana, estudia lo que sea” y en ese momento estaba
maestra, y a mí me gustaba mucho la parte contable, no me gustaba historia, geografía no
me veía dando esas materias… entonces, pero bueno me iba a recibir de eso, bueno tengo
un titulo. Y justo articule con STC, vine te becaban los tres mejore promedios, saque el
segundo mejor promedio y en ese momento de tres ochenta, pagaba noventa, mientras
tanto yo busqué un trabajo y me contratan para cuidar una nena””
El caso de Jazmín es distinto a los anteriores ya que Jazmín parte de otra posición
económica que le permitió trabajar de su profesión finalizada sus estudios. Los cambios en
la trayectoria laboral de Jazmín están relacionados a mudanzas y viajes producto de
acomodar su empleo al empleo del marido y a la formación de una familia. Tal como lo
expresa Jazmín “yo estudie en la UBA. En la Facultad de Arquitectura en Buenos Aires y
me recibí en el noventa, en el noventa y cuatro, empecé a ejercer, a trabajar en el marco de
estudios de arquitectura muy importante… como principal trabajo siempre fue en estudios
de arquitectura… Fueron cinco años, de toda mi trayectoria fueron los únicos cinco años
de relación de dependencia, después todos fueron contratados”…. (El marido de Jazmín)
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él estaba estudiando en Mar del Plata… y cuando me case (me) fui a vivir a Santa Clara
del Mar que está ahí no mas y yo empecé trabajando en Mar del Plata… yo tenía
veintisiete años. Y después…yo deje mi trabajo y me fui con él a Estados Unidos, él estuvo
estudiando en esa época y yo como mi Visa no permitía trabajar…”…(luego) “Quede
embarazada y ahí nació mi hijo, en el tiempo que estuvimos allá. Después volví acá, estuve
en Mar del Plata y seguí ahí. Este, de nuevo retome trabajo, después se puso difícil en el
noventa y ocho, y nos fuimos. Conseguí trabajo en Buenos Aires y como él estaba becado
por el CONOCET le podían hacer el pase de la universidad de Mar del Plata, entonces
bueno, yo trabajé en Buenos Aires… (él) estaba en la CONEA, estudiando y estaba
haciendo un trabajo importante le dijo venia a Neuquén a las empresas de petróleo porque
era justo lo que él estaba haciendo en el ambiente de investigación, el era investigador….
(ella estaba) solamente con el nene que tenía seis años y ahí fue que yo no conocía nada
que se yo, salió un aviso para el perfil mío, me presente y resultó que era para jefe de
proyecto del hotel casino, del casino que se hizo. Para lo que es Neuquén en ese momento
era una obra viste muy… y a mí como experiencia era, viste un desafió y fue la época que
la nena nació”
En el caso de Clara los cambios de un empleo a otro estuvieron dados por la búsqueda
de una mejor remuneración pero también por la búsqueda de una comodidad en aquello que
realiza. Tal como lo expresó “En realidad a los quince empecé con promociones porque me
pagaba mis viajes de Vóley así que empecé a trabajar. Pero a trabajar, trabajar y a los
veinte años”…. Los primeros trabajos fueron “en comercio, atención al público”…
“Después empecé a agarrar todos trabajos administrativos”… y bueno ejercí un poco
(radiología)… (En ese momento) tenía veintitrés, empecé a trabajar a los veinticuatro”…
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“y buenos después armé mi agencia y trabajaba en la administración de una gimnasio, le
hacía toda la parte administrativa y le hacía toda la parte de promoción”…(antes de
terminar los estudios y de armar la agencia)
En el caso de Daniela sus trabajos estuvieron relacionados a su formación, pero los
cambios en la trayectoria de estos guardaron relación con la formación de una familia y
con viajes producidos como resultado de adaptar su empleo al del marido. Así como lo
expresa Daniela “cuando me casé con el papá de la nena, viví en Comodoro Rivadavia…
hasta que me separé”…. “Siempre trabajé de lo mismo… en el Don Bosco trabajé, en
María auxiliadora trabajé en escuela estatal 207, 205 en Alta barda y ahora estoy en la
309”
El caso de Lorena es distinto a los anteriores en tanto que los cambios de un empleo a
otro estuvieron relacionados a la búsqueda que realizó Lorena junto a su marido, de una
mayor surte ““nos conocimos en Córdoba y no teníamos un peso y mis papas estaban acá
y mi mama decía “ven, que hay trabajo, que está bueno que hay muchas cosas para hacer”
y mi marido decía vamos, vamos” y vinimos y así empezamos hace diez años…. En
realidad empezamos muchas cosas y no terminamos, él si terminó cocinero que así nos
conocimos yo era moza y el era cocinero en Córdoba y estudió ingeniería muchos años y
no se recibió y yo estudié maestra jardinera y no lo terminé y acá estudié seguridad e
higiene y me falta la tesis, tampoco terminé””
En el caso de Julia los cambios en la trayectoria de su empleo estuvieron dados por la
concepción de sus hijos “Yo estuve trabajando como dependiente en una empresa de
servicio petrolero, pero cuando quedé embarazada de la nena más grande si bien seguí
trabajando al nacer me tomé la licencia por maternidad y decidí trabajar menos para estar
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con la nena porque era la primera. Y Como mi papa tiene una empresa de servicio y mi
hermana tiene una empresa y hace lo mismo que yo, empecé a trabajar para mi hermana
pero como independiente por la mañana haciendo y muchas veces trabajos desde casa”
En el caso de Paloma, no hubo un trayecto laboral como en todos los demas sino que
“tuve un negocio de ropa y nada más” (a los 32 años). En este, caso Paloma guardó fuerte
dependencia con los ingresos del marido.
Como puede percibirse, la mayoría de las entrevistadas (siete de ocho) han sufrido
cambios en la trayectoria laboral como resultado de haber estudiado, haberse casado, haber
priorizado el empleo del marido y haberse hecho cargo de la concepción de los hijos.
Capitulo 2: La familia versus responsabilidad familiar.
En base a las críticas que recibió el modelo de familia tradicional, para abarcar la
complejidad de situaciones que presentan los vínculos o relaciones de parentesco, muchos
estudios coinciden en definir a la familia según la idea de responsabilidades familiares
para discutir sobre las transformaciones en relación a “la familia” como institución.
Para Elizabeth Beck-Gernsheim, en su libro “La reinvención de la familia; en búsqueda de
nuevas formas de convivencia” (Beck-Gernsheim, 2003) Las sociedades pre- moderna y
campesinas, establecían los lazos filiales por las necesidades de protección mutua dadas
por las condiciones de vida. En cambio, en las sociedades modernas, la familias moderna y
burguesa aparece como la familia ideal creada por los lazos de afecto entre los conyugues.
El ideal de la familia burguesa se convierte en el tipo de familia moderna constituido por
madre-esposa, padre-esposo e hijos y suegros a cargo. Dentro de esta unidad, la jerarquía
de responsabilidades está dada por el rol que cada una de las partes ocupa. Desde este
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lugar, la mujer-madre- esposa tiene el rol de la reproducción, cuidado de ancianos,
cuidado y educación de sus hijos así como la limpieza, la atención del marido y el hogar.
En este, esquema el varón aparece como el proveedor, que trabaja fuera del hogar en la
obtención de los bienes necesarios para sostener a la familia, mientras que las mujeres
proveen de cuidado y afecto así como de educación. Este ideal de familia fue difundido y
promovido por los Estados modernos y las ciencias sociales funcionalistas que creían que
en la familia se concentraba la célula de la sociedad y el destino de la misma (Dema
Moreno, 2006). Muchos de los discursos asociados a la defensa de la familia “tradicional”
sostenían la idea de espontaneidad de lazos entre los conyugues y la naturalidad de los roles
asociados al hombre proveedor de ingresos y a la mujer proveedora de afectos.
Para los años 1960, los movimientos feministas (Alberdi Alonso, 2006) y estudiantiles
no tardaron en cuestionar a la familia tradicional como el ideal de vida de hombres y
mujeres. Dichos movimientos, denunciaban la existencia de violencia, relaciones de poder
y autoridad en el ceno mismo del hogar. Pero no debe solo atribuirse a los movimientos
culturales el comienzo de una tendencia en contra de la aspiración al ideal de la familia sino
también a los cambios habidos en las condiciones económicas y sociales de vida de los
agentes. Desde este lugar, el ingreso masivo de las mujeres al mundo del trabajo jugó un
papel importante en la ruptura de la unidad de la familia tipo, en tanto que las mujeres de
madres y esposas, pasaron a ser también proveedoras (Perelló Tomás, 2006).
Lo que trajo de nuevo la década de 1980 no fue que las mujeres trabajen sino que éstas
lo sigan haciendo aun siendo madres y esposas. Explicar las transformaciones que sufrió la
familia como institución solo desde los aspectos culturales e ideológicos, resulta
insuficiente cuando el ingreso femenino al mercado de trabajo, hasta entonces, masculino
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no fue acompañado por una liberación femenina del ámbito doméstico (Batthyany, 2007).
La continuidad de ciertas prácticas en torno al cuidado, por encima de los cambios en la
composición de la fuerza de trabajo, nos lleva a sostener la tensión entre condiciones
materiales y tendencias culturales, sin poder desplazar las unas por las otras. De modo que,
tanto los cambios en las condiciones materiales, así como los habidos en las creencias de
los agentes, son necesarios para explicar las transformaciones en las prácticas sociales de
los últimos años del siglo veinte.
Para Elizabeth Beck-Gernsheim, el ingreso masivo de las mujeres al mundo del
trabajo no es suficiente para entender los cambios en la constitución de la familia ideal,
sino que éstos deben leerse a la luz de nuevas prácticas culturales asociadas a la vida de las
personas, y al deseo de libertad e independencia de las mujeres.
La peculiaridad de las parejas y matrimonios actúales consiste en que pesa menos,
para los conyugues, el vínculo conyugal como institución social a sostener por ser
considerada necesaria, que como relación que se da, hasta que la cosa dure
(Beck-Gernsheim, 2003: 42). Las relaciones no se establecen tanto con el fin de ser
duraderas y según la institución del matrimonio, sino con el fin de estar acompañado en la
vida. Es en éste contexto cultural de relaciones de corta duración, que nacen y crecen los
chicos. Los hijos, la responsabilidad sobre éstos, están menos asociadas a una familia
biológica como a una familia afectiva. Pero más allá de ésta liviandad en los lazos
conyugales, la autora sostiene que la responsabilidad de la familia sobre las personas
dependientes, niños o ancianos, sigue quedando en manos de las mujeres. Lo que en la
actualidad proliferan son familias mono- parentales integradas por mujeres que se ocupan
en su mayor parte de la suerte de sus hijos y padres.
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Dema Moreno, en su libro “Una pareja, dos salarios; el dinero y las relaciones de poder
en las parejas de doble ingreso” (Dema Moreno,2006), sostiene, que si bien en las parejas
actúales, muchos de los imperativos dominantes de las familias tradicionales parecen
diluirse como consecuencia de la libertad de los conyugues frente a los mismos, se
reproducen, no obstante, relaciones de poder típicas de las relaciones conyugales del
pasado, ya que a pesar de existir una pareja con dos salarios y dos personas proveedoras
siguen siendo los hombres quienes administran el dinero en la pareja. De modo tal, que en
las parejas se ponen en juego mecanismos de dominación que Luis Bonino Méndez,
denomina “Micro- machismos” (Bonino Méndez 2008). Los micro-machismos,
funcionarían como marcos conceptuales con los cuales los agentes interpretan su posición
dentro de la relación. Los micro-machismos nos permiten comprender la continuidad de
ciertas formas de relaciones de poder en el ceno de las parejas actúales.
Podría decirse, con resguardo, que en el ámbito doméstico la dominación
femenina sobre la forma del trabajo supera a la masculina. Pero ésta superación no es el
producto de un desplazamiento y marginizacion de lo masculino por lo femenino, sino de
una indiferencia de los hombres para con actividades típicas de las mujeres y de una
marginizacion de las mujeres a estos espacios.
Por lo dicho más arriba, la institución de la familia en su compostura está directamente
relacionada a la institución del trabajo, mientras que en la familia se establecen las bases
para la reproducción, ésta depende del trabajo y la producción y viceversa.
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En continuidad con lo dicho más arriba y en relación a la familia como institución, las
agentes entrevistadas no escapan a las transformaciones que han sufrido las familias. De
ocho entrevistas tres; las de Liza, Clara y Daniela, sé habían separado de sus primeras
parejas y sé habían vuelto a juntar. Entre éstas, Liza estaba separada de su primera pareja;
Clara y Daniela, estaban divorciadas de su primer matrimonio. Tres de las entrevistadas,
se habían vuelto a juntar en pareja, mientras que las otras cinco estaban conviviendo
con sus primeros matrimonios.
En cuanto a la composición de las familias de las entrevistadoras, éstas, estaban
integradas por dos proveedores, con unos o dos niños a cargo. En cuanto a la formación y
trayectoria de las agentes entrevistadas y sus parejas, trátese de una población de técnicos
y profesionales que en su mayoría han dedicado años a la estabilidad profesional y
económica desde la salida de sus hogares hasta la actualidad. Ejemplo de esto es la
vivienda, solo una de ocho entrevistas no cuenta con vivienda propia.
En cuanto a la procedencia de las entrevistadas, cinco de ellas provenían del interior
del país y habían migrado a Neuquén por trabajo, mientras que tres de ellas, eran oriundas
de la ciudad. Aunque la mayoría de las entrevistadas que provenían de otras zonas del país
tenían algún familiar viviendo en Neuquén, la posibilidad de contar con éste para cualquier
cosa era menor que aquellas entrevistadas oriundas de la ciudad de Neuquén que contaban
con un circulo más amplio de familias establecidas en la zona, tanto por parte del padre o
de la madre.
Finalmente, la mayoría de las entrevistadas estaban en plena edad reproductiva, en tanto
ésta oscilaba entre treinta y cuarenta y seis años al momento de la entrevista.
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-2° parte- Políticas de conciliación.
Capítulo 3: Un abordaje sobre la idea de conciliación. La conciliación como un desafío
político.
La dicotomía ente el mundo del trabajo y el mundo de la vida así como el enorme costo
social que pagan las mujeres como madres y trabajadoras ha sido denunciado
principalmente por las corrientes feministas y por científicos sociales de distintos países
europeos así como americanos.
La década de los ochenta representa fuertes cambios en la teoría social en torno a la
idea de trabajo y las categorías utilizadas para definirlo (Torns, 2008). Una de las demandas
que hacen desde distintas corriente feministas y críticas, a las definiciones clásicas de
trabajo, es el haber descuidado la dimensión de género en la idea de trabajo. Por otro lado,
las mismas corrientes, ponen en juego la noción de tiempo en la que se basa la idea de
trabajo. En relación a la idea de género se denuncia la división sexual del trabajo y la
marginizacion de las mujeres a determinadas actividades por su condición sexual. En
relación a la categoría tiempo, se denuncia la histórica asimilación del tiempo de trabajo al
tiempo laboral, esto es, al tiempo de trabajo que transcurre en los espacios públicos. Al
establecerse una revisión sobre la idea de trabajo así como sobre la idea de tiempo, salen a
la luz los trabajos domésticos realizados en el hogar en su mayoría por mujeres. Al tiempo
del hogar o al tiempo doméstico, se lo considera como los tiempos del cuidado y la
atención, relacionados a la reproducción, mientras que los tiempos laborales son los
tiempos de la producción. En la medida en que muchas mujeres forman parte de la fuerza
de trabajo activa productiva y reproductiva, emerge como problema el de la conciliación
entre tiempos y lógicas antagónicas, esto es, entre el tiempo de la reproducción y el de la
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producción, entre la lógica de la producción y la ganancia y la de la reproducción y el
afecto. La demanda de conciliación a su vez no se reduce a la exigencia de permisos
delegados a los agentes sino que va más allá para cuestionar el fundamento de las medidas
conciliatorias (Cigarini, 2006).
Siguiendo estas líneas muchos autores coinciden en definir a la conciliación como una
serie de medidas adoptadas por diversos agentes - familias, Estados, mercados, colectivos
de trabajo- cuyo destino es integrar o hacer convivir, en una relación de compromiso
tendencias o lógicas antagónicas (Borrás, Torns, Moreno, 2007)
Las encuestas sobre uso del tiempo han sino una herramienta clave para el fundamento
empírico de las políticas conciliatorias que no han intentado ver el problema de la
conciliación como un problema de las mujeres sino como un problema de la organización
social de los cuidados y la atención que atraviesan a las actuales sociedades modernas.
Se podría decir que los intentos de conciliación surgen fundamentalmente cuando las
personas se encuentran en la dificultad de realizar una serie de actividades igualmente
importantes que demandan el mismo tiempo que otras actividades igualmente importantes.
Algunos autores ponen en juego la dificultad inherente a la idea de conciliación ya que ésta
se encuentra muy relacionada a lo que los agentes entienden y negocian sobre la misma
(Torns, 2004). Esto significa que conciliar no es para todos lo mismo o que dentro de la
idea de conciliación se ponen en juego diversas dimensiones del problema.
Sosteniéndose las mujeres como principales responsables de la conciliación, la
búsqueda y el logro de la misma siguió el recorrido no exclusivo que va desde las redes
familiares y el mercado, pero también por las negociaciones colectivas al interior del
espacio y puesto de trabajo.
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A menudo las formas de conciliación adoptadas por los agentes en su individualidad no
son críticas con los fundamentos culturales en las que se sustenta. Un desafío dentro de las
políticas propuestas por las ciencias sociales, es el de cuestionar a las medidas
conciliatorias adoptadas por los agentes desde el derecho social, en término de igualdad y
equidad entre géneros (Aguirre, 2003).
Capitulo 4: Las políticas y medidas conciliatorias, sus alcances en la actualidad.
Diversos autores coinciden en señalar una variedad de políticas y las formas de
conciliación adoptadas por los agentes, entre las que se encuentra:
Las formas de conciliación adoptadas por las familias, esto es, las redes familiares:
que consiste en el apoyo voluntario, solidarios de mujeres de distintas generaciones y
relaciones de parentesco a otras mujeres que no pueden ocuparse de sus hijos o el hogar
(Arriaga, 2004). Estos modos de conciliar tendencias antagónicas son utilizados en la
actualidad aunque su modalidad es muy remota, en tanto, parte de las sociedades pre
modernas. Sin embargo, en la actualidad dicha forma de conciliar vida y trabajo, está
sufriendo un agotamiento como posibilidad conciliatoria en la medida en que el mismo
depende de las mujeres de distintas generaciones para aplicarse y en tanto éstas cada vez
forman más una fuerza de trabajo disponible en el mercado y no en la casa
(Batthyany,2004).
Existen formas de conciliación posibles que brinda el mercado a través de la demanda
y oferta del servicio, en donde, la conciliación pasa por la posibilidad que tiene los agentes
de obtener un servicio remunerado, de aquello que no pueden realizar por falta de
disponibilidad de tiempo. Esta forma de conciliación muy aplicada por los agentes sociales
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no es superadora del problema sino que lo intensifica y reproduce (Hochschild, 2005). Esta
medida conciliatoria presenta tres inconvenientes mutuamente relacionados: por un lado es
excluyente; solo pueden aplicarla quienes tiene recursos económicos para adquirir el
servicio remunerado de atención del hogar y sus miembros; por otro lado no deja de
presentar un déficit importante en tanto solo resuelven una parte de las actividades no
realizadas cuando las personas están ausentes. Por último y como se dijo más arriba, ésta
medida lejos de marginar o agotar el problema lo intensifica, en tanto que al obtener el
servicio brindado por otros agentes, obliga a éstos a buscar alguna forma de conciliación
dentro del capital disponible.
La legislación, que regula el contrato de la fuerza de trabajo femenina o masculina y
las posibilidades de éstas últimas de tomarse permisos por enfermedad, maternidad o
paternidad, establece condiciones normativas que forman el entramado regulatorio
mediante el cual los agentes pueden negociar los términos de medidas cuyo aplicación
permite una cierta conciliación entre la vida y el trabajo (D´Sousa, 2010).
De ésta manera, los cambios en la legislación son una condición necesaria pero no
suficiente de la posibilidad de aplicarse medidas conciliatorias. Dentro de las medidas de
conciliación, es muy decisivo el papel que juegan las asociaciones colectivas de trabajo, en
tanto son las encargadas de establecer demandas conciliatorias a su vez que denuncian las
insuficiencias de éstas.
Muy recientemente en muchos países europeos, la conciliación como problema fue
abordado desde la política social desde una óptica superadora donde se responsabiliza a
toda la sociedad de los cuidados y atenciones (Reca, 2008); (Rodríguez, Zuazúa, Nievas,
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2010). Así la política social care consiste en integrar al Estado, el mercado, la sociedad
civil y las familias en la realización del cuidado, entendiendo a éste como cuidado social.
La política social care no solo denuncia la fuerte relación entre el género y el trabajo al
interior de los cuidados, sino que pone en juego, la misma idea de persona vulnerable o
dependiente (Martín Palomo, 2009:7-8). Históricamente se consideraba que los
beneficiados del cuidado eran los niños, los adultos mayores o personas enfermas, pero la
social care sostiene que todas las personas son dependientes y todas necesitan cuidados. A
sí mismo se concibe al cuidado como algo que nos compete a todos.
Dentro de las distintas medidas y políticas conciliatorias, el cuidado social (social care),
es una política casi revolucionaria en sus propuestas y en sus alcances en la medida en
que responsabiliza a todos los agentes, instituciones y organismos comprometidos en el
cuidado y la reproducción de las personas, es decir, nos responsabiliza a todos en calidad de
hombre, mujeres, de madres, padres, trabajadores y empleadores, ciudadanos y
consumidores. Desde el social care, la única forma de terminar con la explotación de las
mujeres y de aplicar medidas conciliatorias superadoras, es apelando a una fuerte crítica, de
sus fundamentos de género que hacen a las mujeres responsables absolutas del cuidado y la
atención. Por otro lado, dicha política, parte de cuestionar al Estado como garante de los
derechos sociales y el ciudadano así como crítica al mercado en su lógica fuertemente
productivista y avasalladora. El social care cuestiona la idea de producción, como
producción mercantil para establecer la idea de la producción humanan que se da como
resultado de la atención y dedicación que las personas recibimos.
Es el fuerte cuestionamiento que hace el social care como modelo de conciliación lo
que lleva a que se lo considere casi revolucionario. En la actualidad dicho modelo sirve de
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marco para el diseño de muchas medidas y políticas conciliatorias en aquellos Estados en
donde la necesidad de conciliación aparece como un problema de igualdad y equidad para
la agenda pública.
Téngase en cuenta que definir a la conciliación como un problema político no es menor
y no es igual en todos lados. La demanda de diseño y aplicación de políticas conciliatorias
por los agentes gubernamentales no siempre parte de las personas como simple ciudadanos
sino que en la formulación del diseño y su desarrollo han intervenido agentes de distinta
naturaleza, colectivos o individuales, desde pensadores y científicos sociales hasta
sindicalistas, gremialistas comprometidos en su conjunto con las causas de justicia social e
igualdad de condiciones.
-3° Parte- Las familias y las mujeres en la conciliación de la vida y el
trabajo.
Capítulo 5: La distribución social de los cuidados y atenciones de los niños y del hogar.
Como se venía sosteniendo más arriba, el espacio doméstico de la familia y el hogar,
junto a todas las actividades que lo caracterizan, comenzó a sentir un vacío en su atención
a raíz del fuerte ingreso de las mujeres a los espacios públicos, en búsqueda de una
remuneración tanto para el logro de una realización personal como para la contribución al
consumo material de sus familias (Arriaga, 2004).
Sea como sea, el espacio doméstico dejó de ser un espacio de reproducción espontánea
e invisible para presentarse a la preocupación y reflexión de analistas sociales, así como al
análisis de un contingente de agentes que buscaron continuar con su existencia bajo el
nuevo yugo de las condiciones que ofrece el mercado.
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El espacio doméstico, de los cuidados y atenciones, fue marcando sus contornos a
medida que se lo descuidaba y a medida que se buscaba la forma de atender a sus
demandas (Goren, Trajtemberg, 2010).
Los cambios en las tecnologías contribuyeron a superar obstáculos ligados al aseo y
bienestar material de los agentes, así el lavarropas como el microondas fueron una
solución en términos de tiempos del mantenimiento de la higiene y la elaboración de
alimentos. Sin embargo, el ahorro del tiempo, que facilitaron las tecnologías no disminuyó
el problema de la difícil atención a los miembros de las familias y el hogar.
La posibilidad de dedicarle atención a los cuidados, a la limpieza y a la alimentación,
reconoció cierta continuidad histórica en relación a prácticas culturales que establecen una
relación entre trabajo y género, teniendo a las mujeres como las principales responsables
de la suerte de sus familias (Martín Palomo, 2008). De modo que las mujeres resuelven,
día a día, el bienestar de sus familias mientras que sus pares masculinos se ocupan de
operar sobre aquellos reparos esporádicos que surgen con motivo de fallas en instalaciones.
Para todos los casos entrevistados, son las mujeres quienes, además de ocuparse de
encontrar una persona para el cuidado de sus niños, también se encargan de organizar las
actividades de sus hogares.
Liza dedicó su tiempo a los primeros años de la infancia de su hija y se ocupó de
acomodar sus horarios y actividades a los de la misma, mientras su pareja ejercía como
médico. Al ocuparse de su hija también se ocupaba de organizar las actividades del hogar.
Eliana se encargó de la búsqueda y selección de una persona para la realización de
algunas de las actividades del hogar que ella no podía hacer. Así lo expresó “De eso me
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ocupo yo, viene dos veces por semana una señora que trabaja en el banco, hace limpieza
en el banco y ella me dijo, justo ando buscando trabajo… (Con ella) hacemos la limpieza,
tomamos el te juntas…Ella viene martes y viernes y me ayuda con la casa”
Los casos de Jazmín, Lorena, Daniela y Paloma, son similares a los de Liza y Eliana,
en tanto, son ellas quienes asumen la responsabilidad de atender el hogar a la par que
atender a sus hijos. Para la mayoría de los casos entrevistados, la responsabilidad de buscar
y contratar a un tercero para la realización de las actividades del hogar, corre por cuenta de
las mujeres. Solo Clara parece diferir al respecto, en tanto asume que en relación a las
actividades del hogar la responsabilidad es compartida. Así lo expresa “En realidad nos
peleamos para ver quien hace más, porque si es por él limpia, él y hace todo él. En eso nos
llevamos bárbaro. Yo siempre hice todo yo, por una cuestión que tenía horarios y podía
hacerlo pero ahora que trabajo, los fines de semana nos ponemos los dos y hacemos una
limpieza general y después vamos manteniendo entre los dos, va entre los tres porque la
nena ayuda muchísimo”
Julia, si bien cuanta con la presencia del marido, los días que él está, sólo lo hace para
la atención de las nenas mientras que de la limpieza se sigue ocupando ella, “Arreglé más
que nada yo, porque estoy más, pero como te dije él se ocupa cuando viene, igual es
temporario porque antes cuando trabajaba en otra empresa hacia 14 y 14 pero cuando
venia hacia trabajos de oficina y no estaba (pero) ahora se queda en casa así que está con
las nenas y es una tranquilidad, igual yo hago que las señoras vengan y sigan haciendo su
trabajo como siempre”.
a: La conciliación según los capitales sociales y económicos.
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El hecho de que la conciliación sea un problema de mujeres, a resolver entre mujeres,
lleva a que la resolución del vacío del espacio doméstico, se haga entre mujeres de
distintas generaciones o entre mujeres con distintos grados de parentesco (Batthyany, 2007:
138). La búsqueda de apoyo, en familiares o amigos, está relacionada al capital social
disponible entre agentes en el espacio en el que habitan. A medida que los agentes
migran de su lugar de origen a otro lugar, les es más difícil apelar a formas de solidaridad
basadas en las relaciones de parentesco o de amistad. Los agentes que migran dejando atrás
parte del capital social en búsqueda de capital económico, deben apelar a una forma de
conciliación no ya basada en el parentesco sino en las posibilidades que brinda el mercado.
En el mercado los cuidados y atenciones domésticas se convierten en un servicio sujeto a
cotización, que no supera por esto mismo, la ecuación actividades domésticas igual mujeres
(Batthyany 2004: 41,42).
Las posibilidades de apelar a soportes familiares o a un tercero, dependerán del capital
económico y social con el que cuenten los agentes. A menudo la conciliación no se
resuelve solo mediante el apoyo familiar o adquiriendo el servicio remunerado, sino que
se realiza apelando a más de una forma para las cuales, y en la mayor parte de los casos,
son las mujeres quienes buscan resolver “el problema”.
La conciliación se resuelve entre mujeres que en sus tiempos libres se dedican al hogar,
y mujeres que logran que otras, por un vínculo familiar o por un contrato laboral, hagan
parte de lo que las primeras no hacen por no estar presentes.
En todos los casos de la conciliación “género céntrica” son las mujeres las principales
responsables de la delegación de una parte de las actividades domésticas, que van desde el
hogar hasta la atención de los niños.
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Se puede apreciar la variedad de estrategias o el rebusque, que en todos los casos
presentan la conciliación, dependiendo de los capitales sociales y económicos con los que
cuentan las entrevistadas.
En el caso de Liza, la conciliación entre su trabajo y el cuidado de su hija consistía en
organizar sus horarios en función de los horarios de su hija. “Antes yo trabajaba
justamente cuando la nena estaba en la escuela si, entonces después (cuando se separo)
empecé a trabajar más porque quería hacer una diferencia económica este… antes cuando
no estábamos separados (de la ex pareja) o estaba uno o estaba el otro con la nena.
Teníamos una persona que venía a casa a limpiar pero no a cuidarla porque nos
organizábamos los horarios, para que o yo me quede con la nena o el. La cuidábamos
nosotros… no lo cuido ningún pariente porque no tengo nadie que lo cuide, no, la cuido yo,
la cuide hasta los cinco seis años yo no tenía otra persona”.
