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LA FIGURA DE PEDRO CARMONA ANTE LA HISTORIA

CIVILIZACIÓN Y BARBARIE (A manera de Prólogo)

Por Eduardo Casanova. El verdadero tesoro del hombre es el tesoro de sus errores

José Ortega y Gasset

Pedro Carmona Estanga fue una esperanza. Una esperanza que duró demasiado poco y fue apartada del camino a manotazos por las hordas del caudillismo anacrónico que se apoderó de Venezuela desde 1998.Hugo Chávez es un retroceso, un error histórico, un regreso al caudillismo bárbaro que tanto daño le hizo a Venezuela y a su pueblo entre 1812 y 1935, y que parecía definitivamente erradicado, pero volvió con toda su carga de odios, de deshonestidad, de viveza criolla, de demagogia y de atraso. Con la misma carga de daños con que se hizo presente en 1811, y con más fuerza a partir de 1812.

Venezuela fue el primer país que se independizó de España, el 5 de julio de 1811. Desdichadamente, la reacción de España fue pésima. Era la peor de todas las Españas, la de Carlos IV y Fernando VII, la de José Bonaparte, Pepe Botella, la que había estado en manos de favoritos de una reina, de Godoy, de Floridablanca y de otros personajes que podrían haber salido de una muy pobre zarzuela, pero gobernaron un país que había sido grande, y que volvería a serlo. En vez de hacer la guerra, como lo hizo Inglaterra cuando trece de sus colonias americanas declararon su independencia y se constituyeron en nación, aquella España sin talentos entregó la defensa de su rey a una auténtica pandilla de caudillos bárbaros, desalmados, criminales, que en vez de combatir se dedicaron a asesinar hombres, mujeres, niños y ancianos, como simples delincuentes que eran. Monteverde, Zuazola, Cervériz, Yáñez y el peor de todos, José Tomás Boves, fueron los primeros caudillos demagógicos que se dedicaron a engañar al pueblo y a cometer fechorías en nombre de la política. La primera república, injustamente llamada por algunos historiadores “la patria boba”, contaba con hombres civilizados y cultos, como Cristóbal Mendoza, Juan Germán Roscio, Francisco Isnardi, Francisco Javier Ustáriz, Francisco y Fernando Rodríguez del Toro y Francisco de Miranda, el más universal de todos los americanos y el verdadero padre de la independencia de la antigua América española. Era imposible que aquellos hombres cultos y civilizados pudieran con la agresión brutal de los caudillos demagógicos y bárbaros que empleó la España menguada para combatir a la Venezuela independiente. Todos cayeron derrotados, en especial Francisco de Miranda, que fue violentamente apartado del camino por Simón Bolívar a fines de julio de 1812, cuando cayó postrada aquella primera república, que también había sido una esperanza demasiado breve.

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Simón Bolívar, Libertador de varias naciones y uno de los más grandes hombres de América, a pesar de ser también un hombre culto y civilizado, asumió la condición de caudillo bárbaro para combatir a Boves y los suyos. Proclamó la terrible Guerra a Muerte, ordenó el asesinato de más de ochocientos civiles inermes que estaban presos en La Guaira por el solo hecho de ser españoles, causó la muerte de muchos inocentes, entre ellos varios frailes asentados en Guayana, para compensar las barbaridades que hacían los caudillos realistas. Combatió el fuego con el fuego, y con ello sentó un precedente desgraciado. En 1821, bajo la influencia de Antonio José de Sucre, el más humano de los próceres americanos, Bolívar dio un giro de ciento ochenta grados, dejó atrás para siempre la barbarie y auspició el Tratado de Regularización de la Guerra, instrumento increíblemente humanitario, cuyas alturas aún no han sido alcanzadas por el resto del mundo. Pero no logró que los caudillos que él había formado para aquella terrible Guerra a Muerte siguieran su ejemplo, y en 1830 los caudillos bárbaros americanos lo apartaron del camino tan bruscamente como él había apartado a Miranda, asesinaron a Sucre en Berruecos y causaron la muerte de Bolívar, consumido por la tristeza y el fracaso, en la Quinta San Pedro Alejandrino, cerca de Santa Marta.

Desde entonces, desde 1830, hasta 1935, Venezuela estuvo en manos de los caudillos bárbaros, y esa fue la causa de su atraso, de su fracaso como país. Apenas José María Vargas, Manuel Felipe Tovar, Pedro Gual y quizás Juan Pablo Rojas Paúl, pueden ser excluidos de la lista de caudillos bárbaros que fueron presidentes de la república de Venezuela entre 1830 y 1935.

En 1936, muerto el general Juan Vicente Gómez, el que debería haber sido el último caudillo bárbaro del país, Venezuela entró en una etapa luminosa. Primero fue Eleazar López Contreras, militar no formado en escuela, pero dueño de una notable cultura y capaz de llevar la transición con una habilidad envidiable, y luego Isaías Medina Angarita, militar civilista y civilizado, que hizo un excelente gobierno pero no se atrevió a dejar atrás ciertos elementos que lo condenaron al ser derrocado en 1945. Entró entonces la república en un breve período de desorden, de demagogia, de retroceso, que debería haber terminado con la presidencia de otro hombre probo y bien intencionado, Rómulo Gallegos, que también fue apartado a manotazos por los bárbaros. Y todo culminó con un retorno al caudillismo, en las manos de Marcos Pérez Jiménez, un militar ambicioso y poco honesto, que en 1952 llevó a cabo un fraude electoral de dimensiones increíbles. Pero esa dictadura innoble fue derrocada el 1958, y dio paso a un sistema democrático que finalmente parecía dirigir el país hacia la modernidad y el progreso. Con todos los defectos que hayan podido tener, los presidentes de la democracia, Rómulo Betancourt, Raúl Leoni, Rafael Caldera, Carlos Andrés Pérez, Luis Herrera Campíns, Jaime Lusinchi y Ramón J. Velásquez, fueron mucho mejores que todos los caudillos que asolaron al país entre 1830 y 1935. Lamentablemente los partidos políticos de esa democracia se anquilosaron y cayeron en manos de

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los peores, no de los mejores, y por esa causa pudo llegar a la presidencia, luego de dos intentonas por la vía de golpes de estado, el teniente-coronel Hugo Chávez, otro caudillo demagógico y bárbaro, del corte de José Tomás Boves, que, curiosamente, se hace llamar “bolivariano”. Su gobierno, lejos de corregir los defectos presentes en los cuarenta años de democracia, los multiplicó y los profundizó, y de nuevo, tal como ocurrió con aquellos primeros caudillos, incluido Simón Bolívar, el pueblo venezolano se vio condenado a la tristeza y el atraso. Para colmo, en su afán por mantenerse en el poder a pesar de que ya la inmensa mayoría del país lo repudia, el caudillo bárbaro Chávez ha llegado a extremos absurdos, como el de traicionar a la patria entregando el territorio Esequibo a cambio de pírricos apoyos internacionales.

Frente a ese retroceso, a esa involución, ha surgido orgullosa y firme la sociedad civil venezolana, que con marchas, canciones y banderas, y hasta con una alegría que a veces resulta inexplicable, empezó a combatir a la barbarie de Chávez y los suyos, que combinan el fascismo y el anacrónico comunismo staliniano con una serie de ingredientes demagógicos que por desgracia consigue engañar a muchos en perjuicio de todos. El 11 de abril de 2002 fue la cúspide de ese proceso. Una marcha multitudinaria, como pocas se han visto en la historia del mundo, una marcha colorida, alegre, llena de vida, fue masacrada por órdenes del caudillo bárbaro Chávez, y la repulsión universal al caudillo bárbaro Chávez y sus matones causó su salida del gobierno. El anuncio fue hecho en cadena de radio y televisión por el jefe máximo de las fuerzas armadas venezolanas, acompañado por los comandantes de las cuatro fuerzas, con lo cual no podía quedar duda alguna acerca de la renuncia de Chávez. En ese momento Pedro Carmona Estanga, que había sido uno de los principales protagonistas de aquel curioso y alegre drama desde el paro que se inició el 10 de diciembre del 2001, dio el paso adelante, asumió con valentía una posición que en verdad no era nada envidiable, pero sí indispensable. El sol volvió a brillar en aquella noche triste que se tornó alegre, a pesar de la sombra de la muerte.

Durante breves días, quizá breves horas, Pedro Carmona Estanga se convirtió en la esperanza de la mayoría de los venezolanos. Pero de repente, por obra de una realidad brutal, como la que debieron sufrir en su momento Vargas, Gual y Gallegos, se desvaneció, apartada a manotazos por hordas de bárbaros que todos vimos por televisión.

¿Qué pasó? ¿Cómo fue posible que la barbarie, el atraso, el anacronismo, se impusieran a la esperanza, la modernidad, el porvenir? ¿Qué ocurrió en esas horas críticas de las que la inmensa mayoría de los venezolanos fuimos testigos gracias a la televisión?

Al volver Chávez a la presidencia, al principio convertido en un simple y lloroso cordero que pedía perdón con la mirada, y poco después de nuevo caudillo bárbaro, demagogo, astuto, capaz de cualquier tropelía, el país se cubrió de interrogaciones. Un rumor de rumores, una confusión de palabras a medio

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decir, lo cubrió todo, y en verdad nadie sabía a ciencia cierta qué había pasado, por qué Pedro Carmona Estanga, tal como José María Vargas ante el golpe de Pedro Carujo, tuvo que salir al exilio, tal como le ocurrió a Rómulo Gallegos en 1948 por obra de un grupito de militares ambiciosos.

Vale la pena también recordar cómo un hombre culto y civilizado, Pedro Gual, que ocupaba la presidencia en forma provisional y fue apartado del poder por los caudillos bárbaros de turno, cuando fue arrestado por Pedro Echezuría, el 29 de agosto de 1861, indignado le dijo: "¡Tan joven y ya traidor! ¡Con hijos y tener que legarles un crimen... Lástima me da usted, señor!". Es la barbarie exilando a la civilización, pero no venciéndola, sino mostrándose como lo que es: la brutalidad, el atraso, el poder de la maldad.

Hoy nos llega la palabra de Pedro Carmona desde su exilio bogotano. Su testimonio, que se convertirá en fuente para los historiadores y en explicación de todo para los que fuimos testigos de su esperanza. Personalmente, conozco a Pedro desde hace más de tres décadas. Fuimos compañeros de trabajo en tiempos mejores de la Cancillería, y en muchas oportunidades pudimos conversar, y pude calibrar su calidad humana. Por eso sé que no miente, que todo lo que nos cuenta lo tiene por cierto, pésele a quien le pese y digan lo que digan los que siempre dicen cosas en defensa propia.

Me complace contribuir a que la verdad de Pedro Carmona, su testimonio ante la historia, se conozca, se discuta, se confronte. No importa que se esté absolutamente de acuerdo o no con lo que dice, o con lo que quiso hacer. Lo realmente importante es que nos narre lo que tuvo que vivir. Lo que debió pasar cuando hizo un esfuerzo enorme por salvar a Venezuela. A una Venezuela que aún está en manos de los bárbaros. Pero que pronto cambiará, porque aún están en las calles los rostros emocionados, las banderas y los cantos y, sobre todo, esa alegría maravillosa que es algo contra lo cual no un Boves ni un Chávez podrán jamás.

El testimonio de Pedro Carmona está bien escrito, sin rebuscamientos, sin torcer ideas ni conceptos. Va dirigido no sólo a los historiadores, que hallarán en él buena parte del material que faltaba para entender estos tiempos, sino a todos los venezolanos de buena fe, que creemos aún en que el país puede salvarse.

Caracas, abril de 2004

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E l objetivo de la transi-ción era liderar un pro-ceso de cambio políticoy convocar elecciones

en noventa días. Tras tres días dedura crisis, e incluso de enfrenta-mientos en la cúpula militar que porpoco degeneran en una contienda,el capítulo se cierra con el regresode Chávez a Caracas vitoreado porlos suyos, la renuncia del ejecutivode transición y el 11 de abril, antes,en un baño sangriento nunca escla-recido. Hoy, Pedro Carmona reviveaquellos acontecimientos y tambiénanaliza el presente y el futuro de Ve-nezuela.

