8/12/2019 Entrevista-la Vision Holistica de Allan Savory

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Cmo lleg usted a desarrollar laidea del Manejo Holstico y cambiarla forma de manejar los animales?

Simplemente estaba decidido a resolver el problema de ladeserticacin que haba desaado una solucin por miles de aos,mientras haba llevado a la desaparicin de una civilizacin trasotra. No tena ni idea de dnde me llevara esta bsqueda. Desde las

primeras observaciones llegu a entender que haba una conexinentre los cascos de los grandes animalesde pastoreo y la salud de la tierra. En esemomento era un investigador del gobiernoy trat de involucrar a ms investigadorespara desarrollar estas ideas encontrandoabsoluta oposicin. As que dej mi trabajoy continu trabajando con algunos amigoscercanos que tenan fe en m. A nales de losaos 60 estaba logrando grandes resultadosen revertir la deserticacin en las situacionesms desesperadas, pero los resultados eranirregulares debido a los obstculos socialesy econmicos - no por lo que estbamoslogrando con la tierra. Esto llev a lainvestigacin futura a travs de mucho ensayoy error, hasta que nalmente pudimos lograr elxito consistente que esperbamos, siemprey cuando la gente sigui todo el procesode Manejo Holstico. No fue gran sabidura,

sino slo aos de perseverancia contrala burla, mucho rechazo y el abuso de lasautoridades expertas que todos los cientcos enfrentan si hacen algoverdaderamente nuevo.

Ciertamente no tena idea que un marco de toma de decisiones seconvertira en el modo de resolver el problema en cualquier mbito;desde una granja a las polticas de gobierno. No existe una pastillamgica como todo el mundo sabe. Sin embargo, hay una manera deencontrar la solucin ms adecuada en casi todas las situaciones. Esa

idea de usar una forma holstica de tomar decisiones fue descubiertapor accidente.

Bob Steger profesor de Anglo State University en Texas, me visit encasa una noche. Me sorprendi por la animosidad que las universidadesmostraban a mi trabajo. l vino a preguntarme qu estaba haciendoyo que l no entenda. Me dijo que yo haba visitado tres veces sucentro de investigacin para ver qu estaban haciendo para manejarla tierra y los animales. Record que las tres veces yo simplemente lesdije cual sera el resultado y me fui. Todas las veces se burlaron de mi

ya que ningn cientco poda simplemente predecir los resultados, sinesperar los datos. Sin embargo, seal quetodas las veces el resultado fue exactamentecomo lo haba predicho.

Qu estaba haciendo? Me sent con lpizy papel para explicar cmo me funcion -dibujando las lneas de conexin de lo quellamaba las herramientas para los procesosdel ecosistema, mostrndole cmo a lo largode la escala de brittleness (escala que ubicalos ambientes de acuerdo con la distribucinanual de la humedad), ciertas herramientasmanifestaban ciertas tendencias y de estaforma, si se saba la herramienta aplicaday la tendencia en cmo afectara el ciclodel agua, el ciclo de los nutrientes, etc., sepoda predecir el resultado con un alto gradode certeza. Esta prediccin se facilitabaal entender que el buen funcionamiento

del ciclo del agua, el ciclo de nutrientes, ladinmica biolgica de la comunidad y el ujo

de la energa solar, eran todas dependientes del tratamiento sobrela supercie del suelo. Le expliqu que todo cambiaba en conjuntoy no independientemente como se crea en la investigacin clsicareduccionista. Estoy seguro que Bob se fue tan confundido cmocuando lleg, pero mi esposa Jody, que estaba vindome tratandode explicar la forma en que podra desentraar la complejidad de lanaturaleza, me dijo que haba que capturar la manera de explicarlo conese esquema, ya que era muy difcil de entender. Esa fue la primera vez

La visin Holstica

de Allan Savory

Casi todos los problemasque enfrenta la humanidadhoy en da, excepto los que

provienen de desastresnaturales como huracanes,

tsunamis, erupcionesvolcnicas y los tornados, noson en realidad problemas,

sino sntomas de la forma enque tomamos las decisiones

los humanos.