En el caso de Eliana, se puede apreciar una variedad de estrategias para conciliar su
tiempo de trabajo y la atención de su hijo. Eliana parte de que su familia está lejos como
para ayudarla, aunque trata de acudir a ellos. Asimismo, aprovechó las posibilidades que le
brinda la legislación y también acudió a jardines o maternales para el cuidado de su hijo.
En una última instancia y como por resignación, Eliana optó por el servicio del cuidado
remunerado dentro de su hogar. A continuación nos proponemos citar en extenso cómo
Eliana expresa la osadía que implicó resolver el cuidado de su niño siendo ella trabajadora,
“Así que como no conseguía a nadie, me tomé tres meses sin goce de sueldo como para
decir bueno tengo un lapso de tiempo como para buscar alguien… Consulté a los jardines,
me voy a las guarderías fui a varias, el nene probó en dos, hizo la adaptación en dos, se
me enfermó iba un día y se me enfermaba dos semanas así que iba a otra pensando que era
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el jardín y bueno las seños me dijeron te va a pasar en ese y en otros, porque es muy
chiquito… Cuando conseguí a Elsa para el cuidado del nene… el nene lloraba
terriblemente, no tomaba la mamadera con ella, todo, así que llamé a mi mama que vive
en Cu trancó, con mi mamá tomaba la mamadera, él estaba contento cuando yo venía y
con Elsa estaba triste de haber llorado, él quería venir con migo. Era como que decía no
lo veo, no lo disfruto porque dormí a toda la tarde, así que bueno yo digo voy a tener que
ver de ir a otra guardería porque otra chica no voy a conseguir”…En relación a la
legislación “La ley te ampara, yo tengo antigüedad de diez años entonces tengo varios
días acumulados de licencia ordinaria, tenía veinticinco días hasta ahora y son días
hábiles, trato de tomármelos, y después también la ley nos da un día que no justificamos
que se llama el día femenino, que tranquilamente me lo puedo tomar una vez al mes. Es
para hacer trámites, es un derecho de las mujeres, así que yo esa no me lo tomo pero por
ahí un día eventual que el nene tiene fiebre directamente aviso y no voy…. nosotros somos
banco provincia, somos privado para algunas cosas, porque el privado, en realidad la
provincia en sí, tiene seis meses (de licencia) y la parte pública cuatro…. solamente las
mamás los papás tienen, les daban un solo día antes, ahora les dan diez. …ahora en el
banco justamente hace un mes salió una ley de que nos tienen que pagar la guardería,
entonces nos pagan 1200 pesos que salió por ley y saltaron todos los gremios, como
siempre, no que las mujeres. Entonces se lo pagaron solamente a las mujeres, porque
supuestamente, como es una sociedad machista” …En relación a las guarderías ”lo que
pasa que es como dice una compañera de trabajo, a vos en el contrato te dicen que si está
enfermo no lo llevas, pero yo tengo que trabajar mañana, más de una vez me he levantado
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y mi hijo tenía los ojos medio mal, pá! le puse gotas y lo lleve igual, y está en el proceso de
contagio y lo lleva igual, si no, no podes, lamentablemente”.
En el caso de Jazmín, la situación es similar a la de Eliana, en tanto, trata de
continuar con sus actividades laborales al mismo tiempo que no sabe a quién acudir para el
cuidado de su hija. “Yo mamá recién tenía a la nena de diez meses y en esa etapa como
mamá uno quiere, pero bueno, era una pasibilidad (de trabajo) entonces dije bueno me
subo al tren, y… tenía que buscar niñera en un lugar que no conocía, fue todo”… “yo digo
como mujer cuando salís a querer desempeñarte en forma profesional este esas horas que
vos salís, son horas que vos perder de estar jugando con su hijo a lo que sea, yo creo que
ese es el dilema de fondo de la mujer por sobre todo. Lo ideal sería que existan trabajos en
el cual la mujer sea o medio día o seis horas y después pueda estar (con tus hijos) las
condiciones no son iguales para las mujeres y que para el hombres… o sea es como que de
alguna manera es una competencia despareja” … En relación a la búsqueda de un tercero
“yo una vez llamé para ver si podía recurrir (empresas que ofrecen el servicio del cuidado
doméstico) y después yo les pregunté como es el procedimiento y cuanto sale, cuando me
dijeron lo que salía dije a bueno un disparate. Entonces dije, bueno que van a hacer cual
es la garantía, bueno si no funciona viene otra y así claro si con lo que cobran. No sé lo
que cobran ahora en aquella época era hace cinco años eran mil pesos que cobraban”.
En el caso de Clara, la búsqueda por organizar los tiempos de sus actividades en
relación a los de su hija, se conllevó acudiendo a los recursos brindados por la familia
“Primero cuando era chiquita la llevaba (a cursar) ya después cuando podía tomar una
mamadera y aguantar la dejaba con mis papas y después arranqué, me la llevaba estaba
con ella el profe me la tenia y me tomaba, (risas) así era… cuando estaba ahí, yo
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trabajaba en el horario del colegio de ella y después lo que me permitía la agencia de
promociones como Imola (el nombre de la casa de blanco) era que me la llevaba con migo,
yo llevaba a las chicas y ella iba con migo a todas partes, estaba bueno”.
Daniela -al separarse- se quedó con la tenencia de su hija, estando sola con ella debió
conciliar su trabajo y los tiempos de su hija. Daniela acudió a las posibilidades que le
brinda el mercado y la familia “estaba sola y tenía que salir a trabajar para alimentarme,
alimentar a mi hija… mas allá de que esté mi familia y mi hermana mis viejos trabajan mi
hermana también. (La familia) Me dan una mano cuando son casos de urgencia. Pero
siempre tuve alguien que me ayude en la casa, más que cuidándola, al principio fue
cuidándola porque era muy chiquita y ahora viéndola de que no haga ninguna digamos”
Cuando la mujer que cuidaba su hija renunció “Bueno nos tuvimos que ayudar una
semana bueno un día con la abuela paterna, otro día con mi vieja otro día con mi hermana
hasta que pude hablar con Sandra me dijo que si que no había problema”.
En el caso de Lorena la situación es totalmente distinta a las demás, en tanto se buscó
a una persona para el cuidado solo en situaciones especificas, como salir una noche con el
marido o si ese día los hijos no tienen jardín “Queremos salir o por ahí ahora no pasa
mucho, porque soy independiente (tiene negocio re ropa de niños) y manejo mis horario,
pero por ahí si no había jardín o algo, contaba con esa persona cuando yo tenía que
trabajar o sino siempre la mayoría de los casos para salir nosotros”.
En el caso de Julia hubo una reacomodación de los tiempos de trabajo a los tiempos de
las hijas. Julia es oriunda de la zona y cuenta con el apoyo de su familia materna y la
familia del marido que están para asistirlos por cualquier cosa. Así lo expresa Julia “Hasta
los seis meses estuve con ella sin trabajar y después trabaje medio día para mi hermana,
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intercalando trabajo con la nena, por ahí me venía y le daba de mamar o una comida. Con
mi marido pertenecíamos a un grupo de jóvenes de la parroquia… conocíamos a una chica
muy piola que tenía 22 años y estaba estudiando, como era de confianza y re buena mina,
le ofrecimos cuidar la nena hacia a la mañana. Entonces a partir de los seis meses hicimos
así, empezó a venir esta chica a casa a la mañana y a la tarde estaba yo”…”cuando me
quede sin niñera al principio recurrí a ellos (a la familia), mi suegra me dio una mano
bárbara, ella vive acá al lado y ella se ocupa mucho de las nenas”.
En el caso de Paloma, hubo mayor disponibilidad de tiempo para la dedicación de los
hijos, en tanto para ese entonces no trabajaba fuera del hogar “Me mantuve con ellos hasta
que el segundo tuvo dos años, estuve con ellos…. A la tarde tengo una persona para la
limpieza pero no tiene relación con el cuidado… (Los abuelos) nunca estuvieron a cargo,
solo en casos especiales de ir al médico de algo en particular jugar pero es simplemente
recreativo y nada mas están asisten participan y ya está”.
b: La adquisición del servicio de cuidado como forma de conciliación.
Tal y como se viene sosteniendo más arriba, la adquisición y prestación del servicio del
cuidado a cambio de una remuneración constituye una de las tantas formas de conciliar la
vida y el trabajo. (Batthyany 2007).
La adquisición del servicio del cuidado a cambio de una remuneración implica
establecer una relación con un tercero, generalmente ajeno a las relaciones de parentesco.
Al hablarse de un tercero como oferente del servicio del cuidado, se hace referencia
tanto a instituciones dedicadas a la atención de menores como jardines o guarderías, así
como a agentes que en su individualidad, se ofrecen para cuidar niños.
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Dentro de la categoría de terceros están quienes ofrecen el cuidado y lo realizan en una
institución pública o privada, atravesada por una serie de requisitos y normativas
características de dicho ámbito y quienes ofrecen el servicio del cuidado a realizarse en el
ámbito doméstico, espacio a su vez atravesado por sus propias particularidades y
normativas.
En la actualidad quienes solicitan el servicio del cuidado de sus niños, acuden a una
serie de agentes e instituciones, dependiendo de sus recursos, posibilidades, preferencias e
inclinaciones.
La adquisición del servicio del cuidado que brindan colectivos y personas, pasa a ser en
la actualidad, una de las principales soluciones que encuentran los agentes para el cuidado
de sus niños. Sin embargo las diferencias entre la atención brindada por una institución en
un establecimiento público o privado en relación a la atención brindada por una persona en
el espacio doméstico, son importantes. En las diferencias entre ambas forma de realizar el
cuidado, se basan las preferencia de los agentes para adquirir una u otra forma de servicio.
Una de las diferencia entre el cuidado en un establecimiento público en relación al
cuidado en el propio hogar, es en relación con el horario: los horarios de jardines o
maternales se establecen de la misma forma, para todos los usuarios del servicio, no
estando sujetos a la negociación de ningún agente en particular. Otra diferencia es la
atención y dedicación especial: la persona que cuida en jardines o maternales asiste a más
de un niño. Hay una diferencia en relación a formación, en tanto, para trabajar en un jardín
o guardería, la persona que lo hace debe presentar algún tipo de aval, mientras que para
cuidar niños en el ámbito doméstico, la garantía es la recomendación que otros hacen del
servicio. En fin, existen diferencias en torno a la normativa, formación y el establecimiento,
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pero estas diferencias no agotan las cuestiones de género que caracterizan a este tipo de
trabajo.
A menudo la forma de concebir al cuidado juega un papel importante en la delimitación
de las aptitudes, inclinaciones y destrezas que debe tener quien cuida para poder cuidar.
Mientras que en algunas de las entrevistas realizadas puede apreciarse la importancia
otorgada por las entrevistadas al trato personal, que realiza quien cuida al niño. En todas
las entrevistas, las entrevistadas hacen referencia a la recomendación y la confianza hacia la
persona que realiza el cuidado de niños.
Liza buscaba una persona para el cuidado de su hija y la encontró por
recomendación. En este caso, las referencias que hacen otros, acerca del servicio que
brinda una persona, aparecen como las condiciones más importantes a la hora de la
elección. Tal como lo expresa Liza “Me la recomendaron… tenía referencia… estaba
buscando una persona que fuese buena con la nena, que la saque a la plaza, que yo
pudiese confiar en ella”.
Eliana intentó al comienzo dejar a su hijo en maternales, pero luego decidió buscar
una persona para su cuidado. Para Eliana, la confianza hacia la persona que cuida el niño
es fundamental así como la recomendación que otros hacen de la persona que se ofrece para
el cuidado: “Yo contaba con la chica que me ayudaba que viene al quinto a otros lugares
(del edificio). Yo no conocía a nadie, la tomé venía hacer limpieza, todo el embarazo
estuvo ella y me confié y le propuse tenerla en blanco, porque ella trabajaba como en
varios lugares y le digo mira yo no conozco a nadie mira por ahí…. Nunca pensé que iba a
estar así en esta situación porque uno siempre piensa que la mamá le va a ayudar… Y me
confié en esa chica, resultó que de golpe y porrazo cuando vino el nene no vino más”… “y
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ahora tengo una chica que estudia psicología, Elsa se llama la conseguí por la vecina….
como para recomendarme tenían una familia que eran buenas que era jovencita la chica y
bueno yo estaba media desesperada, cuando la llame Elsa vino. La primera impresión me
callo bien… (Pero) no tuve manera de probarla… Y justo una compañera me dice, mira
dale un tiempo... Y menos mal que le di importancia lo que me dijo así que dije bueno le
voy a dar esta semana, y el nene se adaptó”.
Jazmín intentó, en una primera instancia, mandar a su hija a un maternal en tanto no
conocía a nadie de confianza en la zona. Tenía la impresión que en el maternal su hija iba a
estar mejor atendida porque quienes se dedican al cuidado son profesionales. Al igual que
Eliana, Jazmín acude a su madre para que la ayude en la elección de una persona para el
cuidado. A continuación nos permitimos citar en extenso cómo Jazmín expresa las
dificultades que tuvo para resolver el cuidado de su hija, “Ahí fue mi mamá, ella vino de
Buenos Aires a hacerme la pata para la prueba del mientras tanto… porque uno es una
cosa cuando viene alguien con referencia y otra cuando no conoces nada, en un lugar que
llegas y no conoces nada, para mí fue un muy estresante... mi mamá me ayudó a estar con
migo en ese periodo, pero bueno después yo tenía que volver, así que ella lo que hizo fue
estar el tiempo que la probamos a la niñera, y perdón antes de que contratara a la niñera
yo vi la posibilidad de que ella se integrara, de que este en una sala maternal para que
esté con unos nenes de su edad pero ella era muy chica tenía diez meses, por lo tanto no
me gustaba mucho dejarla con una persona que no conocía, sentía como más confianza yo
capaz, sentía como más confianza en un jardín maternal porque sentía que eran
profesionales y que sabían manejar a los bebes y le dan juegos y había otra cosa… ahí me
fue mal porque justamente donde yo la deje no eran profesionales… así que ahí fue cuando
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probé la opción otra, (contratar una niñera) la niñera que vino… por referencia… para
mí, mi única confianza era el pediatra… así fue que estuvo la niñera con la nena desde los
diez meses hasta si casi cinco años, todo el jardín hasta preescolar… después cuando ella
fue creciendo, cuando ella tenía diez meses, tenía a la niñera pero yo tenía pensado que la
iba a mandar a un preescolar había un jardín maternal, pero jardín maternal no guardería
como aquella vez, con referencias.. Hasta que directamente deje a la niñera e hice jornada
completa de manera que yo la iba a buscar… ella venía, si en el horario que yo hacía… yo
a veces no podía volver al medio día y bueno y se iba a las cinco, o sea hacia ocho horas
jornada completa a veces yo trataba de venir pero a veces no podía, depende como venia
el tema del trabajo en una etapa fue así y después ya la otra cuando ya iba al jardín
maternal ya fue más ordenado porque ahí ya la iba a buscar a la nena y ahí ya recién
entraba ella, como que había una rutina más ordenada por horarios. La primera etapa fue
más desordenada… (En la actualidad) “Entonces dije de alguna manera ya ahora conozco
más gente, puedo pedir más referencia, entonces pregunté a una amiga mía si conocía a
alguien y ella justo le venía bien así que viene tres veces por semana y la otra es que la
busca a la nena al medio día y se queda hasta que yo llegue y los martes y jueves me quedo
con la señora”.
Clara, a diferencia de los tres casos anteriores, es de Neuquén y vive cerca de sus padres.
La adquisición de un tercero para el cuidado de su hija se realizó apelando a la familia,
jardines maternales y niñera. Así lo expresa Clara, “Cuando yo trabajé así en horario de
comercio, tuve una chica a la mañana porque la mandaba a guardería pero no muchas
horas así que (también) tenía una chica que la cuidaba… era la hermana de una amiga y
que realmente necesitaba trabajar entonces la verdad que re bien” Clara actualmente
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cuenta con otra niñera que se queda cuando ella trabaja, pero en este caso a diferencia de
los anteriores, se trata de su propia hermana “Es mi hermana… la contraté a ella y le
pago como a una niñera… y hace todo que se yo, le hace la comida que yo le dejo pre
cocida le da el desayudo, si tiene que hacer tarea hace la tarea y la peina y el papá la
busca y se llevan bárbaro…. nunca tuve que buscar una niñera, gracias a Dios siempre
tuve gente de confianza así que me quedaba tranquila”.
Daniela, tanto como Clara, cuanta con el apoyo de la familia y en particular el de su
madre. De esta forma, la adquisición del servicio del cuidado de su hija se realizó tomando
en cuenta las referencias de su madre. A lo largo del tiempo Daniela fue cambiando de
niñeras en función de sus preferencias. Tal como lo expresa…“Mi vieja me la consiguió…
(La que está ahora) la conseguí yo porque reemplazó a una empleada de mi mamá, me
cayó bastante bien y le pregunté si tenía trabajo fijo y me dijo que no, (eso fue) cuando se
fue la otra, Leonor, que era una señora muy grande y ya no quería que esté… A Sandra
(que está ahora), no la tengo en blanco, me cansé de tenerlas en blanco, las empleadas no
quieren que las pongan en blanco porque tiene que aportar mucha plata… Primero estuvo
Elba después una que me robo, que duró poco una gordita esa la eche… La idea era que
ellas estuvieran mientras yo estuviera trabajando”.
Lorena y su marido, buscaban a alguien para el cuidado de sus niños dentro del hogar
solo en casos específicos en los que la pareja buscaba recrearse sin los chicos. En este caso
como en los anteriores, se buscó a la persona por recomendación priorizando la confianza.
Tal como lo expresa Lorena “En realidad fue por necesidad de esparcimiento nuestro,
porque de lunes a viernes tenemos cubierto lo que es jardín escuela o colonia, lo que es
privado, pero cuando tenemos una fiesta o queremos salir nosotros o hacer una vida de
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pareja no había jardín y la necesidad está, por eso elegimos tener a alguien siempre a
mano por si queremos hacer algo nosotros en algún momento cada tanto salimos… (En
relación a las niñeras)… Tuvimos dos (niñeras), la primera es recomendada, es la hija de
la señora que limpia en casa… la entrevistamos para conocerla, nos cayó re bien y…
Priorizamos eso que sea de confianza y entonces como nos quedamos sin niñeras…
entonces empezamos a preguntar y se me ocurrió preguntar en el jardín del nene a ver si
conocía alguna porque por ahí alguna de las seños hacia trabajitos extras a la noche, y me
dijo que justo la sobrina de ella hace de niñera y estudia maestra jardinera. También la
llamé, la entrevistamos y cuando vino, ya la ves y no bárbara, con los chicos espectacular,
divina, divina”.
Julia adquirió el servicio del cuidado de niños en el hogar en una primera instancia
optando, posteriormente, por el servicio del cuidado que brindan jardines maternales a
partir de cierta edad. Tal y como lo expresa “La chica que estaba se fue, consiguió otro
trabajo de lo suyo yo me quedé sin niñera así que le pregunté a la señora que viene a
limpiar acá si conocía a alguien y me recomendó una amiga que está viniendo los días que
ella no viene. Porque cuando me quedé sin niñera yo le pregunté a la señora que limpia si
no podía cuidármelas priorizando el cuidado y no tuvo problema, así que viene tres días
Ella y dos días la otra señora… no las dejé solas de entrada si no que estuve unos días
viendo como trabajaban… Igual a los dos años la nena más grande empezó el maternal y
se adaptó muy bien no tuvo problema le encanta ir”.
Paloma realizó la adquisición del servicio del cuidado de dos formas, apelando a
jardines y al servicio doméstico. Tal como lo expone “Por la mañana tengo una niñera y
por la tarde van al jardín, y decidí nada, hace un año atrás que decidí volver a mi
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actividad la medicina y necesitaba que alguien los cuide por la mañana y empecé con una
mujer y ahora tengo otra y personas en casa tuve a esas dos señoras antes nada. Mi hija,
mi primera hija cuando tenía nueve meses fue tres meses a guardería que necesitaba, pero
no me gustó la experiencia entonces me quede con ella y después de cinco años tenia de
estar con ellos en casa empecé a retomar mi actividad entonces necesitabas alguien que
los cuide… (La chica que viene ahora) hace dos años que cuida chicos… (La consiguió) en
referencias… Durante muchos años hice un intento de una búsqueda en el diario pero no
la terminé, se ve que yo no estaba preparada yo no quería, hice el intento: guardería
buscar una persona y se ve que yo no quería no concreté ninguna decisión, la primera vez
y la segunda vez fue esta, hace un año fue por referencia… (Lo importante es) que no
descuide a los chicos, bueno esta chica que está ahora lo cuida a los chicos… la conocía
es familiar de una amiga no es solo una empleada, yo la conozco a ella desde 18 meses, no
la veo seguido pero ya es conocido no le doy prácticamente ninguna indicación y con la
otra persona sí”.
Como puede apreciarse, las preferencias de las entrevistadas por el cuidado de sus niños
en sus hogares estuvieron condicionadas por la edad de los niños, por la confianza hacia la
persona e institución que realiza el cuidado, por los propios horarios de trabajo, así como
por la posibilidad de poder negociar las condiciones de trabajo en relación al cuidado.
-4° parte- El trabajo de cuidar a otros.
Capitulo 6: Características del cuidado en la actualidad.
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El cuidado de personas, como práctica social, está relacionado a la vida vegetativa de
las poblaciones humanas, es decir, guarda relación directa con la reproducción de las
personas, desde su nacimiento y desarrollo hasta su envejecimiento (Arriaga, 2004). Al
tratarse el cuidado de algo constitutivo de la vida reproductiva de las personas, es muy
difícil acotar en una definición qué se entiende por cuidar a alguien. En la actualidad
muchos científicos sociales tratan de estudiar qué es el cuidado, qué es cuidar, y lo hacen
atendiendo a las particularidades que presentan las actividades de cuidar, en sus distintas
acepciones (Borgeraud-Garciandina, 2009: 139, 140)
Se podría decir en una primera instancia, y siguiendo a los autores, que el cuidado de
otros depende de la forma en que éste se presente, por ejemplo, el cuidado puede ejercerse
de forma remunerada o no. El cuidado puede ofrecerse y realizarse para pequeños de todas
las edades, enfermos y adultos mayores. El cuidado puede realizarse en espacios públicos,
sujeto a las exigencias normativas que impone dicha institución o en ámbitos privados y/o
domésticos.
Lo que caracteriza al cuidado, es el hecho de ser ejercido en su mayoría por mujeres.
Como actividad de servicio, el cuidado implica establecer una relación y/o vínculo con el
objeto del cuidado, es decir, con la persona a la que se tiene por cuidado. Por otro lado, en
la relación entre persona que cuida y persona que recibe el cuidado, se ponen en juego tres
dimensiones constitutivas del cuidado: una dimensión económica, una dimensión afectiva
y una dimensión moral. Por último, el cuidado en su relación con la vida reproductiva, se
reconoce “cuando falta”, en tanto, es una práctica social invisible (Borgeraud-Garciandina,
2009: 150)
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En la actualidad se asiste a un auge de la demanda del cuidado de personas, tanto por
el crecimiento de una población envejecida que requiere asistencia, como por la demanda
de progenitores que necesitan conciliar su vida y su trabajo y solicitan el cuidado de sus
niños, en sus distintos ámbitos (Marcu, 2009).
Como se sostuvo antes, si bien se puede hablar de una generalidad acerca del cuidado,
éste no se presenta de la misma forma para todos los casos en que se requiera del mismo,
en tanto está afectado por la condición y edad del sujeto al que se cuida, así como por el
espacio en que se ejerce.
Más allá del ámbito, la etapa de la vida en la que se encuentra el sujeto que recibe el
cuidado agrega diferencias en la noción misma de cuidar. Cuidar niños no es solo asistir o
suministrar, como lo puede ser en el caso de cuidar adultos mayores o enfermos. Cuidar
niños es atender al desarrollo, la integración física, intelectual, emocional y moral de una
criatura, en tanto de ella depende su sociabilización como agente social (Batthyany 2004:
49). Cuidar niños es trasmitir cultura, valores, es guiar y educar (Hochschild, 2005).
Las vaguedades en torno al sentido del cuidado se hacen presentes, a lo largo del
desarrollo de las entrevistas, cuando se le pregunta a las entrevistadas qué entienden por la
idea misma de cuidar, en tanto para algunas cuidar es asistir: atender a las necesidades de la
criatura (Clara, Daniela); para otras es contener a la criatura, es decir, acompañarla,
ayudarla, hacerle sentir que no está solo (Lorena, Paloma); para otras es incentivar, educar
o dirigir, es decir, apelar al desarrollo dinámico del niños (Eliana, Jazmín, Julia); para otras
es reemplazar, a los progenitores cuando no están, entre otras posibilidades (Liza).
Entonces, en el cuidado de niño conviven distintas acepciones de la posible definición,
dependiendo de las inclinaciones de cada agente que ofrece o solicita el servicio para sus
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niños. Cada agente establece su propia jerarquía de prioridades en relación al cuidado de
niños.
Capitulo 7: El valor social del cuidado.
El valor social del servicio del cuidado hace referencia al aprecio y la importancia
que se le atribuye a una práctica social, para el fin reproductivo de la misma sociedad. En
relación al valor como su aprecio, está el reconocimiento que de dicha práctica se haga y en
el mismo acto de reconocimiento se teje algo del valor del cuidado.
El valor del cuidado de niños en el ámbito doméstico presenta algunos contrasentidos
interesantes: por un lado se considera el cuidado de gran relevancia en tanto al cuidar niños
se los educa y protege en su desarrollo emocional, físico e intelectual; por otro lado la
forma de cotizarse y de medirse el cuidado, habla de una actividad desvalorizada o de
poca importancia en relación al aporte que la misma hace a la economía (Hochschild,
2005).
Se podría decir que al haber un exceso de oferta para el cuidado por encima de la
demanda, la demanda está en mejores condiciones de definir el precio por el servicio
prestado. Sin embargo pese a que para cuidar niños en el ámbito doméstico no se requiera
ningún título aval, éste está limitado por el factor confianza que restringe el margen de
posibilidades de elección por parte de la demanda.
Para conocer cómo se establece el valor, cómo se reconoce y remunera el cuidado de
niños, es necesario indagar en la forma en que se decide el precio del servicio, esto es,
indagar en las circunstancias que intervienen en la definición del valor del mismo.
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Una de los medios utilizados para conocer la valoración que una práctica presenta es
ateniendo al relato que los propios agentes demandantes del cuidado hacen sobre dicha
práctica. El relato permite entre ver un entramado de sentido que define en última instancia
la importancia del cuidado infantil.
Para Liza, cuidar niños no es fácil y no lo puede hacer cualquiera en tanto quienes
cuidan niños deben tener los mismos valores que la madre y seguir las rutinas que ésta
espere que se respeten. Así lo expresa Liza… “Es difícil cuidar chicos porque tienes que
tratar de seguir con el trabajo de la madre. Cuidar chicos es educar el chico, decirle lo
que le diría la madre cuando no está. Darle los valores que le daría la madre, darle la
alimentación que le daría la medre. Si no, para mí está mal… Para mí no está bien que los
chicos te los cuide otro… (Te los tiene que cuidar) los padres y la familia. Ellos tiene que
cuidar la nena, porque te digo, en realidad uno no se da cuenta pero el chico va
incorporando un montón de cosas, entonces tienes que tener mucho cuidado con quien
está, no es así de que decís bueno no importa ya está, no es así, la nena incorpora de
gestos hasta hábitos, un montón de cosas incorpora, creo que tienes que buscar una
persona que sea parecida, la señora esta es parecida a la abuela la quiere como si fuese la
abuela”.
El caso de Eliana el aprecio presenta algunas peculiaridades en tanto por un lado le
atribuye mucha importancia al desarrollo intelectual y la estimulación del niño pero por
otro valora el afecto y dedicación dada a su hijo. El reconocimiento se produce ateniendo a
la satisfacción de su hijo para con la niñera. Así lo expresa “(si bien) Ella es muy pacifica,
por ahí le falta estimularlo. Yo no la he visto cómo es con el nene, siempre que vengo lo
tiene en upa o está dándole de comer. Pero el nene está en esa edad que hay que
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estimularlo que quiere tocar todo, que quiere gatear, por ahí… al nene lo noto bien cuando
vengo, lo noto feliz, de hecho más de una vez cuando vengo le tiro los brazos y él hace no,
eso también me da seguridad, aparte de ponerme celosa (se ríe) me da seguridad de que
la quiere o que está bien con ella, sino me estiraría los brazos o lloraría. Y la queda
mirando cuando se va, entonces eso también me da tranquilidad”.
En el caso de Jazmín hay toda una apreciación por el afecto que entre la niñera y los
nenes se produce. Si bien Jazmín pierde la confianza en la niñera, prefiere seguir
conservándola por la relación que tiene con su hija. Tal como lo expresa (mas allá de todo)
“Uno también lo que ve es la afectividad o sea uno lo va viendo, que eso es algo
espontáneo, entonces bueno de hecho casi se generó un lazo afectivo casi de la familia y
bueno la nena era cariñosa con ella. Digamos que la respuesta de la nena era positiva con
lo cual eso era para mí una manera de evaluar hee cómo era la relación… (Es importante)
que sea simpática y como se dice que con los chicos me parece que tenía que ser como una
maestra jardinera, digamos… simpática afectiva con los chicos y que le gustara hacer
juego y esas cosas… (Pero) cuando empiezas a dudar de alguien que te está, entonces a
veces no tener, estar entre la espada y la pared, bueno pero dependo de eso, estás en una
situación muy vulnerable, uno a veces está en una situación muy vulnerable, porque vos
confías en alguien… Pero al margen de eso lo que si era concreto era el afecto entre ella y
mis hijos, el tiempo que ella estuvo”.
