Hace unos tres años había comprado un electroestimulador muscular

Hace unos tres años había comprado un electroestimulador muscular (pagado bastante carito) y resultó un desastre!, luego de 3 meses la picana esta dejó de andar y lo había dejado tirado por ahi.

Hace dos semanas reviso que podía ser y me encuentro con un verdadero acto de salvajada!!, todo está mal hecho, no tiene la más minima medida de seguridad, no tiene diseño, nada nada, ya subiré las fotos (si taparemos la marca para que el fabricante no se

sonroje, ).

Entonces, ahi entra este proyecto, que puede parecer fácil pero no lo es, para nada.

Se deben implementar medidas de seguridad ya que se está aplicando hasta 100v a las personas, y se debe tener cuidado de no superar los 100mA (algo que el anterior SI hacía al apagarlo con los electrodos conectados y con el pote abierto, mamá que dolor!!!

)

Como decía más alto que 100mA puede provocar fibrilación cardiaca, y dicen que no es muy bueno

Supongo que entre hoy y mañana tenemos algo andando, mientras voy posteando fotos y contando avances...

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02-03-2010 Esquemáticos publicados

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« Última modificación: Mayo 20, 2011, 10:44:39 por Felixls » En línea

ArielGlobal ModeratordsPIC

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Re: Proyecto: Electroestimulador muscular« Respuesta #1 : Enero 02, 2010, 11:00:06 »

¡que bien me va a venir!Mi mujer ayer me dijo que me fijase en Mercado Libre cuanto costaba un aparato de esos.....seguro que estaba pensando en "invertir" en uno. Creo que este post me va a permitir ganarme algun puntito en casa

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“Si cualquier habilidad que aprende un niño será obsoleta

antes de que la use, entonces, ¿qué es lo que tiene que

aprender? La respuesta es obvia:

La única habilidad competitiva a largo plazo es la

habilidad para aprender“. Seymour Papert

Bruno10Moderador


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http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/proyecto-electroestimulador-muscular/msg21435/?PHPSESSID=deiiucn0r4jnpe64713hrdrsr6#msg21435


PIC16F

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texto personal

Antes de ayer me llego la ultima Saber Electronica y la nota de tapa es de un articulo como este, aunque no me gusto porque usa un micro cualquiera y no un pic, y si no te anda no hay a quien hacerle preguntas para que te ayude

Saludos y suerte en el proyecto, parece muy

interesante

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Bruno Pasquini

HJAdministratordsPIC

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Hola Felix, en unos días, cuando regrese de las vacaciones, te posteo un poco de info que tengo al respecto en casa.

Saludos

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Leon PicModeradordsPIC

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Ojo con estas porquerías porque no sirven para bajar de peso.Mi hermano es entrenador personal y fue quien me dijo. Días más tarde de que me contara esto, en una revista que él compra sobre ejercicios fitsness y demás cosas, salió un top ten de los aparatos que menos sirven para adelgazar, y el puesto número uno lo tienen esto aparatos.

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Cumulonimbus

Jesús dijo, yo soy el CAMINO, la VERDAD y la VIDA, nadie llega al

PADRE si no es por mi.


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Si, dificilmente sirvan para bajar de peso. Pero quizas para tonificar los musculos......o mantener entretenida a la bruja una hora por dia, lejos del taller

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Suky**----- ^^ ------**ModeradordsPIC

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Con Qt...


Cita de: Ariel en Enero 02, 2010, 11:53:09

Si, dificilmente sirvan para bajar de peso. Pero quizas para

tonificar los musculos......o mantener entretenida a la bruja una

hora por dia, lejos del taller

Igual no hay nada más sano que salir a trotar e ir al gimnasio, aparte de ayudar al físico es salud mental

Saludos!

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http://www.micros-designs.com.ar/


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FelixlsModeradorPIC24F

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Bueno aquí está el video del electroestimulador que desarmé:

http://www.youtube.com/watch?v=Py5FWwX1wlo

No tiene:

-Filtro de línea-Ni un putísimo fusible-Doble o triple aislación-Los contactos de 220vac y los de continua no tienen termocontraibles (ni una triste cinta!)-La salida no tiene protección

Que está mal

-TODO-La placa parece que servía para otra cosa-Condensadores volando-y no sigo porque me da ganas de hacerle un juicio...

saquen sus conclusiones...