¿Qué balance hace de estos ocholargos años de chavismo?Destacaría varios elementos clara-mente definidos: en primer lugar,que se ha ido estableciendo un régi-men de orientación autocrática, ob-sesionado por el proyecto revolu-

cionario bautizado como “el socia-lismo del siglo XXI”. Un sistemaque no es otra cosa que la emula-ción del régimen cubano, bajo unainspiración militarista de izquierda,que ha ido cerrando espacios al plu-ralismo político, a la democracia yla libertad consagrados en al artícu-lo 2º de la Constitución de 1999,alejándose de principios medulares

de la Carta Magna promovida por elpropio gobierno y sometida a refe-réndum, hasta el punto de que nu-merosas leyes aprobadas por el ré-gimen están en abierta colisión conel texto constitucional. A manera deejemplo, se ha legislado en temasfundamentales mediante decretos-leyes, y si bien en diciembre de2007 el pueblo rechazó en referén-dum un cambio fundamental de laConstitución, y se le dio un avisoserio al Gobierno de que no iba enla dirección adecuada, pero el presi-dente no ha tenido límites en impo-ner mediante atajos jurídicos, losobjetivos que le habían sido nega-dos. Otro elemento a destacar es lacreación de un Estado omnipotente,poderoso, dueño de medios de pro-ducción, bancos, tierras, industrias,supermercados, inmuebles… Todoello con el objetivo de convertirseen el gran empleador, con una enor-me orientación intervencionista queatraviesa transversalmente todas lasformas de organización de la socie-dad venezolana. Se ha limitado el

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RICARDO ANGOSO

Empresario venezolano

“Aznar nointervino para sacar a Hugo

Chávez del país”

Pedro Carmona

En abril de 2002, tras una serie de protestas al régimenchavista, se producen unos violentos incidentes con elresultado de casi una veintena de muertos, que llevan ala conformación de un gobierno de transición queencabeza el líder empresarial Pedro Carmona

entrevista

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derecho de propiedad, y se cercenanespacios a la iniciativa privada, sinque el Estado cumpla de maneraeficiente tales funciones, ni atiendaexigencias elementales que deman-da el país, como lo son la seguridadpersonal y los problemas del día adía. Otro rasgo a destacar de estosúltimos ocho años es el alto nivel deconflictividad, tanto interna, porqueel país ha sido fracturado, como enel plano externo, pues las relacionesinternacionales resultan cada vezmás tensas, ya que son también hansido objeto de polarización y cargasideológicas, con nuevas alianzasajenas a los intereses permanentesdel país. Quizás lo más grave en es-tos once años de gobierno es que hapropiciado odios y lucha de clasesdonde no existían. Costará muchoen el futuro restañar las heridas pro-ducidas. Se trata además de impo-ner al país un pensamiento único, yquien no comparta la línea del Go-bierno es considerado como un ene-migo y no como adversario. Hayuna lógica de avasallamiento, e in-

cluso de criminalización de la disi-dencia. El cuarto elemento a desta-car es que se ha impuesto una vi-sión cortoplacista en el manejo dela economía para privilegiar elafianzamiento en el poder, sin mirarhacia el mediano y largo plazo. Lariqueza petrolera que el país ha re-cibido a lo largo de estos años, másde 950.000 millones de dólares, nose ha traducido en diversificacióneconómica, ni en la reducción de lavulnerabilidad externa de Venezue-la. Por el contrario, Venezuela es

hoy más dependiente del petróleo,pues el 95 por ciento de las expor-taciones están representadas por eloro negro. Como quinto elemento,el motor de la economía es el gastopúblico, y éste es finito, por lo cualse ha ido hipotecando al país. He-mos asistido a un retroceso en laproducción industrial y agropecua-ria sin precedentes en las últimasdécadas. Venezuela se ha desindus-trializado. De 14.000 empresas ma-nufactureras en 1998 subisten7.000, y el aparato productivo estáen general debilitado. La inversiónprivada, tanto nacional como ex-tranjera es negativa, salvo excepcio-nes recientes en la actividad petro-lera en la Faja del Orinoco, dondese han producido alianzas con em-presas chinas y rusas, tema antescuestionado por el gobierno, o en laexploración de gas con Repsol deEspaña. Así las cosas, la demandainterna debe ser suplida con impor-taciones y no con producción inter-na. Tan sólo a través de importacio-nes masivas, con recursos genera-dos por la industria petrolera, se su-ple el déficit de la oferta doméstica.Pese a todo, tampoco está Venezue-la abastecida en forma adecuada enbienes de primera necesidad, por locual el consumidor debe resignarsea comprar lo que encuentre. Luegoestán las distorsiones de caráctermacroeconómico, como la infla-ción, que es la más alta de AméricaLatina y una de las más altas delmundo, con pronósticos cercanos al40 por ciento este año. Además, losaltos niveles de endeudamiento in-terno; la ineficiencia del gasto pú-blico; serias distorsiones cambiariasdado el modelo que se ha estableci-do de cambios múltiples y controla-dos; subsidios generalizados de altocosto, entre ellos para alimentos ycombustibles, éstos sin racionali-dad; controles de precios, del tipode cambio, gasto en armamentos,donaciones a otros países, todo locual pone en serias dudas la soste-nibilidad del modelo fiscal hacia el

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Quien nocomparte la líneadel Gobierno deChávez es consideradocomo un enemigoy no como unadversario

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mediano plazo. También agregaríacomo un elemento crucial la de-sinstitucionalización del país. Insti-tuciones clave han sufrido en formamuy significativa, como la compa-ñía estatal petrolera venezolana,PDVSA, la cual ha sido desviada desu función principal, la de producirpetróleo, y no ha recibido ni las in-versiones ni el mantenimiento re-querido, y fue despojada de milesde sus mejores recursos humanos,los cuales se encuentran en unadiáspora, prestando servicios en elmundo entero, todo ello por razo-nes políticas. Las Fuerzas Armadashan sido purgadas y politizadas,asumiendo un papel deliberante yde servicio a una parcialidad políti-ca que no le corresponden. El Ban-co Central de Venezuela, el PoderJudicial y el Poder Electoral, por ci-tar tan sólo algunos, han sido con-trolados y están mal manejados. Lomismo sucede con las alcaldías ygobernaciones, que se han vistoafectadas en sus atribuciones por unfuerte centralismo y por la concen-tración de poderes en las manos delEjecutivo. Una centralización asfi-xiante, neutralizante, que ha ahoga-do el proceso de descentralizaciónque se había puesto en marcha enVenezuela antes de la llegada deChávez al poder. Otro tema que hayque mencionar es el control porparte del Estado de medios de in-formación, con miras a implantaruna hegemonía informativa del Es-tado, el cierre de numerosos cana-les de televisión y emisoras radialesprivadas, limitaciones legales a losmedios de comunicación, y proce-sos jurídicos contra algunos comu-nicadores sociales, o presiones ha-cia la autocensura de los medios.Por último, hay que mencionar lamasiva presencia de cubanos en elpaís, en un número que bordea los70.000, en una clara contradiccióncon la defensa de la soberanía na-cional que se proclama. Se trata degrupos a los cuales se han asignadofunciones estratégicas, como la

identificación y extranjería, los re-gistros y notarías, los servicios deinteligencia, la seguridad presiden-cial, etc. Nunca en la historia de Ve-nezuela se había afectado en tal for-ma el sentimiento nacional. A Cu-ba, además, se le otorgan cuantiososrecursos financieros y petroleros,bajo la justificación de la fusión delos dos procesos revolucionarios, y

se fortalecen nuevas relaciones conpaíses como China, Rusia, Irán, Cu-ba y los integrantes del Alba. Elcontinente y el mundo ven ademáscon preocupación la masiva e irra-cional adquisición de armamentoruso por parte del gobierno de Ve-nezuela, con lo cual inevitablemen-te se desquilibra la seguridad regio-nal, y se desvían recursos que debe-rían destinarse al desarrollo.

Ahora, con el tiempo pasado, la ini-ciativa que se elaboró para cambiarel régimen y llevar al país rumbo ala democracia, ¿no cree que fraca-só por la desunión del ejército? ¿Ocuál fue el factor que explica esenaufragio político de abril de 2002?Las Fuerzas Armadas en estos añosde Chávez han mutado de la institu-ción profesional del pasado a confi-gurar un partido político armado, ala vez debilitado con la creación delas milicias, que responden directa-mente al presidente de la República.Todo ello en contradicción con nor-mas constitucionales. En este tiem-po, las Fuerzas Armadas han sufri-do purgas y relevos, ideologización,y se le han concedido prebendas pa-ra asegurar la lealtad al régimen. Enaquellos momentos de abril de2002 afloraron signos de inconsis-tencia y desunión que debilitaron alejecutivo de transición, el cual de-bía llenar un vacío de poder y con-ducir a Venezuela a elecciones par-lamentarias y presidenciales lim-pias en brevísimo plazo. Se preten-día relegitimar los poderes públicose instituciones, muchas de las cua-les ya en ese momento estaban des-legitimadas mediante subterfugiosen la transición entre una Constitu-ción y otra. No se puede negar queen esos momentos de abril aflora-ron tensiones y hubo falta de cohe-sión en el ámbito castrense y en par-te de la sociedad civil. Esto influyóen que la provisionalidad no lograraconsolidarse, pese a las rectificacio-nes anunciadas al Decreto de for-mación del gobierno de transición,y que no pudiera concretarse la ple-na relegitimación democrática, co-mo se deseaba, contando con laOEA como garante del pleno resta-blecimiento del orden constitucio-nal en el país. La discrepancia másimportante y costosa, presente en elseno de la institución castrense, fuela relativa a la salida de Chávez delpaís hacia Cuba, cuando ya se habíaanunciado la renuncia presidencialal cargo. Fue un error capital no

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entrevista

Fue un errorcapital nopermitir la salidade Chávez alexterior comoestuvo dispuesto,pensando en quedebía ser juzgado

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permitir la salida de Chávez al exte-rior como estuvo dispuesto, pensan-do en que debía ser juzgado y que elpaís no entendería su salida en for-ma impune. No fue pues solo el de-creto de formación del ejecutivo,como sostienen algunos, sino el ha-ber actuado más emotiva que racio-nalmente en tales momentos. Elgrupo militar que sostenía el diálo-go con el presidente renunciante es-taba dividido y esa falta de cohe-sión fue fatal, pues se precipitaronlos hechos y Chávez anunció al pa-ís por medio de un fax que no habíarenunciado, sino que estaba reteni-do. Se perdieron horas fundamenta-les en la consolidación de la unidadmilitar, hubo celos y aspiraciones,todo lo cual contribuyó a que losacontecimientos se precipitaran rá-pidamente con el desenlace que co-nocemos. Hubo también inconsis-tencias en voceros civiles, que de-fendieron una legalidad inexistente,coadyuvando a la falta de unidad.Eran momentos en que habría sidoposible, en cortos meses, salvar lademocracia, hoy virtualmente con-culcada.

Usted, incluso, habla en su libro so-bre estos acontecimientos de unaposibilidad de un autogolpe del mis-mo Chávez. ¿Cree qué realmenteexistió tal posibilidad?Todo ello está todavía por aclararse,pues hay aún enigmas que tienenque dilucidarse sobre aquellas jor-nadas. Algunos analistas que mane-jan tal hipótesis, consideran que fueuna coartada del gobierno para for-zar acontecimientos que sucedierondespués. Por ejemplo, las actuacio-nes del general Lucas Rincón, vo-cero del anuncio al mundo de la re-nuncia de Chávez, fue una figuraclave, y luego fue premiado porChávez con altas responsabilidades.Se celebraron además reuniones en-tre la cúpula militar renunciante y elgeneral Raúl Baduel en la ciudad deMaracay. Ocurrieron hechos extra-ños como la desprotección del Pala-

cio de Miraflores, sede del poderpresidencial. Estos elementos abo-narían la tesis de un autogolpe, co-mo también el hecho de que el pro-pio Chávez haya declarado más tar-de que la crisis de PDVSA, factorclave en los acontecimientos deabril, fue provocada por él mismo.Las actuaciones del general LucasRincón y su retorno al poder siguen

siendo para mí un gran enigma. Élfue luego designado ministro de laDefensa y de Relaciones Interiores,y hoy es embajador en Portugal.Aun así, considero que tales versio-nes son hipótesis, conjeturas. Faltatodavía mucha historia por conocer-se de aquellos complejos momen-tos.

