Gino Lorenzini_ La Mente Tras Felices y Forrados Que Prometía Mejorar Las Pensiones de Todos Los...

21/7/2015 GinoLorenzini:LamentetrasFelicesyForradosqueprometamejorarlaspensionesdetodosloschilenosTheClinicOnline

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GinoLorenzini:LamentetrasFelicesyForradosqueprometamejorarlaspensionesdetodosloschilenosMelissaGutierrez 19Julio,2015 Tags:afp(http://www.theclinic.cl/etiqueta/afp/),ChileanNews(http://www.theclinic.cl/etiqueta/chileannews/),cuprumfondosdepensiones(http://www.theclinic.cl/etiqueta/cuprumfondosdepensiones/),felicesyforrados(http://www.theclinic.cl/etiqueta/felicesyforrados/),ginolorenzini(http://www.theclinic.cl/etiqueta/ginolorenzini/),Lorenzini(http://www.theclinic.cl/etiqueta/lorenzini/),pablolorenzini(http://www.theclinic.cl/etiqueta/pablolorenzini/),superintendenciadepensioens(http://www.theclinic.cl/etiqueta/superintendenciadepensioens/)

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Laempresaqueasesorasobrefondosdepensionessehizoconocidaenmediodepolmicasylospolticos.Mientrasalgunoslosacusandeespeculadores,ellosdefiendensumodeloasegurandoquecausamenosprdidasymayorseguridad.GinoLorenzini,de33aoseselingenieroqueundapensquepodaganarlealmercadoydecidiintentarlo.Hoysigueenfrentandocuestionamientosmientrassededica,tambin,adenunciarelnegociodelasAFP,particularmenteluegodelafusinentreCuprumyArgentum.

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FelicesyForradosesunadevariasempresasquesededicanaprestarasesorasenfondosdepensiones,aunquehasidolamspolmicaycuestionada.Apenaspasadosunosmesesdelapuestaenmarchadelsitioweb,laSuperintendenciadePensioneslessolicitbajarlapginaporconsiderarqueeranasesoresprevisionalesyquenoestabancumpliendolaregulacinvigente.Nuestroargumentoesquesomosunasesorfinancierodecarctergeneralcomocualquiereconomistaquesalehablandoenundiariodiciendoquelasbolsaspuedensubir,diceGinoLorenzini,elcreadordeF&F.

Compaerosdelcolegiolorecuerdancomoalguieninquietoymuybusquilla.Suto,eldiputadoPabloLorenzinilolocalificacomounpocosabioloco,siempresalaconideasraras.AsrecuerdacmoundahaceunostresocuatroaosnoscuentaenunalmuerzofamiliarquehabaestudiadomuchoeltemadelasAFP,delaspensionesyqueestabadesarrollandounasfrmulasparapoderhaceralgo,queyolomirahuevoalprincipioperodespusleencontrsentido.AscomienzalaplataformadeLinkedinconunascienpersonasquesehacanasesorar,recuerdaGino.

PoresetiempoGino,ingenierocomercialdelaUniversidadAlbertoHurtado,estudiabaen2008unmagsterenFinanzasenlaUniversidaddeChileydicequeparadjicamente,yoeradelaspersonasquedecaquenoselepodaganaralmercadoytodosmisamigosestabanobsesionadosconhacerfrmulas.

lmismoestabacotizandoenelFondoAparalacrisisdel2008.Perdplata,recuerda:YhabatomadoladecisindecambiarmealFondoE,peronotenaamanomiclavewebnimiclavedeseguridad,ycuandolatuvevialministrodeHaciendaAndrsVelascodecirqueporfavornosecambiarandefondo.Segularecomendacindelasautoridadesenesemomentoyalfinalhiceunaprdidadeun40%.MEN (http://www.theclinic.cl)



AhLorenzinisepusoapensarsipodrahaberevitadolaprdidaalmoversedeunfondoaotro.Enmayodel2011mellegunmomentodeinspiracin,mesentenuncomputadortodoeldaenExcelahacerunasimulacindesdeel2002averqupasasimemantenaestableenlosfondosositenaunaestrategiaactivadecambiodefondo.UnaestrategiadecambioentreAyEmedabaunamayorrentabilidadconmenorriesgo.Estorompacompletamenteelparadigmadequeamayorriesgomayorretorno.Estemodeloleshavalidolascrticasdevariosprofesionalesdelaeconomaydelasautoridades.Seleshaacusadodeespecularenelmercadoalgeneraralertasparamovergrandesflujosdedinerodeunfondoaotroymodificarlosvaloresdelmercado.Ginosedefiendesealandoqueloscambiosquesugierensonsiempregraduales,manteniendoel50%delosahorrosenunfondoymoviendoelotro50%,aunquesealaquesabemosquecuandodamosunasugerenciasepuedenmoverseismilmillonesdedlares.

