Entrevista a Tim Guenard

7/30/2019 Entrevista a Tim Guenard

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fundaci educativa la trama 2011

Entrevista a Tim Guenard

Tim Guenard es autor de un best-sellerautobiogrfico titulado Mas fuerte que elodio (Gedisa, 2010), pero sobre todo es unresiliente. Su madre le abandon atndolo auna farola cuando apenas saba hablar, supadre era alcohlico y le dio una paliza que ledej en el hospital durante tres aos. Fue decorreccional en correccional, vivi en la calle,

fue violado, se prostituy y lleg a serboxeador profesional. Pese a toda esta vida, elodio no venci en l, sino que hoy est casadoy con hijos y tiene casas por todo el mundo enlas que se acoge a personas con problemas detodo tipo. Una vida digna de conocer en la queintentamos adentrarnos a travs de estaextensa entrevista.

El autor Boris Cyrulnik, experto en la resiliencia (concepto que se refiere a lacapacidad que tienen los seres humanos de sobreponerse a periodos de dolor

emocional y traumas) afirma lo siguiente: Jams he dicho que la felicidad seafcil de alcanzar en la adversidad. Slo he dicho que es posible. Sin duda, es unprecio alto, pero aquellos que se niegan a hacer el esfuerzo de resistir, lopagarn an ms caro. La dimisin es dolorosa, pero la resistencia es cara. Sila herida es demasiado grande, si nadie sopla sobre las brasas de la resilienciaque an quedan en su interior, ser una agonapsquicaQu cree que es loque le empuj a esforzarse, da tras da, para no sucumbir a la impronta

psquica de sus heridas infantiles?

Al principio era el odio, las ganas de vivir para vengarme. Pero despus no fue

suficiente. Y fue ah cuando encontr a personas que compartieron sus historiasconmigo. Sin saberlo, me daban energas porque llegaban a expresar en voz altaalgo que yo no era capaz de decir ni en voz baja. Gracias a ellos tena laimpresin de ser normal. Uno solo no es capaz de hacer nada. Las angustias ypreocupaciones le pueden a uno. Lo que tambin me ha ayudado mucho esinteresarme por los dems. Interesndome por los dems tena menos tiempode interesarme por mis preocupaciones, pero a menudo preocupndote de losotros haba un efecto espejo y me preocupaba de m.

Entonces, ha sido gracias a los dems que ha sido Vd. resiliente?

Estoy escribiendo ahora mismo un libro sobre la resiliencia, pero no visto desdeel punto de vista de los sabios, sino desde mi punto de vista. Intento entender


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cules son los caminos para volver a ponerse de pie, para volver a levantarsecuando la vida te golpea. Se trata de ver cmo se pone uno delante de su propiaherida. Y muchas veces ah se produce un error de apreciacin, porque se hablade los resilientes como si su resiliencia fuese algo del pasado, mientras que staes un proceso vivo en toda la vida del resiliente. La resiliencia no es unmedicamento, pero el resiliente necesita la resiliencia de por vida. Toda nuestra

vida tendremos que ser cuidadosos con nuestra memoria, porque a veces stadespierta nuestros demonios.

Qu hace en esos momentos?

Salgo! Me voy a ver amigos. No siempre para hablar. Cuando hace calor, nosponemos a la sombra de un rbol. Cuando tengo calor en mi vida me meto

debajo de un rbol y si tengo fro me pongo cerca de una chimenea. Estaschimeneas son mis amigos. Tengo amigos que me calientan y otros que meenfran. Hay algunos que son mi sombra de rbol y otros que son mischimeneas. Y yo no voy a verles para que me ayuden, es slo para ponerme a lasombra o al fuego.

Siguiendo al mismo autor, ste afirma que, para volverse resiliente, uno de losfactores que se han de dar es el de dotar de sentido al trauma. Echando la vistaatrs, no le parecen sus experiencias pasadas, meramente absurdas?