¿Podría matizar las responsabilida-

des colectivas e individuales quehubo en el fracaso de este plan decerrar la página de Chávez y abrirun proceso democrático?Mi participación no fue buscada, si-no solicitada por el estamento mili-tar, y del devenir de los aconteci-mientos. Yo no tenía en la mente en-cabezar un gobierno provisional,pero tampoco, en aquellos críticosmomentos, eludí mi responsabili-dad como venezolano de colocarmeal frente del equipo que lideraríauna transición hacia el pleno resta-blecimiento del orden democrático.Como mencioné, la cúpula militarerró con respecto a la no salida deChávez del país. No obstante, noeludo la cuota de responsabilidadque me corresponde en aquellos di-fíciles momentos, y si bien muchostratan de hacer recaer en mí erroresu omisiones, en realidad muchasfueron decisiones compartidas conactores relevantes en esos momen-tos históricos. Ahora, si pudiera re-troceder en el tiempo, habría sidopartidario de garantizar la salida de-mocrática mediante la conforma-ción de una junta provisional de go-bierno para conducir a las eleccio-nes, y no haber generado una res-ponsabilidad unipersonal como laque recayó en mí en aquellos difíci-les momentos.

Chávez siempre acusa a Aznar y aBush de estar detrás de aquellosacontecimientos. ¿Hay algo de cier-to en esas acusaciones?No hubo ni tiempo para solicitar elapoyo internacional, ni para recono-cimientos o desconocimientos delgobierno provisional. La única ex-presión de seguridad que hubo denuestra parte fue la de la disposi-ción de restablecimiento pleno de lainstitucionalidad democrática. Jun-to con el canciller designado, infor-mé a los embajadores de EstadosUnidos y España en Caracas, éstepor ejercer la presidencia de laUnión Europea, de la disposiciónde invocar la Carta Democrática In-

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entrevista

Mi participaciónno fue buscada, sino solicitada por el estamento militar, y del devenir de losacontecimientos

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teramericana, y solicitar a la Orga-nización de Estados Americanos,OEA, que sirviera de garante delproceso electoral rápido y limpioque se prometía. Así lo comunica-mos además al secretario general dela OEA, requiriendo una misión ur-gente de dicha organización paraque visitara al país y acompañaraese proceso.

¿Pero sí hubo una iniciativa espa-ñola para sacar a Chávez de Vene-zuela?No hubo ninguna iniciativa españo-la, al menos que yo tuviera conoci-miento. De la que sí tuve informa-ción posterior fue la de Fidel Cas-tro, quien reunió a algunos embaja-dores en La Habana para que estu-viesen preparados para abordar unavión que trasladara a Chávez a Cu-ba, donde le ofrecía asilo político.No sé de otras, como no fuera la delpropio gobierno provisional el día13 de abril en la Isla de la Orchila,donde se encontraba Chávez, peroninguna de esas iniciativas se llevóa cabo. Luego se produjo mi renun-cia a la encomienda recibida, elmismo día 13, ante la dificultad deconsolidar la provisionalidad, cuan-do decidí acatar cívica y pacífica-mente la decisión de la AsambleaNacional de juramentar al vicepre-sidente ejecutivo, Diosdado Cabe-llo, en la Presidencia. Hondurasaprendió la lección, abortó un golpede Estado y salió fortalecida de lacrisis. La recuperación de la institu-cionalidad democrática en nuestrocaso pasaba por una primera elec-ción parlamentaria en 90 días, parala selección de los demás poderes ypromover cuatro enmiendas consti-tucionales: una, la restitución de losmilitares a sus cuarteles, subordina-dos al poder civil. Dos, la reduccióndel período presidencial a cuatroaños con una sola reelección. Tres,la implantación de la doble vueltaelectoral. Cuatro: la confirmaciónde la restitución del nombre de laRepública de Venezuela.

Vayamos al presente, ¿cómo ve elfuturo del país y la previsible evolu-ción del régimen en estos momen-tos tan confusos?Ante las próximas elecciones parla-mentarias de septiembre, la unidadde la oposición no sólo es un impe-rativo histórico, sino un clamor dela población, que desea que seabran opciones de cambio por víasdemocráticas. Hay que reconocer

que la unidad opositora es comple-ja porque hay fuerzas de los más di-versos signos políticos, pero la res-ponsabilidad ante el país es tangrande que confío que la Mesa de laUnidad que hoy se empeña en lo-grar candidaturas únicas, alcance ylogre ese objetivo con personas idó-neas, con los mejores. Además, es-pero que se avance en la elabora-ción de la propuesta alternativa de

país que el país aspira, diferenciadadel régimen imperante, pero conamplitud, espíritu reconciliador yénfasis en lo social y en el desarro-llo nacional. En el pasado, por nolograrse la unidad plena en las tol-das opositoras, se perdieron espa-cios políticos en elecciones de al-caldes y gobernadores frente a lamaquinaría oficialista. De manera,que la responsabilidad de los diri-gentes políticos es hoy elevada, yresulta imprescindible avanzar en lamisma. Los partidos políticos sonpiezas fundamentales en los regí-menes democráticos, pero los polí-ticos profesionales tienen que de-mostrar al país que el interés nacio-nal prevalece sobre los interesespersonales o grupales, y que se pue-den integrar a dirigentes indepen-dientes y jóvenes que luchan por lademocracia y su futuro. Se trata deuna decisiva coyuntura histórica,ante lo cual los dirigentes políticosdeben colocarse a la altura de lasexigencias.

¿Cree que Chávez nunca dejará pa-cíficamente el poder?Hay muchos indicios de que el pre-sidente Chávez, si bien busca legiti-midad electoral, no es proclive aaceptar resultados adversos, por suafán de perpetuarse en el poder, y, aaceptar que se celebren eleccionestransparentes y limpias, con árbi-tros independientes. El presidenteamenaza que si se produce una de-rrota del chavismo, a renglón segui-do habría una confrontación, unaguerra. Algo así como la rancheramexicana, si no gano, arrebato.Existe por ello preocupación acercade la disposición de Chávez deaceptar las reglas de juego electora-les, ya que en el 2007 hubo un in-tento de desconocer los resultadosformales del referéndum, y en el re-feréndum revocatorio del 2004 ocu-rrieron muchas irregularidades. Endefinitiva, está en manos de lasfuerzas opositoras no sólo tratar deganar limpiamente las consultas, si-

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entrevista

Ante las próximaseleccionesparlamentarias deseptiembre, la unidad de laoposición es unclamor de lapoblación

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no hacer respetar la voluntad popu-lar libremente expresada, por todoslos medios democráticos a su alcan-ce.

No obstante, parece que tambiénasistimos a una crisis y una fractu-ra de los movimientos que hastaahora han apoyado a Chávez.Hay por lo pronto evidencias de queel presidente, al aferrarse al poderen forma autocrática, bajo la ideadel pensamiento único, y de un cau-dillismo personalista, va generandobajas importantes en sus filas. Hayfiguras dentro del chavismo que es-tán en contra de la instalación de unrégimen comunista en el país. Lasencuestas de opinión confirmanque la mayoría del país se opone alcomunismo y a la limitación al ré-gimen de libertades. Luego, hay in-conformidad con el deterioro de lacalidad de vida de la población. Deallí que se esté produciendo un dis-tanciamiento de personalidadesafectas al régimen, que no compar-ten ese estado de cosas. Muchos co-laboradores del comienzo del pro-ceso, como Luis Miquilena, LuisDávila, Herman Escarrá, los exaliados del Partido Podemos, y de-cenas de comunicadores, intelec-tuales, parlamentarios, militares ycolaboradores, o el Gobernador delEstado Lara Henri Falcón, se hanido distanciando de políticas queconsideran impropias, sin renunciara su ideología de izquierda. Otros,como el diputado chavista por Bari-nas Wilmer Azuaje, quien denuncióla corrupción en el entorno presi-dencial, fue sometido a juicio y des-pojado de su inmunidad parlamen-taria. Todo ello muestra que algo es-tá ocurriendo, que hay gente encontra de la visión autocrática ypersonalista, o de la corrupción im-perante o de la radicalización delproceso. Son fenómenos que ameri-tan analizarse en profundidad.

¿Cómo valora que todavía le quedeal chavismo una importante base

social a pesar de la crítica situaciónque vive?Es cierto, eso ocurre. El deteriorode la calidad de vida: la inflación, lainseguridad, la escasez, la repre-sión, junto con otros elementos,producen un indudable desgaste delrégimen. Pero no se puede ocultarque hay un segmento duro en elchavismo, el incondicional, quepuede estar en torno al 20 por cien-

to; otro porcentaje depende del po-deroso aparato del Estado para reci-bir subsidios y sustentos. Es una ba-se social subsidiada. Luego hay otrosegmento que desconfía de quien leesté entrevistando, con miedo a de-cir lo que verdaderamente piensa.Pero independientemente de losporcentajes, lo que las encuestas re-velan es una tendencia que se perfi-la al deterioro en los últimos cinco

años en la aceptación del régimen,en alrededor del 26 por ciento, yque rechaza la cubanización, el co-munismo, o la satanización de lapropiedad privada. La última en-cuesta de Alfredo Keller revela queun 48 por ciento se muestra incon-forme con el gobierno de Chávez, yque el 42 lo apoya, lo cual demues-tra una erosión de la base social quele acompañaba.

Finalmente, ¿qué cree que puedepasar de aquí a septiembre, cuandoson las elecciones, y qué resultadoespera de dichos comicios?Como dije, hay un ambiente políti-co de inconformidad mayoritario enel país, aunque los neutrales o inde-pendientes están hoy en mayoría. Eléxodo de venezolanos al exterior,por primera vez en la historia es re-levante, especialmente de jóvenes ygente preparada. Las detenciones ointimidaciones a líderes políticos ojuveniles en el país, muestran unmayor talante represivo del régi-men, el cual ataca duramente a ladisidencia para sembrar el temor ysilencio en la oposición, o disuadir-la de confrontar al gobierno. Laoposición está haciendo un buentrabajo al mantener un discurso de-mocrático y no violento ante lasprovocaciones. Sin embargo, nohay que descartar un endurecimien-to del régimen y que la violenciaoficialista se acreciente. El panora-ma es incierto, se está enrareciendoy ello puede afectar al proceso elec-toral en ciernes. Por ello, no es po-sible profetizar el futuro. El régi-men busca la confrontación y no elrespeto democrático, lo que no es lodeseable en un año clave para el fu-turo político del país y para las elec-ciones presidenciales del 2012,donde debe darse, pese a todo, unrelevo democrático. Aun ante elventajismo y manipulaciones elec-torales, que hay que denunciar demanera firme, es necesario concu-rrir a las urnas, para tratar de provo-car un “tsunami” electoral. ■

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entrevista

Aunque buscalegitimidadelectoral, Chávezno es proclive aaceptar resultadosadversos, por suafán de perpetuarseen el poder

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C ómo se han iniciadolos trabajos de estaAsamblea Nacionalque ha comenzado a

funcionar en enero?La Asamblea Nacional electa el pa-sado año comienza sus trabajos enuna situación realmente compleja ynada más al comenzar sus sesionesse la ha querido atar de manos, alaprobar una ley habilitante que ex-cede el periodo de la legislatura an-terior, que concluía el 5 de enero.Aunque hay 67 diputados electosde la oposición, dos de ellos injus-tamente detenidos, tiene una situa-ción realmente compleja ante sí; es-tá restringida en sus capacidadespor esa ley habilitante y por una re-forma al reglamento de debates querestringe la libertad de expresión delos diputados. El debate está coarta-do. Creo que será un momento muydifícil y que sus trabajos se realiza-rán en un clima muy adverso. Hay

que destacar, además, que en el pa-sado mes de diciembre se han apro-bado una conjunto de leyes que sonclaramente ilegítimas e inconstitu-cionales y vulneran el ordenamien-to legal.