« Última modificación: Enero 12, 2010, 06:04:47 por Felixls »

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Terrible!!!La placa no se si era para otra cosa, pero esta clarisimo que si tuvieron que hacer todos los "injertos" que se ven (componentes del lado de atras, etc) hubiese sido muy bueno rediseñar completamente el PCB. La ausencia de aislacion y fusibles en un aparato que va a estar por un lado conectado a 220V y por el otro a una persona casi

que es criminal....

Lo bueno que es....."Industria Argentina"!!!

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Leon PicModeradordsPIC

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Cumulonimbus


Mis primeras placas, son de un experto al lado de esta placa. Es increíbles. ¡Qué vergüenza!

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Estuve revisando y pude hacerlo andar (un capacitor flotante que se le había despegado una patita soldada con "la gotita")

El funcionamiento deja mucho que desear y es muy peligroso, si se fijan bien los tres condensadores de 220uf 160V y los diodos forman un multiplicador de voltaje, es decir, si el trafo es de 24vac:

24*3 = 72vac * 1.4 (del puente) = 100.8vdc

Pero, si en la línea hay un pico chispazo o lo que sea que haga que en lugar de 24vac tengas 40vac, te "estimularía" con 168vdc y con una resistencia de la


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piel de aprox. (a veces es mucho menos depende de varios factores) 1000 ohm:

168/1000 = 168mA (no se si te mata, pero si

sobrevivís dicen que te hace más fuerte )

Pero eso no es todo, conecté al osciloscopio (algo indispensable para diseñar este tipo de aparatos, ya veremos el porque), y al encenderlo con el potenciometro de intensidad al máximo dispara un asesino golpe de 164vdc (VPP), miren la imagen

Al apagar es peor, ya que además dura más y el pico alcanza el máximo (que de el multiplicador en ese momento)

Aun si vemos con la vista gorda este comportamiento criminal, miremos que hace al estimular, ondas bifásicas?, "corriente" galvánica? ondas cuadradas de rápida subida/bajada? no, no, señor, son picos triangulares pedorrossss

Como diseños ya descarté el archi-conocido estimulador con 555 que todos se copian y modifican, lamento decirles que muchos de esos diseños solo les pueden provocar una desagradable sensación de estar tocando los 220 con la lengua..., me refiero a este tipo de circuitos:

No digo que no funcione, digo que no es lo que recomiendan para hacer lo que debe hacer este tipo de aparatos.

Sigo....

Apagado-1.BMP (13.79 KB - descargado 6980 veces.) Apagado-2.BMP (11.64 KB - descargado 6847 veces.) Apagado-3.BMP (13.73 KB - descargado 6821 veces.) Encendido-1.BMP (13.86 KB - descargado 6941 veces.) Encendido-2.BMP (11.63 KB - descargado 6889 veces.) Encendido-3.BMP (13.54 KB - descargado 6882 veces.) Pulso-prueba-1.BMP (11.16 KB - descargado 6856 veces.) Pulso-prueba-2.BMP (13.71 KB - descargado 6915 veces.)


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Estos serían los requerimientos del electroestimulador muscular +/- respetable

Requerimientos1. Medidas de seguridad1.1. Doble o triple aislación eléctrica, por medio de transformador o fuente switching, luego por transformador de línea o trafo común1.2. Filtro de red eléctrica

1.3. Fusibles!1.4. Estimulación intencional o a demanda, es decir, la persona posee en sus manos la llave que activa o desactiva la estimulación cuando sucede algo que no le agrada.

http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/proyecto-electroestimulador-muscular/?action=dlattach;attach=3393;PHPSESSID=deiiucn0r4jnpe64713hrdrsr6










1.5. Al encender o apagar el equipo debería iniciar sin voltaje a la/s salida/s.1.6. Al iniciar la estimulación se debe verificar que los potenciómetros de regulación de corriente están cerrados.