En el caso de Clara se produce cierta vacilación en torno a la idea de cuidar a otro, por
un lado valora la atención por las actividades del niño, la afectividad, pero por otro insiste
en la asistencia. Así lo expresa… “Yo creo que de alguna manera atenderlo, y en cuanto a
los chicos en todos los ámbitos, no solamente cuidarlos sino en cuanto a la higiene y las
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cosas que tiene que hacer acompañarlos ósea. No sé a que te referís... tratarlos bien, no sé
que tengan todo lo que necesitan: que se alimenten bien, que vayan con sus tareas al
colegio que sigan la línea que uno como mama, o que la educación eso ayuden a la
educación que uno les va enseñando de chicos”.
El caso de Daniela, en relación al cuidado valora no solo la alimentación, la higiene
sino la capacidad de poner límites, la autoridad que tenga para con la nena. Tal como lo
expresa, en relación al cuidado “No puede estar sola (la nena) tanto tiempo… cuidado
físico pero también cuidado mental… Pero es cuidado en todo aspecto, lo que si yo tengo
en cuenta cómo le habla que le dice si le pone límites o no, eso me fijo mucho”.
Para Lorena lo principal a lo que se debe atener es a contener en el sentido afectivo al
niño. Lorena se fija mucho en los atributos de la persona para dar cuenta si es o no una
afectiva y cariñosa, como en los casos anteriores se basa en la expresión de sus niños para
saber si están o no contenidos. Así lo expresa Lorena“A mí me parece primero que son
distintos estilos (de cuidado), primero lo que es asistencial que lo que es comida higiene
que en los chicos no puede faltar, y después todo lo que tenga que ver con lo que es
cuidado no pasa por que los eduquen o los incentiven, simplemente que les de la
contención porque nosotros no estamos y le den la contención para que ellos estén lo mejor
posible. No pretendo que les enseñe a sumar, pero si lo que es alimenticio higiene y
contención, si lloran si se lastima y que sea también entretenimiento sino pobrecitos”.
En el caso de Julia el valor pasa por el trato, aprecia la asistencia y cuestiones como
no dejar hace al chico cualquier cosa, pero tiene en cuenta fundamentalmente la forma en
que la niñera trata a sus hijos. La relación y el afecto por los niños en esta entrevista como
en las otras tiene un papel importante. Tal y como lo expresa “Me fije que les hablaran
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bien, que las nenas estén contentas cuando ellas llegan porque para mí ese es un indicador
de que todo esté bien, de que cuando te vas no lloren de que cuando venís estén contentas,
esa es la forma de saber de que la están cuidando bien… que les hablen bien que si tienen
que retarlas o decirles algo que se los digan bien, sobre todo la más grande que está
empezando a hablar más por ahí contesta, que no les digan mal las cosas si alguien tiene
que retarlas para eso están los padres pero no me gusta que otra persona lo haga. Que
sean cariñosas con las nenas, estén con ellas, que hagan las cosa como vos te gusta que
las hagan, que estén limpias (las nenas), que no miren mucha tele o coman porquerías
porque la más grande no es de mirar mucha tele pero porque aun es chica pero cuando
esta así por ahí le gusta comer, que la cuide con lo que comen. No me gusta perseguirla
con la comida, le podes crear un complejo, pero si es importante que coman bien. Que
tengan cuidado con el timbre o con el teléfono, no abran antes de ver quien es o no hablen
con nadie raro si no conocen no atiendan”.
En el caso de Paloma, como en los casos anteriores, la importancia del cuidado pasa
por contener emocionalmente a los niños. El bienestar de los niños, materializado en sus
gestos, es para ella el distintivo de una buena atención, “El cuidado para mí lo más
importante es que estén contenidos emocionalmente ósea que no estén dando vueltas y se
sientan que están, la sensación que estén, la sensación que me da a mí en una guardería es
que estén esperando que lleguen los padres. Realmente que estén contenidos que no es lo
mismo que estén con la madre pero que ellos sientan que están con esa persona y si se
golpean que están triste o cualquier situación no sean que estén eso contenidos
emocionalmente y en un abrazo una caricia los reconforta, eso es lo que busco, en cambio
en el jardín no están con los chicos … Para mí el referente es que los chicos, más la grande
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es que no me reclame, te das cuenta que realmente te dicen que no es que te extraño, que
no te llaman por teléfono que te dicen cuando vas a venir, están esperando el momento de
que vos llegues o te cuestionan porque vos te vas… el disfrute te das cuenta de que quieren
estar con esa persona como cuando se quedan con un abuelo, un tío que no quieren que se
acaba obviamente pasaban los meses y ya no es la novedad la niñera pero tampoco está el
reclamo de la presencia”.
Para todos los casos entrevistados el valor otorgado al cuidado está relacionado, como
se dijo más arriba, a la definición de lo que se entiende por cuidar y al tipo de servicio que
se espera obtener. Por otro lado, una forma de reconocer que el cuidado está siendo ejercido
tal y como se espera, es atendiendo a la gestualidad del niño quien recibe el servicio.
Sin embargo, a lo largo del desarrollo de las entrevistas fue poco lo que se aludió a la
relación entre el carácter de la demanda para con el cuidado y la forma de remunerarlo.
Capitulo 8: La negociación del sentido de cuidar.
Las dificultades inherentes a la definición del cuidado, atraviesan tanto a la teoría como
a la práctica. Desde diversos estudios se destacan la vaguedad y la amplitud de la
definición del término “cuidado”. Si bien, en pocas frases se puede establecer el
significado de qué es cuidar (Dumount, Olivera e Silva, 2013), cada uno de los términos
utilizados para referirse al cuidado, tales como asistir, atender, acompañar, educar y
consolar, presentan cierta imprecisión en su definición. Sin embargo, el sentido de qué es
cuidar, es establecido y reforzado por los agentes en distintas instancias de negociación e
interacción, tales como el momento del contrato del servicio, el momentos de prueba y
durante el desempeño del mismo. Sin embargo, en el contrato de un servicio como el
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cuidado en el ámbito doméstico, quien solicita el mismo ha de contar, en muchos casos,
con una primera referencia sobre las competencias de la persona que se ofrece para el
mismo.
La entrevista inicial, suele ser una instancia formal de negociación en relación a las
pautas a respetar en el cuidado y las solicitudes con respecto a éste suelen ser generales y
poco precisas, dejándose mucho a la interpretación que cada agente haga en función de lo
que entiende por eso.
Por otro lado, el cuidado de niños en el ámbito doméstico, no se reduce solo a los niños
sino que en muchos casos también implica la atención del hogar.
A continuación veremos las maneras en que las entrevistadas expresan cómo
adquirieron y negociaron el cuidado de sus niños por las mujeres que ellas contrataron.
Liza estableció en la entrevista aquello que la niñera tenía que hacer, puso a prueba a
la niñera unos días para medir sus competencias e insistió sobre aquello que solicitó que
hiciera. Los indicadores usados por Liza para medir la calidad del servicio prestado fueron
la presencia, el afecto, el respeto por los criterios utilizados por la madre y que haya tenido
hijos. Tal como lo expresa Liza, “No fue muy buena (la primera impresión que tuvo de la
niñera) pero por otro lado cuando hable con ella, la vi que era re buena persona y aparte
se llevaba re bien con la nena. Yo no le dejé enseguida la nena para que la cuide, yo me
quedé un tiempo con ella, y veía que la nena la quería, se llevaba bien, fueron muchas
cosas hasta que la dejé sola con ella”… (Le parecían importantes) “los horarios que yo
quería que se respetaran de la nena, el tema de las comidas que ella podía comer, el tema
de los horarios de juego, o de caminata a salí a la calle. Yo quería que saliera a la plaza
que no le podía dar porquerías entre comidas, si la nena tenía hambre que le diera una
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fruta, la alimentación y la actividad física lo remarqué mucho, porque lo otro ella lo tenía
incorporado el tema de que se lave las manitos, darle una peinadita, lo que no tenía
incorporado era que la nena mirando televisión todo el día como un jubilado no puede
estar y lo otro era salir y comprarle un chupetín porque pobrecita. Esas dos cosas (las
golosinas y la televisión) me costaron bastante en ella y en varias personas”…. (Una
forma de reforzar el mandato fue) “Cada vez que veía que le habían dado de comer eso le
ponía cara de traste… (La niñera respondía) que la nena quería. La nena mía es re
manipuladora”… (En la entrevista) “Le pregunté si había tenido hijos, ¿quien era la
hija? Ese tipo de cosas le pregunté, conocí a la hija de ella”.
Eliana, hizo convivir en un comienzo las actividades del cuidado de su niño con la
atención del hogar, pero luego optó solo por el cuidado del niño. En un principio, Eliana
acudió a su madre para que pusiera a prueba a la niñera y le diera las indicaciones que debía
seguir en la atención del niño. Pero, mucho de lo que la niñera hace a Eliana no le gusta,
como dejarlo ver mucha televisión. Así lo expresa “Te pasan por ahí con la vestimenta…
yo no soy de ponerlo en el tele, de estar todo el día mirando tele, el nene es chiquito pero
ahora ya le llama la atención, las cosas que vos no quieres que le llamen la atención, el
televisor los colores, yo por ejemplo todo lo contrario, yo lo estimulo cantando, le encanta
y ella por ahí no lo hace, yo le digo, vos cántale”…. (En relación al contrato) “Y antes
cuando yo la contraté a ella la había contratado para todo: que limpie, que planche y que
cuide al nene que se levanta a eso de las nueve o diez. Era de las siete y media a que llega
hasta esa hora, y después he no dije no, le voy a decir que se preocupe solamente por el
nene porque por ahí se va a preocupar por tener la ropa planchada la casa limpia y al
nene no le va a dar bolilla. Entonces me importó más eso y busqué otra persona que venga
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dos veces por semana a que me dé una mano, así que bueno”…. (Con respecto a las
indicaciones y a la prueba) “Mi mamá tuvo mucha experiencia, le dije mami, coméntale
que es lo que quiero que yo haga a mi mamá le dio las indicaciones y se las dio mi mamá.
(Estas indicaciones eran) cómo calentarle la leche, a qué temperatura, cómo se dormía…
Yo le dije yo no te voy a llamar para que ella no se sienta ni invadida ni perseguida y
también que se sienta cómoda. Yo le dije vas a estar siete u ocho horas con el nene…. yo le
digo, si, tampoco quiero ser estructurada, a tal hora tal cosa, pero si quiero que lo deje en
su pieza, que se suelte, que vea que esos son sus juguetes… (Con respecto a la
alimentación) generalmente trato de hacerlo así, por si fuimos a alguna casa o fuimos a
afuera siempre tengo verduras y le digo Elsa hoy hacerle tal cosa y ella lo hace. Pero más
que hervir un zapallito, nada de mucha ciencia. Yo le cocino un pollo y se lo trituro bien
así le dejo la comida hecha….me doy cuenta aparte que lo atiende bien. Bañarlo lo baño
yo, esas cosas no se las dejo a Elsa, por una cuestión de que a mí me gusta hacerlo, son
cosas que me las quiero dejar para mi…. yo le dije “todo lo que pase con mi hijo es tú
responsabilidad cuando estés con él”.
Jazmín insistió mucho en la alimentación de su hija, pero durante su experiencia con la
niñera hubo algunos por menores ocasionados, no por la forma en que cuidaba a su hija
sino por la extracción de algunos bienes de la familia. Así lo expresa “Y en este momento
lo que me acuerdo este más que nada apuntando al tema de la comida, en diez meses como
que un poco el foco está puesto en el tema de la comida y en el caso de la nena siempre fue
complicada para comer, era lenta, había que tener paciencia, sobre todo el tema de la
comida, lo otro, más que nada siempre fue, siempre cuando llegaba el tema era lo que
comió a que hora esto. La casa no mi importaba nada pero el tema era qué comió, a qué
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hora y bueno, porque fue ese periodo, siempre el tema de la comida estuvo presente, pero y
después otras cosas menores pero el eje fue la alimentación, que esté presente en la
alimentación”….(En relación al hurto) “ Entonces cuando tuve esa experiencia es difícil
porque a veces puede ser con buena fe que contratas a alguien pero cuando no hay buena
fe, no hay testigos y es de perder la mayoría el dueño, (si lo despedís) lo tienes que
indemnizar y muchas veces saben que este trabaja en esto y otro y van hacia la pesca,
generan conflicto y hay y bueno hay muchos compañeros así el ambiente laboral de mi
marido que han perdido un montón materialmente porque han caído en estas trampas, no
de niñeras de gente con mala fe”.
A Clara no le pareció importante insistir sobre aquello que la niñera debía tener
presente, porque para Clara no era mucho lo que había que hacer. Así lo expresa “En
realidad tampoco es que tenían que hacer mucho, digamos yo dejo todo casi listo como
para que”…. “Uno como mamá le parece que si vos no haces las cosas le va a faltar
algo… entonces como que no había, no hay grandes tareas para hacer con ella dejo todo
listo”.
Daniela, estableció en el contrato no solo la atención de su hija, sino también la
limpieza del hogar y en lo posible la elaboración del alimento para ella y su hija. Tal como
lo expresa “Mientras me la cuidaban (a la niña) me limpiaban la casa que es un pañuelo,
me planchaba y a veces me hacían de comer”. En la entrevista inicial Daniela daba
indicaciones generales con respecto a la atención de la niña y el hogar. Tal y como lo
expresa “No lo que yo le decía era que no la deje mirar mucha televisión porque cuando
ella entraba, la nena estaba comiendo entonces no, le decía acordarte de… siempre las
indicaciones se las daba sobre la marcha, la generalidad era que no mire mucha tele, que
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se acuerde de estudiar. Yo se lo decía a la nena y ella se lo hacía acordar. La generalidad
era esa”.
Para Lorena y su marido, la edad, la experiencia, y el desenvolvimiento de la niñera
jugaron un papel importante en el momento su búsqueda y selección. A diferencia de
Daniela, las indicaciones con respecto al cuidado de los niños, fueron puntuales. Por
último, los refuerzos sobre la realización de alguna actividad los fueron haciendo sobre la
marcha, ante mensajes de texto o llamados telefónicos.
Lorena, expresa sus preferencias por las características que debe tener la niñera “Más
que nada me gusta ver como se desenvuelve como es su manera de hablar, que es lo
primero que hace con los chicos, si los saluda, cómo reaccionan los chicos…. Me fije que
tenga experiencia, generalmente la edad, me gusta que sea joven pero lo que más me
interesa es que sea de confianza porque cuando vos te vas no sabes si viene alguien más a
la casa, dejar la casa sola con alguien y los chicos me da pánico entonces necesito que sea
de confianza si o si.” (Con respecto a la edad)“la verdad me da la sensación de que es
más pilas… personalmente tengo menos prejuicio con una persona joven” (En la entrevista
inicial la idea es) “Después contarle un poquito cual era nuestra idea siempre decirle ten
el teléfono a mano me llamas no hay problema. Yo soy media hincha de llamar o mandar
mensajitos preguntando si está todo bien para quedarme tranquila”… (Las indicaciones
fueron más con el nene) “Indicaciones mucho para con el nene como es celiaco, yo le dejo
acá tienes la comida que él puede, no otra cosa igual él ya sabe le indico todas las cosas
de la casa, le muestro toda la casa porque por más que siempre se maneje en el living o en
la pieza de los chicos está bueno que sepa como cerrar las cosas las llaves de luz si quiere
calentar una leche si quieres sacar algo de la heladera que coma lo que quiera. El teléfono
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está para que lo use así que le dejamos siempre el fijo habilitado con nuestro teléfono al
lado por más que lo tiene al lado, por más que tenga celular si se queda sin batería o sin
crédito que use el fijo así yo me quedo tranquila y generalmente a los chicos les gusta ver
dibujitos mientras no estamos así que se quedan tranquilos con eso viendo una película, yo
le indico que poner en que canales y eso y no le digo lo que pueden hacer o no lo chicos”
Julia, conocía hacia tiempo a la niñera e hizo indicaciones puntuales en lo
concerniente a cómo hacer determinadas tareas, cómo cambiar un pañal o cómo calentar la
mamadera. Tal como lo expresa “nos conocíamos de hace tiempo, apelé a que no le faltara
nada y que le dieran la mamadera bien a temperatura 180 el hervor luego enfriar, el pañal
que lo cambiaran de determinada manera, que la cola quede bien limpia, me fijé como lo
hacían, las nenas son re tranquilas”.
Paloma, no dio muchas indicaciones a la primera niñera que contrató sobre como
atender a los niños, por tratarse de una persona de confianza a la que conocía hacía tiempo.
Tal y como lo expresa “Yo la conocía, tenia referencias pero ella no tenía experiencia en
cuidado de chicos y hacia solo limpieza, así que como me tenía confianza decidió probar
con el cuidado de chicos pero no le gustaba porque evidentemente, no tenia feeling, ella
prefería limpiar, limpiaba mucho no me cuidaba los chicos y ella misma decidió irse
porque decía que no podía cumplir la tarea, no podía cumplir la tarea de cuidar nenes tan
chicos. (luego) Decidí buscar otra persona que es familiar de una amiga mía que solo
cuida los chicos no realiza tareas de limpieza”… (En relación a las indicaciones) “Hablé
yo, en realidad la anterior, la que no siguió la que renunció hablo mi marido por primera
vez porque casualmente estaba trabajando en la empresa de mi marido y si no, fui yo quien
le habla con esta chica que está ahora soy yo quien le habla”.
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Los atributos solicitados por las entrevistadas en relación a quiénes cuidan niños son en
la mayoría de los casos femeninos. Más allá de las diferencias que existan entre las
preferencias que cada entrevistada tenga en relación a la atención de los niños, todas estas,
se centran en atributos que han caracterizado a las mujeres.
-5° Parte- Cuidar niños, algo que saben hacer las mujeres
Capitulo 9: Breve recorrido sobre la división sexual del trabajo
Muchos estudios coinciden en señalar la fuerte relación entre género y trabajo en todas
las esferas de la producción. Distintos movimientos feministas, concuerdan en que la
división social del trabajo es al mismo tiempo una división sexual (Alberdi Alonso, 2006).
De modo que, el trabajo femenino no tuvo, ni aun tiene, los mismos alcances que el trabajo
masculino.
En las últimas décadas del siglo veinte, comenzó a cuestionarse la división sexual del
trabajo en los sectores más profesionales, mientras que en muchos sectores de menor
calificación ligados a la producción industrial y los servicios, la división del trabajo sexual
se hace más evidente.
En la actualidad, la mayor parte de los servicios relacionados con el cuidado, la
asistencia de personas, y el hogar, son realizados por una variedad de mujeres, que se
ofrecen para hacer aquello, que saben hacer. Sin embargo, el cuidado de niños en sus
distintas variaciones, público o doméstico, continúa siendo privativo de las mujeres pero no
de cualquier tipo de mujeres sino de aquellas que saben relacionarse con los niños y el
hogar.
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a: Género y estereotipos de género en el cuidado de niños.
La división sexual del trabajo pone en juego otra dimensión tan denunciada por los
movimientos feministas, la de los universales. Desde distintos movimientos feministas
(Umbrales, 2002) se prefirió hablar de “las mujeres” y no de “la mujer”, para resaltar la
variedad de estilos y formas de ser que nos permiten hacer mención a los estereotipos de
género, en tanto, no todos los trabajos femeninos demandan el mismo (Espinar Ruiz, 2006).
En las entrevistas aplicadas, las entrevistadas insistían en un tipo de mujer, aquella
que sabe poner límites (Liza), aquella que sabe estimular (Eliana) aquella que es cariñosa
como una maestra jardinera (Jazmín), aquella que sabe asistir (Clara), aquella que sabe
poner límites y a la vez hace compañía (Daniela), aquella que sabe contener a los niños
cuando no se está presente (Lorena, Paloma), aquella que sabe poner límites y además sapa
jugar con los niños (Julia). Cada uno de estos atributos, solicitados por las demandantes del
servicio del cuidado, representa destrezas y habilidades que se esperan encontrar en la
persona que se ofrece para el cuidado de niños. Aunque, no solo se espera que la niñera
cumpla con una serie de condiciones, propias como personas o dadas por la experiencia
como madre, sino que vaya más allá y haga con la atención del niño, tal y cual “como uno
haría si estuviera”. El cuidado de niños no es algo que sepa hacer cualquier mujer, sino a
aquella que le gusta estar con los niños, que sabe estar con los niños y que responde a la
demanda del niño tal y cual como uno haría.
Consideraciones finales.
A lo largo del desarrollo de esta tesina, se fueron trabajando algunas cuestiones
relacionadas al trabajo de cuidar niños en el ámbito doméstico de la capital neuquina, para
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el período, octubre del año 2012 y julio del año 2013. El problema que recorrió el presente
trabajo, fue establecer si existe alguna relación entre los elementos más coyunturales de la
política y la economía y los de la cultura, en relación a la forma en que los agentes en
calidad de madres y trabajadoras, valoran, conciben y perciben el cuidado infantil en el
ámbito doméstico. A su vez, el objetivo fue indagar y conocer, la forma en que dichos
agentes, valoran y conciben el servicio del cuidado de sus hijos, apelando a los espacios de
negociación entre demandante y oferente del cuidado, a modo de dar cuenta con sentidos,
contrasentidos y realidades no del todo claras que hacen jugar la manera en que se valora,
entiende, aprecia y reconoce una determinada práctica social, como el cuidado de niños.
Para alcanzar este objetivo, se llevó a cabo un abordaje metodológico cualitativo, basado
en entrevistas semi-estructuradas a ocho mujeres que cumplen, la condición de ser
madres- trabajadoras y residentes actuales de la ciudad de Neuquén, para el período
comprometido entre, octubre del año 2012 y julio del año 2013. Estas entrevistas
brindaron un importante aporte empírico al desarrollo de los objetivos y dimensiones del
problema abordadas a lo largo del trabajo. Asimismo, se apeló a la lectura de estudios sobre
el tema para construir un contexto conceptual y empírico con el que vincular nuestros
hallazgos de campo.
Uno de los primeros resultados obtenidos en el desarrollo del presente trabajo, en
relación a la demanda para el cuidado de niños en general, fue la fuerte necesidad de una
determinada población de mujeres trabajadoras de contar con un apoyo para garantizar el
cuidado de sus niños cuando éstas no lo pueden hacer.
En vistas de conseguir un soporte, muchas mujeres acuden a viejas formas de
organizar las actividades domésticas, tales como a la prestación de la ayuda que brindan
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familiares y amigos. La posibilidad de contar con apoyo familiar está relacionada al capital
social que, en algunos casos, disponen las entrevistadas. Una de las características de las
ciudades grandes como Neuquén, es la de estar poblada por “gente que viene de otros
lugares” del país en búsqueda de trabajo. Así, cinco de las ocho entrevistadas, cinco
provenían de otras zonas del país y no contaban con apoyo familiar como el que tenían las
mujeres nativas de Neuquén. Otro recurso al que apelan las mujeres para el cuidado de sus
niños, es el servicio del cuidado que ofrece el mercado, sea público o privado/doméstico.
La posibilidad de acudir a un servicio externo está relacionada a los ingresos de las familias
y en particular de las mujeres. Téngase en cuenta, que la población entrevistada estuvo
compuesta en su mayoría por mujeres profesionales o con estudios avanzado, que
disponían tanto ella como sus conyugues de una remuneración para contar con el cuidado
de sus niños tanto en el hogar como en otros espacios o instituciones.
Otro de los resultados obtenidos a lo largo del desarrollo, fue que la elección, de las
entrevistadas, por el servicio de cuidado doméstico, en relación a otras formas de cuidado,
estuvo más relacionada a la calidad del servicio que brinda quien acude al propio hogar y
a la disponibilidad horaria.
En relación a la necesidad de resolver qué hacer con los niños y el hogar mientras se
trabaja, muchas mujeres acuden a las posibilidades que brindan la legislación y los
colectivos de trabajo para justificar los días y horas no asistidas por motivo de atención
familiar.
Sin embargo, más allá de que a nivel mundial, nacional y regional se esté cuestionando
desde lo político- social, la relación dicotómica y problemática en la forma de resolver la
vida y el trabajo, la mayoría de las mujeres entrevistadas, dan por sentado que son ellas
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quienes deben buscar a alguien para el cuidado de sus niños. De este modo, la conciliación
está asumida, entre las mujeres entrevistadas, como un problema de mujeres. Son mujeres
las que acuden a otras mujeres para el cuidado de sus niños, pero no cualquier mujer puede
realizar su cuidado. Dentro del ámbito doméstico, un requisito con el que cuentan las
entrevistadas para contratar el servicio del cuidado de niños, es “la confianza”, y un
indicador de que el cuidado se está haciendo bien, es la satisfacción del niño así como su
aspecto, su limpieza, su higiene y su comportamiento. Para la mayoría de las entrevistadas
no todas saben cuidar niños, porque para saber cuidar “te tienen que gustar los niños, tienes
que saber estimularlos, tienes que saber ponerle límites y tienes que hacer lo que la madre
haría si estuviese ella”. De este modo, el fuerte peso de la cultura se hace sentir tanto en
la forma en que se percibe, valora, mide, reconoce y negocia el cuidado ejercido por las
mismas mujeres, como en el papel que juegan los estereotipos de género como
condicionante de la demanda del cuidado de niños. Por otro lado, en la negociación de lo
que se espera que se haga, se estima, si la persona cumple con los requisitos previos de la
confianza y la experiencia como madre, dando por establecido, que no hace falta decir
mucho sobre lo que se espera que se haga.
Es de notar que, si bien la coyuntura socioeconómica demanda tanto participación
femenina como masculina en el mercado laboral neuquino, y si bien todas las mujeres
entrevistadas son trabajadoras activas, la incidencia femenina dentro del mercado de trabajo
no ha incidido en una reorganización del trabajo al interior del hogar, permaneciendo éste
como un dominio femenino. A pesar de que se cuestione la aptitud y capacidad de las
mujeres para el trabajo productivo, no parece haber un cuestionamiento de la disponibilidad
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masculina para el trabajo en el hogar. Son las mujeres las que dentro de su repertorio de
acción, se las ingenian entre mujeres de distintas generaciones y grados de parentesco, para
hacer lo que ellas no pueden hacer.
Las restricciones a la participación masculina dentro del hogar, están lejos de ser
restricciones políticas en tanto desde éstas, la desigualdad de disposiciones para con la
atención de personas y el hogar se trabajan, en la actualidad, tanto en nuestro país como en
otros países, como un problema de justicia social al que hay que afrontar apelando a la
revisión de los fundamentos que la sustenta. La cultura, entendida como la forma en que las
personas percibimos, valoramos, nos conducimos y relacionamos, es una de las principales
limitantes a una conciliación superadora de tendencias antagónicas. Si bien el mundo del
trabajo se opone al mundo de la vida, son las mujeres quienes pagan el precio del
antagonismo y es desde la cultura donde este relegamiento femenino a lo doméstico
encuentra gran parte de la explicación.
En tanto el cuidado de niños siga estando asumido como una competencia, un deber o
responsabilidad de las mujeres, la pregunta con la que se cierra estas consideraciones
finales es ¿Cuáles son los alcances de las políticas de conciliación que buscan hacer el
problema del cuidado como un problema social, en una población naturalizada en la
práctica de que el cuidado, de niños en particular, es asunto de las mujeres?
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Anexo:
Guión:
1. Objetivo de la entrevista:
El objetivo de la aplicación de entrevistas semis –estructuradas, es el de otorgar un aporte
empírico a los objetivos de la investigación.
2. Alcance de la entrevista:
La entrevista se aplicará a mujeres residentes en la ciudad de Neuquén Capital, que en
condición de madres y trabajadoras, solicitan el servicio del cuidado de sus niños en su
hogar.
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3. Estructura de la entrevista:
Durante el desarrollo de la entrevista, se apelará a la aplicación de cinco bloques de
preguntas:
3.1 El primer bloque: Estará constituido por datos de corte cuantitativo de la persona,
tales como, la edad al momento de la entrevista, la profesión y las personas con las que
convive.
3.2 El segundo bloque: Será una indagación sobre la conformación del espacio físico/
social en el que habita, y sobre las características de la familia biológica-afectiva.
3.3 Un tercer bloque: Estará constituido por las características del trabajo de la persona en
la actualidad y sobre su trayectoria laboral en general.
3.4 En un curto bloque: Se apelará a conocer por un lado, las razones que llevaron a la
entrevistada, a la búsqueda de otra persona ajena a los círculos de parentesco para el
cuidado de sus hijos. Por otra parte, se tratará de conocer cómo fue el acercamiento a la
persona que cuida sus niños y cómo se negociaron las condiciones de trabajo, qué acuerdos
establecieron y qué relación se estableció finalmente.
3.5 En un quinto bloque: Se esperará indagar, para comprender y describir, la forma en
que la persona junto con su conyugue o, no organiza y administra las actividades del hogar.
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4. Desarrollo:
4.1 Acercamiento y número de la entrevista, con un pie de página in dicando los datos
iniciales.
4.2 Desarrollo de la entrevista:
4.2.1 Primer y segundo bloque:
1) ¿Qué edad tenés?
2) ¿De dónde sos?
3) En la actualidad, ¿Dónde vivís? ¿Hace cuanto que vivís ahí? ¿Es tuyo?
4) ¿Es un departamento? ¿Qué piso?
5) ¿Cómo es tu departamento/ casa? ¿Cuántos ambientes tiene?
6) ¿Conoces a tus vecinos? ¿Qué relación tenes con ellos?
7) ¿Con quién vivís, aparte de los niños?
8) ¿Qué edad tienen los niños?
9) Tu familia ¿Dónde vive? ¿Tenés parientes cercanos? ¿Cuál es tu relación con ellos?
10) ¿Tenés amigos cerca? ¿Los ves? ¿Son amigos en común con tu pareja?
11) ¿Los niños tienen amigos cerca?
12) ¿Qué uso hacen tus hijos del espacio del hogar?
13) Si tiene pareja viviendo con ella o está separada, se le preguntará por la misma. En el
caso de haberse realizado una separación de la pareja inicial y/o padre de los niños, se le
interrogará sobre éste, a modo de saber donde vive, si frecuenta a sus hijos y si la familia
del padre es del mismo lugar que su familia y frecuenta a los niños.