¿En qué consisten las últimas medi-das tomadas por Hugo Chávez paraperpetuarse y recortar los poderesdel legislativo?El recorte de poderes tiene que vercon que el presidente de la Repúbli-ca ha sido dotado de facultades pa-ra legislar mediante decretos leyesdurante un año y medio. Es decir,tal como han manifestado los pro-pios voceros del oficialismo, lanueva Asamblea queda restringidapara ejercer sus competencias legis-lativas. Ha sido también cercenadoel derecho de intervención parla-mentaria en los debates, y con elloel ejercicio de sus facultades consti-tucionales y la voluntad popular ex-presada el 26 de septiembre último.El presidente Chávez ha quedadoasí investido de poderes especiales

para legislar hasta seis meses antesde las elecciones presidencialesprevistas para diciembre de 2012.

¿Qué es lo más grave de esta nuevalegislación que ha puesto en mar-cha Chávez?Algunos elementos son particular-mente graves. En la práctica, está enmarcha la demolición del sistemarepublicano y democrático en Vene-zuela. La ley de comunas, por ejem-plo, contraviene los fundamentosdel sistema republicano consagradoen la Constitución, al tiempo que li-mita las competencias de los alcal-des y gobernadores en el país. Esdecir, coarta aún más allá de las li-mitaciones presupuestarias que yaimpuso el Ejecutivo en su momentoa los poderes territoriales. Se creaun poder comunal al estilo de lossoviets en la extinta Unión Soviéti-ca, y del modelo cubano.

Parece que uno de los próximos ob-jetivos que tiene Chávez es atacar alos bancos, ¿es así?

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RICARDO ANGOSO

Expresidente de la patronalvenezolana y economista

“Ni siquiera el árbitro electoral es independiente en

Venezuela”

Pedro Carmona Estanga

Desde su exilio colombiano, examina los difíciles ycruciales momentos que vive su país. Protagonista delgolpe de estado de 2002 contra Chávez, cree que lospróximos meses, antes de las elecciones de 2012, seránclaves para que la sociedad civil venezolana se vertebre

entrevista

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Efectivamente, se fortalece la capa-cidad de control e intervención delEstado a instituciones financieras ycasas de bolsa de carácter privado,pues son declarados de utilidad pú-blica. Pero hay otros hechos, comohaber intentado liquidar la autono-mía universitaria, un logro de laConstitución de 1961, aunque sehaya dado marcha atrás en dichopropósito, dada la protesta del sec-tor educativo. El oficialismo, queno ha logrado controlar las universi-dades ni por la fuerza ni por la víaelectoral, ha pretendido hacerlo porla vía legislativa y presupuestaria.Resulta paradójico que sea un go-bierno de izquierdas, que concep-tualmente debería defender la auto-nomía universitaria, el que siga em-peñado en derogar principios con-sagrados constitucionalmente des-de la caída de la dictadura de Mar-cos Pérez Jiménez en 1958. Por elmomento, en este sensible tema seha dado un paso atrás, dentro de latáctica oficialista de dar tres pasosadelante y uno atrás, y luego arre-meter más adelante.

Y también parece que van a con-tinuar los ataques a la prensa, ¿escierto?Efectivamente, el propósito es se-guir limitando la libertad de infor-mación y de expresión en el país. Yalo hemos visto con el caso de 36emisoras de radio que pasaron amanos oficialistas, o el cierre delcanal RCTV. Se introducen median-te falacias conceptuales, controles,sanciones y censura a los medios,así como a las empresas que operanlos servicios de Internet, creando unambiente orientado en la peor de lasdirecciones: la hegemonía informa-tiva del Estado, la desinformación,el ventajismo, y la imposición de unpensamiento único.

¿Cuál es la situación en estos mo-mentos del poder judicial?El principal problema al que se haenfrentado el país en estos años au-

tocráticos ha sido la anulación de laindependencia de los poderes públi-cos. En efecto, desde los poderesjudicial, legislativo, hasta el electo-ral, la Defensoría del Pueblo y laContraloría General de la Nación,están subordinados al poder ejecuti-vo. Así, la Asamblea Nacional sa-liente se colocó sin pudor al servi-cio del proyecto político oficialista,

lejos de servir a los intereses globa-les del país, y menos aún asumir elpluralismo ideológico y el controlpolítico, como bases de la democra-cia. La disidencia es vista por el go-bierno como enemigos políticosque hay que acorralar y destruir. Lafalta de consideración a la oposi-ción es total, como se ha visto en la

composición de las comisiones dela nueva legislatura. El nuevo presi-dente de la Asamblea Nacional, porejemplo, es un siniestro personajecon amplio prontuario. Y en el casodel poder judicial, en una forma ile-gítima se ha procedido a designarmagistrados del Tribunal Supremopor períodos de seis y doce años,para prolongar el control, burlando

el período de acción de la Asambleasaliente. La independencia judicial,por tanto, seguirá siendo inexisten-te.

¿Se puede decir, por tanto, que nohay separación de poderes en Vene-zuela?Que no existe independencia de los

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El principal problema del país en estos años autocráticos ha sido laanulación de la independencia de los poderes públicos

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poderes en Venezuela, es totalmen-te cierto. Ni siquiera el árbitro elec-toral es independiente; de los cincomagistrados del Consejo NacionalElectoral, cuatro son fichas del ofi-cialismo. Por ello, consiente en elventajismo oficialista y no permiteni siquiera que la oposición conoz-ca o audite el registro o padrónelectoral. No obstante, se han pro-ducido algunos milagros en la ex-presión de la voluntad popular, co-mo ocurrió con el referéndum del2007, y la elección parlamentariade septiembre pasado, pero ello nose ha traducido en un respeto delgobierno a dichos mandatos popu-lares. La democracia en Venezuelaestá mortalmente herida, y cada vezes más evidente el camino a la dic-tadura.

¿Se atrevería a decir que es unadictadura la Venezuela de Chávez?Así es. Para el gobierno, la revolu-ción está por encima de la propiaConstitución, y los poderes públi-cos están al servicio incondicionaldel proceso. Así se han aprobadodecenas de leyes arbitrarias e in-constitucionales, tal como han do-cumentado numerosos juristas,convirtiéndose en un golpe progre-sivo y continuado contra la Consti-tución promovida por el propio go-bierno en 1999. Con las leyes apro-badas en diciembre, los decretos-le-yes sancionados en el pasado y losque se anuncian, se camina en unadirección autocrático-militarista, li-mitativa de las libertades políticas yeconómicas fundamentales, inclu-yendo la propiedad privada.

¿Cómo se puede detener este cami-no hacia la dictadura que pareceinevitable ya en Venezuela?El camino a intentar sigue siendo lavía democrática, pues nadie deseasalidas violentas. El modelo consti-tucional está amenazado, y está pre-vista en el 2012 una elección presi-dencial, una oportunidad para quela voluntad popular se exprese,

pues las encuestas de opinión des-favorecen al gobierno. Pero esperarhasta el 2012 sin reaccionar ante lasalteraciones al Estado de Derecho,puede ser tardío. La sociedad civiltiene una responsabilidad antes dedichas elecciones, especialmentelas organizaciones políticas, socia-les, estudiantiles y sindicales, losnuevos diputados electos, en defini-tiva, el tejido democrático del país,

de expresar su inconformidad yprotesta cívica pero firme, ante lademolición de la democracia.

¿Cree que esta vía de expresión se-rá posible, que la sociedad venezo-lana será capaz de actuar y unirsepara denunciar estos hechos? ¿Yhay un liderazgo claro en ese pro-ceso?

No creo que haga falta un caudillopara liderar el país; no vamos a sa-lir de un modelo caudillista para en-trar en otro. Se requiere un lideraz-go colectivo y que las fuerzas de-mocráticas de la sociedad civil semanifiesten de una forma organiza-da ante los graves hechos señala-dos. Hay que afianzar la unidad dela oposición en la forma en que sehizo en las últimas elecciones parla-mentarias, en las cuales, pese alventajismo oficialista, se obtuvouna victoria, que luego no se expre-só proporcionalmente en el númerode diputados obtenidos, dada la ma-nipulación de las reglas del juegopor parte del gobierno. La voz de lacalle hay que recuperarla y tieneque expresarse libremente en formacívica. Lo que no se sabe es si elEjecutivo chavista lo permitirá,pues es obvio que las cosas no ca-minan en la mejor de las direccio-nes. La detención y encarcelamien-to de Alejandro Peña Esclusa, entretantos casos, demuestra el talantetotalitario y carcelario del régimen.O lo ocurrido con los directivos deGlobovisión, y con un número im-portante de dirigentes nacionales,también perseguidos por Chávez.

¿Cree que Chávez lo permitirá?Hay una vocación totalitaria en elgobierno. Incluso recientementehubo expresiones de voceros deloficialismo, entre ellos un alto ofi-cial de la fuerza armada, que mere-ció el reconocimiento y ascenso porparte del presidente, de que un go-bierno de oposición no sería permi-tido ni por el pueblo ni por el esta-mento armado. La intención no espues democrática, sino que adelan-ta una nueva intención golpista o ar-mada para obstaculizar la voluntadpopular. Por ello, la acción de laoposición y la sociedad civil en losmeses venideros será determinantepara el futuro político del país.

¿Está realmente Cuba tan implicadaen la vida venezolana?

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entrevista

La democracia enVenezuela estámortalmenteherida, y cada vezes más evidente elcamino a ladictadura deHugo Chávez

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Esa relación ha sido perversa. Cubay Venezuela avanzan en la construc-ción de un solo país, un solo mode-lo, lo que ha supuesto para Vene-zuela la presencia de decenas demiles de cubanos que controlansegmentos estratégicos de la vidadel país como inteligencia, seguri-dad, servicios de identificación yextranjería, y notarías y registros,entre otros. Esos vasos comunican-tes llevan a transferir ingentes re-cursos venezolanos para apuntalarla economía cubana. Se le entregana Cuba 100.000 barriles diarios depetróleo, y muchos recursos finan-cieros. El gobierno habla de sobera-nía, pero nunca en la historia de Ve-nezuela se ha visto más entrega desoberanía que ahora. A los dos paí-ses los unen ahora lazos ideológi-cos y afinidades estratégicas. Ade-más de Cuba, Venezuela se codea elplano internacional con países co-mo Irán, Siria, China, Rusia, Bielo-rusia, Libia, en función de objetivosideológicos y no de los interesespermanentes del país. En AméricaLatina esta visión se ha materializa-do en la creación de la ALBA, con-formada por un grupo de países queinspirados por el llamado “socialis-mo del siglo XXI” tratan de afian-zar y expandir su proyecto ideológi-co en el continente, con una estrate-gia de corte antinorteamericana yantioccidental.

Se habla del apoyo de Venezuela alas FARC y ETA. ¿Qué hay de ciertoen esas acusaciones?Hay evidencias, denuncias e inves-tigaciones sobre el particular, perofaltan decisión y pruebas. La comu-nidad internacional, con contadasexcepciones, ha sido condescen-diente con el gobierno de Chávez,sea por la solidaridad de organiza-ciones como el Foro de Sao Paulo,o en aras de proteger las relacionescon un país pródigo en retribucio-nes comerciales, energéticas o fi-nancieras, con recursos del pueblovenezolano. No se le ha dado pues

la debida importancia a las denun-cias existentes, las cuales permitirí-an determinar los nexos reales entreel régimen chavista y organizacio-nes irregulares o terroristas al nivelinternacional.

¿Cómo está la economía del país?¿ha descendido la pobreza, porejemplo?Es cierto que la economía venezo-

lana tiene un problema crónico dedependencia del petróleo y de esca-sa diversificación. Pero después dedoce años de gobierno de Chávez,la economía venezolana es hoy másdependiente del petróleo, y por tan-to más vulnerable a los choques ex-ternos asociados a los precios delpetróleo. La inflación venezolanaes la más alta de América Latina,

enquistada en casi el 30 por cientoen los últimos años, aunada a seriosproblemas fiscales derivados deuna economía subsidiada y un gas-to público desenfrenado, asociado alos ingresos petroleros. El futurodel país, de las nuevas generacionesde venezolanos, se ha ido hipote-cando con ventas de petróleo a fu-turo, especialmente a China, mayorendeudamiento y venta de activosde PDVSA en el exterior, es decir,una clara descapitalización. El apa-rato productivo privado, industrial yagropecuario, así como la inver-sión, están gravemente afectados.Tenemos la mitad de establecimien-tos industriales que hace doce años.Para satisfacer la demanda nacionalhay que recurrir a importaciones, locual afianza la vulnerabilidad eco-nómica y se traslada al exterior lageneración de empleo. La paradojaes que la economía petrolera es de-pendiente de los Estados Unidos,principal cliente y mercado naturalde Venezuela, y casi el único quepaga la factura íntegramente. Otroproblema fundamental del modeloes la obsesión estatizante, que hallevado a la expropiación masiva deempresas que funcionaban bien yahora son deficitarias. El cuadro espreocupante. No hay inversionesporque no hay confianza ni seguri-dad jurídica. Finalmente, los ingen-tes recursos derivados de la indus-tria petrolera, un billón de dólares alo largo de doce años, no han rever-tido la pobreza, ni mejorado la cali-dad de vida del venezolano, pues sehan despilfarrado en populismo,gastos en armamentos, regalos alexterior y una ineficiente gestiónpor parte del gobierno.