RafaelGaray,economistaqueformparteF&F,ademssealaque,siendogerentegeneraldeunaempresadeinversiones,usounmodeloquepuedeserenelresultadodistinto,porquenoesunmodelodecambiodefondo,perotodosusamosenmayoromenormedidamodelosquenosayudanconciertogradodecertezaatratardeanticiparunpocoloquevaapasar.Esmuydifcilquealguienestenelmercadodelasinversionesyquenouseningntipodemodelo.Esosqueseramuyirresponsable.OtrodeloscuestionamientosvinodepartedeEvelynMatthei,tambineconomista,quiensacarelucirsuparentescoconeldiputadodelademocraciacristiana.Adems,laSuperintendenciadePensionessacen2013unanotatcnicasealandoquede10avisosdeFelicesyForrados,sloobtenanmejorrentabilidadquienesseguanlasrecomendacionesdesdelaprimeraalerta,peroquequienessesumabandesdeelsegundoaviso,habantenidopeoresresultadosquesisehubiesenmantenidoenelFondoAoenelE.

Encuantoaestasestrategias,quesonrecomendadasporalmenosotrascincoempresas,laSuperintendenciarealizunseguimientodeaquellosafiliadosquesecambiaronalgunavezdefondoenelao2008,entiemposdecrisis,yluegoseobservculfueelcomportamientoydesempeoentrminosderentabilidaddeestaspersonas.Seanalizungrupode166milafiliadosyseconsiderarontodossuscambiosdefondohastamarzode2013,contabilizndoseparaestegrupodeafiliadosmsde450miltraspasosdefondoenesteperiodo.Losresultadosindicaronqueun54%deellosobtuvopeorrentabilidaddelaquehabraobtenidosisehubieraquedadoenelfondoenelcualestaba.Adicionalmente,seconstatquemsdel80%delaspersonasdeestegrupoobtuvomenorrentabilidaddelaquehabraobtenidodepermanecerenelfondoasignadopordefectoenlaLey.

Ginocree,sinembargo,queestosataquesvienendelaenvidiaydelpocoentendimientoquesetienesobresumodelo:Nuestraprioridadessiempredisminuirlosriesgosdeprdida.Nosotrosnoestamosespeculandoconganarms.Obviamentequepuedequecincodelasvecesqueprotegemos,losfondosdemayorriesgorentenmsporquetienen



mayorriesgo,perohayotrascincovecesenquepierdenmuchoms.YfinalmentelaestrategiadeFelicesyForradosestdiseadaparaeventosdegranriesgoylamejorpruebaquetengoalrespectoesquenos,llevamoscuatroaosyelmximoperiododeprdidadelfondoAhasidocasiun8,73%ynuestramximaprdidahasidodeapenas0,93%.

Garay,quienhoyyaseencuentrafueradelproyecto,sealaqueelmodelohaperdidosuefecto.Loqueyosiento,yestoesmiopininpersonal,esquecuandotusasmuchotiempoelmismomodelo,esosmodelosvanperdiendopoderpredictivo.Entoncesunmodeloqueenunmomento,12mesesantes,podapreverconungradodecertezaimportante,eventualescrisisuoportunidades,sitnomodificas,noajustasesemodelodemanerapermanente,despusvasperdiendopoderpredictivo.Enunao,yodebohacerlemodificacinmatemticaamimodelounas15veces.

Otroaspectoesqueestasasesoras,finalmente,notienenregulacindeningunaautoridadfinanciera.LaSuperintendenciadePensioensreconocequequienesprestanasesorasfinancierasatravsdeplataformasinternetnoquedansujetosalasnormasdeasesorasprevisionalesquesupervisanlassuperintendenciasdePensionesydeValoresySeguros(SVS)y,portanto,noestnbajolasupervigilanciadelaSP.Quedanfueradeestembitodecontroldebidoaqueelservicioofrecidosonalertasconrecomendacionesgeneralesrespectodeltipodefondoqueseramsrentableenundeterminadoperiodo.Lasasesorasprevisionales,encambio,sonunserviciointegralypersonal,quedebeconsiderartodaslasvariablesquesonrelevantesparalapersonaquecontratatalasesora.