No, porque el pasado es una verdadera pgina de la vida, como lo es el futuro.La absurdidad sera no atreverse a vivir. El sufrimiento nos impide vivir, noscorta y nos impide ser felices. Sin embargo, cuando vemos carreras olmpicaspor la tele, los primeros nunca acaban primeros. Cuanto ms larga es la carrerams sucede que los ltimos acaban primeros y los que eran primeros ni seencuentran. Todo el mundo los ha visto al principio, pero al final ya no los

vemos ms. Yo creo que hay gente a la que no se la ve al principio porque estsufriendo, pero la carrera no ha acabado. Podemos adelantar a los que estndelante. Hace falta tiempo. Lo que importa es la meta. Y ni el pasado ni elpresente ni el futuro son absurdos, porque todos son necesarios para entenderla propia historia y el aplacar sufrimiento.

Compara su vida con una larga carrera de resistencia con obstculos?

Me encantan las grandes carreras de los juegos olmpicos. Me gustan muchoaqullas en las que se corre durante muchsimo tiempo. Me encantan lascarreras de relevos tambin. Yo creo que en la resiliencia hay un punto encomn tambin con estos relevos. Yo los llamo tutores. Son como una especie de

bastn de resiliencia. Simples personas que encontramos en la vida y que nosiempre saben que son una ayuda. Somos nosotros los que las tomamos como

bastn, como ayuda: nos ayudan a mantenernos de pie.


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Cul sera su consejo para una persona, como tantas hay, que vivieraresignada ante las circunstancias de la vida?

Cuando la gente sufre mucho no sirve para nada hablar. Delante de lo grande,de lo bello, no podemos dar consejos. Yo tengo mucha gente que me viene ahablar desde todo el mundo y se creen que tengo una varita mgica, y no latengo. Me limito a acogerles en mi mesa y como con ellos. Aunque les escuchocon todo mi corazn. Sorprendentemente, cuando se van siempre me dan lasgracias, y yo no s por qu lo hacen. Lo que si s es que soy yo el que les puededar las gracias a ellos. Porque me he sentido pequeo ante su sufrimiento. Han

venido a ver a alguien que consideraban muy grande y a fin de cuentas soy yoquien les encuentra grandes a ellos. El simple hecho de que me hayan venido a

ver seala que estn vivos, que ya han superado muchas cosas y estoy orgulloso

de haberlos encontrado y en vez de ser su maestro se convierten en mismaestros. Yo creo que la primera misin no es tener palabras para ayudar a lagente, sino convertirse en un espejo.

Puedo explicar un poco mejor esto del espejo? Vd. no hace nada? Cambianellos solos?

El espejo, cuando vas a mirarte a l, no habla a la persona que va a verle, perorefleja aquello que la persona necesita ver y si la persona no se encuentra guapo

y persiste quedndose delante del espejo significa que se est haciendo bello. El

espejo nunca dice nada, pero siempre est ah y devuelve la imagen, y es elprimero que se pone contento cuando lo vamos a ver. No dice nada, pero reflejala imagen. Yo muchas veces soy un mero espejo para la gente. No soy yo el quecambia la vida, pero si la persona me viene a ver significa que quiere algo ms yel hecho de venirme a ver ya tiene ese ms. Pero yo slo soy el espejo que leensea que es una persona importante, bonita e importante y de repente sucedeel siguiente episodio. Hay momentos en que parece que necesiten ayuda, pero lagente que sufre no necesita ayuda, necesita ser acompaada. Alguien que esacompaado ya no puede decir que no es importante. La nica cosa quepodemos hacer delante del sufrimiento es recordar al otro que es algoimportante y pienso que cada uno va a su ritmo. Hay personas que van una vez

al espejo, y otros que van a ir diez veces. No es peor ir diez veces que ir una vez.

Pero, de nuevo parece que necesitamos a otro

Yo durante muchos aos le he preguntado a mi mujer cada maana aldespertarme: Me quieres?. No le deca que yo la quera. Necesitaba primeroser querido para poder decir te quiero, y no saba si esto segundo iba a durar.Intelectualmente s, pero moralmente no estaba seguro. Estaba necesitado, mefaltaba algo y siempre que uno est necesitado y esta falta no se llena Cuandoera pequeo siempre coma pasteles y en el momento en el que tuve dineroempec a comer muchos pasteles. Haca rer a todos mis amigos, tambin a mishijos. Si haba cinco pasteleras en la calle, me paraba en las cinco pasteleras yestaba delgadsimo. Coma de todas las pasteleras y hoy en da ya no como


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apenas pasteles, slo de vez en cuando. Ahora ya puedo pasar por delante de laspasteleras sin problemas, puedo mirar las vitrinas resistiendo a la llamada delos pasteles. Antes, era leer PASTELERA y me iba para dentro. Y creo que enla herida del amor es lo mismo. Necesitamos a otro que nos quiera con razonespara hacerlo tal y como somos, y eso nos cambia.