Por último, ¿a qué se debe este au-mento de la inseguridad en el país?Es parte de un proceso de anarqui-zación de instituciones que no fun-cionan, incluyendo cuerpos policia-les y sistema judicial. Venezuela seha convertido en uno de los paísesmás violentos del mundo. �

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entrevista

La acción de laoposición y lasociedad civil enlos mesesvenideros serádeterminantepara el futuropolítico del país

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En abril de 2002, tras unaserie de protestas contrael régimen chavista, seproducen unos violentos

incidentes en Caracas con el resul-tado de casi una veintena de muer-tos y la renuncia de Hugo Chávez.La crisis lleva a la conformación deun gobierno de transición que en-cabeza el líder empresarial PedroCarmona durante apenas unos dí-as. Ahora, este profesor e investi-gador universitario que se conside-ra exiliado en Colombia, respondea las preguntas que Cambio16 leformula sobre el actual (y crítico)momento que vive Venezuela.

¿Cómo juzga la reciente decisiónde prorrogar en la presidencia, sinmandato constitucional, a HugoChávez?No hay un solo jurista indepen-diente y serio, de los tantos que hananalizado el tema, entre ellos ex-

magistrados y exconstituyentes,que no consideren la decisión de laAsamblea Nacional y el TribunalSupremo sobre la continuidad delmandato de Hugo Chávez y de Ma-duro, sin juramentación del prime-ro, como una abierta contravencióna lo dispuesto en los artículos 231y 233 de la Constitución venezola-na. El período constitucional termi-nó el 10 de enero, y ese día comen-zó otro, y en el peor de los casos,de no convocar nuevas eleccionesen 30 días como correspondía, hu-

biesen podido optar por una figuramás defendible, de declarar la au-sencia temporal del presidenteelecto, y juramentar a DiosdadoCabello, presidente de la AsambleaNacional, por un período de 90 dí-as, prorrogable por un máximo de90 días más, luego de lo cual la au-sencia se haría absoluta y habríaque convocar elecciones. La nega-tiva oficialista a conformar una co-misión médica, que evalúe el esta-do del paciente y determine si hayfalta temporal o absoluta, ha com-plicado la incertidumbre. La pose-sión de Maduro como vicepresi-dente es írrita, y aún así está limita-do en facultades, pues no puede de-signar ministros –los actuales ha-brían incurrido en usurpación defunciones– ni conducir a la FuerzaArmada, por lo cual el país ha caí-do en una situación de parálisis yde ilegalidad. Se configura así ungolpe de Estado, que no es sino unaetapa más del que en forma progre-siva y continuada ha ejecutado elrégimen, con cientos de decisionesinconstitucionales avaladas por ór-

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entrevista

RICARDO ANGOSO

El chavismo se aferra al podercon todo. A efectos prácticos,el fin justifica los medios”

Pedro Carmona

Fue presidente de Venezuela en 2002 durante menosde 48 horas tras el golpe de Estado que apartóprovisionalmente a Hugo Chávez. Desde Colombia,dice sentirse alarmado por la situación de su país

Empresario y profesor

universitario

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ganos dependientes y subyugadosal Ejecutivo. Como si fuera poco,todas las determinaciones estánsiendo adoptadas en La Habana dela mano de los hermanos Castro, enel peor caso de entrega de sobera-nía de que tenga recuerdo la histo-ria de Venezuela como país inde-pendiente. ¿Por qué tanto celo de lacomunidad internacional en el casoapegado a derecho de la sustituciónde Lugo en Paraguay, o en el de Ze-laya en Honduras, y tanta permisi-vidad con respecto a Venezuela, enespecial de parte de los países delMercosur, organismo del cual esmiembro Venezuela, organismo,que cuenta con una explícita cláu-sula democrática en el Protocolo deUshuaia? Conveniencias, celestina-je, pragmatismo, y peligroso debi-litamiento de la institucionalidaden esta impredecible América Lati-na.

Las últimas elecciones regionalesconstituyeron un gran fracaso parala oposición venezolana, al obtenersólo tres de las 23 gobernacionesen juego. ¿Qué opinión le merecióese proceso?Las elecciones regionales signifi-caron sin duda, un revés importan-te para la oposición, pues se perdie-ron estados emblemáticos, comoZulia, Carabobo y Táchira. En elcaso de Miranda, Capriles triunfó,y preservó su liderazgo. Convieneanalizar las causas que pueden ha-ber incidido en este resultado. Enprimer lugar, no se superó el trau-ma del 7 de octubre, esa esperanzaelectoral fallida en torno a esa fe-cha, que golpeó emocionalmente ala oposición. Todos sabían que ven-cer era difícil, dado el ventajismo ylas asimetrías impuestas por el ré-gimen, en especial los recursos y elpoder que se manejaron en dichoscomicios, pero aun así, sabiendoque era una barrera casi infranque-able, los adversarios del régimenalbergaron una ilusión que se frus-tró ese día. Y la gente sintió que de-

ción en los recursos empleados porel oficialismo, sea a través de re-cursos del fisco nacional, de gober-naciones, alcaldías y empresas delEstado, o de los miles de contene-dores cargados de artefactos elec-trodomésticos chinos que se repar-tieron a lo largo y ancho del paíspara ayudar al triunfo de los candi-datos del chavismo. Además, la fe-cha del 16 de diciembre fue delibe-radamente establecida para darleventaja al régimen, pues muchagente de la clase media y alta viajaantes de las festividades navideñas.Igual ocurrió con el adelanto de laspresidenciales al mes de octubre,cuando normalmente se hacen endiciembre, lo cual cambió por com-pleto el panorama, pues si se hu-biese mantenido diciembre, se ha-bría evidenciado la enfermedad deChávez, con lo cual se engañó alpaís. Dichos factores fueron puesdecisivos en el triunfo del oficialis-mo.

En este sentido, ¿esperaba el resul-tado que finalmente arrojaron las

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finitivamente, como ha ocurrido enotras ocasiones, que no hay equi-dad, ni respeto al Estado de dere-cho, ni de manera limpia a la vo-luntad popular. Por ello, un 40%del electorado que se expresó a fa-vor de Capriles en octubre no votóen las elecciones regionales. ¿Lasrazones? La frustración antes co-mentada, en primer término. En se-gundo lugar, la manipulación mon-tada en torno a la enfermedad deChávez, que tuvo un innegableefecto mediático, sentimental, co-mo el hecho de que los candidatosoficialistas a gobernadores ofrecie-ran su triunfo al comandante Chá-vez. En tercer lugar, la despropor-

Todas lasdeterminacionesde Venezuelaestán siendoadoptadas en LaHabana

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entrevista

ticipando abiertamente en la cam-paña electoral por el oficialismo,todos los recursos del fisco en ma-nos de dicha fuerza política sincontrol, un árbitro que no es árbitroporque les pertenece, y la comprade conciencias y de votos, son unhecho inadmisible. La Misión Vi-vienda, por ejemplo, no solo se uti-lizó para comprar votos, sino tam-bién para intimidar. A la gente in-cluida en las listas para recibir vi-viendas se les amenazaba con ex-cluirlos si no votaban por el gobier-no. Finalmente, la enfermedad delpresidente fue utilizada desde elpunto de vista emocional en lossectores más débiles de la pobla-ción, haciendo ver que las eleccio-nes eran una ofrenda al Comandan-te presidente, y que había que ayu-dar a consolidarle en el poder, puesde lo contrario todos los beneficioshacia los pobres se revertirían.

¿Cree que se consolida el liderazgode Capriles tras su victoria en el Es-tado de Miranda o surgirá otro nue-vo?Podrían surgir figuras nuevas, aun-que en esta última elección regio-nal se salvó el liderazgo de Capri-les, que de haber sido derrotado po-dría habría significado el fin de sucarrera política y otro certero golpea la oposición. Si se produce unaausencia absoluta del presidente dela República y hubiese una nuevaelección presidencial, el candidatonatural sería quien ya hizo unacampaña electoral que lo posicionóa nivel nacional. Pero ello no es undogma, pues Capriles es el nuevoGobernador de Miranda, y porquehay otras personas con condicionescomo Antonio Ledezma, MaríaCorina Machado o Diego Arria,que podrían aspirar a ser los aban-derados de la oposición.

¿Comparte el discurso que aseguraque en lo económico el régimen deChávez es un desastre?Totalmente. El motor de la econo-

do al gobierno, pero la matriz deopinión que se ha conformado seinclina a que la oposición ha sidodébil en denunciar un sistema ven-

tajista y fraudulento que en defini-tiva debe modificarse, porque solobeneficia a los intereses de una ten-dencia. Funcionarios públicos par-

elecciones presidenciales de octu-bre cuando Chávez “arrasó”?¿Cree que hubo fraude?Fraude no es solo el electrónico,que lo hubo, sino colocar los recur-sos del Estado al servicio de unacandidatura. Fraude también es uti-lizar el poder del Estado como granempleador, intimidando a funcio-narios públicos y a contratistas delEstado. Fraude es el voto dirigido,pues se evidenció cómo se llevabaa gente de estratos humildes a vo-tar, y una persona se encargaba enla máquina de votación, de indicar-les cómo y por quién debían hacer-lo. Fraude es, en definitiva, atemo-rizar a la gente a no recibir preben-das, becas, viviendas por parte delEstado, si se sufragaban por la opo-sición. Como si fuera poco, la opo-sición no tuvo acceso al registroelectoral permanente para conocersu contenido, lo convierte en unacaja negra. En resumen, son que lerestan transparencia al procesoelectoral, y que contribuyen a des-moralizar al votante, pues conside-ra que no hay garantías de respeto ala voluntad popular. En lo personal,considero que el sistema electorales asimétrico, ventajista, pero alen-té a votar para evitar una victoriaaún mayor, es decir, la conquista detodos los espacios por parte del ré-gimen.

¿Cree que el rápido reconocimien-to de la victoria de Chávez en laselecciones presidenciales, por par-te Capriles y la oposición, fue la po-sición correcta?Capriles fue un buen candidato, re-alizó un verdadero “milagro”; deser una figura de carácter regionalse convirtió en una figura nacionalque arrastró entusiasmos y volunta-des. Sin embargo, creo que el reco-nocimiento temprano, sin espaciospara auditorías e informes de lamano de los testigos desconcertó, ytampoco se enfrentó con firmeza elventajismo oficialista. Probable-mente el resultado habría favoreci-

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Fraude es tambiéncolocar losrecursos del Estado al serviciode unacandidatura

Capriles fue unbuen candidato,realizó unverdadero“milagro”, arrastróentusiasmo

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aflorarán luchas de poder dentrodel propio chavismo: el ala milita-rista, o el ala ortodoxa cubana. Nohay que olvidar que en Venezuelano solo está en juego el destino po-lítico del país, sino de poderososintereses geopolíticos y económi-cos de alcance universal. Lo ocurri-do el pasado 10 de enero, fecha enque Maduro con el respaldo de lospoderes públicos asume la Vicepre-sidencia sin juramentación del pre-sidente, en abierta violación a laConstitución, hace ver que la pala-bra y poder del caudillo aún pesan.El desfile de mandatarios latinoa-mericanos por La Habana, nuevacapital de Venezuela, y por Cara-cas, a avalar el nuevo golpe de Es-tado es lamentable, y revela unacompleja situación política nacio-nal.