AunqueenvariasentrevistasyvideosGinohabladeliniciodeFelicesyForradosenjuniode2011,recuerdaquelapginanaceel19deenerode2012.Lasociedadporacciones,FelicesyForradosSpAsecreael16defebrerode2012,conGinocomonicosocioycon24objetos,entrelosqueserescatanelasesoramientoempresarialyenmateriadegestin,asesoraenlagestindelacompraoventadepequeasymedianasempresas,investigacindemercados,yalgunosmenosrelacionadosalgirodelaempresacomoalquilerdeautos,vehculostodoterrenoycamionessinchofer,empresasdepublicidad,alquilerdemobiliarioparaevento,arriendodevideos,juegosdevideoyequiposreproductoresdevideo,msicaysimilares.Enjuliode2012supadre,HctorLorenziniBasso,sesumacomodirector.

Enlaprctica,sealaGino,supadresededicaalagerenciageneraldelaempresaycuentaconun5%departicipacin.Siendoelmenordetreshermanos,Ginoterminporseguirlospasosdesuto,tambiningenierocomercial.Mientrasquesupadre,suabuelo,suhermanaysusprimossiguieronelcaminodelasleyes.Sutorecuerdahaberledichoquesemetieraenelmundodelosnegociosqueesdistinto,noestanreglamentado.Comosteeramediolocateli,ovoladerodeluces,fantasioso,conlos



nmerostpuedesjugarunpocoms,serequiereimaginacin,msquelosabogadosqueescosaescritaestructurada.Ysumentalidadnoeratanestructurada.Cuandochicolegustabaviajarysalir,eramediolocateli.Despussefuecentrando.

EsaestabilidadGinolabuscenRafaelGaray,economistaaquienconociensuprogramadeRadioConquistador:lhabadesarrolladoestaidea,estabatodavabastanteenpaales,memostrsumodelopredictivoymeparecibastanteinteresante.Ytiempodespus,Ginomeinvitaatrabajarconellosdemaneramediaparttimecomodirectordeestudios.Yahsefuedesarrollandolarelacinyvinouncrecimientoproductodelaexposicinmeditica,recuerdaGaray.

Explicaquelafamosafrmulapredictivaesbsicamenteunmodeloeconomtrico,matemticoquedealgunamaneraloquehaceesmiraryanticiparsealosriesgossistmicos.Ydeesamaneraorientaralagentequeatravsdeestesistemademultifondopuedasacarlemayorretornoasusrecursos.Antesdecrearestapolmicaempresa,Ginoseguramentetenaunavidamstranquila.Porcincoaosfuegerentedeexportacionesdeunaempresaquevendaequiposdeseguridad.Aunqueesta,seguramente,lediolaexperienciaparapoderformarotradesussociedades:LobaproductosdeseguridadSpA,quecrejuntoasupadreenagostodel2013,yquevendeimplementosdeseguridadparatrabajadores:zapatos,arneses,lmparasylinternas.

Enagostode2014sunombredefantasaesmodificadoaFelicesyProtegidosSpA,yhoyfuncionaenlasmismasoficinasquehacepocassemanasarrendFelicesyForradosenProvidencia.DehechovariosclientessequejabanenReclamos.clquehabandificultadesparacontactarseconalguiendelaempresa.Enlawebnohaytelfonosnidirecciones.LanicaquepuedeencontrarseesenundocumentoalcontratarlosserviciosdeF&F,quelossituabaencalleBarcelona.Ah,sinembargo,existeunaoficinaenlaqueaseguraronslollevarlacontabilidaddelaempresa.Msalldelosanlisisylascrticas,FelicesyForradosmantienemsde60.000clientesquepaganmilpesosmensualesporsusasesoras.Muypocossealanhaberperdidodinero,perovariosaseguranquemantenindoseenunfondodeformaconstantehabranlogradoresultadossimilaresalosqueobtuvieronsiguiendoelmtododeFelicesyForrados.