Entrevista

Desde Zimbawe, en el sur de frica, el zootecnista y botnico que concibi el Manejo Holstico hace ms de 40aos respondi a nuestras preguntas. Allan Savory se extendi sobre todos los temas de inters que deben serabordados ahora, y por supuesto se refri al cambio que estn asumiendo los ganaderos magallnicos al adoptareste marco de toma de decisiones. Los invitamos a leer esta entrevista y a conocer ms de su pensamiento.

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Einstein declar que la humanidad nunca va a resolver los problemasque enfrenta con el mismo pensamiento que produjo esos problemas.Parafraseando a Einstein digo que nunca vamos a resolver nuestrosproblemas con el mismo marco de decisiones que los produjo. Por estarazn, en el Savory Institute cremos que es imperativo difundir laexistencia del marco bsico de toma de decisiones y la forma Holstica,a travs de la conciencia internacional, tan rpido como nos seaposible.

Para m, personalmente, la declaracin ms importante en nuestrolibro de texto, es la cita de los acadmicos de Estados Unidos y losfuncionarios de gobierno, que, tras una semana de capacitacin en eluso del Manejo Holstico sealaron: Ahora podemos reconocer quela gestin sin sentido de recursos es universal en los Estados Unidos.

Ahora tal vez, usted puede entender por qu el Savory Institute estconcentrado en revertir la deserticacin en la mayor parte de la Tierra

que son las praderas con lluvias estacionales, sabanas y desiertoscreados por el hombre, mientras hacemos todo lo posible paraeliminar las barreras para manejar holsticamente - principalmente laspolticas de las autoridades que causan la deserticacin, la prdidade los mayores lugares de almacenamiento a nivel mundial de carbonoy de agua dulce (en los suelos), la pobreza, la desintegracin social, la

violencia y el cambio climtico.

En muchos lados se seala que en elcalentamiento global los herbvoros,especialmente los rumiantes,tendran un rol muy negativo

por las emisiones de metano queproducen. Cul es su opinin alrespecto?

El ganado es culpado por el cambio climtico casi tanto como elcarbn, el petrleo y el gas, y francamente el peor de los crticos dela ganadera est subestimando el dao que se est haciendo en sunombre si tenemos en cuenta la quema anual de miles de millonesde hectreas de pastizales, la deserticacin, la erosin del suelo, laprdida de agua dulce y el carbono del suelo, el hecho de que ms

grano alimenta animales que humanos, la destruccin innecesaria debosques tropicales para el pastoreo de ganado y el metano que ellosproducen.

Teniendo explcitamente reconocido el dao hecho por el ganadoen la forma actual que se maneja y se ha manejado por siglos,debemos enfrentar el simple hecho de que no podemos revertir ladeserticacin que juega un papel principal en la pobreza, las sequas,las inundaciones y el cambio climtico, con las principales herramientasque hoy reconoce la ciencia. Las nicas herramientas reconocidas por

las principales instituciones para hacer frente a la deseson la tecnologa, el fuego, o el descanso de la tierra. Dconducen a la deserticacin - el fuego y el descanso dotra, la tecnologa no puede proporcionar la rpidabiolgica de miles de millones de toneladas de piezas dmuriendo todos los aos sobre la tierra y al mismo tiela perturbacin necesaria para mantener los suelos cusaludables. No existe una herramienta disponible por pero el ganado hace exactamente lo que se requiere pa este principal componente del cambio climtico. Asel ganado, en los pastizales que funcionan adecuadamel pastoreo holstico planicado, emitiera diez veces man as no tendramos ms remedio que usarlos. Afortestamos aumentando mucho nuestro entendimiento sdel metano cuando la vida en el suelo es saludable y lasu papel ancestral en el carbono del ambiente y el ciclo

logrando el secuestro de cantidades enormes de aguasuelos. No tengo ninguna duda en desaar a cualquiermundial, que condena a la ganadera bien manejada, pcmo va a revertir la deserticacin y salvar a la huma

Cmo podra defnir qu esHolstico?