¿Cree usted que las Fuerzas Arma-das venezolanas están divididas eneste momento o, por el contrario,hay divisiones?No tengo elementos de juicio parajuzgar qué puede estar ocurriendodentro de la Fuerza Armada (FA),pero sí una reflexión de sentido co-mún: ¿cómo pueden los militaresvenezolanos estar contentos con ladestrucción de su propia institu-ción, con un proceso extremo deideologización, que la hace vulne-rable y la convierte en un partidopolítico armado? El precepto cons-titucional de que la FA está al ser-vicio de la nación y no de personao parcialidad política alguna, haquedado en letra muerta. La co-rrupción y denuncias de toda clasede negociados, incluyendo víncu-los de oficiales con el narcotráfico,son de conocimiento público. Ima-gino por tanto, que quedarán ofi-ciales dignos que ven a la institu-ción militar fracturada y puesta alservicio de un partido político, conuna cúpula militar abyecta, plegadaal régimen, gracias a prebendas,poder y dinero. Los ministros deDefensa hacen discursos políticos

su control. El petróleo es el únicofactor que ha permitido sostenereste modelo, pero tiene sus límites.Otro factor es el tipo de cambio ar-tificial de la moneda: el dólar setransa oficialmente a BsF 4,30,mientras que en la calle está en 18.La gasolina virtualmente se regala,y ello le cuesta al país entre 12.000y 19.000 millones de dólares poraño. Hay mucha irracionalidadeconómica y uno se pregunta hastadónde esta situación es sostenible.Hay un límite a este despilfarro de

recursos, sin que se vean obras deimportancia.

Parece que Nicolás Maduro se haconvertido en el ‘heredero’, en unapieza fundamental del régimen, ¿esasí?Maduro es el ungido por Chávezpara tratar de mantener la cohesióndel régimen, pues ha pedido al pue-blo que si falta voten por él, ellocon el beneplácito del régimen cu-bano. Es probable que si se produ-ce la ausencia absoluta del caudillo

mía venezolana bajo este régimenes el gasto público y el mismo estáasociado al petróleo. El desastreeconómico es mayúsculo y el paísestá pagando un alto coste por ello.Tenemos la más alta tasa de infla-ción de América Latina, y un cre-ciente nivel de endeudamiento. Nohan bastado los 1.5 billones de dó-lares que ha recibido el régimendurante estos catorce años, sinoque el endeudamiento se ha multi-plicado por siete. Y como si fuerapoco, se han hecho ventas de petró-

leo a futuro a China, que significanuna hipoteca para las nuevas gene-raciones. Un modelo despilfarra-dor y corrupto requiere un flujo decaja elevado, pues es necesario su-fragar subsidios irracionales, dádi-vas generosas a otros países a cam-bio de solidaridades, inmensas pér-didas de las empresas del Estado eimportaciones crecientes para pa-liar la destrucción del aparato pro-ductivo nacional. El Estado se hamostrado ineficiente para dirigirlas empresas que ha asumido bajo

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la demagogia es lo que ha permiti-do al régimen sostenerse en el po-der y sortear los procesos electora-les, sin solucionar problemas es-tructurales ni atender el clamor dela gente.

¿Cree que ha habido alguna in-fluencia de Chávez en las FuerzasArmadas Revolucionarias de Co-lombia (FARC) para llegar a esteproceso de paz en curso?Las informaciones públicas vanen esa dirección. El gobierno co-lombiano confía en el apoyo quepueda brindar Chávez al procesode paz. El liderazgo de Chávez,moral y práctico, ante las FARCes indudable, pero si algo mues-tran los hechos y la historia, esque no hay que fiarse de estas me-diaciones, apoyos y promesas.Hay muchos intereses ideológicosy políticos por medio, que no ga-rantizan la sinceridad de dichaayuda, ni a los propósitos mismosde paz de las FARC.

Se ha hablado mucho de la rela-

mercado. Otro aspecto que el régi-men no tiene en mente es una re-forma constitucional, que ya le fuenegada en el 2007, para implantarla Constitución socialista.

¿Y el Alba? ¿sobrevivirá? ¿tiene fu-turo sin el dinero del petróleo quetan generosamente regala Chávez?El Alba tiene un alto coste para elpaís, pues representa 120.000 ba-rriles diarios de petróleo que se re-galan a Cuba, de unos 300.000 b/dtotales que se manejan a través dePetroCaribe, más los financiamien-tos a países como Nicaragua, Boli-via y Ecuador e incluso más allá,con países que no requerirían elapoyo de Venezuela. El total de lasdádivas o regalos al exterior superalos 70.000 millones de dólares, he-cho irresponsable, pues en Vene-zuela la infraestructura está aban-donada, los hospitales están maldotados, la inseguridad está desbo-cada y el país requiere la soluciónde graves problemas que le aquejanen el día a día. Sobran discursos yfaltan soluciones. El ventajismo y

que dejan perplejo, subordinando ala FA a la causa chavista de una for-ma servil, y no al servicio de la na-ción, como lo estipula la CartaMagna.

¿Podrá haber chavismo sin Chá-vez?Hay una maquinaría poderosa quese ha construido en estos años y ne-garlo sería tapar el sol con un dedo.Estos mensajes del presidente ha-cia su delfín Nicolás Maduro, y deque más allá de él debe prevalecerel proceso, a lo cual se añaden lasespurias decisiones del pasado 10de enero, hacen ver que el régimense aferra al poder con todo, y quepara efectos prácticos, el fin justifi-ca los medios. Ahora bien, cuandolos regímenes son autocráticos ycaudillistas, cualquier sucesor quecarezca de carisma y ascendenciano tendrá la misma fuerza, aunqueesté ayudado por la Cuba de losCastro y la solidaridad de la iz-quierda internacional. Y en estatransición, ni Maduro ni Cabello,han mostrado cualidades de esta-distas, sino que están sumidos enun torneo de radicalismos para ga-nar méritos.

O sea, que se va implementar loque ya se conoce como el “socia-lismo del siglo XXI” o el neocomu-nismo, que viene a ser lo mismo...El plan anunciado es de profundi-zar el proceso, ahora que se sientenfuertes, sin desdeñar el efecto de laausencia temporal o absoluta deChávez. El proyecto de implanta-ción del ‘Estado comunal’ no esotra cosa que una sustitución delmodelo republicano establecido enla Constitución, por uno de cortecomunista. Las comunas son elequivalente de los soviets de la erasoviética. La intención es ademásincrementar el papel de un Estadoomnipotente, omnipresente e inter-vencionista en la vida del país, li-mitando cada vez más la propiedadprivada y las reglas de economía de

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Han reescrito la historia a travésde muchos recursos que financia-ron libros, documentales y colum-nistas. Pero no se puede cambiarla historia, ya que quedaron docu-mentos, fotografías y vídeos quemuestran lo que realmente ocu-rrió. Para ellos, falsear la masacrede Puente Llaguno era fundamen-tal. Sin embargo, en la concienciavenezolana y del mundo está cla-ro quiénes fueron los responsa-bles ese episodio que costó la vi-da de 19 personas inocentes. Haymuchos testigos y material quedocumenta cómo asesinaron aparticipantes en la marcha cívicay pacífica del 11 de abril, sin unarma. Yo acostumbro concluir misartículos con una frase: “Para laverdad del tiempo, para la justiciaDios”. El chavismo nunca permi-tió constituir una comisión de laverdad, pero algún día se eviden-ciarán los responsables de talesacontecimientos. Y cómo los ase-sinos fueron declarados héroespor régimen, bajo el argumento deque habían actuado en legítimadefensa. Los crímenes de lesa hu-manidad no expiran.

¿No echa en falta aquel espíritude unidad y resistencia del pueblovenezolano frente a la dictadura?Se evidencia una clara desmovili-zación en los últimos tiempos. Pe-ro también se ha constatado quees posible lograr una unidad opo-sitora, aunque tímida en sus eje-cutorias. Ya dijimos que en las úl-timas elecciones regionales, anteel irrespeto al voto, el 40% de losvotos que sufragaron por Caprilesse abstuvo de votar. Todo ha sidouna parte deliberada de la estrate-gia marxista para desmoralizar alelectorado disidente, haciendo verque el régimen es invencible, queno entregarán por la vía electoral,y que la oposición debe resignar-se y colaborar, o de lo contrarioexponerse al uso de medios ilíci-tos y violentos. ■

con el poder constituyente origi-nario, el pueblo, y así reencauzaral país a la senda democrática yevitar precisamente la situaciónen que nos encontramos ahora.

Lo que nunca quedó claro deaquellos sucesos es de quién fuela responsabilidad en las 19muertes que hubo. ¿Qué puededecirnos de este asunto?

ción entre Venezuela y ETA, hastarecientemente se ha visto a unetarra fugado de la justicia en unparaíso caribeño. ¿Qué informa-ción tiene de esta supuesta cone-xión?Los argumentos están ahí: es in-negable que miembros de ETA re-cibieron acogida en Venezuela, eincluso algunos de ellos llegarona formar parte de equipos de go-bierno. Más allá de esas eviden-cias, hay especulaciones. Pero lasrelaciones entre ETA y las FARChan existido, incluso entrena-mientos, algunos de los cuales sehabrían producido en territoriovenezolano.

Le quiero preguntar por los suce-sos de abril de 2002. ¿Podría ha-cer un balance de lo que han su-puesto estos diez años hasta laactualidad?Próximamente se cumplirán onceaños de aquellos sucesos. Se hanconstruido versiones interesadassobre dichos acontecimientos pa-ra distorsionar la historia y satani-zar a quienes nos tocó participar,por diversas circunstancias, enaquellos días. Hoy solo puedoañadir a lo que he escrito, que eltiempo se ha encargado de de-mostrar que el país iba por unrumbo autocrático contrario a lademocracia, y a la propia Consti-tución de 1999. La represión, loserrores con PDVSA y la renunciaanunciada del presidente, desen-cadenaron la crisis política y elvacío de poder de esas horas. ¿Enqué hemos terminado? En una au-tocracia comunistoide, entregadaa Cuba, que malversa los recursosy conduce de una forma erráticala economía, hechos que ya podí-an vislumbrarse en el 2002. Estu-vo planteada una breve alteracióndel hilo constitucional para llevaral país a unas elecciones demo-cráticas en 90 días con garantesinternacionales, para salvar a lademocracia en consulta limpia

Hemos terminadoen una autocraciacomunistoide,entregada a Cuba,que malversa losrecursos

El chavismo nuncapermitió constituiruna comisión de laverdad parainvestigar lasmuertes de 2002

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El Estado-empresario

ha sido un total

fracaso en Venezuela

Entrevista a PEDRO CARMONA ESTANGA

En abril de 2002, tras una serie de protes-tas contra el régimen chavista, se producen unos violentos inci-dentes en Caracas con

el resultado de casi una veintena de muertos y la renuncia de Hugo Chávez. La crisis lleva a la confor-mación de un gobierno de transi-ción que encabeza el líder empresa-rial Pedro Carmona durante apenas unos días. Ahora, este profesor e in-vestigador universitario que se con-sidera exiliado en Colombia, res-ponde a las preguntas que Diario16 le formula sobre el actual (y crítico) momento que vive Venezuela.

VENEZUELA, RUMBO A UNA DICTADURA

¿Estamos ante la legalización de la dictadura, ante un auténtico golpe de Estado tras haberse anulado el poder del legislativo, cómo interpre-ta estos acontecimientos recientes?

Considero que lo ocurrido con esta sentencia del Tribunal Supre-mo de Justicia es la culminación del golpe de Estado progresivo y conti-nuado del régimen chavista contra la institucionalidad democrática en el país, cuyos antecedentes se remontan a mucho tiempo atrás. Cuando Chávez llegó al poder en 1999, lo primero que hizo fue con-vocar una Asamblea Constituyente mediante un referéndum consul-tivo, de una forma claramente in-constitucional. Desde ese momen-to, todos los pasos que ha dado el régimen dominado por Chávez y después por Maduro, han sido de desconocimiento del Estado de Derecho y de violación sistemática de los preceptos de la propia Cons-titución bolivariana por los mis-mos que la inspiraron. Para ellos, la revolución está por encima de la Constitución. Un jurista venezola-no, Asdrúbal Aguiar Aranguren, do-cumentó en el libro Historia Incons-titucional de Venezuela, más de 200 violaciones a la Constitución efec-tuadas por el régimen. Pero el paso que acaba de dar el Tribunal Supre-mo de Justicia ha sido el final de un proceso que lleva al totalitarismo y al desconocimiento de la volun-tad popular. Esta sentencia tendrá consecuencias graves, pues mien-tras que el mundo demanda más libertad, transparencia y democra-P

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Entrevista a

por Ricardo Angoso

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cia para Venezuela, el régimen, ha-ciendo oídos sordos, se radicaliza. En otras palabras, afianza sus car-tas para sostenerse en el poder sin escrúpulos, y por ello las reacciones en todo el mundo, en contra de este paso dado por el régimen chavista. La rectificación hecha por el TSJ a instancias de Maduro no resuelve el problema de fondo: el poder le-gislativo o Asamblea Nacional fue declarado en desacato por dicho tribunal, y de otra parte ha anulado todas las decisiones de la Asamblea. El problema de fondo se mantiene.