Ledo su libro Ms fuerte que elodio, hay un momento en que parece que suvida da un giro, y es cuando empieza a confiar en Jean-Marie Qu le mueve ahacerlo?

No lo s, no estaba previsto. Hay momentos en la vida en los que nos sentimosbien sin saberlo y hacemos cosas que no habamos previsto, ni siquiera pensado.No prevemos los encuentros y no prevemos, sobre todo, el contenido de estos

encuentros. Lo que vamos a dar o lo que vamos a recibir es el misterio de lavida. A veces cuando hablo de este misterio o del Big Boss, como yo le llamo,algunos tericos de la resiliencia se sienten molestos. A mi me molesta que lesmoleste, porque cuando sufres todos los utensilios son buenos. Hay gente queno necesita de esta herramienta que es la providencia, pero hay otros que s lanecesitan, y muy a menudo stos que tienen grandes sufrimientos se sirven deella. Cuando tienes hambre no dices no me gusta. Jean-Marie, por ejemplo, esun chico genial, un poco especial, que despertaba mi inters. No entenda lo quehaba en l de atractivo, pero a fuerza de estar a su lado fui creciendo encuriosidad, porque no entenda todo lo que me deca y es as que descubr que ltena amigos originales, y que estaba como tranquilo y sin preocupaciones con

las personas minusvlidas. No se rea de ellos, no senta vergenza de estar conellos y para ellos era lo mismo. Gracias a l descubr un mundo que estaba mscerca de m.

Y qu descubri en ese mundo de los sufrientes?

Que a la gente que sufre mucho le gustan mucho los animales, cuando no laspersonas mayores y los nios. La mayora de chicos que han sido muy heridosquieren ser puericultores, veterinarios o ayudar a la tercera edad. Los niosquieren ser bomberos, educadores, cuidadores, ambulancieros Es extraa esta

gente herida. Si escuchas sus sueos siempre estn volcados hacia los dems.Sucede lo mismo en la psicologa. Si te fijas, hay muchos psiclogos que notienen una historia neutra, sino que son ellos mismos que van a la bsqueda dealgo para los otros, pero tambin para ellos. Igual pasa con los educadores.Muchos educadores suean con hacer bien su trabajo, pero aprovechan paraencontrar respuesta a sus heridas personales. Los nicos que son peligrosos ensu trabajo son los que rechazan hacer este trabajo ms personal. Pero los que secuidan de averiguar estas cosas por ellos mismos, sern tan delicados con losdems como con ellos mismos. Es por eso que siempre se le pide a unpsicoanalista que haya pasado por un psicoanlisis. Se le pide pasar por elcamino que va a hacer pasar a los dems.


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Y qu papel juegan los animales en todo esto?

Yo creo que los grandes heridos de la vida son aquellos que muy a menudohablan con los animales, porque stos no les van a traicionar y adems tienenuna mirada bonita. Si les cuentas tonteras o tienes angustias van a estar a tulado. Es por eso que muy a menudo la gente que vive en la calle tiene perroscomo compaa. Porque no importa en el estado en el que ests. Tu perrosiempre mira con una mirada bonita y siempre te escucha de una manera bella.

Yo creo que todos stos que quieren hacer trabajo social tendran que mirar untiempo cmo se comportan los perros, los caballos, los burros No hablan, peroobtienen resultados escuchando, hacen mucho bien.

Qu tipo de experiencia es necesaria para cambiar y para poder hacer gestos

de amor y mirar con amor a los dems?