Manejo Holstico es manejar tu vida hacia tu metaholstodas las acciones de gestin desde la granja hasta losinternacionales, se toman hacia el logro de un objetivomisin y visin. Este es uno de los dos defectos gravesbsico de toma de decisiones - los objetivos cuando sela complejidad (social, ambiental y econmico) a menupero casi siempre conducen a consecuencias no deseade fondo. Manejo Holstico es impulsado por el nuevo llamamos metaholstica. Esta metaholstica describe cquiere que sean sus vidas - sobre la base de sus ms pr

culturales, materiales y espirituales - ligada a un ambieesa calidad de vida. Es 100% referida a lo que la gente qla forma de alcanzarlo. Es una luz de gua o direccin eaccin, objetivo, meta, puede ser guiada por pruebas para asegurar que dicho objetivo o meta, y los mediosvan en la direccin de la metaholstica.

Hay ms en el Manejo Holstico tales como las herramipara revertir la deserticacin y las pruebas de decisioasegurar que se va en la direccin de la metaholstica. momento en que alguien en su vida personal, negocio,sea ha formado una metaholstica que expresa lo que nada en la vida y comienzan a tomar decisiones y accno importa cun imperfecta sea, estn manejando en Nadie, y menos yo, lo hace a la perfeccin, pero una vepodemos llegar a ser cada vez ms calicados. No es ntierra para manejar su vida de manera holstica.

que me di cuenta de que estaba usando lo que hoy se ha convertidoen el marco de toma de decisiones. Una vez que tuve ese rudimentarioesquema del MH sobre el papel, muchos de nosotros pudimos empezara renarlo para ensear a usarlo. Slo ms tarde descubr que loshumanos siempre habamos utilizado una forma profundamentesimple de toma de decisiones que de hecho habamos modicado.

Cul es la conexin entre losdepredadores y la produccin de laspraderas?

Hoy da probablemente ninguna, pero fue la comprensin del rol queen el pasado tenan los predadores de caza en pack (lobos, leones,etc.), que mantenan los grandes herbvoros de pastoreo juntos,

obligndolos a tener que moverse constantemente de la tierra queorinaban y bosteaban, lo que nos llev a entender porque las pezuascausaban tanto dao en el manejo convencional. Investigando porqulos cascos de unos pocos animales estticos causaban tanto dao,mientras que miles de animales en grandes rebaos movindoseconstantemente hacan tanto bien, fue la primera pista. Eso nos lleva la siguiente pista dada por el trabajo de Andr Voisin en pastizales,sobre el papel del tiempo en el sobrepastoreo de las plantas.

Finalmente, usamos el conocimiento; de lo que rige el sobrepastoreoy lo que rige el manejo de la supercie del suelo (rompiendo el sueloencostrado y cubriendo el espacio entre plantas con mantillo); en elproceso de pastoreo holstico planicado, para hacer frente a toda lacomplejidad para producir el resultado que los ganaderos deseaban.

As que, aunque ya no tenemos los predadores de caza en manada,lo que hacemos es simular el comportamiento que ellos inducen,manteniendo a los animales bastante concentrados y en movimientopara la salud de la tierra, el agua, la atmsfera, los animales, lasociedad y la economa. El proceso de planicacin lo utilizamos para

asegurar que los animales se encuentran en el lugar correcto, por lasrazones correctas, en el momento adecuado y con el comportamientocorrecto.

Cul es la relacin entre ManejoHolstico y la problemtica queenfrenta nuestra civilizacin?

Sin Manejo Holstico en el presente o alguna forma mejorada, no hayesperanza que la humanidad pueda sostener una civilizacin basada enciudades dependientes de una agricultura - la produccin de alimentosy bras con la tierra y el agua del mundo produciendo ms erosinque alimentos y contribuyendo al cambio climtico, tanto o quizs msque los combustibles fsiles.