La toma de conciencia por par-te de la comunidad internacional, aunque tardía, va a ser de gran ayuda. Lo que está ocurriendo en la Organización de Estados Ame-ricanos (OEA), cuyo Consejo Per-manente dictaminó el pasado 3 de abril que en Venezuela existe una alteración del orden constitucio-nal, constituye un paso importan-te. Igualmente, la postura del Mer-cosur a nivel de sus cancilleres al invocar el protocolo democrático de dicho organismo. A esta inicia-tiva se han sumado países como Perú, el cual ha retirado su emba-jador en Caracas en forma defini-tiva. Chile y Colombia llamaron a los suyos a consultas. A ello se han sumado 22 ex jefes de Estado y de Gobierno, parlamentos y di-rigentes políticos. Adicionalmen-te, en lo interno la situación ve-nezolana es desastrosa: más allá de una crisis humanitaria el país atraviesa por una situación raya-na al genocidio. Considero que estamos en un punto de inflexión que puede provocar una reacción interna ante el estado de cosas prevaleciente, pese a que se agu-diza la represión, las amenazas e intimidaciones por parte del régi-men para que la gente no protes-te o salga a las calles.

¿Cree que la reacción de la oposi-ción venezolana, tantas veces criti-cada, ha sido la adecuada?Debemos partir de la base que en la Mesa la Unidad Democráti-ca (MUD) hay fisuras, explicables pues ha sido un mecanismo de articulación de 17 fuerzas políti-cas diversas, las cuales se esfuer-zan en lograr la unidad dentro de la diversidad. En los últimos años en la MUD se han evidenciado dos

líneas de pensamiento: una más partidaria de la conciliación, que busca el cambio a través de la vía electoral y del diálogo, y otra que exige posiciones más firmes fren-te al régimen, dado que este no ha mantenido un talante democrático ni de respeto a los compromisos en los intentos de diálogo. No hay que negar que surgen voces en el seno de la propia oposición, que denuncian casos de colaboracio-nismo con el gobierno, de parte de algunos dirigentes opositores. Al final, como la población está abatida y sufriendo penurias sin precedentes en la historia de Vene-zuela, que impulsan una diáspora de ciudadanos también sin pre-cedentes, mientras la gente escu-driña en las bolsas de basura para alimentarse, niños que mueren por desnutrición, enfermos que falle-cen por falta de medicinas, o de lo contrario, por la criminalidad ram-pante que conmueve al país. Ello podría generar una reacción po-pular en cualquier momento, que pese al miedo, marcaría un punto de inflexión frente a la descomunal tragedia nacional. Esperemos que cualquier reacción de protesta sea no violenta pero sostenida, y que se invoque la desobediencia cívica a las medidas ilegítimas y arbitra-rias del gobierno.

PERSPECTIVAS DE EVOLUCIÓN

Parece que esta sentencia que anu-la los poderes del legislativo es la guinda de tarta, ya que llega en un momento de aguda descomposi-ción social y económica de la na-ción. ¿No lo cree así?Aparte de la crisis humanitaria que padece Venezuela, hay que seña-lar la incompetencia del gobierno para gestionar los asuntos básicos. Pero además siempre he pensado que no todo es torpeza, sino que existe un plan deliberado del go-bierno para empobrecer a los ve-nezolanos, debilitar a la clase me-dia e impulsar el éxodo de todos aquellos que no están de acuerdo con el régimen. Ya se habla de casi dos millones y medio de venezo-lanos que han abandonado el país en estos años, de los cuales 900.000 viven en Colombia. Este fenómeno no tiene precedentes en un país que siempre fue de oportunidades,

Casi dos millones y medio de

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abandonado el país

en estos años. Este fenómeno

no tiene precedentes y favorece al régimen al mermar el número de

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tomó Cuba en su momento

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y receptor de inmigrantes de Euro-pa y del mundo entero, y favorece al régimen al mermar el número de votantes o de inconformes, si-guiendo el modelo que tomó Cuba en su momento. Nada mejor para un régimen totalitario que huyan sus oponentes. Está muy claro que el gobierno de Maduro estimula la salida de aquellos que están en desacuerdo con el proceso revolu-cionario. Pero para el país es una tragedia la pérdida de talento hu-mano; es la peor descapitalización que puede sufrir una nación.

Algunos voceros chavistas han expresado que el régimen necesita a los pobres, pues son más leales al régimen, y porque son fácilmente subyugables con asistencialismo y presiones por parte de un Estado macrocefáli-co, empleador y repartidor de li-mosnas al pueblo. La pauperiza-ción de la clase media es notoria, nivelándola con los sectores más bajos, con el fin de que todos sean pobres y dependan más del Estado. Ese Estado omnipotente y omnipresente no soluciona los problemas estructurales, sino que somete al pueblo. La gente no sólo está cansada de hacer co-las para conseguir algo, sino que se han alcanzado niveles record de criminalidad e inseguridad personal, porque existe un pac-to con la delincuencia para que defienda al gobierno a cambio de impunidad. De otra parte, el nivel de corrupción que hoy pa-dece Venezuela no se había visto en la historia, pese a que Chávez enarboló las banderas de la lu-cha contra la pobreza y de lucha contra la corrupción en su cam-paña electoral. La paradoja es que se ha generado lo contrario: el momento de más corrupción en la historia patria ha sido con este régimen. No es que hay ro-bos, sino que el país ha sido sa-queado. Cada vez que en Estados Unidos se abre una investiga-ción por delitos de narcotráfico o lavado de activos contra algún funcionario afín al gobierno, este es premiado llevándolo al gabi-nete ministerial o a altos cargos, lo que revela que hay una clara política del régimen en proteger a los involucrados en los más es-purios negocios.

¿Hacia dónde puede ir el país en estas circunstancias tan difíciles por las que pasa?Cada día que pasa la situación em-peora, se vive un proceso de paula-tino deterioro que no parece tener fin. Si se revisan las últimas en-cuestas publicadas en Venezuela, la percepción negativa acerca de la marcha el país es del 90%, y por otra parte se registra que entre el 75% y el 80% de la población tiene una pésima opinión acerca de la gestión del gobierno. Así las cosas, el go-bierno se siente perdido ante la po-sibilidad de que sean convocadas elecciones de cualquier tipo, a pesar del ventajismo y manipulación con que actúa en los comicios. El dete-rioro real de la imagen del gobierno es pues algo presente en la mayoría de los venezolanos. Hoy Venezuela vive en la zozobra, el abatimiento y la desesperanza, pero el gobier-no, altamente militarizado y con la ayuda de “colectivos” paramilitares fuertemente armados, siembra el terror y reprime sin misericordia, para que la gente se abstenga de protestar en las calles, ante la grave realidad que vive la nación.

LOS SUCESOS DE ABRIL DE 2002

¿Qué balance hace los aconteci-mientos que sucedieron en el 2002?La crisis de abril de 2002 tuvo de-tonantes que con el tiempo se han ido demostrando, pues fue una jor-nada de protestas que respondió al derrotero que había tomado el ré-gimen hasta ese momento. Uno de los elementos que generó la crisis de abril fue que el gobierno decidió legislar mediante decretos-leyes que se imponían sin discusión, ba-sándose en leyes habilitantes. Pero también, el gobierno acabó con el diálogo tripartito y desconocía con-quistas laborales, en especial en lo relativo a contratos colectivos en que estaba involucrado el Estado. El detonante de la crisis del 2002 fue la politización de la empresa Pe-tróleos de Venezuela, PDVSA. Efec-tivamente, el gobierno se propuso convertir a esa empresa, que fue manejada hasta entonces de for-ma meritocrática y que llegó a ser la segunda empresa energética del mundo, en una dependencia políti-ca más, y ello anunciaba un desas-tre para todos los venezolanos. Hoy

Hoy Venezuela vive en la

zozobra, el abatimiento

y la desesperanza,

pero el gobierno, altamente

militarizado, siembra

el terror y reprime sin

misericordia, para que

la gente se abstenga de protestar en

las calles, ante la grave realidad que

vive la nación

“Entrevista a PEDRO CARMONA ESTANGA

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PDVSA está convertida en la peor empresa energética del mundo des-pués de haberse codeado con las grandes compañías del planeta, y ha pasado de producir 3,5 millones de barriles diarios, a apenas dos mi-llones, teniendo que importar cru-do y combustibles a precios inter-nacionales, para vender productos de refinación a precios subsidiados en el mercado interno, o para ayu-das al Caribe y Centro América. Ese solo elemento, más el auge de la au-tocracia por parte del gobierno, po-nen en evidencia que las protestas de abril respondían a una demanda justa de la sociedad. Se generó un malestar que llevó a que más de un millón de venezolanos salieran a marchar ante esa situación que ya se vislumbraba iba por el peor de los caminos. Esa protesta de abril desencadenó después la serie de acontecimientos conocidos, entre ellos el anuncio de la renuncia de Chávez por la masacre ocurrida contra una manifestación pacífica, y el desconocimiento por parte de altos oficiales militares de la orden presidencial de reprimir la marcha con armas de guerra.

De otro lado, la desinstituciona-lización del país ha sido dramática, me refiero a todas las instituciones medulares del país. Las Fuerzas Armadas de la Nación profesiona-les han sido transformadas en un partido político armado, con una carga ideológica contraria a lo es-tablecido en la Constitución, la cual estipula que las Fuerzas Armadas no deben estar al servicio de perso-na o de parcialidad política alguna y, solo deben responder a los altos intereses del país, a la defensa de la soberanía y resguardo de la Cons-titución. Es deplorable también la corrupción que ha permeado al es-tamento castrense, el haberlos in-volucrado en funciones de gobier-no o en actividades que no le son propias, y tolerar su implicación en la corrupción y negocios como el narcotráfico. A estas alturas hay evidencias de la existencia del ‘car-tel de los soles’ y en el gabinete mi-nisterial hay miembros señalados en las listas de los Estados Unidos como integrantes de organizacio-nes ilícitas. La DEA y el Departa-mento del Tesoro han hecho acu-saciones contra más de 30 oficiales, y contra el Vicepresidente Tareck El

Aissami, Diosdado Cabello y el mi-nistro del Interior, general Reverol.

En tercer lugar, la economía está colapsada. Llevar a Venezue-la a la bancarrota es una hazaña histórica que será analizada en el futuro como un caso de estudio. No hay que ser economista ni al-guien avezado en estos asuntos para identificar las razones que han llevado a esta situación lí-mite. Los ingresos han caído no solo porque los precios del pe-tróleo hayan bajado, sino porque la producción de hidrocarburos ha disminuido dramáticamente. Además, se destruyó el aparato productivo privado: el tejido pro-ductivo industrial, agropecuario y comercial está disminuido a un tercio de lo que existía en 1999. El Estado-empresario ha sido un to-tal fracaso, hasta el punto de que todas las empresas que han sido

expropiadas arrojan pérdidas y tienen que ser auxiliadas con las contribuciones del pueblo.