Apesardeesto,lapginawebdeF&Fmuestravariostestimoniosdepersonasqueincrementaronhastaen30millonessusahorros.UnadeellasesMargaritaVlahovic,agentedeviajesytadelaesposadeGinoyCristbalLagos,quientambinestudiingenieracomercialenlaUAHentre2000y2006.UnodelosaspectosqueleatrajomayoresenemigosaF&F,sinembargo,fuelagrannotoriedadpblicaquealcanzallanzarelsitioweb.Ginonosloproponaunmodelodecambiodefondos,sinoquecriticabayanlohaceelmodelodeAFP,lalegislacinvigente,yelroldelaSuperintendencia,particularmentecuandodenuncilaoperacinqueCuprumrealizalfusionarseconArgentum,unaAFPdepapel,conlaqueseahorr



80.0000millonesdepesosenimpuestosyquefuedadoaconocerporTheClinic(http://www.theclinic.cl/2015/05/06/laoperacioncomocuprumseahorropagar80milpalosalfisco/).

GinoinclusoexigienmedioslacreacindeunaComisininvestigadoraqueenelCongresofueimpulsadaporlaDemocraciaCristiana,partidodondemilitasutodiputado.EstolevaliaGinoenfrentamientosconlaexsuperintendentadePensionesSolangeBersteinyconlaactual,TamaraAgnic,trasacusaralainstitucindeaprobarentiemporcordlafusinquelepermitiaCuprumahorrarimpuestos.En2013GinoasegurabaqueelobjetivodeF&Fesmejorarlaspensiones,cuesteloquecueste,ysejactabadehaberlogradoun28%derentabilidadfrenteaun11%delFondoA.Hoyreconocequecometierroresquellevaronacreeralagentequepodanaumentarsurentabilidadalseguirsuestrategia:Elobjetivodeverdaddelaestrategiaesevitarprdidasporsobreobtenerrentabilidadespuntuales.Quizsenunaprimeraetapa,porelmpetu,porpocaexperiencia,quizscomunicabaquesiempreleganbamosalmercado.Peroesofueuntemacomunicacionaldelaprimeraetapa.

Aseguraquehoyendaesmuchomsimportanteevitarprdidasqueaumentarlarentabilidad.Dehecho,reconocequeen2014rentamosunpardepuntosmenosqueelfondoA,peroesoespartedenuestraestrategia.NoespartedenuestraestrategiaganarlesiemprealfondoA,muyporelcontrario,nuestraestrategiaesnuncaarriesgareldinerodenuestragente.

Distintoaloqueelpblicopudohaberentendidoenuninicio,FelicesyForradosbuscaprotegerlosahorrosynocausarleprdidasalaspersonas,principalmentedebidoalgranriesgofinancieroqueGinovaticina:Hayunproblemaglobalconlasdeudasyesomehacepreverqueexisteunriesgoanmayorqueeldelacrisisfinanciera(2008).Imagnatequeantesdelacrisisfinancierahabamenosdeudadelaquehayhoyda.Yeseesunriesgoquelagentenolove.Yesofinalmentepuedetraerriesgoalaspersonasyesosriesgos,yonoselfuturo,nossiocurraenunmesms,en12mesesmso10aosms,perodequevaaocurrir,vaaocurrir.

Ademsdeeso,siguetrabajandoenformarunaAFPciudadanaysigueatentamenteeltrabajodelaComisinAsesoraPresidencialsobreelSistemaPrevisionalComisinBravoydelaComisininvestigadoradelafusindeCuprumqueseaprobconunanimidaddelvotodelosdiputados.Unodeellos,suto,dicequenohaestadomuydeacuerdoconesteroldesusobrino:LasAFPestnmontadas,tienesusfallas,tenemosquecambiarmuchascosasdeah,estlacomisinBravoah,perotampocosurolesserRobinHoodpo.Estaes,segnamigoscercanos,unodelosdefectosqueaLorenzinilejueganencontra:Ginoquierehacerdetodo,estenelmodelo,estenlatele,nosueltanada.Entoncesesolejuegaunpocoencontra.SutoatribuyeestoaelfactorLorenzini.Noscuestatrabajarenequipo.