4.2.2 Tercer bloque:
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1) ¿A qué edad empezaste a trabajar? ¿Por qué decidiste trabajar? 2) ¿Cuál fue el primer trabajo que tuviste? ¿Qué hacías? ¿Cuántas horas por día?
¿Cuántas veces a la semana? 3) ¿Cuáles fueron tus otros trabajos? 4) ¿Qué te llevó a cambiar de empleo?5) ¿Tenés alguna formación?, 6) Háblame de tu trabajo actual, ¿A qué te estás dedicando?, ¿Hace cuánto que trabajas
ahí?, ¿Cuántas horas por día? o ¿Cuántas horas a la semana? 7) ¿Tenés compañeros de trabajo? 8) ¿Cuál es tu experiencia en relación a tu trabajo?, ¿Cuáles son las cosas que más te
gustan y cuáles las que menos te gustan?9) ¿Qué características tendría para vos un trabajo ideal? ¿Por qué?10) ¿Qué hace el papá de los niños?, ¿Cuánto hace que trabaja de eso?¿Cuántas horas por día trabaja? O ¿Cuántas veces por semana?
4.2.3 Cuarto bloque:1 Me contaste que tenés una mujer que cuida tus hijos. ¿Por qué buscaste una persona
para su cuidado? ¿Por qué no los cuidaste vos, tu pareja/ex -marido, o algún pariente?2 Cuando decidiste llamar a una persona ¿Cómo la buscaste? ¿Sabías de alguien?
¿Consultaste entre tus conocidos? ¿Tenías idea del tipo de persona que buscabas?3 Cuando encontraste a una mujer para el cuidado de los niños ¿Cuál fue la impresión
que te causó? ¿Por qué?4 ¿Qué hablaste con ésta persona?, ¿Qué cosas le preguntaste cuando la entrevistaste?
¿Qué fue lo primero que acordaron? ¿Qué fue lo último o menos importante que
acordaron? En general, ¿Qué le pediste que hiciera? ¿Qué cosas le pediste que no
hiciera? ¿Le diste explicaciones de cómo hacerlas? Aun, ¿Le das explicaciones en la
actualidad? 5 Háblame de la mujer que cuida tus niños ¿Qué edad tiene?, ¿Donde viene? ¿Realiza
otras actividades, aparte de cuidar a tus hijos?6 ¿Qué significa para vos cuidar niños? 7 ¿Cómo consideras que se desempeña la mujer que cuida tus hijos, con respecto a lo
que consideras que hay que hacer?8 ¿Qué relación tiene con los niños? 9 ¿Sos de hablar con ella? ¿De qué hablan cuando se encuentran?
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10 ¿Hay otras personas que cuidan tus hijos?11 Si la mujer falta, ¿Cómo arreglás el cuidado de tus niños?12 ¿Los niños realizan actividades fuera del hogar?, ¿Quién organiza sus actividades?
4.2.4 Quinto bloque: 1) Cuando llegás a tu casa del trabajo ¿Qué es lo primero que haces? Si tenés que
describir el orden de actividades de la casa ¿Cómo sería? 2) ¿Qué actividades realizas los fines de semana?3) ¿Cómo organizás lo gastos del hogar? ¿Quién se ocupa de las cuentas y de los
pagos?4) ¿Qué hace tu pareja cuando está en casa?5) En relación a la alimentación, ¿Cómo se resuelven el menú de la semana?, ¿Quiénes
cocinan?
Aclaración: los interrogantes desarrollados en los bloques descriptos mas arriba no
necesariamente se aplican, en tanto, tienen el objeto de ser una guia general para el
desarrollo de la entrevista.
Numero1: -1-
Acercamiento:
1 E1: Día: jueves 25/10/2012 Hora: 7:00 a.m a 7:30 a.m. Lugar: casa de la entrevistada: Neuquén capital, localidad de Centenario.
Nombre artístico de la entrevistada: Liza Edad: 32 años Profesión: licenciada en Administración. Trabajo: consultora independiente.
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La posibilidad de un encuentro con Liza, con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada por la relación de parentesco entre la entrevistadora y Liza. Mucha de la información sobre Liza es colocada al inicio de forma adicional:
Información sobre la entrevistada: Composición de la familia de la entrevistada: tiene una hija, está separada y conviviendo enpareja.Lugar de origen: Lago Puelo, Chubut.Residencia actual: Neuquén capital.
Desarrollo de la entrevista: Entrevistadora: ¿Hace cuánto que trabajas?Liza: ¿Sabes cuando empecé a trabajar? Cuidándole los hijos a Laura y Carlos cuandoestaba en el secundario. Íbamos mi hermana o yo. Entrevistadora: ¿Y por qué decidiste trabajar a esa edad?Liza: No, no decidí trabajar, necesitaba la plata.Entrevistadora: ¿Ese fue tu primer trabajo?Liza: Si. Entrevistadora: ¿Cuántas horas por día trabajabas? ¿Cuánto tiempo?Liza: Más o menos iba… em... Iba a la mañana antes de ir a la escuela (está pensando), noporque era en primer año de la secundaria. No me acuerdo, me iba en colectivo a lamañana. Cuidaba los chicos.Entrevistadora: ¿Y qué hacías? Liza: Ibas, los despertabas, prendía el fuego. Les daba el desayuno, le cambiaba los pañalesa la más chiquita, tenía un problema en la cadera, le ponía un harnees. Eran todoschiquititos, uno estaba aprendiendo a caminar, eran un montón de mocosos. Entrevistadora: ¿Los hacías jugar? ¿Jugabas con ellos?Liza: Si jugaba con ellos, los hacía jugar, no me acurdo bien. Les daba el desayuno,armábamos las camas, jugábamos, estaba con la chiquitita en brazos casi todo el tiempo,con la bebe y los otros jugaban. ¡No! Se portaban re bien, no me traían demasiadosproblemas. Las dos nenitas tenían, y tenían otro más chiquitito…no me acurdo como sellama…y la otra que tenía la cadera mal que tenía que ponerle un harnees para que se leacomode la cadera, eso si me acurdo porque cuando la cambiaba tenía que ponerle bien elharnees.Entrevistadora: ¿Te quedabas hasta el mediodía o te ibas antes?Liza: Me quedaba hasta el mediodía. Entrevistadora: ¿Tuviste otros trabajos?Liza: A parte de ese, si, tuve otros trabajos, después empecé a trabajar en lo de Pablo a los16 años.Entrevistadora: ¿Cuál era tu función ahí?Liza: Tenía que dirigir la cosecha, tenía que tomar la gente para la cosecha que eran docepersonas, mandar la fruta a la cámara de frío, seleccionar la fruta, tomar los pedidos,pagarle a la gente y tomar gente y hacer los pedidos de la bandeja y todas esas cosas,decirles donde tenían que cosechar. Y trabajé de los 16 a los 19 años ahí, en las temporadasde verano, y vendía los quesos.
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Entrevistadora: ¿Durante el año no trabajabas ahí, no?Liza: No, durante el año lo que hacía era trabajaba los fines de semana largos, y losferiados y eso. Trabajaba vendiendo ropa y también en tercer año, que tenía 16 añosdurante tercer año daba clases de matemática a un chico que era una piedra, clasesparticulares en la biblioteca de Lago Puelo.Entrevistadora: No me acuerdo de eso.Liza: Siempre quise trabajar, siempre me junté mi plata.Entrevistadora: Bueno, vos estudiaste, te recibiste y trabajas de eso. La pregunta que tevoy a hacer es ¿Qué te llevó a cambiar de empleo?Liza: ¿Qué me llevó a cambiar de empleo?…cuando estaba en lo de Pablo yo tenía un buensueldo relativamente, cuando trabajaba en la temporada y trabajaba los fines de semana queme pagaban bastante, me pagaban cien pesos, que en esa época serian como ahoraquinientos pesos. Pero a si y todo, primero yo veía que tenía siempre plata, pero primero nome iba a poder hacer una casa, un auto nada, iba a trabajar toda la vida. Porque cuandoestaba en lo de Pablo, entraba a las siete de la mañana y salía las seis de la tarde y hacíamosde corrido, paraba a almorzar un poquito y seguía. Trabajaba todo el día, estaba re cansaday no avanzaba. Me pagaban bien en esa época, cuando estaba en lo de Pablo, me pagaban lomismo que le pagaban a Fernando que era el encargado del tambo. Yo era la encargada decosecha y ventas de quesos pero así y todo, yo veía que no avanzaba económicamente asíque por eso decidí irme a estudiar porque así lo único que iba a hacer iba a ser casarmetener hijos y vivir toda la vida rascando la hoya y es la verdad.Entrevistadora: Y estudiaste licenciatura en administraciónLiza: Estudié ciencias económicas, no sabía que estudiar, no sabía qué hacer, me metí enciencias económicas pero no sabía qué hacer de ciencias económicas hasta que cuandodecidí venirme a Neuquén opté por administración. A mí me quedaban seis materias pararecibirme de contador y trece de administradora, pero como esta acá la carrera de contadoryo decidí hacer administración, porque no estaba acá, y me gustaba más administraciónpero yo decidí hacer contadora porque tenía más salida laboral.Entrevistadora: Bueno háblame del trabajo actual: ¿Qué haces? ¿Cuánto hace quetrabajas ahí?Liza: Hace siete años que me recibí y empecé a trabajar rápidamente a los dos meces.Empecé dando una capacitación y seguí como asesora como particular, nunca trabajé paranadie, siempre trabajé como consultora externa en empresas. Entrevistadora: En la actualidad seguís haciendo lo mismo, como asesora externa. ¿Cuáles tu experiencia y tu imagen de tu trabajo? ¿Cuáles cosas te gustan y cuáles no porejemplo?Liza: Em… las cosas que más me gustan, es que yo cuando empecé a trabajar veo uncambio en la empresa y que le hago ganar plata, eso me gusta me gusta ver el resultadoeconómico. Me gusta de mi trabajo que yo tengo autonomía en las decisiones, tengo mipropia opinión después de hacer un relevamiento y que mi opinión es tenida en cuenta a lahora de tomar decisiones económicas, que me escuchan bastante porque miro de afuera.Qué es lo que no me gusta de mi trabajo, las auditorias cruzadas porque de las auditoriasdepende el contrato de mucha plata, son contratos por dos años y se definen todo en ochohoras, entonces en ese momento tengo un estrés terrible porque todo el mundo tiene unestrés terrible, hay momentos que si bien siempre me fue bien está siempre la posibilidad
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del error y si te llega a ir mal, hay mucha gente que depende de tu trabajo. Eso es terrible,me hace mal, paso mucho tiempo despierta.Entrevistadora: ¿Qué características tiene para vos el trabajo ideal? Liza: Lo que pasa es que a mí me gusta mucho mi trabajo para mí este es el trabajo ideal,porque podes elegir el cliente todo. Lo que tendría que tener el trabajo ideal es que a unahora determinada cortes el trabajo, eso sería el trabajo ideal, que te permita tener un rato deotra cosa. Actualmente si bien yo manejos mis tiempos, porque tengo varios clientes, esmentira que manejo mis tiempos, porque los clientes tiene un nivel de demanda bastantealto, entonces no es que te permite manejar tu tempo.Entrevistadora: Bueno, tu hija tiene un papá que es médico. ¿Sabes cuántas horas trabajapor día?Liza: Si trabaja seis horas por día como promedio.Entrevistadora: Trabaja menos cantidad de horas que vos. Todos los días. Con respecto…Me contaste que tienes una mujer que te cuida a la niña, ¿por qué decidiste salir a buscaruna persona? ¿Por qué no los cuidaste vos, tu marido u otro pariente? Liza: ¿Por qué… no lo cuido ningún pariente? porque no tengo nadie que la cuide. No, elcuido yo… la cuidé hasta los cinco, seis años yo no tenía otra persona. Mi trabajo empezó aser mucho más fuerte cuando me separé. Antes yo trabajaba justamente cuando la niñaestaba en la escuela si, entonces después empecé a trabajar más porque quería hacer unadiferencia económica este… pero he no tuve más hijos justamente por eso, porque la primeretapa que estuve mucho con mi hija… si tengo otro quiero en la primer etapa los primerosdos o tres años estar con ellos, con él, no quiero dejarlo en un jardín ocho horas.Entrevistadora: ¿Y no existe la posibilidad de que se quede tu marido con la niña?Liza: No.Entrevistadora: Te hice mal la pregunta, la hice por la negativa, te la impuse.Liza: No, porque mas allá de eso, suponte que se puede quedar el papá con la nena, en micaso el papá es muy jodido porque cada vez que se queda con ella me quiere pedir latenencia.Entrevistadora: En ese caso porque están separados. Pero en el caso de que no esténseparados.Liza: Antes cuando no estábamos separados o estaba uno o estaba el otro con la nena.Teníamos una persona que venía a casa a limpiar pero no a cuidarla porque nosorganizábamos los horarios, para que o yo me quede con la nena o él. La cuidábamosnosotros.Entrevistadora: Cuando no tuviste quien te cuide la niña, pusiste una persona para que tela cuide. ¿Cómo encontraste a esa persona? ¿Cómo la buscaste? ¿Sabías de alguien?Liza: Si me la recomendaron.Entrevistadora: Por recomendación. ¿Tenías alguna idea de la persona que buscabas?Liza: si tenía referenciaEntrevistadora: Me refiero si tenías, ¿qué tipo de personas estabas buscando? ¿Cómoquerías que fuera?Liza: Estaba buscando una persona que fuese buena con la nena, que la saque a la plaza,que yo pudiese confiar en ella. Que haya tenido hijos, me parecía que de esa manera la iba acuidar mejor y que me hiciese caso en lo que yo le decía, sobre todo en la parte dealimentación de la nena, que no le compre porquerías y eso que era a lo que más miedo letenía yo.
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Entrevistadora: Cuándo viste a esa mujer ¿Cuál fue la primera impresión? ¿Qué te causó?Liza: No fue buena, la vi media paisana. Así la nena va a terminar hablando chileno. Nofue muy buena pero por otro lado cuando hablé con ella, la vi que era re buena persona yaparte se llevaba re bien con la nena. Yo no le dejé en seguida la nena para que la cuide, yome quedé un tiempo con ella, y veía que la nena la quería, se llevaba bien, fueron muchascosas hasta que la dejé sola con ella.Entrevistadora: El tiempo que te quedaste, ¿Estuviste hablando con ella? Diciéndole, reexplicándole algunas cosas.Liza: Si, si Entrevistadora: ¿Qué era lo que le volvías a explicar?Liza: Los horarios que yo quería que se respetaran de la nena, el tema de las comidas queella podía comer, el tema de los horarios de juego, o de caminata a salir a la calle. Yo queríaque saliera a la plaza que no le podía dar porquerías entre comidas, si la nena tenía hambreque le diera una fruta, la alimentación y la actividad física lo remarque mucho, porque lootro ella lo tenía incorporado, el tema de que se lave las manitos, darle una peinadita, lo queno tenia incorporado era que la nena mirando televisión todo el día como un jubilado nopuede estar y lo otro era salir y comprarle un chupetín porque pobrecita. Esas dos cosas mecostaron bastante en ella y en varias personas.Entrevistadora: ¿Se lo tuviste que remarcar varias veces?Liza: Si, lo que yo hacía era, cada vez que veía que le habían dado de comer eso le poníacara de traste.Entrevistadora: Y ¿qué explicación te daban?Liza: No, que la nena quería. La nena mía es re manipuladora, le decía “no si mi mamá medijo que podía, porque hice esto y aquello, no comí nada”. También se sumaba eso con lanena.Entrevistadora: Vos ¿Le preguntaste a esta señora qué es lo que sabía hacer? Me dijisteque te habías fijado que haya tenido hijos y que era re importante.Liza: Si le pregunte si había tenido hijos, ¿quién era la hija? Ese tipo de cosas le pregunte,conocí a la hija de ella. Entrevistadora: ¿Qué edad tiene esa señora?Liza: Tiene sesenta y dos años ahora.Entrevistadora: Y vos la empezaste a llamar cuando tenía…Liza: Cincuenta y siete.Entrevistadora: Cuando vos veías que no estaba haciendo lo que buscabas, ¿Le explicastecomo tenía que hacerlo?Liza: Si yo tuve otra chica que me cuidaba a la niña.Entrevistadora: Háblame de ella.Liza: Era adolecente, jugaba mucho con la nena, iba mucho a la plaza que era lo que a míme interesaba, pero después la nena era un desastre. Se lavaba las manos cuando quería, sela pasaba comiendo chupetines, siempre la manipulaba muchísimo, entonces no me servía,en cambio esta persona le ponía un límite porque es bastante difícil ponerle un límite a lanena, pero a la otra no, a la otra chica no, ¡era terrible! Entonces no me respetaba nada, nome respetaba el horario de siesta, no me respetaba nada. La nena hacía lo que quería. Parajugar y eso, cuando venían los días lindos yo la contrataba a esta chica, porque iban acaminar, jugar ver vidriera y la nena estaba contenta, pero después el resto del año llamabaa la otra señora.
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Entrevistadora: Y a esa chica, ¿cómo la conociste? Liza: Es hija de una mujer que trabaja en la clínica.Entrevistadora: Por recomendación. ¿Ella se dedica a cuidar chicos?Liza: No, no tenía trabajo, estaba terminando la secundaria, y me dijo la madre si tenía algoy le dije de la nena, que tenía para cuidar la nena en casa.Entrevistadora: Claro, ¿qué entiendes vos por cuidar chicos?Liza: Es difícil cuidar chicos porque tenes que tratar de seguir con el trabajo de la madre.Cuidar chicos es educar el chico, decirle lo que le diría la madre cuando no está. Darle losvalores que le daría la madre, darle la alimentación que le daría la medre. Si no para mí estámal. ¿Qué pasaba con la chica que iba?, ella era excelente, la nena la adoraba porquejugaban muchísimo. Pero estaban todo el día en la plaza, la nena estaba re pasada de vueltasporque no dormía siesta, se la pasaba comiendo todo lo que veía, algodones de azúcar, dabavueltas en el tren de la alegría, comía pochoclo, estaba feliz (risas), pero a mí no me servíaporque llegaba a la noche estaba toda mugrienta re pasada de vueltas, había comido unmontón de porquerías. En cambio, si bien con la señora tenía su horario porque iba una odos horas a la plaza, ella respetaba el horario de siesta, la limpieza de la nena, entonces yollegaba a la noche y era lo mismo que hubiese estado con migo.Entrevistadora: Me dijiste que la relación de la niña con la señora es muy buena. ¿Hastenido quejas de tu hija con respecto a las personas que la cuidan?Liza: No, solamente con el tío y la queja es que la tiene a los saltos.Entrevistadora: Vos ¿cómo tomas la queja de la niña?Liza: Yo me fijo, ya la conozco es raro que se queja. Nunca la golpearon, la gente que lepuso un límite era de mi familia, no había problema yo conozco los limites que le ponen.Entrevistadora: ¿Tienes otras personas que te cuidan la niña?Liza: En la escuela, esta al cuidado.Entrevistadora: Pero dentro…. Cuándo necesitas que te cuide la niña en algún momento¿acudís a otras personas? ¿Tiene la abuela?Liza: A la abuela y a los tíos.Entrevistadora: ¿contás con las mamás de los niños? (amigos de la hija), hace de cuentaque no tienes a nadie para cuidarlos, ¿contás con las mamás de los amiguitos de la niña?¿No se organizan entre ustedes?Liza: No, si, nos organizamos, pero de vez en cuando sí, pero no son tantas las madres quese queden, son madres que las conocen a la niña desde bebes, la mamá de fulanita que sonamiguitas desde los dos años, es con la que yo podría confiar por cualquier cosa, la conozcohace siete años.Entrevistada: El dinero, la remuneración de la señora, ¿sale de tu bolsillo o el padreaporta?Liza: Sale de mi bolsillo porque el padre aporta con la escuela.Entrevistadora: ¿Y todo lo que tenga que ver con buscar una persona para el cuidado de laniña?Liza: Si, igual yo podría decirle, y el no tendría problema, lo que pasa es que me pide latenencia. Pero lo que es para el cuidado yo puedo contar con él incluso para que me lacuide todas las tardes. Para mí no está bien que los chicos te los cuide otro.Entrevistadora: Para vos ¿quien tiene que cuidar los chicos?Liza: Y los padres.Entrevistadora: Los padres incluyen también…
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Liza: Los padres y la familia. Ellos tiene que cuidar a la nena, porque te digo, en realidaduno no se da cuenta pero el chico va incorporando un montón de cosas, entonces vos tenesque tener mucho cuidado con quien está, no es así de que decís bueno no importa ya está,no es así, la nena incorpora de gestos hasta hábitos, un montón de cosas incorpora, creo quetienes que buscar una persona que sea parecida, la señora ésta es parecida a la abuela laquiere como si fuese la abuela. Tiene cosas buenas y cosas malas, pero es como la abuela.
Numero2: -2-
Acercamiento: La posibilidad de un encuentro con Eliana, con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada por la proximidad del espacio físico, en tanto la entrevistadora y Elianason vecinas en el mismo edificio.
Desarrollo de la entrevista:
Entrevistadora: El motivo por la cual estoy aplicando estas entrevistas, es porque “meinteresa conocer la experiencia sobre el cuidado de las mamás que contratan a otrasmujeres para que cuiden a sus hijos”
Eliana: La verdad que cuando me quedé embarazada en realidad yo contaba con la chicaque me ayudaba, que viene al quinto y a otros lugares. Yo no conocía a nadie, la tomé,venia hacer limpieza. Todo el embarazo estuvo ella y me confié y le propuse tenerla enblanco, porque ella trabajaba como en varios lugares y le digo mira yo no conozco a nadiemira, por ahí…. Nunca pensé que iba a estar así en esta situación porque uno siemprepiensa que la mamá le va a ayudar… cuando me vine para acá me encontré… igual siempretuve la mentalidad que mi mamá no iban a cuidar, ni mi mamá ni mi suegra, (ellas) iban aser abuelas. Y me confié en esa chica, resultó que de golpe y porrazo cuando vino el bebeno vino más, la llamaba no me contestó el teléfono y no vino más y ahí quedé… se meterminó la licencia por maternidad, que son tres meses uno antes y dos después.Entrevistadora: ¿En donde trabajas?Eliana: En el banco provincia. Esos dos meses vuelan, así que como no conseguía a nadieme tome tres meses sin goce de sueldo, como para decir bueno tengo un lapso de tiempocomo para buscar alguien. La verdad que era dejar a mi hijo en mi casa viste y era,
2 E2: Día: jueves 15 del 11 del 2012. Hora: 5: 30 p.m a 7:00 p.m Lugar de realización: Residencia de la entrevistada. Neuquén capital Alta Barda. Nombre artístico de la entrevistada: Eliana. Edad: 32 años. Profesión: estudiante avanzada en licenciatura de administración de empresas. Trabajo: empleada del Banco provincia.
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consultaba con uno y no me decían, fíjate que por ahí les pegan es muy bebe que ponecámaras y era difícil. Así que consulté a los jardines, me voy a las guarderías fui a varias,el niño probó en dos, hizo la adaptación en dos, se me enfermó iba un día y se meenfermaba dos semanas así que iba a otra pensando que era el jardín y bueno. Las seños medijeron te va a pasar en ese y en otros, porque es muy chiquito.Entrevistadora: Claro tres meses tenía cuando empezó.Eliana: Re chiquito.Entrevistadora: ¿Cómo hacías con los horarios del jardín? ¿Te quedaban cómodos?Eliana: Y en ese momento como yo tenía esos tres mese sin trabajar yo. Mi esposo trabaja14 afuera y 14 está acá. Esos 14 días yo trabajo de 7:30 de la mañana que me voy y entro7:45 hasta las 14: 15 se me iban 15:15. Son siete horas que tenía que ver con quien lodejaba. Entrevistadora: Y la chica que tenés ahora ¿cómo la conseguiste?Eliana: Y ahora tengo una chica que estudia psicología, Elsa se llama (nombre artístico) laconseguí por la vecina. En realidad también un día le golpeé la puerta porque yo no conocíay a los vecinos y este departamento era de fulano y mengana no sé si los ubicas…Entrevistadora: Me parece que sí. A mengana ¡si!Eliana: Ellos son tíos míos y me dijo que hablara con fulana. Y ella (la vecina) me dijo quecomo para recomendarme tenían una familia que era buena, que era jovencita la chica ybueno yo estaba media desesperada, cuando la llamé Elsa vino. La primera impresión mecalló bien, empezó ese lunes y yo lamentablemente empezaba a trabajar así que no tuvemanera de probarla. Lo que hacía era justo como empezaba a trabajar un viernes yo dijebueno tengo sábado y domingo, el viernes llamé a las nueve, a las diez, a las 11 y el bebelloraba terriblemente. No tomaba la mamadera con ella, todo, así que llame a mi mamá quevive en Cu tralcó, con mi mamá tomaba la mamadera, él estaba contento cuando yo venía ycon Elsa estaba triste de haber llorado, así que yo me ponía triste también porque cuando loagarraba él quería venir con migo. Comía la teta y se dormía todo porque había estadollorando toda la mañana y entonces yo era como que decía, no lo veo, no lo disfruto porquedormí a toda la tarde, así que bueno yo digo voy a tener que ver de ir a otra guarderíaporque otra chica no voy a conseguir. Y justo una compañera me dice, mira dale un tiempoporque tanto a él como para ella se tienen que conocer, no es lo mismo estar solo que conla presión de tu mamá, porque el nene a tu mamá la conoce. Y menos mal que le diimportancia lo que me dijo, así que dije bueno le voy a dar esta semana, y él bebe seadaptó, la chica es re puntual vive cerca por lo menos lo veo contento. Ella es muypacifica, por ahí le falta estimularlo. Yo no la he visto como es con el nene, siempre quevengo lo tiene en upa o está dándole de comer. Pero el nene está en esa edad que hay queestimularlo que quiere tocar todo, que quiere gatear, por ahí… Pero bueno yo me sientosegura con Elsa, hoy. Pero también tengo la situación de que no me va a durar muchoporque ella estudia psicología ya está rindiendo las últimas materias, ya cursó todo, le faltarendir.Entrevistadora: Pero hasta que rinda todo y consiga trabajo…Eliana: Tal cual, yo lo único que le pedí que cuando ella necesita día de estudio y eso, mediga con tiempo porque a veces está mi esposo a veces no. Me pasa que justo esa semanano está y yo tengo que recurrir a alguien de Cu tralco o estar yo.Entrevistadora: Con el tema de poder pedirte días en el trabajo ¿Tenés algúninconveniente?