Como si fuera poco, el país ha tenido que aumentar las impor-taciones de bienes esenciales que antes se producían, por culpa de políticas erradas. La inflación es la mayor del mundo, un 700% anual, y el FMI estima que si no se corri-gen estas políticas podría llegar al 1000% en 2017. Otro aspecto a destacar es la pérdida del poder adquisitivo de los trabajadores, ya que los salarios al cambio real de la moneda se volatilizan y no al-canzan para nada. Hasta el punto que una persona con una pensión en Venezuela puede alcanzar al cambio real, a unos 18 o 20 dóla-res mensuales. Por otra parte, hay que señalar el papel erróneo que está cumpliendo el Banco Central de Venezuela al emitir dinero in-

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orgánico para financiar el gasto público, echando combustible a una inflación desorbitada, que es el peor impuesto que puede reci-bir un pueblo. Aún así, el Ejecutivo es incapaz de rectificar políticas erróneas, como es la política cam-biaria, con tres tipos de cambio y un control rígido de divisas, algo que no ocurre en casi ninguna par-te del mundo. Se han producido enormes distorsiones en la econo-mía, que sólo pueden ofrecer estos resultados de contracción e ines-tabilidad moacroeconómica. Por último, hay que mencionar que se estatizó el comercio exterior y los resultados no pudieron ser peores para la economía, generando co-rrupción y malas prácticas a costa del hambre del pueblo. Nunca en la historia del país, incluyendo a los períodos dictatoriales, se había visto el nivel de degradación al que

se ha llegado con este régimen. El patrimonio de los venezolanos ha sido saqueado. Los responsables de este caos saben que si algún día salen del poder tendrán que rendir cuentas ante Venezuela el mundo, en este caso por temas de Dere-chos Humanos, por ese motivo, se han radicalizado.

Por cierto, parece que los críme-nes de esas jornadas de abril, un total de 19, van a quedar en la to-tal impunidad…Esos 19 muertos y decenas de he-ridos en la protesta del 11 de abril de 2002 fueron provocados por la represión a la marcha. El gobier-no trató de reescribir la historia y de achacar esas muertes a policías y comisarios de Caracas, pero el mundo vio en tiempo real los dispa-ros que efectuaban los comandos chavistas contra la protesta. Hay vi-

deos disponibles en Youtube donde se puede ver a los pistoleros dispa-rando. Fue el gobierno el que llamó a esos “círculos bolivarianos”, que son los actuales “colectivos”, a que defendieran la revolución con las armas. La marcha era cívica y pací-fica y si bien solicitaba la renuncia de Chávez ante la crítica situación en la que se encontraba la nación, lo hacía sin armas, en forma pací-fica. El gobierno mintió al achacar esas 19 muertes a la oposición o a la policía, tergiversando la realidad de lo ocurrido.

¿Qué pasó con la denominada Co-misión de la Verdad?La Comisión de la Verdad que Chávez solicitaba para investigar esos hechos nunca llegó a cons-tituirse. Los policías que trataron de impedir un enfrentamiento fueron apresados, y los pistole-ros del gobierno convertidos en héroes. El gobierno llegó a con-tratar a un equipo de periodistas de la BBC para que hacer un do-cumental sobre aquellos hechos, desvirtuando los acontecimien-tos y sacándolos fuera de contex-to. Al retorno de Chávez al poder, juró ante un crucifijo rectificar los errores que había cometido, pero esas promesas quedaron en una farsa, y el erróneo camino emprendido hacia el socialismo continuó sin cambios y con un plan autocrático, violatorio de preceptos esenciales de la misma Constitución bolivariana.

CONEXIONES CON EL NARCOTRÁFICO

Parece que cada vez están más cla-ras las conexiones del régimen con el narcotráfico, ¿qué hay de verdad en estas acusaciones que han lle-gado a implicar incluso a dos so-brinos de Maduro?No debemos olvidar que un nu-meroso grupo de altos funciona-rios del gobierno venezolano han sido investigados y señalados por el Departamento del Tesoro de los Estados Unidos y por la DEA de estar implicados en delitos rela-cionados con el narcotráfico y por ello incluidos en la conocida como la ‘Lista Clinton’. Por Venezuela es-tán pasando unas 400 toneladas de cocaína al año procedentes de Colombia, con destino a Europa

El patrimonio de los venezolanos ha sido saqueado. Los

responsables de este caos saben que si algún día

salen del poder tendrán que rendir cuentas ante

Venezuela el mundo, en este caso por temas de Derechos Humanos, por ese motivo, se han

radicalizado

Entrevista a PEDRO CARMONA ESTANGA

Page 25: LA FIGURA DE PEDRO CARMONA ANTE LA HISTORIAiniciativaradical.org/web/wp-content/uploads/libro_pcarmona.pdf · 2002 fue la cúspide de ese proceso. Una marcha multitudinaria, como

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y Estados Unidos. Venezuela no produce cocaína, pero se ha con-vertido en país puente para el trá-fico de esa sustancia. Ese negocio no sólo ha servido para enriquecer algunos en Venezuela, sino para financiar con ingentes recursos a organizaciones irregulares como las Fuerzas Armadas Revoluciona-rias de Colombia (FARC). Se esta-bleció una alianza entre un sector del régimen, que se ha lucrado con el narcotráfico, y las FARC, que han constituido un importante cartel de la cocaína. En reportes bien in-formados del diario venezolano El Nacional se denuncia que en cin-co estados de Venezuela hay pre-sencia de las FARC y que desde allí se trafica con armas y droga. Otro peligro es que estas fuerzas y otros grupos armados acaben enguerri-llando a Venezuela, si algún día el régimen peligra o cae. Repetida-mente Chávez y Maduro han dicho que si la oligarquía o la derecha pretenden volver al poder tomarán las armas, amenazando a sus su-puestos enemigos si son desplaza-dos del gobierno.

En estos años recientes, al menos cambió la posición de América La-tina con respecto a lo que es una dictadura en ciernes, como es el caso de Venezuela. ¿Cómo percibe ese proceso?Políticamente, el péndulo se ha movido en América Latina hacia el centro, como ha ocurrido en Ar-gentina, Brasil y Perú, país este que se ha pronunciado con respecto a Venezuela de una forma rotunda, denunciando lo que está pasando. Es cambio, afecta también a los países del ALBA y a los partidos de izquierda radical que componen el Foro de Sao Paulo, que ya no son un bloque tan monolítico. Con el cambio de Insulza a Almagro en la Secretaría General de la OEA, en la OEA, se ha producido un giro inesperado, pues por primera vez, se ha invocado la Carta Democrá-tica Interamericana para el caso de Venezuela, aunque aún sin sancio-nes. Este proceso se produce pese a que Venezuela, por primera vez en su historia, utiliza el petróleo como herramienta política para in-fluir en las decisiones de determi-nados países y bloquear sanciones en algunos foros internacionales. A

pesar de esa presión, el continente ha comenzado a cambiar con res-pecto al régimen venezolano y ya son muchos los países que se dan cuenta que este asunto se ha ido de las manos y que no es defendible. Las cosas han evolucionado lenta-mente hacia una percepción más realista acerca de lo que está ocu-rriendo realmente en Venezuela.

¿Cree que con respecto a Vene-zuela puede haber algún cambio con la llegada de Trump a la Casa Blanca, percibe que los Estados Unidos van a ser más inflexibles con Maduro?Personalmente tengo reservas con respecto a las políticas que se están adoptando en los Estados Unidos. No obstante, frente a Venezuela ha habido gestos como el comunicado del Departamento de Estado de-nunciando la sentencia del TSJ que inhabilita al legislativo, o el que el presidente Trump haya recibido a Lilian Tintori, esposa de Leopoldo López, antes que a muchos jefes de Estado, en un gesto lleno de sim-bolismo. Además, la inclusión del vicepresidente El Aissami en la Lis-ta Clinton requirió de un especial coraje, y por último el discurso del embajador de los EEUU en la OEA, alertando sobre la situación en Ve-nezuela. Se perfila un cambio fren-te a régimen venezolano, pero hay que aguardar para ver su evolución.

LAS DENUNCIAS DE FELIPE GONZÁLEZ

Las denuncias acerca de lo que está ocurriendo en Venezuela han llegado hasta la izquierda españo-la, como ha sido el caso del expre-sidente Felipe González. ¿Cómo valora esas denuncias?Es muy significativo que alguien de centro izquierda y con el peso po-lítico de Felipe González haya de-fendido con determinación la cau-sa de la democracia y la libertad en Venezuela. Es una postura que los venezolanos valoramos. Caso dife-rente ha sido el de la comisión crea-da por Unasur, en la que participa el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero. Otro gesto significativo que hay que destacar es el del gru-po de expresidentes y exjefes de gobierno agrupados en el Club de Madrid, pues han sido consecuen-tes en denunciar las amenazas que

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Es muy significativo que alguien

de centro izquierda y con el peso político

de Felipe González haya defendido con determinación la causa de la democracia y la libertad en

Venezuela

se ciernen sobre el sistema demo-crático venezolano, y en apoyo a la libertad en Venezuela. Han sido 32 los expresidentes que se han ma-nifestado, quienes unidos a la va-liente postura del secretario general Almagro en la OEA, marcan una actitud de alto valor internacional y de opinión pública. Lo que cada vez parece más cla-ro era que el proyecto político de Chávez era el que estamos viendo y no otro; en definitiva, que enga-ñó a su pueblo, ¿no cree?Pienso igual. No olvidemos que Chávez intentó a través de dos gol-pes de Estado en 1992, derribar al presidente Carlos Andrés Pérez, que era un gobierno constitucional. Chávez comenzó a gestar sus pla-nes mucho antes de llegar al poder, pues tenía ideas izquierdistas y llegó incluso a formar una logia conspi-rativa dentro de las Fuerzas Arma-das, para desestabilizar al régimen democrático venezolano. Cuando Chávez fracasó en su intentona gol-pista y después fue liberado por el perdón que le otorgó el presidente Caldera en 1994, viajó a Cuba y fue recibido con honores de Jefe de Es-tado por el mismísimo Fidel Castro, con un gran acto de la Universidad de La Habana. Castro se convirtió desde ese momento en el mentor político y padre afectivo de Chávez. Después de ese viaje, Chávez asu-mió la vía electoral, negó vínculos con Cuba y el comunismo, aseguró que respetaría la iniciativa priva-da y el sistema democrático. Supo pues sagazmente engañar al país y al llegar al poder, aprovechando su capital político, convocó a una Asamblea Constituyente, conculcó la independencia de los poderes y comenzó la deriva autoritaria del régimen. Chávez es el responsable

político de cuanto estamos vivien-do. Algunos no quisieron verlo y lo apoyaron por ingenuidad o incredu-lidad. No fue mi caso, ya que desde 1992 intuí la tragedia que significa-ría la llegada de Chávez al poder. De ello dejé constancia escrita en varios artículos escritos en esos años. Esta-mos pagando las consecuencias.

¿No le sorprende que en Europa haya todavía partidarios de Madu-ro y gente que lo defienda incluso en público?Claro que sí, que gente pensante pueda defender al régimen chavis-ta luce como algo irracional. Me atrevo a decir que la peor carta de presentación que puede exhibir el ‘Socialismo del siglo XXI’ es el es-truendoso fracaso de Venezuela. Ya son muchos marxistas que critican la deriva del régimen y su significa-tivo fracaso, como Heinz Dieterich, ideólogo que se siente avergonzan-do y es crítico del estado de cosas al que ha llegado Venezuela. Incluso dentro del propio régimen, ex co-laboradores de Chávez y la Fiscal General han hablado de la ruptura del orden constitucional en el país, lo que revela fisuras dentro del apa-rato político gobernante.

Y usted, en lo que atañe a lo perso-nal, ¿cree que volverá a una Vene-zuela libre y democrática?Lo deseo vivamente y le pido a Dios que me dé vida para ver a Vene-zuela en una senda democrática, de libertad, bienestar y progreso. No hay derecho que un país como Venezuela, que fue un país con re-cursos y oportunidades, esté como está. No hay derecho a que un país que debería estar en la vanguardia de América Latina muestre hoy los peores indicadores políticos, socia-les y económicos del mundo. Han convertido a Venezuela en la peor economía del planeta, en el país más inseguro, el más corrupto, el menos transparente, el más pobre, el peor para hacer negocios; en suma, más bajo es imposible caer. No hay derecho tampoco a que los venezolanos tengan que hurgar en la basura para alimentarse, o que los niños se estén muriendo en los hospitales por la falta de medi-camentos básicos. Esto tiene que cambiar, así no podemos seguir, eso es lo único claro.

Entrevista a PEDRO CARMONA ESTANGA

Me atrevo a decir que la

peor carta de presentación

que puede exhibir el

‘Socialismo del siglo XXI’ es el

estruendoso fracaso de Venezuela