2. Características técnicas2.1. Alimentación: 220vac 50hz.2.2. Impulsos: desde 0v a 100v máximo, de por lo menos 200us, de forma cuadrada o triangular, monofásica (continua pulsante) o bifásica (alterna).2.3. Posibilidad de modificar el ancho, pausa y frecuencia.2.4. Manejar trenes de pulsos.2.5. Configurable por pc.2.6. Regulable por tensión y corriente.2.7. Lo más barato (pero SEGURO) posible

voy agregando a medida investigo....


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Posibles diseños (algunos ya descartados)

1. LM555 con un transformador de línea: No posee manera de generar monofásicas, ni trenes de pulsos, control de pausas por configuración, ni medidas de seguridad, un transformador de línea de las características necesarias sale aprox. 15 dólares contra 3 dólares de uno común, entre otras cosas.

2. Multiplicador de voltaje: Problema ya explicado en post anteriores, no hay aislación, la descarga de los condensadores no están agradable como algunos piensan...

3. Step-up Converter: Funcionaría algo así como los inversores de 12vdc a 110vac, el problema de vuelta es la falta de aislación eléctrica y el riesgo que algún error cause un voltaje muy alto, de hecho realicé



pruebas y doy fe de ello.

4. Similar al 1, pero con un transformador normal, convirtiendo la tensión en continua y drenar la corriente en forma microcontrolada. Problema, como generar alterna a partir de continua (inversor de polaridad?)

5. Uds. pueden opinar...

Creo que la mejor/barata es la 4, hasta nuevo aviso, tengo un trafo de 12v 300mA,

Significa que si P = 12V*0.3A = 3.6W

Regulo el drenado de la corriente por la salida de 12v para obtener 100VAC del otro lado (entrada de 220v).

Del otro lado P se mantiene en 3.6W, luego la corriente máxima que puede entregar el trafo es de:

P = V*I -> I = P/V = 3.6W/100V = 0.036A, es decir la corriente máxima a aplicar a una persona puede ser solo de 36mA máximo,lo que nos da un margen de seguridad aceptable, ya que más de 40mA hay quienes no lo soportan.

Probando en protoboard...


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Pruebas

1. Generación de voltaje.

Utilizando modulación por ancho de pulso apliqué a un tranformador de 12v 300ma una tensión regulada a traves de un mosfet, estos son los resultados


Montaje del electroestimulador hasta ahora

Corro el programita del pic que me deja además pulsar botones para incrementar/decrementar el duty y otras cosillas, en el osciloscopio la señal generada está plana


Al pulsar un par de veces incrementar el multimetro sube de 0v a 2v

Cuando llego a un determinado % del duty el multimetro marca exactamente 100v.

La idea es que el pic va a estar sensando si el voltaje generado, pero el único problema es que no podemos hacer el típico divisor de tensión ya que hay una aislación y las masas no son las mismas, pregunta que se puede hacer?

Me auto-respondo, puse otro transformador a la salida de 100vac del otro trafo, rectifico y tengo un voltaje de 0 a 10 volts aprox., también aislado de la persona, jiji, una pinturita, un electroestimulador algo pesado va a ser con 3 trafos de 12v, jeje

proto.jpg (51.2 KB - descargado 10446 veces.) osci1.jpg (39.83 KB - descargado 8877 veces.) multi2.jpg (44.83 KB - descargado 8833 veces.) multi1.jpg (45.53 KB - descargado 8795 veces.)


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Funciona!!

Señal cuadrada, por ahora el circuito genera las ondas monofásicas, estoy pensando y probando para generar las bifásicas

Para enviar señal de estimulación puse un optoaislador.

Mientras tanto un video mostrando como va

http://www.youtube.com/watch?v=rjdJDatHC-0

Señal que genera el bebito



Hasta aquí con muy pocos $$$, ya tengo algo mucho mejor que el "producto comercial".

Ahh, que bien que se siente la electroestimulación, de verdad está bueno para la relajación o para ejercitar fuerza...

saludos

Hace unos tres años había comprado un electroestimulador muscular

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