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Eliana: Es complicado, por eso yo le pido que me avise con tiempo. La ley te ampara, yotengo antigüedad de diez años, entonces tengo varios días acumulados de licencia ordinaria,tenía veinticinco días hasta ahora y son días hábiles, trato de tomármelos, y despuéstambién la ley nos da un día que no justificamos que se llama el día femenino, quetranquilamente me lo puedo tomar una vez al mes. Es para hacer trámites, es un derecho delas mujeres, así que yo esa no me lo tomo pero por ahí un día eventual que el niño tienefiebre directamente aviso y no voy. Entrevistadora: Claro, porque aparte tu marido está lejos…Eliana: Está lejos. Los dos.Entrevistadora: ¿Los dos son de a fuera?Eliana: No estamos muy lejos, los dos somos de Cu tralco, no estamos muy lejos pero si.Entrevistadora: Es un tema conseguir a alguien, le conté de mi sobrina que es una luchacon los dulces y que mi hermana espera que la mujer que la cuida haga todo como elladice. Eliana: Y te pasan por ahí con la vestimenta… yo no soy de ponerlo en el tele, de estartodo el día mirando tele, el nene es chiquito pero ahora ya le llama la atención las cosas quevos no quieres que le llamen la atención, el televisor los colores, yo por ejemplo todo locontrario, yo lo estimulo cantando, le encanta y ella por ahí no le hace, yo le digo, voscántale. Entrevistadora: Qué raro que ella estudiando psicología, porque tienen varias materias…Eliana: Ojo, yo no la veo a ella, si al nene lo noto bien cuando vengo, lo noto feliz, dehecho más de una vez cuando vengo le tiro los brazos y él hace no, eso también me daseguridad, aparte de ponerme celosa (se ríe), me da seguridad de que la quiere o que estábien con ella, sino me estiraría los brazos o lloraría. Y la queda mirando cuando se va,entonces eso también me da tranquilidad. Yo también me pongo a pensar, trato de darle suespacio, es como todo, cuando uno labura sabe sus obligaciones. El nene toma hierrovitaminas, se le hace una irritación porque es alérgico todas las mañanas (le hace untratamiento). Me pregunto se lo hará, se lo hará a horario, yo supongo que se lo hizo o si medice si se lo hice, me pregunto se lo habrá hecho. Y me quedo yo. Y antes cuando yo lacontraté a ella la había contratado para todo: que limpie, que planche y que cuide al neneque se levanta a eso de las nueve o diez ella de las siete y media a que llega hasta esa hora,y después he no dije no, le voy a decir que se preocupe solamente por el nene porque porahí se va a preocupar por tener la ropa planchada, la casa limpia y al nene no le va a darbolilla. Entonces me importó más eso y busqué otra persona que venga dos veces porsemana a que me dé una mano, así que bueno.Entrevistadora: Vos cuando hablaste con ella, me dijiste que tuviste poco tiempo paraprobarla, pero le diste una serie de indicaciones.Eliana: Si, vino mi mamá. Mi mamá tuvo mucha experiencia, le dije mami, coméntale quees lo que quiero que yo haga a mi mama le di las indicaciones y se las dio mi mamá.Como calentarle la leche, a que temperatura, como se dormía. El nene con migo no seduerme de otra forma que no sea el pecho, siempre en mi familia me decían, Eli tiene unafacilidad porque agarra cualquier pibe y se le duerme, todos se duermen con ella, pero alnene no puedo dormirlo de otra forma que con el pecho, a vos te sienten el olor, se guíanpor el olor, cuando son bebes. Me pasa que yo decía, como se va a dormir, realmente loschicos son mas bichos que lo que uno se imagina. Mi esposo que ha estado aquí que estacatorce días la mitad del mes, me dice es impresionante… yo le digo, si quieres estar con el
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nene esta por de lo que es la hora de comer se encarga ella… así que dice es impresionanteme dice la facilidad que tiene Elsa para hacerlo dormir, ni siquiera mi esposo lo hacedormir. Porque él se duerme con migo porque es mamero entonces me dice, ella lo agarrase lo lleva y lo hace dormir. Digo, no sé si ella le transmite tranquilidad. Pero ojala, que,bueno uno nunca sabes cuando pasan las cosas no te las imaginas. Cuando miras en la teleeste caso de la periodista cosas así de las personas que menos te imaginas pasan las cosasno es el de las que tiene la pinta.Entrevistadora: Es bravo el tema…Eliana: Y vos desconfías de todo. Pero la verdad es que yo estoy tranquila, no llamó. Yo ledije yo no te voy a llamar para que ella no se sienta ni invadida ni perseguida y tambiénque se sienta cómoda. Yo le dije vas a estar siete u ocho horas con el nene.Entrevistadora: ¿Todo el mes?Eliana: Todo el mes de lunes a viernes, si es feriado ella no viene si yo por ejemplo, elmartes seis fue el día del bancario y después me gane la semana para ir a las grutas y yo mefui con mi esposo y mi hijo y ella no vino así que si.Entrevistadora: Vos ¿tenés familia en Neuquén capital, hermanos, primos?Eliana: Tengo un hermano, que también trabaja afuera, no lo veo mucho, si tengo primostíos.Entrevistadora: ¿Podés acudir a ellos? ¿Acudís?Eliana: Generalmente no acudo a nadie, es como que me encierro, Elsa hasta ahora no mefallo, las dos veces que tuvo que rendir me aviso con dos semanas de anticipación. El lunesestaba mi esposo y la otra yo me pedí la semana.Entrevistadora: Con respecto al edificio, tenés algún contacto, otras mamas.Eliana: No, no conozco a nadie acá, la conocí a fulana o un día le agarro conjuntivitis alnene, se notaba que tenía yo estaba sola eran las 20:30, no voy a ir a comprar, le lave conte, yo mire y no tenia te, ningún saquito y llamo (a la madre) y digo que hago, no voy a salira comprar a esta hora que hace frio, bueno llama a alguna vecina (le dijeron), no fulana sedebe a costar como a las siete de la tarde. Y los otros no los conozco y la señora de acá mela cruzo un par de veces y e dice, hay lo escucho llorar, cualquier cosa que necesites ygolpee todo y me dijo.Entrevistadora: Dicen que le te es bueno, yo a mis sobrinos les he pasado.Eliana: Al otro día lo llevé al médico y le paro, le dio algunas gotitas y no tuvo el ojopegado, yo tenía miedo que tuviera el ojo pegado y que se desesperara así que bien.Entrevistadora: y ustedes están solos entonces, tienen familia pero con respecto al nene sehacen cargo ustedes.Eliana: Si, siEntrevistadora; Y tu mamá está por cualquier cosa.Eliana: Si.Entrevistadora: ¿La mamá de él?, en ese sentido…Eliana: También, ellos son de Santiago del Estero, la mamá de él vive ahora en Cu tralco,pero ahora que se jubiló a veces se va tres mese a Santiago del Estero, después vuelve,ahora en este momento está en Cu tralco, si yo la llamo ella se viene por cualquiersituación.Entrevistadora: Y trabajás hace diez años en el Banco ¿Qué edad tenés?Eliana: Treinta y dos.Entrevistadora: La edad de mi hermana. Y ¿trabajaste de otras cosas antes?
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Eliana: Trabajé en tarjeta naranja y en el banco, dos años de tarjeta naranja (el resto en elbanco en el que está ahora). Yo estudiaba administración de empresas, terminé elsecundario y fui a tarjeta naranja.Entrevistadora; Mi hermana igual es administradora ¿Dónde estudiaste?Eliana: El STC, hice la tecnicatura (en Neuquén) y después articulé con Quilmes BuenosAires, hice la licenciatura, con el tema del embarazo dejé ahí, me quedan seis finales.Entrevistadora: Le conté le historia de mi hermana que tuvo a la hija en situaciónparecida.Eliana: La vedad es que el nene nació y me fui a los dos meses de él, en la camioneta conmi marido y mis viejos y después viajo en avión a Buenos Aires, mi ahijada tomaba lacomunión y el nene tenía cinco meses y ahora nos fuimos a las grutas. Y como mi familiavive en Cu tralco, yo viernes trabajo en el banco, llegó, sacó todo y nos vamos ahí, comoque él está acostumbrado a ese traqueteo, al principio decía que yo, que no, pero tambiénellos sufren. Yo era de esas que no iban ni a dormir a lo de su abuelo. Un día mi mamáviajo y yo lloré durante todo ese tiempo que mi mamá no estuvo, entonces yo digo, no¡tiene que acostumbrarse a hacerse independiente!, si a uno le pasa algo, uno es un serhumano, te tengan que internar, te tenga que hacer esto o aquello, que se pueda quedar conlos abuelos, así que a Cu tralco cuando vamos lo dejo con mis papás.Entrevistadora: Claro, tiene primitos…Eliana: Si, si Entrevistadora: Tu marido ¿De qué trabaja?Eliana: El trabaja en una empresa petrolera, hace diagrama de inyección.Entrevistadora: Un laburo bastante pesado, así que cuando está acá descansa.Eliana: Siempre, le cambió la vida el nene porque él estaba acostumbrado a que llegaba ydos días no existía, se levantaba a comer, cuando él está allá está a full, no es que puededormir, puede estar toda la noche, que explotó el poso y se la pasa dos días sin dormir.Ahora justamente el me había dicho, que lo cuide tu tía, la que era dueña de estedepartamento cuando yo no estoy, que serian diez días, nada más y los otros los cuido yo.Yo digo no, porque mi tía va a pintura, un familiar no te cobra porque lo quieres porque tequiere ayudar, pero los condicionas, mi tía va a pintura tiene sus cosas, viaja se va a BuenosAires, así que dije, necesito encontrara a alguien, una persona que pueda. Aparte como yodigo, el día de mañana nos pasa algo o queremos salir acá, a mi me pasó de salir y mimarido se quedó con el bebe. Entonces yo digo si pudiéramos ir los dos, ese día se lo pagoa Elsa aparte y Elsa se viene, eso está bueno contar con una persona que lo conozca.Entrevistadora: Para que me hable un poco más sobre el cuidado de niños, su experienciaen torno a éste, use una expresión muy en boga, “yo lo que noté con cuidado de niños esque o cuidan porque no tiene otras cosa y piensan que es fácil o cuidado por vocación”.Eliana: Es todo un tema, a mi me pasó, yo también cuidé una sola nena cuando terminé elsecundario, mi papá me dijo que no me podía pagar el estudio aunque sea venirse aNeuquén. Mi papá me dijo, económicamente no me da, tengo que ayudar a tu hermana,estudia lo que sea y en ese momento estaba maestra, y a mí me gustaba mucho la partecontable, no me gustaba historia, geografía, no me veía dando esas materias entonces perobueno me iba a recibir de eso, bueno tengo un titulo, y justo articulé con STC, vine tebecaban los tres mejore promedios, saqué el segundo mejor promedio y en ese momento detres ochenta, pagaba noventa, mientras tanto yo busqué un trabajo y me contratan paracuidar una niña que era de un ingeniero y de una doctora pediatra, pero me dijeron vas a
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cuidar a la bebe. Una compañera me dijo, siempre las pautas claras de entrada, que novengan con un martes trece que a las dos y media sean las dos y media. Ellos me dijeronpara cuidar la nena y de que me iba a poner en blanco en ese momento y cuando voy unacasa que era una bestialidad divina, yo con la nena la mejor, con migo bárbaro resulta quedespués era limpiar, cocinar y planchar, a parte en mi vida yo diecisiete años, en mi vidamás que limpiar mi pieza no había hecho, en ese tiempo si podía limpiar, me daba cuenta delas cosas. Pero no que me digan limpia los azulejos, limpia la ventana, me quedaban mal lascosas.Entrevistadora: Es difícil, a parte los caserones de acá son enormes.Eliana: Y aparte yo era consciente de que la niña necesitaba atención, ahí me di cuenta, deque tenía la casa limpia y la nena estaba todo el tiempo en el huevito, yo no la estimulabatanto porque yo quería que todo brillara, lo hacía, le daba la mamadera pero no laestimulaba tanto ella se acostumbraba. Los nenes se acostumbran a vos, por eso yo prefieroque este más con el nene, que lo estimule, que le enseñe a hablar a moverse.Entrevistadora: Es un tema la educación, yo cuidé a dos niños en La Plata cuandoestudiaba. Mientras estudiaba me busqué un trabajo cómodo, a la tarde conseguí un trabajoen una casita de fiestas de chicos en lo que es sector cocina y a la mañana había conseguidounas horas en una imprenta, no lo necesitaba en el momento pero como la imprentadependía del centro de estudiantes, hubo un problema y nos fuimos yo con un par. Pero mehabía acostumbrado a tener un ingreso a la mañana, eran un par de días no era mucho y unamigo mío tenía una compañera de trabajo que necesitaba que le cuide los niños, dos vecespor semana y era un tema, allá en La Plata departamentos chicos desacostumbrarlos a lapley era un tema, la abuela los cuidaba pero la daban vuelta, tenían cinco uno y siete el otrolos cuidé tres años hasta que me vine.Eliana: La verdad que los chicos de hoy son un tema, no tienen lo básico de jugar deinventar, yo a parte estoy en un grupo de música y vivo, me encanta lo que es la cultura,entonces yo. Y al nene me doy cuenta de que le gusta, llegan y todos cantas y a él le gustapor que empieza haaaa como diciendo cántame. Dice haaaa la única palabra que sabe quees la haa y la estira hasta que se queda sin aire (se ríe) y yo me doy cuenta, uno se dacuanta.Entrevistadora: Así que vos le das mucha importancia, le decís a la chica que...Eliana: Yo le digo, si, tampoco quiero ser estructurada, a tal hora tal cosa, pero si quieroque lo deje en su pieza, que se suelte, que vea que esos son sus juguetes.Entrevistadora: Que no sea tan… Eliana: Que no sea tan estático, que lo saque un poco. Le di una llave, viste que ahoratenes que abrís acá y allá. Le di una llave y ella se maneja así que bueno, le digo, baja dateuna vuelta, está en el pasto. Ahora que los días están lindos. Fíjate nada mas , que esté enla sombre, el nene es muy blanco ponle protector, la gorrita, el aguita, pero bien, por lomenos ella me dice, hoy no comió, hoy no quiso comer, debe tener hambre.Entrevistadora: Te va diciendo todo…Eliana: Me va diciendo todo, el otro día me pasó que se había constipado. Nunca me habíapasado y estuvo del viernes al martes, y él hacia fuerza y era terrible y él lloraba y yolloraba también porque verlo sufrir me partía el alma, nunca me había pasado, y todos medecían hace esto hace aquello, hacia todo y nada.Entrevistadora: ¿Lo llevaste al médico?
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Eliana: Lo llevé si, si y me dijo que no pasaba nada que hasta diez días puede pasar. Si notienes que hacerle tipo un enema, pero tampoco es bueno, porque ellos se acostumbran aeso. Le terminé haciendo un enema, y me dieron unas fibras para que le dé. Pero por ahí lacomida, yo le digo, Elsa no le demos nada que sea… solo verduras, acelga, las sacamosbien. Entrevistadora: Claro y él a esta edad ya está comiendo.Eliana: El ya come.Entrevistadora: La comida, como es el tema, ella le cocina…Eliana: Ella lava cocina y plancha lo del nene únicamente, yo le explico el lavarropas, unlavarropas blanco y uno a color en este programa las medidas y punto. Tiene su canastito elnene si hay ropa hacerlo, tampoco vas a poner dos remeras, ella se maneja y la comida, aveces yo la hago a la noche y le dejo la comida preparada en un tapper de vidrio en laheladera y ella en el microondas se lo calienta.Entrevistadora: Tenés todo organizado.Eliana: Si generalmente trato de hacerlo así, por si fuimos a alguna casa o fuimos a afuerasiempre tengo verduras y le digo Elsa hoy hacerle tal cosa y ella lo hace. Pero más quehervir un zapallito, nada de mucha ciencia. Yo le cocino un pollo y se lo trituro bien así ledejo la comida hecha. Entrevistadora: Es todo en tema la comida de los chicos. Vos cuando llegas del trabajo¿Qué es más o menos lo primero que haces?Eliana: Lo primero que hago es agarrarlo a él y a esa hora trato de decirle a Elsa que comados y media porque allá no me saco leche y vengo, ya no reviento como antes porque él yacome y no demanda tanto pero al hacerme extracción le digo no le des porque si no, no mequiere mamar.Entrevistadora: Le seguís amantando.Eliana: Si , por lo menos hasta que tenga, no me saco, ya no me da para sacarme antes sicuando empecé a trabajar, me extraía una mamadera que era la que ella le daba a la mañanaen la mamadera pero leche mía y ahora no, ella le da nutrilom y le da una sola mamadera alas nueve, diez una sola mamadera después come y después teta, y después teta hasta lanoche que le cocino algo o a esta hora (18:15) que le piso una manzana le doy un yogurcito.Sino teta todo el día.Entrevistadora: Yo noté, no sé si por moda o que, que muchas mujeres se acostumbran adarles como hasta los cuatro meses y después le dan sallete y dicen que no es tan bueno,que es bueno darle la leche de uno.Eliana: Aparte para mí es comodísimo, primero porque no tienes que estar manejando,lavando, esterilizando mamadera, donde estas le das. Está bien, a mi me pasó que el niñome tenía medio de chupete pero no sé si tomaba, pero si mientras pueda yo le sigo dando.Entrevistadora: Inclusive hasta los dos años. Y después todo lo que es limpieza,organización de la casa, ¿Eso te ocupás vos también?…Eliana: Eso me ocupo yo, viene dos veces por semana una señora que trabaja en el banco,hace limpieza en el banco y ella me dijo, justo ando buscando trabajo y le consulté y a ellale tengo la confianza porque trabajaba con migo, entonces con ella estoy re bien, hacemosla limpieza, tomamos el te juntas. Si ella viene martes y viernes y me ayuda con la casa,limpiamos los vidrios. Entrevistadora: Vos limpias con ella.
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Eliana: Si yo trato, si no está el nene despierto, ahora está despierto, si no yo le ayudo alimpiar los muebles, a lavar. Porque viste que es un tierral acá, por lo menos en el doce,corre viento y hay tierra, y el nene es alérgico, así que trato de que no se junte muchatierra. Y ahora empezamos con una pérdida (no sé bien de qué)Entrevistadora: Es muy parecido a mi departamento.Eliana: Sacaron el…Entrevistadora: Un coso que dividíaEliana: El lavadero.Entrevistadora: Si el lavadero, yo llegué tarde. (Pausa) Bueno, entonces con respecto alcuidado valoras que juegue con los chicos, la higiene…Eliana: Si, me doy cuenta a parte que lo atiende bien. Bañarlo lo baño yo, esas cosas no selas dejo a Elsa, por una cuestión de que a mí me gusta hacerlo, son cosas que me las quierodejar para mí.Entrevistadora: Y consultas con tu mamá, te llama, te pregunta.Eliana: Al principio si, la llamaba a ella, ella estuvo con Elsa pero le doy bastante libertad,de que se sienta cómoda, pero porque, porque yo tuve la experiencia, trato, de ver. Nadie,como dice mi esposo, va a hacer las cosas como uno quiere porque.Entrevistadora: Es lo que me pasaba con la mamá de los niños, le preguntaba si hacia algoy me decía, no hagas nada, quédate con los chicos. Ya eran grandes, igual cuando le daba decomer le lavaba las cosas, ella llegaba de trabajar y tenía que hacer todo, pero me decía, no,está con los chicos.Eliana: Y valoras, yo estoy conforme con Elsa, esa semana que no viene a trabajar yo no séla descuento, se le respeta el aumento de sueldo y los días que me pide para estudiar se losrespeto.Entrevistadora: Le pagas en blanco.Eliana: Le pago en blanco, le pago aportes y le pago como si trabajara ocho horas cuandotrabaja siete, solamente por cuidarme el nene. Que era el mismo sueldo que habíaarreglado cuando hacia todo, por como yo vi que me importa mi hijo no más le dije Elsa,soy consciente a parte ella estudia. Yo le digo, vos, tu energía la que tengas la casa queespera.Entrevistadora: Aparte la edad del niño. Eliana: Pero a mí me pasaba también porque llegaba y en vez de disfrutar, cada vez másdemanda. Ahora quiere ir a fuera, a las siete lo bajo, porque quiere ir a fuera. Y a vecesdigo, tengo que limpiar mira la tierra que hay y me ahogaba en un vaso de agua porqueantes lo hacía a cualquier horario ahora no lo puedo hacer, el niño quiere que esté con él siquiere hacer esto o si tiene que comer, a veces hasta me olvido yo de comer y me tengo quealimentar porque si no, no tengo leche.Entrevistadora: Y el primer tiempo es así, ¿tenés pensado mandarlo a un jardín?Eliana: Lo voy a mandar más adelante, por una cuestión de que no sé si voy a tener otrohijo enseguida o no, por una cuestión de que no sea egoísta, quiero que comparta, que sepajugar sino como que en una departamento hijo único por ahora, va a ser re mañoso mi ideaes que un año y medio o dos que sepa hablar que te cuente, mi idea es mandarlo cuatrohoras al jardín o tres. Yo digo que esté una chica a la mañana y después de almorzar cuandosalgo del banco que voy a tener otro horario lo paso a buscar y en ese ratito, que esté en laguardería.
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Entrevistadora: Ahora las guarderías y los jardines tienen horarios mas disponibles, enuna época empezaban a las diez o a las nueve.Eliana: no, ahora hay mucha demanda porque a todas les pasa lo mismo.Entrevistadora: Y si, y este me llama la atención el tema de las licencias, son de tresmeses.Eliana: Si nosotros somos banco provincia, somos privado para algunas cosas, porque elprivado, en realidad la provincia en si tiene seis meses y la parte publica cuatro.Entrevistadora: Solamente las mamás, ¿los papás no?Eliana: Solamente las mamás los papás tienen, les daban un solo día antes, ahora les dandiez. Mi esos cuando el niño nació tuvo la misma cantidad de meses que yo, estuvimos tresmeses juntos, porque él tiene tres años de antigüedad entonces hizo todo el diagrama y todasu licencia, el mes que yo estuve con la dulce espera él trabajaba, cuando nació el niño él sefue cuando tome la licencia pero sin goce de sueldo.Entrevistadora: Estuvieron un tiempo, juntos.Eliana: Si, pero fue difícil, re difícil porque cuando mi marido se fue, el nene era bebe. Sefue catorce días y vos decís catorce días para un bebe es un montón. Cuando llegó para él ypara el bebe eran dos extraños, el bebe no lo registraba y para él era otro bebe, primeroporque había cambiado en apariencias, hacia otras cosas. Mi marido viene y al bebe le salióun diente o dijo “papá”, como que se pierde todo eso, y ahora él ya lo conoce pero viene yle digo sabes ya hace tal cosa empezó a gatear. Entrevistadora: Es un tema eso, ustedes tiene guardería en el banco….Eliana: Ahora en el banco justamente hace un mes salió una ley de que nos tienen quepagar la guardería, entonces nos pagan 1200 pesos que salió por ley y saltaron todos losgremios, como siempre, no que las mujeres. Entonces se lo pagaron solamente a lasmujeres, porque supuestamente, como es una sociedad machista.Entrevistadora: Se opusieron los gremios.Eliana: Se opusieron porque dijeron no, como que las madres crían a los hijos entoncessolamente se lo vamos a pagar a las madres trabajadoras, no a los hombres, salvo que losdos sean empleados del banco, pero sino, vos tenias que justificar de que tu mujer notrabaja, viste por AFIP, el CUIL de la persona. Y casi todos hoy trabajan los dos. Entoncesse lo pagaron solamente a las mujeres, en este caso a mi me lo pagaron, pero bueno,también habían propuesto hacer una guardería, pero no es llegar y hacer una guardería.Entrevistadora: No, no, no.Eliana: Yo digo tenés que tener gente capacitada, tienes que tener un tope, porque vantodos los hijos de los del banco, que uno tiene, el mío tiene siete meses el otro tiene cincoaños. Tenés topes, el consejo te dice tantas personas para cada maestra, para cada chico ybueno cuando yo lo mandé, lo mandé a uno que está por acá. No era muy lujosa laguardería pero me gustaba la contención que tenia, me lo había recomendado una chica enla Anónima. Así estando en la fila, vi los nenes con el guardapolvo y le comenté. Me gustó,pero lo que no me gustó es que habían abierto para bebes de cuarenta y cinco días hasta dosaños hace poco. El nene era el más bebe.Entrevistadora: El conejillo de la india.Eliana: El Nene, era el juguete nuevo para ellos, llegaban y todos encima del nene. Y porahí cuando yo lo iba a buscar veía a los nenes, que estaban todo alguno con moquito,encima mi nene que se enfermaba él, yo tenía mucho apuro, tenía dos meses en ese tiempoy pum, bronquialitos.
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Entrevistadora: Bronquialitos.Eliana: Si bronquialitas dos veces tuvo, por eso esta con el spaff fijo todos los días a lamañana dos y a la tarde cuando llego dos.Entrevistadora: Cuenta la experiencia reciente sobre una neumonía del sobrino más chico.Es un peligro, es un peligro en el sentido de que tenés que tener cuidado porque si un chicose enferma en el jardín…Eliana: Si, lo que pasa que es como dice una compañera de trabajo, a vos en el contrato tedicen que si está enfermo no lo llevas, pero yo tengo que trabajar mañana, mas de una vezme he levantado y mi hijo tenía los ojos medio mal, pa! le puse gotas y lo llevé igual, y estáen el proceso de contagio y lo lleva igual, si no, no podes, lamentablemente. Después elúnico episodio así para contarte mío, que lo hablé con Elsa, yo le dije “todo lo que pase conmi hijo es tu responsabilidad cuando estés con él”, fue que yo la llamé y le dije, abrirle a mihermano, ella no lo conoce a mi hermano, no tengo ninguna foto de mi hermano. Entoncesle dije abrirle a mi hermano, se cruzaron cuando ella, como no lo conocía le bajó a abrir,alguien le había abierto, mi hermano entró, entonces en el ascensor se cruzaron, mihermano no la conocía a ella y ella no lo conocía a mi hermano. Mi hermano llega y le dicesoy el hermano de Eliana, a bueno (Elsa), lo agarró al niño y dijo, me lo llevo. Yo no lehabía dicho que se lo lleve le había dicho que le abra a mi hermano, nada más, entoncescomo el niño lloraba, lloraba, fue esa semana que lloraba tanto, me lo llevó para que yo lediera la teta. Entonces cuando lo llamé a mi hermano le pregunté, ¿cómo está?, ¿cómo loviste al niño?, todavía yo le había dicho anda a darte una vuelta porque el niño estállorando y no se a quien decirle, justo estaba en descanso de casualidad. Así que me dijo yavoy para allá. Me dijo acá lo tengo con migo, me lo traigo, me lo llevó al banco para que ledes la teta. A listo (dijo Eliana) y después me cayó la ficha, pucha yo no le dije que le dé alniño y si este ¿era un extraño?… mañana venís vos y me decís hola me dijo Eliana que medes al niño y sé lo da a cualquiera. No si yo no te digo dáselo o de última conoce al niño, noel niño se queda con vos o de última llámame mire vino esta tal y tal persona y me dice quees su hermano, se lo doy se lo llevo, ¿qué le preparo?, no se lo des. Obviamente era mihermano, no fue la intención. Porque yo no conozco realmente, si mañana viene alguienque lo pide, que se yo, por ahí no pasa, pero lo que le pase al niño durante el tiempo queestés vos es tu responsabilidad. No, no me dijo, no va a pasar de nuevo. Pero bien yo no selo dije ni retándola ni nada, simplemente para decir fíjate esa situación, que hubiese pasadosi no era mi hermano, y así pasan las cosas.Entrevistadora: Cuanta su experiencia en relación a su sobrina de Neuquén. Eliana: A mí me pasaba con el cuidado de mis sobrinos, algo que me llamó mucho laatención, yo dije que bien. Me ahijadita una de las que está ahí (puerta de la heladera) heera chiquita, la que está alado del niño (foto) bueno, ya ahora tiene ocho años, este tenía dosaños y vos le preguntabas el número de teléfono y te decía: ta, ta, ta, te decía el número deteléfono, le decías, donde vivís y te respondía entonces fulano. Es una prima pero noscriamos como hermanos, siempre le decía si ella se pierde que sepa donde vive, que sepa sunúmero de teléfono, que sepa cómo se llaman los padres. Mira qué bueno, algo que mequedo registrado. Y otra el hermanito de ella, debilidad que siempre tuvo con migo, y ellosvivían en Brasil un tiempo y cuando se vinieron acá de vacaciones siempre venían yestaban con migo, yo vivía con mi abuela y un día me dicen mis primitas, lo podemos bañaral niño, si báñenlo, le habíamos llenado la pileta. Y por ahí una de ellas dice Eli, el niñoestá llorando, porque, qué pasó y el lloraba y se tapaba la cola entonces dicen no quiere
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que lo bañemos, ha qué raro y él decía que yo que yo, si iba al baño me llamaba a mí paraque yo lo limpiara, bueno, lo lavo yo todo. Y le digo a mi prima, sabes que las niñasquisieron bañar al niño y paso esto y aquello y me dice lo que pasa es que yo al niño lotengo así que la cola y las partes intimas nadie se las puede tocar, nadie, ni la maestra niesto ni aquello, solamente, mamá o papá, la abuela y la tía. Entonces el niño no dejaba quelo bañaran ni que lo tocar ni nada. Entonces él era chiquitito y se tapaba, y yo digo a miraqué bueno, como que a mí me quedó gravado digo mira que importante, porque si no ellosno te cuentan que le pasa a ellos.Entrevistadora: No, generalmente no. Es raro que los chicos, sobre todos cuando son tanchiquitos y el tema es que los chicos, yo lo que notaba cuando trabajaba en la cocina de lacasita de fiestas los niños salen mucho de la casa. Uno cuando era chico estaba más con lafamilia, pero ahora van a cumpleaños a casitas de fiesta, entonces generalmente los papásque contratan la casita no saben, no van a registrar quien trabaja. Y los chicos hay quellevarlos al baño y todo, igual está prohibido limpiarlos tienes que llamar a la mamás de losniños del cumpleaños. Algunas se resignaban, y vos le explicabas que no podías limpiarlo yte decían bueno va mi mamá, ponéle, no, no ¡tienes que ser vos o tu marido, pero no puedeser otro por el tema de…Eliana: Contrato…Entrevistadora: Hubo casos de chicos que se han quejado de….Eliana: De abusos… no es todo un tema. Pasa de que yo también noto de que, a pesar deque ahora es público, que pasan más cosas o quizás siempre pasaron pero ahora hay tantas,cable, todas esas cosas por ahí no había tanta difusión. Y pasaban porque lo embarazossiguen existiendo las violaciones siguen habiendo. Pero ahora que como todo el mundo losabe, yo noto como que van, yo no soy de desligarme, yo he ido a cumpleaños, con el niñohe ido a tres y yo voy y me quedo con él, a obvio primero porque él no camina ni nada perono lo dejo y menos a ese tipo de lugares. Pero veo que otras madres las dejan y se van, estábien nadie invita a las madres pero no voy a ocupar un lugar ni nada sino a ver a mi hijo. Entrevistadora: Cuenta sobre las condiciones de seguridad del establecimiento en las quetrabajaba. En esta instancia se apago el grabador pero la charla continúo media hora más.Mucha información pertinente salió a la luz cuando se apago el grabador. Eliana seguíahablando de las dificultades para conseguir una persona para el cuidado de los niños.
Numero3: -3-
3 E3: Día: 19 del 11 del 2012. Hora: de 6:30 p.m a 7: 45 p.m. Lugar: casa de la entrevistada. Neuquén capital. Barrio militar. Nombre artístico de la entrevistada: Jazmín. Edad: 47 años. Profesión: Arquitecta. Trabajo: trabaja en estudio de arquitectura.
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Acercamiento La posibilidad de un encuentro con Jazmín con motivos de la aplicación de la entrevista,estuvo facilitada por la relación de amistad entre la sobrina de la entrevistadora y la hija deJazmín.