Todas las polticas de los gobiernos, O NGS, organizaciones medioambientalistas y la Agencia Internacional de Desarrollo, se formanutilizando un marco lineal de toma de decisiones. Este modelo es

increblemente exitoso con todo lo que implica hacer - edicios, laingeniera gentica, los ordenadores, armas, etc., y nos ha permitidoponer a un hombre en la Luna. Sin embargo, con todo lo que implicagestionar - economa, el medio ambiente, las especies, la agricultura,pesca, bosques, etc., son, si somos honestos, temas en que vemosque los problemas son cada vez mayores. Las cosas que hacemoses lo que los Cientcos de Sistemas llaman sistemas duros que,aunque complicados, no son complejos. Las cosas que gestionamosson conocidas como sistemas blandos o naturales (organizacioneshumanas o la naturaleza) y que son complejas. Mayor que la sumade las partes es un trmino usado a menudo, pero es demasiadosimplista. Yo preero el trabajo original de Smuts, donde l seala quelos cientcos nunca entendern la naturaleza (el principal objetivode la ciencia) hasta que comprendan que la naturaleza slo funcionaen enteros (suma de partes) y patrones. Para eso acu la palabraHolstico. La ciencia de los sistemas para m no capta la complejidadtotalmente, por lo que me quedo con aprender a manejar en formaholstica.

Casi todos los problemas que enfrenta la humanidad hoy en da,

excepto los que provienen de desastres naturales como huracanes,tsunamis, erupciones volcnicas y los tornados, no son en realidadproblemas, sino sntomas de la forma en que tomamos las decisioneslos humanos.

Nunca vamos a resolver nuestrosproblemas con el mismo marco de

decisiones que los produjo

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Qu le parece que en Magallanes,ganaderos estn tomandointers por el Manejo Holstico,especialmente a travs del proyecto

desarrollado por OVITEC y apoyadopor el estado chileno, a travs deCORFO?

Estoy muy emocionado de ver el Manejo Holstico extendindosehacia su regin con serios profesionales a la cabeza. Para revertir lasituacin actual tierra / sociedad / economa y asegurar que todosvayan mejorando, ser conveniente no slo que los ganaderos manejensus vidas, tierras y ganado de forma ms cientca, sino tambin esimportante eliminar los obstculos a manejar holsticamente a travsde guiar las polticas del gobierno y de las organizaciones medioambientales de acuerdo con una metaholstica nacional que ser unreejo de la de los ganaderos. Al nal, todas las personas normalesquieren lo mismo - una vida ms estable, prosperidad, seguridad,alimentos sanos y abundantes, una tierra y fuentes de aguas sanas conuna alta biodiversidad y estabilidad. La nica forma de obtener estoes teniendo a la vez polticas y manejo de la tierra. Por lo mismo esalentador que el Estado de Chile participe en el proceso de aprendizajecon la gente.

Cmo se puede explicar laresistencia a nivel global que generael incorporar estos principiostanto en los ganaderos como en la

academia, siendo los resultados tanbuenos a primera vista?

La principal barrera para los agricultores es su conservadurismonatural y la precaucin de cambiar la manera que siempre han hecholas cosas. Algunos abrirn el camino y otros seguirn. Por desgraciala mayora no cambian hasta que se enfrenta a la bancarrota. Con losacadmicos es ms difcil. Por lo general trabajan en organizaciones

jerrquicas que son sistemas complejos. Una de las caractersticas decomplejidad en las organizaciones jerrquicas es que si bien ellos hacenlo que estn diseados para hacer, tambin muestran lo que se llamapropiedades emergentes. La investigacin sobre t ales organizaciones

jerrquicas muestra que si bien, por lo general, son muy ecientes ylas primeras en adoptar las ltimas tecnologas, tambin muestra queson casi hermticas a los nuevos conocimientos que estn en conictocon las creencias de su formacin. Incluso cuando las personas ven lanecesidad de un cambio, no tienen el poder para cambiar rpidamenteel pensamiento de la institucin.