Es lo que deca antes, es ir a la bsqueda de personas que son buenas sombraspara nosotros y vivir la experiencia de vivir al lado suyo. El hecho de estarinvitado a una cena, por ejemplo. Tambin hay que ver de donde viene nuestraherida, si viene de un hombre o de una mujer. Si por ejemplo viene de unhombre y ste ha sido el instrumento de la herida, obligatoriamente para ellohabr que comprobar que hay hombres que no hieren. Si es una mujer la que haherido, es importante ver tambin que hay mujeres que no hieren. Yo he tenidouna familia especial, pero me he sorprendido cuando he visto a familias que se

amaban, que eran delicados entre ellos: me han dado una ambicin.

Parece que lo que funciona es la envidia

La gente suea delante de escaparates. Cuando t ves algo que no tienes, seconvierte en un escaparate. Si no tienes dinero no entras a comprarlo, perosueas delante del escaparate. Los pobres suean mucho delante de losescaparates y en cambio los ricos entran dentro de las tiendas y se olvidan demirar bien lo que hay en los escaparates. Por eso suean menos, se sirvendirectamente, pagan y se van. En cambio los pobres desean mucho. Uno puedeser pobre en amor y cuando ve el amor al lado, no est dentro, est fuera, como

en los escaparates de las tiendas. Cuando tienes la suerte de tener un amigo conuna familia normal hace mucho bien verlo.

Y qu papel juega en todo esto elBigBoss?

La ciencia moderna, la gente que conoce muchas cosas, tienen miedo de ese ladode mi vida, quiz porque si hablasen de ello perderan clientes y no tendrantanto xito. Yo veo, por ejemplo, a Boris Cyrulnik, que ha hecho el prefacio demi segundo libro. Para l soy el ejemplo perfecto de resiliencia, pero l tenamiedo de mi idea del perdn. Pese a todo no dejaba de venir a escucharme a

conferencias y, lentamente, el perdn ha entrado en su proceso resiliente. Tienemiedo de lo espiritual, pero me quiere mucho y poco a poco pienso que empieza


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a No tiene ganas, pero como me quiere mucho lo perturbo, porque tengo unaherramienta que l no tiene y como veo que tiene ganas de crecer, un da me vaa tomar prestada la herramienta. Empieza a llamarme hermano Tim. Yo creoque el Big Boss no ha previsto el sufrimiento, no saba que estara. Su hijo,cada vez que pasaba al lado de un enfermo lo curaba, pese a que ese da notocase, y ha sido juzgado por culpa de esto. Yo me digo, esos que lo han

juzgado, estn mal de la cabeza, porque a m, que he estado enfermo y que meha podido curar, no me hubiese importado que me curasen as, fuese el da quefuese. Si el hijo de Dios hubiera venido a dormir al garaje de bicicletas conmigo,

yo no le hubiese dicho que no. Podramos haber compartido los sueos y elcansancio juntos y podramos haber vivido con las ratas juntos. El curaba losdas que no tocaba. Exorcizaba a los demonios y, a fin de cuentas, lo que lereprochaban era que no le gustaba la enfermedad y que con el solo roce de sutnica las personas eran curadas, fuesen creyentes o no.

O sea, que el sufrimiento hace evidente nuestra parte espiritual

El verdadero enfermo no negara esa posibilidad. Si existe, habra que estar locopara no intentarlo. Si lo has intentado todo, por qu no la religin? Puedefuncionar. Hay una parte espiritual en cada persona y creo que no hay nadie quepueda curar sin tener en cuenta esta parte. El sufrimiento sirve para darsecuenta de que no ests bien y de que puedes ir a mejor. Eso es lo que yo llamo lalengua de los pobres. Los ricos tambin sufren. Es ms, yo dira que elsufrimiento es peor en ellos, porque un pobre tiene la vida de un pobre y si est

mal vestido, le da igual. La gente va a tener piedad de ellos, y van a serayudados. Sin embargo, hay gente rica que sufre muchsimo, pero no estmarcada en la frente con la palabra pobre y es por eso que se producensuicidios. No se entiende que teniendo dinero hagan una cosa as, pero elproblema es que se han olvidado de acordarse de algo: no han cuidado sussufrimientos. Yo acojo a gente que viene a verme, y no le pregunto si son ricos osi son pobres, les acojo en sus sufrimientos.

Estefania Aldana

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