Comienzo de la entrevista:Se le explicó a Jazmín los motivos de la entrevista y se comenzó diciendo:
Entrevistada: Te voy a hacer algunas preguntas sobre tu trayectoria laboral. Pero decime¿qué edad tenés?Jazmín: 47 años.Entrevistadora: ¿Dónde estudiaste?Jazmín: Yo estudié en la UBA. En la facultad de arquitectura en Buenos Aires y me recibíen el noventa, en 1990, en el 1994 empecé a ejercer, a trabajar en el marco de estudios dearquitectura de muy importantes, empecé digamos como anotándome en los avisos. Noporque alguien me dijo, huy ven, y bueno a partir de ahí hice una carrera de trabajo enestudios con obras grandes. Obras grandes que se yo, Hoteles Shopping, que se yo y buenoasí empezó mi ejercicio y de forma paralela independiente de alguna casa, refracción comocomplemento, pero digamos, como principal trabajo siempre fue en estudios dearquitectura.Entrevistadora: Siempre como externa….Jazmín: Digamos contratada y solamente una vez que fue acá en Neuquén, cuando yollegué que primero fue contratada y después me tomaron como relación de dependencia.Fueron cinco años, de toda mi trayectoria fueron los únicos cinco años de relación dedependencia, después todos fueron contratados.Entrevistadora: Vos te recibiste en Buenos Aires y trabajaste en Buenos Aires…Jazmín: En realidad fueron en varios lugares, yo me recibí en Buenos Aires pero buenocomo me puse de novia con mi marido, tuvimos un noviazgo de viaje, que él estabaestudiando en Mar del Plata he nos pusimos de novios, después me casé y cuando me caséfui a vivir a Santa Clara del Mar que está ahí no mas y yo empecé trabajando en Mar delPlata.Entrevistadora: Ahí tenías que edad más o menos…Jazmín: Y yo tenía veintisiete años. Y después bueno como él tuvo una beca de launiversidad para ir a Estados Unidos a hacer un máster y ahí yo dejé mi trabajo y me fuicon él a Estados Unidos él estuvo estudiando en esa época y yo como mi Visa no permitíatrabajar no tenia, estábamos con el dinero muy acotado hasta que yo me fui aacompañamiento y yo estudie ingles en escuelas... Dije qué puedo hacer? y bueno fui a lasescuelas secundarias y estudié Inglés, entonces estudié ingles los dos años que estuvimosallá. En esa época quedé embarazada y ahí nació mi hijo, en tiempo que estuvimos allá.Después volví acá, estuve en Mar del Plata y seguí ahí este de nuevo retomé trabajo,después se puso difícil en el 1998, y nos fuimos a , conseguí trabajo en Buenos Aires ycomo él estaba becado por el CONOCET le podían hacer el pase de la universidad de Mardel Plata, entonces bueno, yo trabajé en Buenos Aires, fue la época que trabajé en BuenosAres del 1998 hasta la época del corralito y después de la época del corralito que yasabemos todos ahí fue cuando bueno alguien estaba en la CONEA, estudiando y estaba
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haciendo un trabajo importante le dijo venia a Neuquén a las empresas de petróleo porquejusto lo que él estaba haciendo en el ambiente de investigación, el era investigador.Entrevistadora: El es ingeniero que... ¿de qué rama?Jazmín: El es ingeniero mecánico, pero hizo un máster en ciencias de la ingenieríaentonces cuando vinimos se doctoró en las ciencias de los materiales. Entonces hizo unmontón de carreras. Entrevistadora: Más para la época porque ahora es más común…Jazmín: Claro, entonces ahí fue cuando nos venimos acá, y cuando nos venimos acá, yosolamente con el nene que tenía seis años y ahí fue que yo no conocía nada que se yo, salióun aviso para el perfil mío, me presenté y resultó que era para jefe de proyecto del HotelCasino, del Casino que se hizo. Para lo que es Neuquén en ese momento era una obra vistemuy… y a mí como experiencia era, viste un desafió y fue la época que la nena nació, ellatenía diez meses. Una etapa mía muy difícil, fue re difícil porque yo tenía un trabajo, eracomo el tren que pasaba que te decía te subís o no te subís. Yo mamá recién tenia a la nenade diez meses y en esa etapa como mamá uno quiere, pero bueno, era una pasibilidadentonces dije bueno me subo al tren, y ahí fue bueno que a buscar, tenía que buscar niñeraen un lugar que no conocía, fue todo. Ahí fue mi mamá, ella vino de Buenos Aires ahacerme la pata para la prueba del mientras tanto, que ella esté con la niñera y bueno mediode hacerme un poco como soporte, para, porque bueno es la etapa de si… porque uno esuna cosa cuando viene alguien con referencia y otra cuando no conoces nada, en un lugarque llegas y no conoces nada, para mí fue un muy estresante. Entrevistadora: Así que tu mamá te ayudó…Jazmín: Mi mamá me ayudó a estar con migo en esa periodo, pero bueno después yo teníaque volver, así que ella lo que hizo fue estar el tiempo que la probamos a la niñera, yperdón antes de que contratara a la niñera yo vi la posibilidad de que ella se integrara deque esté en una sala maternal para que esté con una nenes de su edad pero ella era muychica tenía diez meses, por lo tanto no me gustaba mucho dejarla con una persona que noconocía sentía como más confianza yo capaz, sentía como más confianza en un jardínmaternal porque sentía que eran profesionales y que sabían manejar a los bebes y le danjuegos y había otra cosa, como que yo creí en ese momento que eso era lo mejor a unapersona que no conocía en el marco cerrado, en ese momento me equivoqué, ahí me fuemal porque justamente donde yo la dejé no eran profesionales.Entrevistadora: Claro maternales (guardería, los maternales tiene otros requisitos)…Jazmín: Y este no eran profesionales, me acuerdo mi mamá que lloraba, la dejaba a sunieta porque la desatendían, entonces ahí me agarró culpa qué se yo bueno, se ve que lo queyo creí no era, así que ahí fue cuando probé la opción otra, y yo no me acuerdo como fue laniñera que vino, a ahí, esta por referencia, yo iba al pediatra y la secretaria del pediatracomo estaba el podiatra yo digo capaz que conocen, yo digo a quién puedo preguntar y ellatenía una amiga la secretaria de referencia que sabía que había trabajado entonces que seyo, para mí, mi única confianza era el pediatra y ahí, porque no conocía a nadie a partir deahí es que me mandó esta chica y la empecé a probar y estuvo mi mamá ayudándome eltiempo que yo no estaba, y bueno, fue un periodo que me costó mucho y bueno quise yo,uno cuando mira para atrás un poco te arrepentís, un poco en ciertas partes pero mirar paraatrás y arrepentirse no tiene mucho sentido porque la perspectiva es otra siempre memirando de otra perspectiva uno dice, pero es más compleja la realidad , uno resuelve en elpresente y de alguna manera el haber trabajado en ese tiempo a mi me sirvió poder
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insertarme en un lugar en el cual yo no tenía absolutamente nada de relación, entoncesbueno se, así fue que estuvo la niñera con la nena desde los diez meses hasta mm, hasta queedad? Hasta si casi cinco años, todo el jardín hasta preescolar, este fue así (hace memoria)después cuando ella fue creciendo ese transcurso cuando ella tenía diez meses tenia a laniñera pero yo tenía pensado que la iba a mandar a un preescolar había un jardín maternal,pero jardín maternal no guardería como aquella vez, con referencias y bueno fui al jardínmaternal al que fue tu sobrina que es un modelo, un Jardín Maternal Modelo que todas sonprofesionales y a partir del añito y del año hasta los preescolar yo la hice que esté en eljardín maternal y que esté menos horas, o sea que le reduje las horas de la niñera y loconvine con el jardín maternal hasta que directamente deje a la niñera y hice jornadacompleta de manera que yo la iba a buscar y bueno o sea como que fue todo una transición,una primer prueba mala experiencia en guardería, niñera full time y después hasta jardínmaternal hasta reemplazarla completamente.Entrevistadora: Y la niñera la habías conocido a través del pediatra que te habíarecomendado,… ¿era de aquí ella?Jazmín: Si de Neuquén.Entrevistadora: Y que hablaste, como le indicaste, que le dijiste.Jazmín: Y en este momento lo que me acuerdo este más que nada apuntando al tema de lacomida, en diez meses como que un poco el foco está puesto en el tema de la comida y enel caso de la nena siempre fue complicada para comer, era lenta , había que tenerpaciencia. Sobre todo el tema de la comida, lo otro, más que nada siempre fue, siemprecuando llegaba el tema era lo que comió ¿a qué hora esto? la casa no me importaba nadapero el tema era ¿qué comió?, ¿a qué hora? y bueno, porque fue ese periodo, siempre eltema de la comida estuvo presente, pero y después otras cosas menores pero el eje fue laalimentación, que esté presente en la alimentación.Entrevistadora: Y el tema del juego, la estimulación…Jazmín: A bueno esa es una de las cosas a las cual, es el juego eso es algo que hay está, laniñera estaba como no estaba la mamá estaba encargada, si jugaban lo que pasa es que yono me acuerdo realmente en realidad dibujaban, a la nena siempre le gustó dibujar y hacer,que se yo, yo no la verdad que no me acuerdo porque fue un periodo ahí lo que uno pierde,el no estar presente para poder estar en esas horas, etapa. Yo creo que eso, va yo creo quepara cualquier mujer, en el fondo te queda siempre, no sé si la culpa, sino que ese essiempre el precio que uno paga como yo digo como mujer cuando salís a quererdesempeñarte en forma profesional. Este esas horas que vos salís, son horas que vos pierdesde estar jugando con su hijo a lo que sea, yo creo que ese es el dilema de fondo de la mujerpor sobre todo. Y el punto medio, lo ideal sería que existan trabajos en el cual la mujer seao medio día o seis horas y después pueda estar, o sea seria óptimo pero realmente lascondiciones no son iguales para las mujeres y que para el hombres, entonces la mujer ahí,es como que tiene ese hueco, esa perdía de no poder estar, o sea es como que de algunamanera es una competencia despareja. No sé si competencia, pero es una situacióndespareja, estaría yo creo que lo ideal sería medio día y lo otro estar este…Entrevistadora: Con la familia…Jazmín: Pero bueno, esas son cosas que muy pocas veces se pueden elegir.Entrevistadora: Como me contaba mi hermana, ella también tiene temas con la nena quetambién tuvo problemas con el tema de la comida, porque la nena lo que le das lo come,entonces ¿qué pasa?
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Jazmín: Al revés, al revés…Entrevistadora: Y es muy demandante, le gustan mucho las golosinas…Jazmín: Claro si, siEntrevistadora: Entonces ella decía, buscaba a una señora que tenga la autoridad paradecirle que no, porque encima la nena es compradora…Jazmín: Claro, al revés lo opuesto…Entrevistadora: Entonces bueno tuvo una chica que le encantaba pero la nena andabasiempre con las manos todas sucias ella, se comía todo, dolor de panza, y yo le preguntabaa ella que implicaba cuidar una persona, ella me hacia un poco referencia a esto, suplantartea vos cuando no estás me decía.Jazmín: Si, si (piensa) si uno también lo que ve es la afectividad (como diciendo aparte dereemplazarte) o sea uno lo va viendo, que eso es algo espontáneo, entonces bueno de hechocasi se generó un lazo afectivo casi de la familia y bueno la nena era cariñosa con ella.Digamos que la respuesta de la nena era positiva con lo cual eso era para mí una manera deevaluar he como era la relación.Entrevistadora: Y ¿ella cumplía jornada, como era?Jazmín: Ella venía, si en el horario que yo hacía, venía como a las ocho y media y alprincipio se quedaba, yo a veces no podía volver al medio día y bueno y se iba a las cinco,o sea hacia ocho horas jornada completa a veces yo trataba de venir pero a veces no podía.Depende como venia el tema del trabajo en una etapa fue así y después ya la otra cuando yaiba al jardín maternal ya fue más ordenado porque ahí ya la iba a buscar a la nena y ahí yarecién entraba ella, como que había una rutina más ordenada por horarios. La primera etapafue más desordenada.Entrevistadora: Y vos ¿qué fue lo que buscabas cuando te propusiste buscar a una personapara cuidar a tu hija? tenias alguna imagen de lo que estabas buscando, ¿qué tipo depersona?Jazmín: La verdad que no tenia, porque era una situación que era la primera vez en la queestaba y no tenía una imagen, no imagen de lo físico, sino este realmente era como sermamá primeriza en algo que yo con mi hijo no viví esa experiencia, yo con él cuandoestuve en Estados Unidos, fue todo lo opuesto, yo estuve con él todo el día entonces estasituación fue la primera vez en la que yo estaba no tenía experiencia anterior y si yo creoque las mujeres somos como mas intuitivas, cuando vos ves llamas a entrevistar, yoentreviste otras me cayó bien su, fue una. Pero eso no decía nada yo creo que fue más depiel la cosa, me parecía que fue más de simpatía que sea simpática y como se dice que conlos chicos me parece que tenía que ser como una maestra jardinera, digamos, esto de Entrevistadora: Atenderlo…saberlo escucharJazmín: Que le gusten los chicos obvio, descartado, pero me la imaginaba que sea comouna maestra jardinera en el sentido de agradable afectuosa, a ese nivel, entonces como vique era si igual era una primera impresión después con el tiempo se fue dando, creo que eraeso, lo que buscaba era eso, simpática afectiva con los chicos y que le gustara hacer juego yesas cosas.Entrevistadora: Y en la actualidad tenés una señora que cuida a la niña...Jazmín: Bueno ahora que empecé hace poquito, retomé mí, hubo un periodo en que yorenuncié a esa fue otra. Yo después hice un clic, dije bueno en el trabajo he ya hasta acállegué y ya había mucho stress en el trabajo y también me generaba en casa con la relacióncon la nena, había estaba la cosa desequilibrada con es stress del laboro y cuando venía yo
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sentía que me pedía o me demandaba la nena, entonces hubo un día que fue un clic que dijebueno ya estaba como muy, entonces yo no estaba muy bien en ella estaba me parece queya es el momento que ya bueno que haga una pausa y que me dedique porque me estádemandando algo la nena. fue todo un proceso renuncié y estuve hasta hace poco desde el2008, cuatro años, si casi cuatro años he que yo dejé mi trabajo en relación de dependenciay en ese momento hice trabajos independientes, pero con otros manejos del tiempo, ¿no?,agarré y compartí el trabajo con ex compañeros que también se habían ido y bueno comomedia de socia con otros compañeros y compartíamos laboro, que eso fue también para míuna etapa buena linda y que también pude manejar mis horarios que se yo también mediodesordenado pero fue también otra experiencia, pero hace poco que retomé de nuevo eltrabajo como antes y ahí dije que hago y ahí retomé de otra manera, si hubiese sido comoantes hubiese dicho huy no puedo no puedo agarrar el trabajo porque no tengo, y no queríaempezar de nuevo como había vivido, empezar de nuevo a buscar a alguien no quería eso.Entonces dije de alguna manera ya ahora conozco más gente, puedo pedir más referencia,entonces empecé a preguntar y todos hasta que pregunté a una amiga mía una señora amigamía si conocía a alguien y ella justo trabaja en una panadería y como eran tres veces porsemana a la tarde a ella le venía bien porque necesitaba y porque me dijo y a mí me vinobárbaro porque es amiga mía y además hay un afecto entonces me cayó justo ideal así queviene tres veces por semana y la otra es que la busca a la nena al medio día y se queda hastaque yo llegué y los martes y jueves me quedo con la señora. Venia una señora a limpiarnormalmente martes y jueves a la tarde, entonces ella la conservó esos días, complementola señora que limpia ya la conoce a la nena ya, ya sabe que ya está y los otros tres días loscomplemento con esta amiga que ya hay una relación casi de familia así que bueno se medieron las cosas de la mejor manera. Así que así es como lo estoy. Además yo eso hepasado por, he pasado por un intervalo que yo ya problema claro no me fue bien con otrachica del barrio claro que necesitaba y bueno la almacenera dijo acá, había un cartelentonces, vivía por acá, del barrio yo la pruebo sin referencia no mas que probarla y parecíaque si, macanuda y todo pero bueno después viste me llevo cosas y cosas que lo que puedeparecer bueno es un arma de doble filo, me robó y después no quise saber más nada ydigamos bueno, es un riesgo, por eso no quería saber ya de solo pensar, huy buscar… perobueno las cosas se me dieron bien, pero es re difícil.Entrevistadora: Es muy difícil porque aparte no hay contención, no hay todavía lo que yoestaba notando, vos ante la necesidad no tienes un centro de asistencia donde vos puedasllamar para consultar si hay alguna chica disponible para el cuidado de tus hijos en elámbito domestico.Jazmín: Si ahora están habiendo… están habiendo… Es más yo una vez llamé para ver sipodía recurrir y después yo les pregunté como es el procedimiento y cuanto sale, cuandome dijeron lo que salía dije a bueno un disparate. Entonces dije, bueno que van a hacer cuales la garantía, bueno si no funciona viene otra y así claro si con lo que cobran. No sé lo quecobran ahora en aquella época era hace cinco años eran mil pesos que cobraban.Entrevistadora: Acá en Neuquén.Jazmín: En Neuquén.Entrevistadora: Yo no sabía que existían, en Europa hay...Jazmín: En realidad he está en el diario, porque vi una vez en el diario que decía, niñera,no sé que, esto donde seleccionan gente, como se dice los lugares de (está pensando)seleccionan gente, los que primero antes de las empresas seleccionan éstas, las niñeras de
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selección. Bueno están las niñeras y yo veía, no era que se dedicaban solo a niñeras engeneral para lo que sea. Entrevistadora: Domésticos.Jazmín: Si, y me pareció que era bueno ya te digo, es como si fuera ahora tres mil pesos,entonces dije no, un disparate, entonces dije no hay fue que no utilice esa opción pero loque pasa con el tiempo se fue poniendo más difícil, porque no había en blanco ahora enblanco y que en blanco después la otra es que hay muchas referencias compañeros detrabajo de mi marido que le han pasado, lo que pasa es la otra como el alquiler, la ley la leyse pone del lado siempre del inquilino, en el caso de un problema lo que sea es la vos de laniñera contra la tuya y siempre pierde el dueño. Cuando hay un problema que te roban oalgo no hay ninguna testigo de nada, la niñera dice esta persona se quiso abuzar y no hayningún testigo, y yo una vez me acuerdo que fui a averiguar algo al centro laboral detrabajo, al ministerio de trabajo para averiguar cómo era el tema de poner en blanco yo laquería poner en blanco y yo fui a averiguar y el ambiente que había era todo ambiente deconflicto legal, era todo así y yo iba a averiguar la persona que me atendía daba porasegurado que yo tenía algún conflicto con, entonces me era ese ambiente así y yo no ibapor conflicto iba a averiguar algo entonces yo veía como está organizado la parte laboral ytodo, está pensado para aprovecharse del empleador, porque ellos ya tiene el chip de que aéste vamos a ver cómo vamos a sacarle… Entonces cuando tuve esa experiencia es difícilporque a veces puede ser con buena fe que contratas a alguien, pero cuando no hay buenafe, no hay testigos y es de perder la mayoría el dueño, lo tienes que indemnizar y muchasveces saben que u este trabaja en esto y otro y van hacia la pesca, generan conflicto y hay ybueno hay muchos compañeros así el ambiente laboral de mi marido que han perdido unmontón materialmente porque han caído en estas trampas, no de niñeras de gente con malafe.Entrevistadora: Es muy enroscado. Yo lo que notaba es que podes llamar a estas chicaspara contratar, pero son del ámbito privado, son empresas no hay del Estado que apoya.Jazmín: No, no hay, estaría bárbaro.Entrevistadora: Cuanta la experiencia de la hermana mayor que tuvo varias niñeras. Jazmín: Te digo la persona que estuvo con la nena yo sé que me ha robado, robar en elsentido de que huy faltan cosas que se yo, y llego un momento que se ponía… mi hijo medecía mamá falta esto, no te das cuenta que fue fulana, si no es la familia… entonces esascosas, de dudar, cuando empiezas a dudar de alguien que te está, entonces a veces no tener,estar entre la espada y la pared, bueno pero dependo de eso, estás en una situación muyvulnerable, uno a veces está en una situación muy vulnerable, porque vos confías enalguien y en algún momento esa confianza se cortó por algún motivo y estás en unasituación totalmente que dependes de ello. Entonces decís o hago la vista gorda y controlo o… el dueño de la casa está en una situación muy vulnerable en tomar decisiones y a vecesen la parte legal también no hay nada que te … siempre va a ganar la otra persona, es lapalabra de uno contra yo hasta llegué a indagarla y decirle, mira me falta esta plata, tal y talplata, yo obviamente que me lo niega, pero bueno la plata no apareció, entonces cuandoempiezas con esas cosas ya fue la parte, las últimas…. Y después decirle que no venga másecharla fue un tema… ella consiguió otro trabajo y a mí me vino justo y bueno.Entrevistadora: Y con la otra chica que te recomendó el pediatra, no tuviste…Jazmín: No con ella, con ella…Entrevistadora: La chica que estuvo cinco años...
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Jazmín: Al final, al final… en la parte del final, claro por eso te digo.Entrevistadora: Había entendido mal... Vos tuviste una chica a prueba y después tuviste aesta chica.Jazmín: Esa fue la primera chica que hasta que yo la tuve, el contrato ella no me dijo nadaestaba embarazada, esa es la otra. Entonces después (piensa), no sé si después me enteré obueno, después hay mucho pero ya estaba, pero bueno tampoco puedo dejar, entonces.Bueno ahí fue que estuvo todo el embarazo cuidándola, yo por supuesto en ese contexto nopermitía que hiciera ninguna tarea por las dudas, entonces bueno después que tuvo su bebeella mando a su hermana y entonces la hermana estuvo con migo por un tiempo hasta queella… después ella volvió porque necesitaba, volvió la dejé que estuviera y bueno es comoque ella también vivió una etapa de mamá así en un contexto y después con el tiempoella…. También en el marco social del que vienen es de gente humilde que este bueno conuna situación en general que no es... y después ella no se al final me pareció como queempezó a pasar así que faltaban cosas, pero esos fueron las últimas etapas y claro como yola conocía por mucho tiempo era…. Otra cosa a veces uno cuando desconfía te quedas conla duda pero ponle un día la computadora yo iba a poner la impresora y de golpe laimpresora saco un montón de hojas de cantidad, se ve que fue a imprimir y quedo peroquedo en la memoria y saltaron…. Pero ya empezó a meterse en cosas como que buenoentonces ya ahí, eso era una prueba como que tomo demasiada confianza con el tiempo ybueno así fue… fue toda una evolución, una etapa esas son las cosas a veces tomas unapersona que vos podes confiar, pero capaz que no lo hace con maldad se equivoca porquetiene una formación, una visión y bueno… yo siempre traté de hablar y todo y despuésdecís bueno ya esta yo la quiero… ya esta y bueno consiguió este trabajo y bueno.. Despuéscon el tiempo ella vino me visitó porque ella fue agradecida con migo porque bueno viviótodo una etapa de que estuvo embarazada. Digamos, el afecto más allá de todo eso la nenala veía el afecto existía pero bueno son estas cosas complejas de las relaciones humanas, asícomo uno puede creer que… la confianza es la base de todo, se rompe la confianza yempieza a estar…. Pero al margen de eso lo que si era concreto era el afecto el afecto entreella y mis hijos, el tiempo que ella estuvo... y le costó a ella irse a ella, según lo que medice, le fue traumático lo echaba de menos, lo extrañaba, así que fue, bien digamos todoslos matices tuvo esto. Uno aprende de todas las experiencias así que bueno la etapa de laniñera…. Pero es difícil, es muy difícil…Entrevistadora: Es complicado…Jazmín. Es muy complicado, algo que…y yo me acuerdo cuando estuve en EstadosUnidos, que bueno que de hecho en aquella época cuando mi marido estudiaba y yoestudiaba ingles para hacer algo, en un tiempo yo me puse a bueno a ganar unos pesoscuidando, va en realidad era muy famoso, me acuerdo cuando estaba allá las Babis Cisterera, el laboro si querías hacerte unos mangos, y bueno justo una amiga que me pasó esetrabajo como remplazo, yo estaba embarazada del nene y durante el embarazo era facialestar en la casa de alguien y estar además en ingles que encima eso era una experiencia paramí, no importaba pero como ya estaba aprendiendo el idioma para mí era una experienciade poder y se pagaba muy bien…. Yo decía qué loco… claro allá en Estados Unidos erarecontar común este Babis Cister era como decirte que se yo un trabajo muy bien pago,pero que se yo era famoso pero yo creo que también tiene que ver con esto una sociedaddonde todos trabajan es muy común que el papá este en un lado que la familia en otro. La
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familia allá no viven todos juntos entonces la Babi Cister además de cuidar es como un ejede organización de ordenar las cosas y bueno esa fue mi primer experiencia en otro nivel…Entrevistadora: Y ¿cuánto tiempo lo cuidaste?Jazmín: Y habrá sido tres meses no fue mucho, justamente era un nene que teníaproblemas no sé bien, de hecho me decían que a tal hora tenía que tomar pastillas. Y tendríacinco años y lo hacían darle una medicación que yo se la tenía que dar, pero bueno, unaexperiencia que.Entrevistadora: Yo conocí chicas que se fueron a trabajar allá también…Jazmín: Es muy famoso de que si uno se iba qué se yo a estudiar algo Babi Cister, era unmontón. Es que a decir verdad yo ahora me pongo a pensar en la experiencia, la vivencia devivir allá en Estados Unidos había muchas situaciones a nivel social que vos decías huyesto no se da en el país esto no se da, y cuando lo vemos con el tiempo terminan dándose,eso hasta la seguridad yo veía que la tele decía u lo que pasa en México, en mi país eso nopasa pero a la larga todas las cuestiones sociales llegan a todos lados, mal o bien llegan yesto del Babi Cister que allá era re común, antes yo me crié con este la chica de la casa, noscriábamos y era gente no era comían con nosotros, era de la familia. Antes nos criábamos,mi mamá trabajaba pero era otra era diferente ahora se desconfía de todo, antes veniaalguien del interior y se quedaba cama adentro era muy normal cama adentro, ahora camaadentro había que pensarlo. Antes era re común. Nosotros somos de Buenos Aires y veníanchicas del interior a Buenos Aires y formaban parte de todo, pero ahora nosotros era unapersona que era una más de la familia, yo tengo recuerdos lindos de ella hoy ni por lascapas se da esa situación, hoy cama a dentro creo que debe ser lo de menos esa modalidadno sé si sigue existiendo. Me imagino casa de mucha plata que deben tener como caserospero en la clase media no lo veo, pero nosotros éramos mi papá era taxista mi mamátrabajaba en empresa pública, éramos clase media y bueno fui yo a escuelas públicas en lasecundaria y éramos en aquella época clase media se daba esta situación ya ahora comoque…Entrevistadora: Y ustedes ¿de qué parte de Buenos Aires son?Jazmín: De Caseros, la localidad de Caseros que está en el cono urbano… del GranBuenos Aires…Entrevistadora: Y vos…-en este momento se mete el perro y es una lucha sacarlo, se llama “panda”. Viene elabuelo de los chicos que estaba en la casa cuando hice la entrevista y se ve que estabaescuchando, entonces mientras todos (la nena, la mamá y el hermano que se levanto)querían sacar al perro y lo corrían por la casa, el abuelo se acercó y hizo un comentariosobre el cuidado de niños en Norte América, como que allá no hay peluqueros que quierancortarles el pelo, porque si lo lastiman al nene pueden tener muchos problemas.Jazmín: Sigue en realidad cuando una vive con los padres en casa con familiares a vecespodes tener o la tía o la abuela una etapa si quieres. Yo viví en Buenos Aires, una etapa queyo viví en la casa de ellos porque no teníamos para alquilar y el nene era chiquito y buenoyo trabajaba pero yo me despreocupaba porque digo bueno lo cuidan los abuelos, es unarma de doble filo porque también lo malcrían pero también me refiero a que no conocíarealidades, ésta realidad la conocía al irme del lugar de mis familiares a un lugar que notenía a nada un lugar que no tenía a nadie, eso es lo más difícil cuando no tienes un familiaro combinar un poco con la niñera y otro poco que vas… Entrevistadora: Algún pariente…
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Jazmín: Entonces esta etapa de venirme a Neuquén fue una etapa que fue difícil adaptarmeen muchos aspectos que es eso valerme por si misma sin contar con alguien que es de lafamilia. Que con el tiempo los amigos empiezan a ser los que remplazan un poco a el apoyode la familia en cuanto una mano. Pero tienes que esperar un tiempo yo después de años deestar tengo señoras amigas otra que podes.Entrevistadora: Estas más tranquila…Jazmín: Claro, claro yo creo que lo que se da mucho en ambientes así, en el caso de mimarido que trabaja en petróleo. Mi marido era investigador del CONICET y lo tomaron enhay mucho traslados de familias mucho traslado de la familia, esos trabajos en los que setraslada no solo el que trabajo sino la familia es todo una adaptación desde el entornofamiliar que en nuestro caso es el más Light hay casos perores a los cuales los trasladanmucho tiempo de otros pasases de allá acá entonces los que más sufren son los hijosdepende la edad, que este ese desarraigo y sumado a eso si quieres trabajar tienes que caeren esas situaciones diría las más estresantes como que las mudanzas son estresante y eldesarraigo también y bueno estas vivencias de estas de buscar con quien dejas a tu hijo…Entrevistadora: Yo lo que veo que acá en Argentina hay un déficit de contención encuanto a posibilidad para lograr equidad, de poder encontrar un empleo de la profesión queelegiste.Jazmín: Claro nosotros estamos hablando a un nivel clase media, digamos pensemos en lagente, mamás en condiciones en la cual o están separados o el marido es borracho y lamujer tiene que salir y no tiene plata para ir a buscar una niñera y a los chicos los deja solo.(La mía) es una realidad de clase media porque hay gente que no puede y que lo deja solo yel chico aunque sea el ángel de la guarda que lo proteja ósea, una realidad de clase media,pero en realidad es peor…Entrevistadora: En la clase baja, si… En Ecuador y en Colombia habían armado anteestas situaciones gente que trabajaba como doméstica había armado una red social tipocomo si fuesen jardines barriales, donde las mamás se organizaban para cuidar los chicos.Jazmín: Bueno pero también tienes que tener, estás hablando red social un algo deeducaron estamos hablando de gente que tiene alguien tiene cierta formación para poderarmarlo. Yo estoy ablando de gente que capaz no tiene estudios primarios me explico.Siempre tiene que haber alguien que tenga un poco mas de educación para poder organizarestas cosas entonces si es posible, pero hay varios, digamos la misma temática se da dediferente maneras depende el circulo social, se pone más complicado cuando la realidad delos hijos de familias, yo no te diría pobre si lo escucho en las escuelas públicas las realidadde los chicos a veces yo tengo mamás compañeras de la nena que enseñan en escuelaspúblicas y digo, la verdad que la vocación o que el papá que las viola, situaciones críticasque las mamá tiene que, ósea hay algo ósea esto te diría clase media, la misma, situación denecesidad de así dejar los hijos con esto de alguien que le cuide ahora se pone máscomplicado yo sé de chicos, la señora que viene a limpiar los martes ella vive en barrios asítiene su hija y cuando eran chicos a los hijos los dejaban solo, en la casa solos no teniaviste… uno dice pero bueno es la situación que tiene pero bueno que se yo….Entrevistadora: Vos te ocupas, por lo que estas contando te vas ocupando de buscar laniñera y también de las mujeres que limpia en casa, de la organización de la casa te ocupasvos… y el sueldo de la niñera y de otra chica, ¿Cómo lo organizas?Jazmín: Bueno yo digamos con la señora que viene a limpiar por hora y le pago porsemana y después a mi amiga le pago por mes, va eso lo convine con ellas si les parecía y
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no hubo problemas ósea que uno por semana y al otro por mes, en el caso de mi amigacomo ella tiene auto yo como estamos al final del año quise contratar una combi y nadie teda bolilla porque esta a final del año así que lo que le dije es bueno te pago la nafta y con elauto que me la vaya a buscar y cuando esta ella con los días cuando tiene que llevarla lalleva y yo le pago la nafta a mí, me resuelve para salir del paso el año que viene yacontratare combi y eso…Entrevistadora: Es complejo.