La gente comn poda entender de inmediato que las ametralladoras,alambre de pas y trincheras haban hecho intiles a las cargasde caballera. Tom muchos aos y miles de muertes de hombresantes de que los brillantes ociales de caballera cambiaran. Podradarle decenas de ejemplos - la literatura est llena de ellos hay unejemplo muy importante para ilustrar este punto. Existe una creenciaprofunda en la formacin de cientcos que trabajan con pastoreo,de que el sobrepastoreo es causado por muchos animales. A pesar demiles de artculos publicados, ninguno ha presentado pruebas queapoyen esta creencia, o para el caso demostrar a qu se reeren consobrepastoreo. Slo, simplemente, se ha asumido como un hecho

cientco el atribuirlo a muchos animales. Un silogo de plantasfrancs, descubri que el sobrepastoreo no tena que ver con elnmero de animales sino con el tiempo de exposicin de las plantas alpastoreo y re-exposicin. Su trabajo fue publicado en los cinco idiomasprincipales, quedando a disposicin de todos los cientcos. Ahorasesenta aos despus, las creencias institucionales no han cambiado enninguna universidad, agencia gubernamental, agencia u organizacininternacional ambiental importante, que yo conozca en el mundo. Metemo que la investigacin muestra que las instituciones no adoptannuevos conocimientos cientcos hasta que las personas mueren y laopinin pblica desborda las viejas creencias. Desafortunadamente losacadmicos se enfrentan a una desventaja, al haber sido entrenados enla ciencia reduccionista en esencia, mientras lo que tiene que ver con elmanejo es holstico y nunca podr ser reduccionista.

Ustedes van a experimentar lo mismo que yo. Habr muchos

acadmicos que entendern la ciencia y trabajarn con usted con sucapacidad individual, pero sern tan dbiles como cualquiera paraproducir un cambio a nivel institucional. Slo el tiempo y la opininpblica traen consigo el cambio institucional.

Otras creencias profundas que no tienen soporte cientco tiene quever con el cmo enfrentar la deserticacin. La creencia es que es elsobrepastoreo el que provoca la deserticacin, a pesar de que sehaya producido en civilizaciones del pasado que no criaban ganado,en estaciones experimentales, en parcelas de investigacin protegidasdel ganado, en parques nacionales y en reas silvestres sin ganado.Me temo que enfrentando la parlisis por el paradigma institucional,lo mejor que podemos hacer es manejar holsticamente y mostrar lorentable y eciente que es para revertir la deserticacin, mediante elaumento del ganado usando pastoreo planicado, usando la ciencia enel lugar del mito.

A qu se refere usted cuandoseala que la produccin ocualquier actividad humana debe

ser sustentable social, ambiental yeconmicamente?

En pocas palabras, si tomamos una decisin social y no eseconmicamente racional nos vamos a lamentar en algn momento.Si tomamos una decisin econmica y no es ambientalmente racionalnos vamos a lamentar tambin. As que verdaderamente para tomaruna buena decisin en nuestras vidas y las empresas, lo ideal es quesean social, econmica y ambientalmente racionales, tanto a cortocomo a largo plazo. Esto es lo que hace el marco de toma de decisionesholstico y en particular la metaholstica. Permite que cualquiermente humana lo haga y de forma muy sencilla en la mayora delos casos. Utilizando, como todos nosotros, la forma tradicional detomar decisiones, es muy difcil enfrentar esta problemtica y es unarazn por la que constantemente experimentamos consecuencias nodeseadas despus de un xito aparente de nuestra gestin de cortoplazo. En la mayor parte de la Tierra tomar buenas decisiones de

manera holstica, es simplemente imposible con la forma t radicionalde toma de decisiones (y es la razn por la que los desiertos siguenexpandindose sin importar lo que se gaste en dinero, las resolucionestomadas o las acciones tomadas). Es por esto que la agricultura hoyproduce ms erosin del suelo que alimentos. Es tericamente posible,aunque difcil, tomar decisiones de manejo de recursos en ambienteshmedos perenne - la tierra o el agua con el marco tradicional detoma de decisiones. El Manejo Holstico nos ayuda a hacer lo que serequiere en todos los ambientes.