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prometamejorarlaspensionesdetodosloschilenoshttp%3A%2F%2Fwww.theclinic.cl%2F2015%2F07%2F19%2Fginolorenzinilamentetrasfelicesyforradosque

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PabloCaceresNoentiendoquinpuedeestardetrsdeunartculotanmaquinadocomostecontraF&F,queprobablementesealanicaorganizacinquehablaysealalascosasporsunombrecuandollegaelmomento.Nohaymuchosreclamoscontralaempresa,ensupginayFBapoyaniniciativasafavordelagenteyaunquepuedaparecerunaempresafra,amimegustaqueGinodefiendeiniciativasciudadanasantesqueempresariales.Hastaahoralohacenbienyno,nosonslounaempresadeasesora.Lahanqueridocargarmuchasveces,peronoporquenoseajustealaley,sinoporqueloscambiosdefondosles... SeeMore

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PaolaNiloValdivia

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PaolaNiloValdiviaelcuentodeltio,unayotravez,,cuantomasvivo,,masaparecenhueonespremiumlight,,,gentequecreequejuntandopuntosdehuevadas,,gana,,gentedemierdaquecreequebacheletlosvaasalvarsinsiquierarevisarlastremendascagadasensuputogobierno,,estamosenchilepaisdemierdaquenadielovaacambiar,,nadapasara,nadavaacambiar,,hayquepedirlepermisoparairacagaraluksikyangeliniypagarleapaullmanporiracagarasubao,,jjajajjajajajjajayelpapelconquetevasalimpiaresdecmpc,,noesgratis,,,jodidospremiummmm

LikeReply 8Jul19,201510:47pm

ChristianTorresNoestancuentodeltiolacosa,sesuponeqseusaunmodeloqprediceendondeseganamas,obviamentehayunabaseteorcadetrasloqhayqtomarencuentasonlaslimitacionesdeestasprediccionesteoricas,ytenerclaroqentrelateoriaylarealidad,puedehabermuchadistancia...problemaaparteeskestewndeF&Figualselasdadegur...

tldrlosclientesdeFyFdebentenerclaroconkchichitaseestancurando...

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MauriceEscorzaChristianTorresAmigoTorres:Estoesresumiendoelcuentocomoqueponganalcuidadodelasgallinasaunzorritojoven,tierno,amableygentilestelobitoterminaracomiendoselasgallinasessunaturaleza,enelcasodelasAFPestosguanacos(weones)lounicoquelesinteresaescagarnosconnuestrodinero,vivircomoreyesconnuestroahorrosfrutodeltrabajodetodaunavida,SrLorenziniporquenopescalaspropiedadesdetodasufamilialasvendeymetetodoesedineroenesesistematanbueno:NICAGANDO!!!!!!Ytienetodalarazonniwevonparaarriesgarelpatrimoniofami... SeeMore


JavieraDelCarmenSantosUniversidaddeConcepcinPaolaNilo.Siparati,Chileunpaisdemierda.teinvitoaescucharlosprisionerosysalescantandoPORQUENOTEVASDELPAIS.LikeReply21hrs

Show8morerepliesinthisthread

PedroFernandezagaraynolepasoplataniaunqueestuvierahaciendodemalabaristavestidodepayasoenunsemaforo.


PabloCaceresCapazqueselatome.

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SamoYoungUniversidaddeAntofagastaMedalaimpresinquelagranmayoradelaspersonasnoentendieronloqueleyeronymenossabendequesetrata.Comoobservacinlesgusteonolasdecisionesquetomenalestarenunfondouotro,definirsipierden,semantienenoganandinerodesusfondosdepensiones.PersonalmentecreoyhecomprobadoqueF&F,porlomenosayudaconrecomendacionesanoperder.Hayotrosmodelosyotrasinstitucionesquefuncionandeformasimilar.LoquehayquetenerclaroesquenialasAFPnialgobiernolesconvienequeelciudadanosepacomocambiarseaunqueestospierdan.

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AliciaVargasEstamoscagados,estesistemanotienesalida?

Nostienenatrapadosentrelasleyesquehanhecholaamistadmafiosadepolticosyempresariosypolticosqueactanylegislancomosinopasaranada.Sabenquehaycrisis,ellossonlacrisis,peroseconducencomosinadaocasinadapasaramal.

Muchagentemarchayprotestaperoessabidoylovemosahoraquelamarchaylaprotestacambiannada.

Gobierno,partidosypolticosselimpianeltraseroconlasmarchas,seanviolentasonoselimpianconlashuelgas.sabenqueconmarchasyhuelgaslagenteenalgnmomentotienequevol... SeeMore


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