Numero4: -4-
AcercamientoLa posibilidad de un encuentro con Clara con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada por la proximidad del espacio físico en tanto la entrevistadora y Clara sonvecinas en el mismo edificio y la amistad entre la sobrina de la entrevistadora la hija deClara. Desarrollo de la entrevista: Se le explicó nuevamente a Clara lo motivos y las inquietudes en relación a la aplicaciónde la entrevista y así comenzó la indagación:
Entrevistadora: Decime ¿Qué edad tenés?Clara: Treinta... Treinta años…Entrevistadora: ¿La niña tiene?…Clara: Nueve.Entrevistadora: ¿Eres de acá de Neuquén?Clara: Soy de acá de Neuquén si, si Entrevistadora: Oses que tu familia…Clara: Tengo a mi familia que vive acá a la vuelta. (Los padres y la hermana menor)Entrevistadora: Si un día fuimos. Clara: Gracias a Dios los tengo cerquita.Entrevistadora: Es una ventaja...Clara: La verdad que si, igual para mí ellos son abuelos, ósea me gusta que cumplan el rolde abuelos, viste así que la disfrutan como abuelas...Entrevistadora: Más que…Clara: (Interpreto más que cuidarla o educarla), no si ellos arreglan, si ellos quieren si perome gusta que la disfruten como nieta y no como hija, digamos.
4 E4: Día: 27 del 11 del 2012. Hora: 6: 50 p.m a 7: 45 p.m Lugar: departamento de la entrevistada. Neuquén capital. Alta Barda Nombre artístico de la entrevistada: Clara. Edad: 30 años. Profesión: técnica radióloga. Trabajo: secretaría administrativa.
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Entrevistadora: Y ¿tenés hermanos?Clara: Si tengo una hermana de veinte años y mi hermano de treinta y tres.Entrevistadora: Son tres.Clara: Somos tres y la última entro por la ventana, (risas) así decimos, pobre.Entrevistadora: ¿Están acá ellos también?Clara: Mi hermano vive solo en el centro y mi hermana está hasta febrero que se va aBuenos Aires a estudiar.Entrevistadora: Que bárbaro, un cambio para la familia. ¿Estudiaste algo?Clara: Yo estudié radiología, técnica radióloga, pero no ejerzo porque no me gustó cuandoempecé a trabajar, no me gustó así que me dediqué a otra cosa…Entrevistadora: Yo en realidad pensaba que eras profesora de educación física, se me hizouna mezcla.Clara: No entreno, hago mucho deporte pero eh yo tengo una agencia de promociones parapromotoras para eventos, después tengo con mis viejos una casa de alquiler de blanco, yvendo ropa deportiva también que en realidad es como un gusto que me estoy dando y hacepoquito empecé a trabajar en una petrolera como administrativa, como yo con lo demás notenia horarios, busqué algo de corrido como para tener otro ingreso más. Así que hago detodo un poco.Entrevistadora: Yo te asociaba con el deporte por que una vez tu hija nos vendió unosravioles (para un club deportivo que juntaba fondos), fuimos a buscarlos allá. Claro dije,esta chica es profesora de educación física.Clara: (Risas) no pero igual eran de la nena de gimnasia.Entrevistadora: Así que estas a mil, y ¿a qué edad empezaste más o menos a trabajar?...Clara: Yo empecé a trabajar. En realidad a los quince empecé con promociones porque mepagaba mis viajes de Vóley así que empecé a trabajar. Pero a trabajar, trabajar y a los veinteaños.Entrevistadora: ¿Tu primer trabajo?..Clara: Fue en comercio.Entrevistadora: ¿Qué hacías?Clara: Atención al público...Entrevistadora: Y estuviste ¿cuánto tiempo?Clara: Y estuve como tres años, tres cuatro años, después empecé a agarrar todos trabajosadministrativos… y bueno ejercí un poco, no ejercí dos meses en radiología la verdad queno me gustó...Entrevistadora: Radiología es medio peligrosa…Clara: Si no tanto porque en realidad tienes un cuidado viste... Las radiaciones que podesrecibir en tu cuerpo están medidas por un aparatito que se llama dosímetro así que losradiólogos tenemos vacaciones obligatorias digamos. Para bajar la radiación, el tema es quea mí, como está la parte de salud no me gusta, por ahí me encontraba con cosasdesagradable...Entrevistadora: Me han contado que mucha desorganización…Clara: Y la gente también, la gente iba a sacarse placas las mujeres sin depilarse las axilaslos hombres con todos los pies sucios y vos tienes que estar tocando a la gente todo eltiempo. La gente es sucia…Entrevistadora: ¿En el público estabas vos?Clara: Si
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Entrevistadora: ¿En cuánto ambiente de trabajo?….Clara: No, bien, todo re bien...Entrevistadora: A mí lo que me contaron fue un poco eso en realidad de parte de losdirectivos o médicos…Clara: Yo igual estuve muy poquito y no lo sufrí porque estuve con un técnico que eraincreíble, la verdad era un señor que sabía mucho en Neuquén y no, no la verdad quetrabajé y aprendí muchísimo, pero me pasó esto que no me gustaba el ambiente de salud dela gente…Entrevistadora: Si, hay que tener estómago… y vos ¿te recibiste más o menos a qué edad?Clara: Yo tenía veintitrés, empecé a trabajar a los veinticuatro…Entrevistadora: ¿Ya tenías a la niña?Clara: Si yo terminé el último año con la nena. La carrera era de dos años y medio y yo loterminé en dos años y medio...Entrevistadora: Mira, bien... No te quedaste más tiempo… Clara: ¡No!Entrevistadora: ¿Y como hiciste con la niña cuando?…Clara: Y ahí si, como ella era chiquita, yo cursaba en realidad ya lo último yo ya iba unavez a la semana así que iba tres horas y ahí cuando iba a rendir… primero cuando erachiquita la llevaba ya después cuando podía tomar una mamadera y aguantar la dejaba conmis papás y después arranqué me la llevaba estaba con ella el profe me la tenía y metomaba, (risas) así era…Entrevistadora: Por eso es tan desenvuelta la niña, ya tuvo calle…Clara: Tuvo facultad… Entrevistadora: Si y eso a los chicos los re despierta... así que hasta los veintitrés más omenos seguiste trabajando de eso y después te fuiste…Clara: Si ya después empecé a hacer todos trabajos administrativos y buenos después armémi agencia y trabajaba en la administración de una gimnasio le hacía toda la parteadministrativa y le hacía toda la parte de promo…Entrevistadora: ¿Cuántas horas trabajabas por día? ¿Cuánto tiempo le calculabas? Entre laagencia y la administración…Clara: La agencia no porque es más que nada por teléfono… no me lleva … igual que lodel alquiler vos llevas las cosas un sábado y las vas a buscar y a veces tienes cadetes que tehacen las cosas así que no hace, y en el gimnasio trabajaba cuatro horas así que no eratanto..Entrevistadora: ¿Cómo te organizabas con la niña?Clara: Cuando estaba ahí, yo trabajaba en el horario del colegio de ella y después lo queme permitía la agencia de promociones como Imola (el nombre de la casa de blanco) eraque me la llevaba con migo, yo llevaba a las chicas y ella iba con migo a todas partes,estaba bueno…Entrevistadora: Así que señoras que la cuidaron, ¿jardines?…Clara: Me sí tuve cuando yo trabajé así en horario de comercio tuve una chica a la mañanaporque la mandaba a guardería pero no muchas horas así que tenía una chica que la cuidabay después la mandaba un rato a guardería, luz (nombre artístico) se llamaba.Entrevistadora: ¿Cuánto tiempo la tuviste?Clara: Y a luz la tuve un año...Entrevistadora: ¿Cómo fue tu experiencia con ella?
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Clara: No re bien, re bien…bien porque era la hermana de una amiga y que realmentenecesitaba trabajar, entonces la verdad que re bien, re bien yo vivía en un dúplex a tras de lacasa de mis viejos y la mamá limpiaba la casa de mi mamá así que era re cómodo, veníanjuntas y con la nena era increíble la trataba muy bien.Entrevistadora: Ósea que vos la conseguiste básicamente por contactoClara: SiEntrevistadora: ¿Le diste indicaciones?… ¿este que tenía que hacer?... Como...Clara: En realidad la nena era chiquita así que eh yo llegaba a la hora del almuerzo así quelo único que hacía era la despertaba, cuidarla, darle el desayuno y jugar con ella así que nome era mucho, mi vieja tiene en alta barda, viste que los patios son re grandes así que teníael patio, ella jugaba no tenía necesidad de hacer muchas cosas. Es más si las hacia dibujarhacer cosa siempre estaban haciendo cosas.Entrevistadora: ¿Vos vivías con tus papás en ese momento?Clara: No yo vivía en el dúplex... Entrevistadora: Claro si me habías dicho, claro vos este te casaste y te fuiste, ¿cómo fue eltema? te casaste...Clara: Yo me casé y me fui a vivir a ese dúplex porque estaba estudiando todavía mequedaba medio año y bueno a los dos años me divorcié y seguí estando en ese dúplex ydespués bueno hace ya tres años que me fui primero a Santa Genoveva y después dos añosvolví.Entrevistadora: Un recorrido… y ahora empezaste a trabajar de nuevo comoadministrativa…Clara: Si, hace quince días…Entrevistadora: ¿Cómo conseguiste?…Clara: Por contactos también, porque estaba buscando algo de horarios de corrido y es redifícil y mi hermano tiene un amigo que tiene una empresa petrolera y justo se les fue laadministrativa y a mí me quedaba re bien el horario y empecé a trabajar.Entrevistadora: Y a vos que es lo que te llevó a cambiar de trabajo de uno a otro…. Decomercio a administración...Clara: Y porque el salario era mejor y más tranquilo, por ahí la atención al público tedesgata.Entrevistadora: Si que vos priorizabas administración y que hacías en administración: tiporecursos humanos….Clara: Todo papelería que es lo que estoy haciendo ahora, por ahí tenía un poco deatención al público por ejemplo en el gimnasio pero no era tanto digamos.Entrevistadora: Y ¿ahora como conseguiste la chica?Clara: ¿La niñera? Porque es mi hermana…Entrevistadora: Ha, ¡es tu hermana!Clara: Si en realidad la nena es de hacer muchas actividades y todavía ella está haciendo,tiene horarios medios complicados entonces como mi hermana necesitaba trabajar para elviaje y la nena ya empieza la colonia y no voy a necesitar niñera porque la colonia es a lamañana. Así que bueno la contraté a ella y le pago como a una niñera... y hace todo que seyo, le hace la comida que yo le dejo pre cocida le da el desayudo, si tiene que hacer tareahace la tarea y la peina y el papá la busca y se llevan bárbaro….Entrevistadora: El tema de la familia, cuando te los pueden cuidar es genial…
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Clara: Si en realidad tenía una chica que había conseguido, tenía una amiga que tambiénestaba trabajando, ella cuidó chicos siempre y conseguí un trabajo y había renunciado yestaba buscando y estaba hablando con una amiga de que necesitaba una niñera pero buenocuando mi hermana me dijo que necesitaba trabajar prioricé lo mejor, a mi hermana..Entrevistadora: Así que toda la confianza…con respecto a lo que es el cuidado de chicosvos ¿qué consideras que es cuidar o que valoras sobre el cuidado? ¿Para vos que implicacuidar a un chico o una persona en sí?Clara: No yo creo que de alguna manera atenderlo, y en cuanto a los chicos en todos losámbitos (en el sentido de aspectos) no solamente cuidarlos sino en cuanto a la higiene y lascosas que tiene que hacer acompañarlos ósea. No sé a que te referís...Entrevistadora: A eso lo que me estabas explicando... Atenderlos en el sentido deexplicarles, enseñarles…Clara Si, tratarlos bien, no sé que tengan todo lo que necesitan: que se alimenten bien, quevayan con sus tareas al colegio que sigan la línea que uno como mamá, o que la educacióneso ayuden a la educación que uno les va enseñando de chicos.Entrevistadora: Lo que me decía mi hermana era eso, que sigan con las pautas que tieneuno. Mi hermana le da mucha importancia a la alimentación…Clara: Claro tal cual, tal cual.Entrevistadora: Tuviste que en algún momento explicarle o volver a explicarle... a la chicaque te cuidaba la niña sobre qué es lo que te gustaría que haga o...Clara: La verdad que no, gracias a dios, lo pauté desde un principio y nunca tuveproblemas y la nena tampoco. En realidad tampoco es que tenían que hacer mucho,digamos yo dejo todo casi listo como para que…. Uno como mamá le parece que si vos nohaces las cosas le va a faltar algo… entonces como que no había no hay grandes tareas parahacer con ella dejo todo listo.Entrevistadora: Y ¿qué es lo que más priorizas en relación al cuidado?Clara: La alimentación… Entrevistadora: Y tuviste alguna experiencia (que te hayan contado) por ahí amigos,familiares que cuentan che fulanita tenia alguien que le cuidaba… algún rumor, algúnmiedo...Clara: No rumores hay, un montón pero no miedos no, por suerte siempre conté con gentede confianza, viste nunca tuve que buscar una niñera, gracias a dios siempre tuve gente deconfianza así que me quedaba tranquila y si he escuchado rumores, tuve amigas quetuvieron que echar a la niñera porque no, no le gustaban y era difícil. Pero yo gracias a Diosnunca tuve problema.Entrevistadora: Y vos conseguiste a las chicas que cuidaban la niña a través de círculos…Clara: Si, si, si porque una era mi hermana y la otra la hija de la que limpiaba en casa demi mamá que a la vez esa chica era hermana de una amiga mía…Entrevistadora: Ósea vos conservas todavía los amigos de acá. Una de las cosas que notéen los casos en las dificultades cuando uno se muda de lugar cuando no hay, las dificultadesque tenes... ¿Cómo fue tu experiencia en?….Clara: ¿Santa Genoveva? Ahí no tuve niñera yo en ese año que estuve viviendo estetrabajaba en el gimnasio y cuando yo me iba a trabajar llegaba mi conyugue y se quedabacon ella y no teníamos niñeras no teníamos problemas porque nos quedábamos nosotros yella ahí iba a la escuela. No había inconvenientes gracias a Dios no los tuve.
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Entrevistadora: Bueno eso más que nada y con respecto a las actividades domésticas, ¿lasrealizas vos? Clara: Si, todas Entrevistadora: O ¿cómo se organizan con tu pareja?Clara: Si en realidad nos peleamos para ver quien hace más, porque si es por él limpia él yhace todo él. En eso nos llevamos bárbaro, yo siempre hice todo yo por una cuestión quetenía horarios y podía hacerlo pero ahora que trabajo, los fines de semana nos ponemos losdos y hacemos una limpieza general y después vamos manteniendo entre los dos, va entrelos tres porque la nena ayuda muchísimo...Entrevistadora: Si él juega al Vóley profesional…trabaja todos los días.Clara: Si, si.Entrevistadora: Vos trabajas todos los días…Clara: Yo trabajo de lunes a viernes.Entrevistadora: Y tienes a tus papás cerca que se pueden quedar con la niña…Clara: Si en realidad los fines de semana cuando ella se quiere ir a dormir. No son decuidarla porque no…Entrevistadora: Tiene más nietos de parte de ustedes….Clara: No, no estamos esperando pero no... Jajá.
Apago el grabador y sigue la conversación: me cuenta de parte del padre biológico, que losabuelos están en Aluminé (Neuquén). Me contó que la abuela paterna es buenísima que laquiere mucho a la niña y cada quince días se va a verla. Después siguió hablando del padrebiológico de que no va a verla nunca a su hija, no se ocupa. Para la niña el papá es el noviode la mamá, hace mucho están juntos y la niña le dice papá. A lo largo de la entrevista hayuna referencia al padre pero es el padre efectivo. .
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5 E5: Día: tercer domingo de diciembre del 2012. Hora: a las 17 horas. Lugar: casa de la entrevistada. Neuquén capital. Carlos H. Rodríguez al 300 Nombre artístico de la entrevistada: Daniela. Edad: 36 años. Profesión: maestra de nivel inicial.
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Acercamiento:La posibilidad de un encuentro con Daniela con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada amistad entre Liza y Daniela y la amistad entre la hija de Liza y la hijade Daniela. Desarrollo de la entrevista: Se le explicó nuevamente a Daniela los motivos y las inquietudes en relación a laaplicación de la entrevista y así comenzó la indagación:
Entrevistadora: ¿Daniela decime de dónde sos?Daniela: De Neuquén.Entrevistadora: Naciste en Neuquén capital.Daniela: SiEntrevistadora: ¿Toda la vida en Neuquén estuviste?Daniela: No, cuando me casé con el papá de la nena viví en Comodoro Rivadavia. Vivícinco años desde los 23, 24 hasta que me separé.Entrevistadora: ¿Y qué edad tenés?Daniela: 36. Entrevistadora: Tenés una niña.Daniela: Una nena de 9 años.Entrevistadora: ¿Vos habías estudiado algo?Daniela: Profesora en enseñanza primaria.Entrevistadora: ¿Donde estudiaste?Daniela: En la facultad de ciencias de la educación.Entrevistadora: ¿En que universidad?Daniela: De Río Negro pero la cede está acá.Entrevistadora: ¿Tu actividad laboral está relacionada a lo que estudiaste?Daniela: SiEntrevistadora: ¿Hace cuanto estudiaste de maestra?Daniela: Entre diez a doce años.Entrevistadora: ¿Siempre trabajaste de lo mismo o tuviste otros trabajos?Daniela: No, siempre trabajé de lo mismo.Entrevistadora: ¿En la misma escuela, en el mismo establecimiento?Daniela: No, en el Don Bosco trabajé, en María Auxiliadora trabajé en escuela estatal 207,205 en alta barda y ahora estoy en la 309. Entrevistadora: ¿Qué edad tenía la niña cuando te separaste?Daniela: Un año, un año y medio. Ahí la conocí a fulana.Entrevistadora: ¿Tenés relación con el papá de la niña?Daniela: ¿En qué sentido?Entrevistadora: Si tiene algún vínculo…Daniela: Nos hablamos por la nena, nos hablamos, nuestra relación gira en torno a lo quees nuestra hija que es lo que tenemos en común.
Trabajo: titular de nivel inicial en escuela N° 205.
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Entrevistadora: ¿Igual la tenencia la tenés vos?Daniela: Si. Por desgracia. (No profundice en eso)Entrevistadora: Tu familia está acá, tú mamá, tu papá Daniela: Y mi hermana.Entrevistadora: Me contaste que tenés una mujer que te cuide la niña.Daniela: SiEntrevistadora: Decime ¿por qué decidiste buscar a una persona para el cuidado de laniña?Daniela: Porque estaba sola y tenía que salir a trabajar para alimentarme, alimentar a mihija para cubrir sus necesidades básicas más allá de que esté mi familia y mi hermana. Misviejos trabajan mi hermana también. Cada uno tiene sus actividades entonces no. Me danuna mano cuando son casos de urgencia. Pero siempre tuve alguien que me ayude en lacasa, más que cuidándola, al principio fue cuidándola porque era muy chiquita y ahoraviéndola de que no haga ninguna digamos. Entrevistadora: Saliste a buscar para que te ayude con el cuidado ¿Y cómo conseguiste aesa señora?Daniela: A la que está ahora, pasó como tres…Entrevistadora: Contáme un poquito de eso, ¿Cuál fue tu relación con las que cuidaron atus chicos?Daniela: No la del principio Elba, todo bien lo que pasa que llegó a un punto que se metíamucho y parecía mucho y parecía más mi madre que la persona que trabajaba en casa. Escomo que siempre saben algo personal mío. Lo que pasa es que al estar sola y muyexpuesta que se yo son chusmas las minas siempre saben todo.Entrevistadora: Vos cuando estabas en tu casa estaba ella también.Daniela: Si.Entrevistadora: Así que sabía de tu vida. ¿Cómo conseguiste a esa señora?Daniela: Hay no sé, mi vieja me la consiguió. Me las consigue mi viejaEntrevistadora: ¿La que está ahora también?Daniela: Esta la conseguí yo porque reemplazo a una empleada de mi mamá me cayóbastante bien y le pregunté si tenía trabajo fijo y me dijo que no cuando se fue la otra,Leonor, que era una señora muy grande y ya no quería que este. Era una señora muy grandese termina yendo sola. Si por ahí yo tardaba un ratito más le decía y no le gustaba, yosiempre le pagué todo, las horas extras siempre le pagué todo. Entrevistadora: ¿Las tenias registradas?Daniela: A la Sandra, no la tengo en blanco, me cansé de tenerla en blanco, las empleadasno quieren que las pongan en blanco porque tiene que aportar mucha plata. Entrevistadora: ¿A Leonor la conseguí tu mamá?Daniela: A Leonor la conseguí, primero estuvo Elba después una que me robó, que duropoco una gordita esa la eche. Después conseguí otra. Entrevistadora: ¿Vos la contratabas para que te cuide la niña o les pedías que hicieranalguna otra actividad?Daniela: No yo las contrataba era para… La idea era que ellas estuvieran mientras yoestuviera trabajando, siempre fue así, con todas las empleadas que pasaron este tiempolargo que yo estuve la idea era que estuviera cuando yo trabajaba, si habían paros, jornadas.Si habían jornada les pedía que si podían ir de mañana porque sabía que la nena no iba a laescuela. Mientras me las cuidaba me limpiaba la casa que es un pañuelo. Me planchaba y a
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veces me hacían de comer. Elba y Leonor me hacían de comer porque estaban de mañana,Sandra no, ahora cambié porque como la nena va de mañana y yo de tarde. Antes erainterina me quedaba cada dos por tres sin trabajo, estaba cansada de vivir así entonces medecidí y la escuela la que estoy ahora me gustó y salí titular el año pasado así que ya trabajofijo tengo. Ahora por ejemplo Sandra esta desde el año pasado de tarde de una a seis de latarde, yo salgo cinco y media del trabajo hasta que llego 17: 45, ella se va no es que tieneque cumplir los quince minutos a raja tabla. Igual por ejemplo en las vacaciones ella medijo mira me voy ir para las fiestas, yo no tengo drama la idea es que cuando yo este ellavenga. Bueno y volvió hace poco.Entrevistadora: ¿Qué edad tiene Sandra?Daniela: Tiene 32. Volvió justo cuando la nena se iba, ahora está yendo porque me estáayudando a limpiar.Entrevistadora: ¿Cuando está con la niña también limpia?Daniela: Si, limpia y cuando yo le digo hacerme de cenar ella me hace de cenar. Pero loque yo estaba haciendo era bueno limpia planchaba hacerme de comer y bueno a lo últimono planches todo saca a la nena al patio a que juegue o ande en patines. Igual la nena tieneun montón de amiguitos, aunque ahora se fueron todos. Entrevistadora: Cuando la viste a Sandra te gustó, me habías dicho que parecía unapersona seria. ¿Qué arreglaste con ella en la entrevista, que arreglaste que acordaste?Daniela: Yo como la vi que trabajaba en lo de mi mamá porque cuando ella trabajaba en lode mi mamá, Leonor todavía no me había dicho que se iba a ir. Si me lo dijo, fue el añopasado en marzo, ella se había ido en una fecha en vacaciones y no volvía al final tanto quele hinché volvió y como yo el año pasado titularicé yo le dije no sé si la voy a necesitar demañana o de tarde y ella me dijo que sí, pero no sé qué entendió esta señora que era unaseñora grande jubilada que pensó que eran tres veces por semana y ya empezaron los malosentendidos. La cuestión es que yo no la quería echar porque me daba cosa y se terminóyendo sola, me dijo mire señora no quiero trabajar más. Bueno nos tuvimos que ayudar unasemana bueno un día con la abuela paterna, otro día con mi vieja otro día con mi hermanahasta que pude hablar con Sandra me dijo que si que no había problema... le dije mira acáes limpiar, planchar, darle de comer y estar con la nena, no es así todo el tiempo, porque porejemplo martes y jueves el año pasado la nena hacia atletismo entonces le pedí que comoera un horario en el que yo no podía era de tres a cuatro y media. Entonces ella lo que hacíaera la llevaba volvía porque era a dos cuadras y a las cuatro y media la iba a buscar. Yo tehablo del año pasado porque este año no sé cómo nos la vamos a organizar y lunes la nenatenia psico pedagoga y maestra a parte que ahí mi mamá la iba a buscar y yo a las cinco ymedia la iba a buscar a la salida de la escuela, eso días lunes y miércoles ella no cumplíatodo el horario. Yo le dije te pago tanto por esto y me dijo que sí. Y no he tenido problemas,es una chica que no se mete, si vos no le hablas no le contas algo no se mete, es muyrespetuosa. Entrevistadora: En relación al cuidado de la niña ¿Qué fue lo que le indicaste?, ¿Lepreguntaste si tenía alguna experiencia?Daniela: Tiene un hijo ella, tiene un hijo que estuvo el año pasado paso a primer grado yeso a mí me da la pauta, no es lo mismo que una señora que no tiene hijos. No lo que yo ledecía era que no la deje mirar mucha televisión porque cuando ella entraba la nena estabacomiendo entonces no, le decía acordarte de… siempre las indicaciones se las daba sobre lamarcha, la generalidad era que no mire mucha tele, que se acuerde de estudiar. Yo se lo
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decía a la nena y ella se lo hacía acordar. La generalidad era esa, después lo que ella haciabueno hoy cuando venga de atletismo, los martes y jueves le decía, acúrdate cuando vengade atletismo que se bañe acúrdate de que la nena se baña sola, vos prende la ducha ponechampú en el pelo pero nada más, cosas muy especificas en el momento.Entrevistadora: Para vos ¿Qué es importante que una persona que cuida chicos sepahacer? ¿Que entiendes por cuidado de otra persona?Daniela: He va yo porque en realidad la nena como es chica a mi me párese que no puedeestar sola tanto tiempo si es verdad que este año la acostumbre a dejarla sola 15 o 20minutos y le explicaba no le abras a nadie tiene un celular cualquier cosa me llamas, loimportante es que no se sienta, a ver cómo te puedo explicar, cuidado físico pero tambiéncuidado mental. Ella cuanta a los demás, por más que cuente a la madre también le cuenta aSandra, se dé cosas que la nena le ha contado que a mí no me ha contado. También me hapasado con mi pareja que le ha contado cosas que a mí no me ha contado, después vinieronlos dos y me dijeron. Pero es cuidado en todo aspecto, lo que si yo tengo en cuenta cómo lehabla, qué le dice si le pone límites o no eso me fijo mucho. Yo veía que las otras le dejabanhacer cualquier cosa, yo a ésta le dije que a ella vos la tienes que tener cortita, si vos ledecís algo o si ella te contesta algo, cuando entre me lo tienes que decir cuando yo llegueno dentro de dos días. Entonces hubo veces que me lo diga y yo le levantaba el peso adelante de ella y le pedía perdón. La cuida bien digamos yo nunca escuché que la nenanunca se ha quejado de Sandra.Entrevistadora: ¿De las otras se quejó?Daniela: Bueno la que me robó la descubrí yo pero la otra una que estuvo después unarubiecita jovencita me contaba, yo me entere por la nena porque me contaba mamá vossabes que fulana usa tu computadora y fíjate, porque encima imprime y yo no estaba comoestaba trabajando. Entonces uno los va educando de una manera para que tengan confianzaen uno, entonces la agarré ahí y le dije mira no, en ese caso si necesitas usar lacomputadora como mínimo me pedís permiso, vos no sabes que te podes encontrar en lacomputadora es una cuestión personal es como si te agarrara el celular, una cuestiónparticular. Y de Sandra la nena nunca se quejó, nunca, nunca. El año pasado tuvimos un parde problemas específicos de la nena, que ella me ha ayudado a le ha hablado, es decir unapersona tranqui. La nena en un momento estuvo en penitencia se las re echó mal entoncesyo le hice un papel re grande y le puse: no puede ver televisión, no puede jugar con suamiga, no esto, no lo otro y lamentablemente lo cumplió estuvo 15 días así, y bueno yo ledije Sandra te pegué el papel para que vos veas que puede hacer y que no. Con ella no hetenido ningún problema hasta el momento, porque yo veo que la trata bien, la aconseja bieny todo lo que digo hasta ahora cumple. Entrevistadora: ¿Viste que pudiste ser clara con ella? ¿Qué te entendía lo que le pedías?Daniela: Hasta ahora si, porque hizo todo lo que yo he pedido que hiciera.Entrevistadora: No te pasó lo mismo con las que estuvieron antes…Daniela: Lo que pasa es que yo tengo 36 y ella 32, más o menos estamos en la misma edadmás allá de que digan que no es recomendable de que sean jóvenes.Entrevistadora: ¿Por qué dicen eso?Daniela: No sé, yo he escuchado eso, que siempre sean más grandes por una cuestión deque te entienden más. Yo he probado señoras grandes, señoras no tan grande, chicas y hastaahora me ha dado resultado ella.