La clave de todo est en el recursohumano Qu podemos esperar deladministrador holstico?

S, todo quehacer humano se basa en nuestro medio ambiente y por lotanto en el tratamiento que hacemos en l, en el da a da de nuestrasvidas y nuestro manejo, en los proyectos y los gobiernos. Todo estoinvolucra a las personas. De un manejador holstico esperarahumildad para entender que la complejidad de la naturaleza est msall de la comprensin humana en la actualidad y tal vez para siempre.Para entender que estamos en la infancia del segundo mayor cambioen la visin mundial. El primer gran cambio fue cuando creamos quela tierra era el centro del universo y ahora cambiamos desde unavisin mecanicista del mundo, a una visin holstica del mundo. No

es suciente pensar holsticamente o tener un enfoque holstico, nique aumente el nmero de personas que pidan el cambio, si seguimosutilizando la misma forma de tomar decisiones con la cual construimosnuestra visin mecanicista que nos permiti llevar el hombre a laluna. Necesitamos que hoy, quienes toman decisiones, establecenpolticas, desarrollan proyectos o lineamientos de gobierno, tomenlas decisiones en forma holstica con el marco holstico de toma dedecisiones (o los desarrollos posteriores de la misma).

Qu se entiende por Metaholstica?

Algo se ha explicado anteriormente. Para tomar decisiones, emprenderacciones, desarrollar proyectos, establecer polticas holsticamente,necesitbamos un paraguas general que uniera todo. Esto fue lo msdifcil de desarrollar en el Manejo Holstico. No tenamos idea que era loque podra estar ms all de la misin, visin o un sueo de un mundoidealizado, y que prcticamente se ajustara a la toma de decisionesdiaria. No poda ser una visin idealizada, tena que ser prctica. Loque veamos como gua no slo tena que abrazar lo que nosotros loshumanos queramos que fueran nuestras vidas, sino lo que debiramoshacer para que esas vidas fueran posibles. Y luego, tuvo que serincorporado el estado futuro del medio ambiente capaz de soportar

la vida de nuestros descendientes, de forma que pudiesimilares a las nuestras, en miles de aos ms. Algo quque fuese necesario, pero que no implicar ningn preya tomada o agenda oculta.

Ninguna religin nos dio una orientacin ms all de uninguna de las ramas de la ciencia actual o de los negoa poco, trabajando con muchas personas, enseando, llevando a la prctica, hizo que surgiera la metaholistiexista tal concepto antes y que nadie era consciente dque darle un nombre y se opt por metaholstica. Lo caspectos fue un error, porque la gente lo confunde concuando no se ajusta a ninguna de las deniciones de unduda no es una meta. Es la estrella principal o el norte la que guiamos nuestras vidas y con la cual podemos ptodos los objetivos, metas, misiones y visiones.

Todo esto en forma prctica, sencilla y rpida. Lo que me encanta de una metaholistica es que la gente realmcomprende que empiezan abiertamente a tomar las dbasadas en su propio inters. A lo largo de la historia dcomo todos hacemos, la toma de decisiones basadas einters ha dado lugar a un sinnmero de problemas, gsufrimiento para la mayora. Las religiones se esfuerzacontra de la naturaleza humana, sealndonos como udecisiones basadas en nuestro propio inters. Cuandoforma una metaholistica aprende rpidamente que nunuestro bien entendido propio inters, el daar a oto al medio ambiente. Nos damos cuenta que est biennuestras decisiones basadas 100 % en nuestro propio intan comunes hoy en da como la conservacin, prey sustentable pasan a ser redundantes, ya que no esinters de nadie hacer algo en contra de la restauracidel funcionamiento del ecosistema, mientras nuestrascada vez ms prsperas, seguras y podemos disfrutar profundamente simple pero no fcil. No es fcil, simpl

se trata de cambiar y asumir la plena responsabilidad nuestras vidas.

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