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Entrevistadora: Tu mamá me habías dicho que te habían buscado las otras chicas para elcuidado ¿Por qué razón?Daniela: Porque ella tenía un listado de señoras porque mi hermana tenía un par deempleadas, se las consiguió a mi hermana entonces cada vez que se quedaba sin señoraempezaba a llamar, sino alguna que estaba en el listado llamaba a esa señora laentrevistaba, la probaba un tiempo, hasta ahora la que más me ha durado es ella. Igual ayerhablé con ella y está en proceso de divorcio y medio que se quiere ir a Bariloche, pero yono le puedo decir nada, imagínate cuando yo me separe del padre de mi hija. Pero bueno loúnico que le aconseje es que vea bien que va a hacer con su inmueble por lo menos que lede la mitad del inmueble a ella. A mí me da lástima porque con la nena se lleva muy bien senota que es una buena persona.
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Acercamiento: La posibilidad de un encuentro con Lorena con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada por la amistad entre Lorena y la hermana de la entrevistadora.
Información adicional: Lorena: Tiene 30, está casada y conviviendo con su marido en Neuquén. Lorena nació enBuenos Aires y su marido en Córdoba.
Desarrollo de la entrevista:
Al llegar al local donde está Lorena me encontré que estaba con su marido y su hija másgrande. La niña estaba en una mesita de niños jugando. El niño estaba en el jardín. Mellamó la atención el detalle de la pareja de llevar a los niños al negocio, al espacio detrabajo de ella.
Se le explicaron nuevamente a Lorena los motivos y las inquietudes en relación a laaplicación de la entrevista y así comenzó la indagación:
Entrevistadora: ¿Por qué vinieron a Neuquén?Lorena: Nos conocimos en Córdoba y no teníamos un peso y mis papás estaban acá y mimamá decía veníte que hay trabajo, que esta bueno que hay muchas cosas para hacer y mi
6 E6: Martes 5/2/2013. Hora: 12:00. Lugar: en su espacio de trabajo, local del shopping de la Anónima. Nombre artístico de la entrevistada: Lorena. Edad: 30 años. Profesión: estudiante avanzada en licenciatura en seguridad y ambiente. Trabajo: propietaria de local de ropa de niños.
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marido decía vamos, vamos y vinimos y así empezamos hace diez años. En abrilcumplimos nueve años de casados.Entrevistadora: ¿Los dos tienen familia acá? o ¿solamente vos?Lorena: El tiene una hermana y yo tengo a mis papás.Entrevistadora: ¿Hermanos?Lorena: Tengo un en Bariloche y el resto de la familia en Córdoba. Entrevistadora: Los dos estudiaron algo…Lorena: En realidad empezamos muchas cosas y no terminamos, el si término cocinero queasí nos conocimos yo era moza y el era cocinero en Córdoba y estudio ingeniería muchosaños y no se recibió y yo estudié maestra jardinera y no lo terminé y acá estudié seguridad ehigiene y me falta la tesis, tampoco terminé.Entrevistadora: Así ¿licenciatura?Lorena: No tecnicatura, pero como no me voy a dedicar a eso me da una fiaca total y noterminé nunca. La hice como hobby. Entrevistadora: ¿Y viven acá y tiene dos hijos?Lorena: Si y ahí llegamos la nena de siete y el nene de tres.Entrevistadora: La niña va a la escuela…Lorena: Y ahora va a la colonia en verano, más que nada para distraerse ya no necesitatanto el cuidado porque se queda acá tranqui un ratito y ahora va a almorzar y se va a lacolonia y hace algo al aire libre se entretiene y el nene está en el jardín ahora. Entrevistadora: ¿Le gusta ir al jardín?Lorena: Le encanta, entre a las diez, desayuna, almuerza duerme la siesta van a la pileta ylo busco a las cuatro.Entrevistadora: ¿Desde qué edad va al jardín?Lorena: Y él va desde el año y dos meses que yo empecé a trabajar. Entrevistadora: ¿Lo tuviste un tiempo y después lo mandaste?Lorena: Si Entrevistadora: Te hago una pregunta que necesito hacértela por el recorte que hice.Lorena: SiEntrevistadora: ¿Ustedes viven en casa, departamento?Lorena: En un dúplex.Entrevistadora: ¿Es de ustedes?Lorena: Si es nuestra estamos pagando una hipoteca hace seis años.Entrevistadora: No se mudan de ahí.Lorena: No, noEntrevistadora: Tiene patioLorena: Si y cuatro habitaciones tres arriba, cada nene tiene su habitación y nosotros otra.Y otra de huéspedes. Entrevistadora: ¿Tienen animales?Lorena: Una perra-Interviene la nena que estaba ahí “la vamos a regalar”-Lorena: Se anda portando mal así que vamos a ver qué hacemos con Juana, haciendonecesidades donde no corresponde.Entrevistadora: ¿Cómo decidieron ir a buscar una persona para que le cuiden los chicos?Lorena: En realidad fue por necesidad de esparcimiento nuestro, porque de lunes a viernestenemos cubierto lo que es jardín escuela o colonia, lo que es privado, pero cuando tenemos
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una fiesta o queremos salir nosotros o hacer una vida de pareja no había jardín y lanecesidad esta, por eso elegimos tener a alguien siempre a mano por si queremos hacer lagonosotros en algún momento cada tanto salimos.Entrevistadora: Ósea ustedes la llaman cuando…Lorena: Queremos salir o por ahí ahora no pasa mucho, porque soy independiente ymanejo mis horario, pero por ahí si no había jardín o algo contaba con esa persona cuandoyo tenía que trabajar o sino siempre la mayoría de los casos para salir nosotros.Entrevistadora: ¿Y cómo la encontraron?Lorena: Tuvimos dos, la primera es recomendada, es la hija de la señora de la señora quelimpia en casa y ya primero había cuidado los hijos del vecino, primero la entrevistamos,bueno en realidad fui preguntando, conoces a alguien sabes de alguien y ahí fue comodimos con ella la entrevistamos para conocerla. Nos cayó re bien y además tenía un hijocosa que a mí me daba más tranquilidad de que sabía manejar ciertas situaciones y casi dela edad de mi nene, su nena y es re de confianza su mamá la familia, los conocemos así queahí comenzamos con ella, joven no tenía problemas de horarios así que empezamos con ellay ahora ella cuando abrimos el negocio ahora es vendedora de acá, porque es divinarealmente. Priorizamos eso que sea de confianza y entonces como nos quedamos sinniñeras y ahí si justo teníamos una fiesta de fin de año del que en verdad es la única excusadel año para salir, por lo menos una vez al año salimos, entonces empezamos a preguntar yse me ocurrió preguntar en el jardín del nene a ver si conocía alguna porque por ahí algunade las seños hacia trabajitos extras a la noche, y me dijo que justo la sobrina de ella hace deniñera y estudia maestra jardinera. También la llamé, la entrevistamos y cuando vino, ya laves y no bárbara, con los chicos, espectacular, divina, divina.Entrevistadora: Y en la entrevista ¿Qué son las cosas que preguntaste?Lorena: Más que nada me gusta ver cómo se desenvuelve, cómo es su manera de hablar,qué es lo primero que hace con los chicos, si los saluda, cómo reaccionan los chicos.Después contarle un poquito cuál era nuestra idea siempre decirle ten el teléfono a manome llamas no hay problema. Yo soy media hincha de llamar o mandar mensajitospreguntando si está todo bien para quedarme tranquila. Me fijé que tenga experiencia,generalmente la edad, me gusta que sea joven pero lo que más me interesa es que sea deconfianza porque cuando vos te vas no sabes si viene alguien más a la casa, dejar la casasola con alguien y los chicos me da pánico entonces necesito que sea de confianza si o si.Entrevistadora: He escuchado en otros casos lo mismo, que priorizan que sean jóvenes,¿porque es importante para vos que sea joven?Lorena: Qué pregunta, la verdad me da la sensación de que es más pilas.-Intervino el marido que estaba por ahí y dijo, “personalmente tengo menos prejuicio conuna persona joven”.Lorena: Si por ahí, sobre todo el trabajo es de noche en nuestro caso y una persona grandeva a estar cansada y dentro de todo. Yo trato de que los chicos se queden medios dormidossobre todo el nene, la nena no tiene ningún drama porque ya es grande, pero por las dudasel nene que extraña, trato de dejarlo dormido y como si la otra persona también se quedadormida no sirve de mucho.Entrevistadora: ¿Qué indicaciones le diste? más o menos ya me estuviste diciendo igual…Lorena: Indicaciones mucho para con el nene como es celíaco, yo le dejo acá tienes lacomida que él puede, no otra cosa igual él ya sabe le indico todas las cosas de la casa, lemuestro toda la casa porque por más que siempre se maneje en el living o en la pieza de los
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chicos esta bueno que sepa como cerrar las cosas las llaves de luz si quiere calentar unaleche si quieres sacar algo de la heladera que coma lo que quiera. El teléfono está para quelo use así que le dejamos siempre el fijo habilitado con nuestro teléfono al lado por más quelo tiene ajeado, por más que tenga celular si se queda sin batería o sin crédito que use el fijoasí yo me quedo tranquila y generalmente a los chicos les gusta ver dibujitos mientras noestamos así que se quedan tranquilos con eso viendo una película, yo le indico que poner enque canales y eso y no le digo lo que pueden hacer o no lo chicos.Entrevistadora: La alimentación en el caso del niñoLorena: Si tal cualEntrevistadora: ¿Hay cosas que le hayas dicho mira esto no lo hagas?, fíjate...Lorena: No, en general no he tenido que decir. Entrevistadora: Y ¿Acudiste a otras personas para cuidar los niños?Lorena: Si mi mamá me ayuda un montón con los chicos.Intervino el marido, “mi hermano una vez” Lorena: Mi papá también.Entrevistadora: ¿La entrevista la hicieron entre los dos?Lorena: Me párese que yo no más.Entrevistadora: Y ¿La mujer que limpia en su casa también o entre los dos?Lorena: Que la entrevistamos a Mariela, también fue por recomendación y medio que vinoa prueba un día y de ahí en adelante se quedó. Si obviamente tuvimos una charlita dehorarios, pagos pero…Entrevistadora: Me habías dicho que habías estudiado maestra jardinera…Lorena: SiEntrevistadora: Y con respecto al cuidado que es lo que vos, ¿Qué entendés por cuidar auna persona?Lorena: A mí me parece primero que son distintos estilos, primero lo que es asistencial quelo que es comida higiene que en los chicos no puede faltar, y después todo lo que tenga quever con lo que es cuidado no pasa por que los eduquen o los incentiven, simplemente queles de la contención porque nosotros no estamos y le den la contención para que ellos esténlo mejor posible. No pretendo que les enseñe a sumar pero si lo que es alimenticio higiene ycontención, si lloran si se lastima y que sea también entretenimiento sino pobrecitos. Entrevistadora: En ese sentido te párese importante que la persona que cuida chicos tengaciertas características…Lorena: Por eso busqué tanto la primera experiencia como mamá, por ser una chica dulce yla que está ahora también sabe lo que es como maestra jardinera tiene experiencia cuidandootros chicos y mucho carisma cuidando otros chicos. La primer noche que salimos teníamosmiedo que extrañe el nene y cuando llegamos estaba despierto con ella jugando porque sehabía despertado y ninguna lagrima todo se quedó bárbaro. Intervino el marido “la chica esa que ahora es niñera si hace falta alguien en el negocio va avenir para acá”
Numero7: -7-
7 E7: Día: martes 19/2/2013
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Acercamiento: La posibilidad de un encuentro con Julia con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada por mediación de una amiga de la hermana de la entrevistadora, en tantoJulia es amiga de la amiga de la hermana de la entrevistadora.
Desarrollo de la entrevista: Se le explicaron a Julia los motivos y las intenciones de la aplicación de la entrevista y asícomenzó la indagación.
Entrevistadora: Decime ¿Qué edad tenés?Julia: Tengo 36.Entrevistadora: ¿Estás casada o conviviendo?Julia: Si estoy casada y tengo dos nenas.Entrevistadora: ¿Qué edad tiene tu marido?Julia: Tiene 38. Entrevistadora: ¿Qué edad tienen las niñas?Julia: La más grande tres y medio y la más chiquita seis meses. Entrevistadora: ¿Vos de dónde sos?Julia: De acá de Neuquén.Entrevistadora: ¿Tu marido?Julia: También.Entrevistadora: ¿Tiene toda la familia acá?Julia: Nuestros padres son de afuera pero si están acá, se vinieron acá. Entrevistadora: ¿Vos estudiaste algo?, ¿Estás trabajando?Julia: Si estudié seguridad e higiene, la licenciatura con Claudia, ahí la conocí a Claudia ynos hicimos amigas. Yo estuve trabajando como dependiente en una empresa de serviciopetrolero, pero cuando quedé embarazada de la nena más grande si bien seguí trabajando alnacer me tomé la licencia por maternidad y decidí trabajar menos para estar con la nenaporque era la primera. Y como mi papá tiene una empresa de servicio y mi hermana tieneuna empresa y hace lo mismo que yo empecé a trabajar para mi hermana pero comoindependiente por la mañana haciendo y muchas veces trabajos desde casa. Hasta los seismeses estuve con ella sin trabajar y después trabajé medio día para mi hermana,intercalando trabajo con la nena, por ahí me venía y le daba de mamar o una comida. Porsuerte como nosotros con mi marido pertenecíamos a un grupo de jóvenes de la parroquia yéramos los que lo dirigíamos, conocíamos a una chica muy piola que tenía 22 años y estabaestudiando, como era de confianza y re buena mina le ofrecimos cuidar la nena hacia a lamañana. Entonces a partir de los seis meses hicimos así empezó a venir esta chica a casa ala mañana y a la tarde estaba yo. También tengo una señora que viene a limpiar pero ellahace solo limpieza.
Hora: 5:15. P.m. Lugar: casa de la entrevistada. Neuquén capital. Los Nogales 1433, Nombre artístico de la entrevistada: Julia. Edad: 36 años. Profesión: Licenciada en seguridad e higiene. Trabajo: como licenciada en seguridad e higiene en empresa privada.
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Entrevistadora: Tu marido ¿De qué trabaja?Julia: Mi marido trabaja planificando la actividad en el servicio petrolero, hace 14 por 14que va al campo. Pero es solo temporario, el trabaja en relación de dependencia y estuvoviajando por distintos lugares de Latinoamérica por capacitaciones. Estuvo en Houston. Mimarido cuando esta acá los 14 se ocupa de las nenas igual viene a limpiar las señoras.Porque cuando la chica que estaba se fue, consiguió otro trabajo de lo suyo yo me quedé sinniñera así que le pregunté a la señora que viene a limpiar acá si conocía a alguien y merecomendó una amiga que está viniendo los días que ella no viene. Porque cuando mequedé sin niñera yo le pregunté a la señora que limpia si no podía cuidármelas priorizandoel cuidado y no tuvo problema, así que viene tres días ella y dos días la otra señora.Ahora las dos señoras vienen por la mañana cuando ella no está limpia y cuidan las nenas.Entrevistadora: ¿Tenés otras personas que cuidan las niñas a demás de esas señoras?Julia: Si mi familia y la de él, de hecho cuando me quedé sin niñera al principio recurrí aellos, mi suegra me dio una mano bárbara, ella vive acá al lado, ves la casa de al lado y ellase ocupa mucho de las nenas. De hecho cuando están las señoras limpiando siempre se dauna vuelta para ver como esta todo aunque son de confianza porque yo la señora que limpiaes re de confianza por eso le pregunté a ella si conocía a alguien y yo se que por cómo esella la persona que va a venir va a ser de confianza. Igual yo llamo para ver cómo están y alprincipio cuando las contraté me quedé con ella para ver cómo eran con las nenas, no lasdejé solas de entrada si no que estuve unos días viendo como trabajaban. Entrevistadora: ¿Tu mamá te ayuda?Julia: Si, pero mi hermana tiene tres nenes y la ayuda a ella. Igual a los dos años la nenamás grande empezó el maternal y se adaptó muy bien no tuvo problema le encanta ir, asíque la llevo al jardincito a la mañana después voy a trabajar y después a la tarde la busco.Mi marido cuando viene también se ocupa porque no es mucho lo que hay que hacer. Entrevistadora: Cuando decidieron contratar a una persona para el cuidado, ¿quéindicaciones le dieron? ¿Qué arreglaste o le pediste que hiciera?Julia: No mucho, nos conocíamos de hace tiempo, apelé a que no le faltara nada y que ledieran la mamadera bien a temperatura 180 el hervor luego enfriar, el pañal que locambiaran de determinada manera, que la cola quede bien limpia, me fijé cómo lo hacían,las nenas son re tranquilas. Me fijé que les hablaran bien, que las nenas estén contentascuando ellas llegan porque para mí ese es un indicador de que todo esté bien, de que cuandote vas no lloren de que cuando venís estén contentas, esa es la forma de saber de que laestán cuidando bien. Por ahí le digo cómo me gusta que hagan las cosas o mi marido ledice.Entrevistadora: ¿Cómo arreglaron con tu marido, con la otra persona?Julia: Arreglé más que nada yo porque estoy más, pero como te dije él se ocupa cuandoviene, igual es temporáneo porque antes cuando trabajaba en otra empresa hacia 14 y 14pero cuando venia hacia trabajos de oficina y no estaba ahora se queda en casa así que estácon las nenas y es una tranquilidad, igual yo hago que las señoras vengan y sigan haciendosu trabajo como siempre. Por más de que sean de confianza no es lo mismo. Entrevistadora: Para vos ¿qué es importante que las personas que cuiden los chicos hagano tengan en cuenta? ¿Cómo te párese que tiene que ser la persona que cuida chicos?Julia: Que les hablen bien, que si tiene que retarlas o decirles algo que se los digan biensobre todo la más grande que está empezando a hablar más por ahí contesta que no lesdigan mal las cosas si alguien tiene que retarlas para eso están los padres pero no me gusta
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que otra persona lo haga. Que sean cariñosas con las nenas, estén con ellas, que hagan lascosa como vos te gusta que las hagan, que estén limpias, que no miren mucha tele o comanporquerías porque la más grande no es de mirar mucha tele pero porque aun es chica perocuando esta así por ahí le gusta comer, que la cuide con lo que comen. No me gustaperseguirla con la comida, le podes crear un complejo, pero si es importante que comanbien. Que tengan cuidado con el timbre o con el teléfono, no abran antes de ver quien es ono hablen con nadie raro si no conocen no atiendan. Entrevistadora: Y el lugar donde vivís ahora es tuyo, alquilas o...Julia: Es mío lo estoy pagando con mi marido Entrevistadora: ¿Cómo es, la distribución del espacio?Julia: Tiene ese pequeño patio, la parte de abajo todo un único espacio, y la parte de arribadonde están las piezas.Entrevistadora: Las niñas tienen espacio para jugar.Julia: Las señoras que están ahora mucho no las llevan afuera, la chica que estaba antes lassacaba más pero al parque. Ahora no tenesmo ese parque pasa que antes vivíamos en otrolugar y la plaza estaba al frente. Ahora la plaza de acá es fea y no es muy seguro. Las nenasjuegan más a dentro. En si están abajo en la parte de abajo con las nenas, yo y tengo miedocon la mas chica que cuando crezca, se mande por la escalera pero no se qué vamos a hacer.Igual ellas cuando limpian arriba se llevan las nenas y tiene una puerta que impide que pasepara la escalera. Entrevistadora: ¿Tienen mascotas, anímale?Julia: Antes teníamos una perra pero rompía todo me rompió todos los plantes así que ladi. Mi suegra tiene dos perros y en su patio tiene pileta pero tenemos todo dividido no vanallá, ella viene acá a ver como están. Por suerte mi suegra está al lado. Entrevistadora: ¿Ustedes hace cuanto están en la casa?Julia: Hace dos años.
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Acercamiento:
8 E8: Día: viernes 22/2/2013 Lugar: residencia de la entrevistada. Hora: 7: 00.p.m. Nombre artístico de la entrevistada: Paloma. Edad: 36 años. Profesión: estudiante avanzada de medicina. Trabajo: realiza las prácticas de medicina, no percibe remuneración.
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La posibilidad de un encuentro con Paloma con motivos de la aplicación de la entrevistaestuvo facilitada por mediación de una amiga de la hermana de la entrevistadora, en tantoPaloma es amiga de la amiga de la hermana de la entrevistadora.
Desarrollo de la entrevista: Se le explicaron a Paloma los motivos y las intenciones de la aplicación de la entrevista yasí comenzó la indagación.
Entrevistadora: Decime Pamela, ¿qué edad tenés?Paloma: 36 añosEntrevistadora: ¿Tenés dos niñas?Paloma: Una nena y un varónEntrevistadora: Pensé que las dos niñas eran tuyasPaloma: No Entrevistadora: ¿Qué edades tienen?Paloma: Seis y tresEntrevistadora: Es más chico, el niñoPaloma: Es más chico el nene.Entrevistadora: ¿Estás conviviendo?, ¿casada?Paloma: Si estamos casadosEntrevistadora: ¿Ustedes son de acá?Paloma: No, él es de Buenos Aires pero se crió toda la vida acá y yo soy de ComodoroRivadavia y me vine a vivir de chica.Entrevistadora: ¿Por qué se vinieron a vivir a Neuquén?Paloma: Por motivos de trabajo y yo ya me quedé acá.Entrevistadora: ¿Los dos son profesionales?Paloma: m Entrevistadora: O ¿Tienen algún estudio?Paloma: Universitaria pero incompleta los dosEntrevistadora: Claro ¿Qué habían estudiado?Paloma: Y yo medicina que terminó ahora dentro de poco y él administración deempresasEntrevistadora: ¿El qué edad tiene?Paloma: 36Entrevistadora: ¡A la misma edad!, se conocieron… Paloma: Por amigos en común era amigo de mis vecinosEntrevistadora: Y ustedes tienen la familia acáPaloma: Si los dos tenemos la familia acá.Entrevistadora: Y en la actualidad a ¿Qué te dedicás?, ¿de qué trabajás?Paloma: Y ahora yo estoy haciendo prácticas de medicina y mi marido tiene una empresa,de productos de insumos médicos digamos. Entrevistadora: ¿Qué trabajos has tenido o de qué has trabajado?Paloma: Tuve un negocio de ropa y nada másEntrevistadora: Y ¿A qué edad comenzaste tu actividad económica?Paloma: A los 32Entrevistadora: Y los niños, vos los tuviste a los 30
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Paloma: Si los tuve a los 30 empecé a los 30.Entrevistadora: Cuando tuviste tu primer hijo ¿Estuviste trabajando?Paloma: Pocos meses, me mantuve con ellos hasta que el segundo tuvo dos años estuvecon ellos.Entrevistadora: Vos me dijiste que tenías una mujer que te cuidaba los niños…Paloma: Si por la mañana, por la mañana tengo una niñera y por la tarde van al jardín, ydecidí nada hace un año atrás que decidí volver a mi actividad la medicina y necesitaba quealguien los cuide por la mañana y empecé con una mujer y ahora tengo otra y personas encasa tuve a esas dos señoras antes nada. Mi hija, mi primera hija cuando tenía nueve mesesfue tres meses a guardería que necesitaba, pero no me gustó la experiencia entonces mequedé con ella y después de cinco años tenia de estar con ellos en casa empecé a retomar miactividad entonces necesitabas alguien que los cuide.Entrevistadora: Claro y tuviste dos señoras en total. La primera porque motivo…Paloma: Yo la conocía tenía referencias pero ella no tenía experiencia en cuidado de chicosy hacia solo limpieza, así que como me tenía confianza decidió probar con el cuidado dechicos pero no le gustaba porque evidentemente, no tenía felling, ella prefería limpiarlimpiaba mucho no me cuidaba los chicos y ella misma decidió irse porque decía que nopodía cumplir la tarea, no podía cumplir la tarea de cuidar nenes tan chicos. Decidí buscarotra persona que es familiar de una amiga mía que solo cuida los chicos no realiza tareas delimpieza. Entrevistadora: ¿Es una señora grande?Paloma: Esta, no tiene mi edadEntrevistadora: A es una chicaPaloma: Si, pero se ve que no tenia felling y ésta que está viniendo ahora es una chica de19.Entrevistadora: ¿Ella tuvo experiencia, estuvo cuidando chicos antes?Paloma: Si, si hace dos años que cuida chicos.Entrevistadora: Me habías dicho que habías buscado una persona para el cuidado y tebasaste en referencias.Paloma: SiEntrevistadora: Entre parientes amigosPaloma: Durante muchos años hice un intento de una búsqueda en el diario pero no laterminé, se ve que yo no estaba preparada yo no quería, hice el intento: guardería buscaruna persona y se ve que yo no quería no concreté ninguna decisión, la primera vez y lasegunda vez fue esta, hace un año fue por referencia.Entrevistadora: ¿Quien hablo con la chica para el cuidado de los niños?Paloma: Hablé yo, en realidad la anterior, la que no siguió la que renunció habló mi maridopor primera vez porque casualmente estaba trabajando en la empresa de mi marido y si nofui yo quien le habla con esta chica que está ahora soy yo quien le habla. Entrevistadora: ¿Vos qué indicaciones le das?Paloma: Que no descuide a los chicos, bueno esta chica que está ahora los cuida a loschicos. Indicaciones nada, la conozco, la conocía es familiar de una amiga no es solo unaempleada, yo la conozco a ella desde 18 meses, no la veo seguido pero ya es conocido no ledoy prácticamente ninguna indicación y con la otra persona sí.Entrevistadora: ¿Qué le decías, qué le resaltabas y eso?
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Paloma: Y casualmente con ella que le costaba poner un límite disciplinar a los chicos, loschicos hacían cualquier cosa con ella porque no ponía autoridad. Nada hablaba eso, que leponga los límites que no le deje hacer que le deje hacer, hablamos ese tipo de cosas comoconsejos de cómo contener los nenes. Lo que si yo hacía hincapié siempre es que jueguecon los chicos que no le dé tanta bola a la limpieza porque el nene tenía dos años y era reinquieto, no se ponía a dibujar o a ver televisión como la nena más grande. Que este con él,y eso es lo que ella no hacía que le daba más bola a la limpieza.Entrevistadora: Y el tema de la alimentación y el sueño…Paloma: No, si hice la pasa que igual ella está pocas horas, a la mañana después al mediodía llegamos nosotros y después empieza jardín, no es que esta muchas horas. Con laalimentación, si que se yo, ellos ya tiene una pauta. No es mucho le decís dale un yogurt yya esta no es que va compra golosinas y va a salir, no va a hacer las compras que comanesto, en el desayuno uno toma la mamadera otro desayuna la leche y la esta. Y de ahí nada,como no tiene actividades en la mañana que se despierten cuando se tengan que despertar,tampoco le pedía que los bañe, no es mucho realmente la tarea es cuidarlos y jugar…Entrevistadora: Eso implica míralos que no se lastimen… Paloma: SeguridadEntrevistadora: ¿Tenés otras personas a parte que te han ayudado?Paloma: Si por la tarde tengo una persona para la limpieza pero no tiene relación con elcuidado Entrevistadora: Pero tu familia te ha ayudado, la familia de él…Paloma: Si, pero nunca estuvieron a cargo, casos especiales de ir al médico de algo enparticular jugar pero es simplemente recreativo y nada más están asisten participan y yaestá. Entrevistadora: Te hago una pregunta en realidad es por interés exploratorio, ¿Cómo estáconstituida tu casa?Paloma: Si, tengo patio tengo una pileta, cocina comedor living aparte y las habitacionesaparte y arriba el cuanto con baño que es el nuestro y los dos cuartos de los chicos, cadauno tiene su cuarto.Entrevistadora: Y la chica que los cuida ¿Qué sectores se moviliza?Paloma: AbajoEntrevistadora: patioPaloma: Patio también y ahora esta chica los lleva a la plaza un rato al kiosco a compraralgo, los saca. Los sacaPaloma: Si es nuestraEntrevistadora: Para vos ¿Qué es cuidar a una persona o que implica cuidar? ¿Quéentiendes por cuida una o un niño? Paloma: El cuidado para mí lo más importante es que estén contenidos emocionalmenteósea que no estén dando vueltas y se sientan que están, la sensación que estén la sensaciónque me da a mí en una guardería es que estén esperando que lleguen los padres. Realmenteque estén contenidos, que no es lo mismo que estén con la madre pero que ellos sientan queestán con esa persona y si se golpean que están triste o cualquier situación no sean queestén eso contenidos emocionalmente y en un abrazo una caricia los reconforta, eso es loque busco, en cambio en el jardín no están con los chicos. Por eso no me gustaba la otra laotra es como estaba alguien en la casa como quien deja un sereno digamos no se van aescapar no se van a pero no estaba no había un lazo afectivo no había una. Y si que se yo
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que les den de comer que estén que los acompañen que los asista pero si o si el cuidadopara mi involucra eso y no solo alguien que vigila y nada más. Entrevistadora: Y ¿un referente del cuidado de cuando vos no estás, cual sería?Paloma: Para mí el referente es que los chicos, más la grande es que no me reclame, te dascuenta te das cuenta que realmente te dicen que no es que te extraño que no te llaman porteléfono que te dicen cuando vas a venir, están esperando el momento de que vos llegues ote cuestionan porque vos te vas o te das cuanto como esta chica, llegaste y bueno bárbaroporque llegaste tan rápido quiero jugar con Ale digamos, el disfrute te das cuenta de quequieren estar con esa persona como cuando se quedan con un abuelo un tío que no quierenque se acaba obviamente pasaban los meses y ya no es la novedad la niñera pero tampocoestá el reclamo de la presencia son pocas horas pero no hay un reclamo de presencia y lootro es que estén tranquilos con la otra chica llegaba y no es que estaban más porque hastael más chiquito tiene capacidad tiene capacidad de expresar lo que te pasa y ahí te dascuenta de que visiblemente fue una joda.
(Fin)
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