LAUDIO IBAR NOBLEAREN UDALA AYUNTAMIENTO DEL NOBLE … · 2017. 3. 7. · z:\pleno\organos...

$: LAUDIO IBAR NOBLEAREN UDALA AYUNTAMIENTO DEL NOBLE … · 2017. 3. 7. · z:\pleno\organos gobierno\plenos\actas\2016\161027.doc 1/86 LAUDIO IBAR NOBLEAREN UDALA 2016 / 14. AKTA Bilera:$
z:\pleno\organos gobierno\plenos\actas\2016\161027.doc 1/86

LAUDIO IBAR NOBLEAREN UDALA

2016 / 14. AKTA

Bilera: Ohiko Osoko Bilkura.

Eguna: 2016-10-27

Ordua: 18:00 – 20:22

Tokia: Herriko Etxeko Bilkura Areto nagusia.

Bertaratuak:

Jon Iñaki Urkixo Orueta, Alkatea.

Amets Meaza Castañares, EH BILDUko zinegotzia.

Iñigo Martinez Cerrillo, EH BILDUko zinegotzia.

Isabel Bóveda Urioste, EH BILDUko zinegotzia.

Jon Ander Altube Lazkano, EH BILDUko zinegotzia.

Juanma Ibarretxe Revuelta, EAJko zinegotzia.

Maider Basterra Ibarretxe, EAJko zinegotzia.

Ander Añibarro Maestre, EAJko zinegotzia.

Eva Marquínez Blanco, EAJko zinegotzia.

Izaskun Miñano Larrea, EAJko zinegotzia.

Álvaro Barrios Medina, OMNIAko zinegotzia.

Nerea Gonzalez Garcia, OMNIAko zinegotzia.

Jakinda Artaraz Martín, OMNIAko zinegotzia.

Aitor Anchia Escobar, OMNIAko zinegotzia.

Txaro Sarasua Diaz, PSE-EEko zinegotzia.

María Dolores Muriel Aroca, PSE-EEko zinegotzia.

Iñigo Pedruzo Abásolo, PPko zinegotzia.

Arantza Lili Salazar, Idazkari nagusia.

ALKATEA (eus.).- Arratsalde on guztioi.

Oker ez banago denok gaudela uste dut, edo…Ea

denok. Maider falta zaigu, baina ekingo diogu,

ordua izanik, gaurko Osoko Bilkurari. Lehenengo

Osoko Bilkurari, ohikoa dena. Eta entzun dudanez

hortik txoritxo bat, mesedez, amatatu telefonoak

eta, gutxienez soinua kendu, bale?

108.- 2016KO UZTAILAREN 26KO 10.

ZENBAKIA DUEN AKTA ONARTZEA.

ONARTUTA.

Irakurtzen da 2016ko uztailaren 26ko 10.

zenbakia duen akta eta bertaratuek aho batez

onartu dute.

IDAZKARIA (eus.).- Zeozer aktari buruz?

(gazt.).- Zer edo zer aktari buruz?

AYUNTAMIENTO DEL NOBLE VALLE

DE LLODIO

ACTA 14 / 2016

Sesión: Ordinaria de Pleno

Día: 27-10-2016

Hora: 18:00 –20:22

Lugar: Salón Sesiones Municipal.

Asistentes:

Jon Iñaki Urkixo Orueta, Alcalde.

Amets Meaza Castañares, concejala de EH

BILDU.

Iñigo Martínez Cerrillo, concejal de EH

BILDU.

Isabel Bóveda Urioste, concejala de EH

BILDU.

Jon Ander Altube Lazkano, concejal de EH

BILDU.

Juan Manuel Ibarretxe Revuelta, concejal de PNV.

Maider Basterra Ibarretxe, concejala de PNV.

Ander Añibarro Maestre, concejal de PNV.

Eva Marquínez Blanco, concejala de PNV.

Izaskun Miñano Larrea, concejala de PNV.

Álvaro Barrios Medina, concejal de OMNIA.

Nerea González García, concejala de OMNIA.

Jakinda Artaraz Martín, concejal de OMNIA.

Aitor Anchia Escobar, concejal de OMNIA.

Txaro Sarasua Díaz, concejala de PSE-EE.

María Dolores Muriel Aroca, concejala de PSE-

EE.

Iñigo Pedruzo Abásolo, concejal de PP.

Arantza Lili Salazar, Secretaria general.

ALCALDE (eus.).- Arratsalde on a todos y

a todas. Si no me equivoco, no falta nadie, o… A

ver si es así. Nos falta Maider, pero vamos a dar

comienzo al Pleno de hoy, ya que es la hora. Al

primer Pleno de hoy, al ordinario. Y como he

oído a un pajarillo por ahí, por favor, apagad los

teléfonos o al menos silenciadlos, ¿vale?

108.- APROBACIÓN DE ACTA NÚMERO

10, DE 26 DE JULIO DE 2016. APROBADA.

Se da lectura a la acta núm. número 10,

de 26 de julio de 2016, quedando aprobada

por unanimidad de los asistentes.

SECRETARIA (eus.).- ¿Alguna cuestión

relativa al acta? (cast.).- ¿Alguna cuestión


Une honetan, zortziak eta bi minutu

direnean, Maider Bastera Ibarretxe aretoan

sartu egin da.

Udal Araudi Organikoak aitortzen dizkion

eskudantziak bitarte, Alkate-udalburuak gai-

zerrendako aztergaien ordena aldatzen du,

lehenik eta behin hau jorra dadin:

109- ÁLVARO BARRIOS MEDINAK,

OMNIA UDAL TALDE POLITIKOAREN

IZENEAN AURKEZTU DUEN MOZIOA, “C

HEPATITISAREN TRATAMENDUEKIN

GARDENTASUNEZ JOKATZEAREN

ALDE”. MAIDER BASTERRA

IBARRETXEK, EAJ-PNV UDAL TALDE

POLITIKOAREN IZENEAN AURKEZTU

DUEN MOZIO ALTERNATIBOA.-

AURRETIKO OSOKO BILKURAKO

BATZORDE INFORMATIBOAREN

IRIZPENAZ.

Idazkari Orokorrak irakurri egin du

OMNIA Udal Talde Politikoak (2016/10/06

eguneko Sarrera Erregistroko 12.300 zk.z)

aurkeztu duen mozioa, hitzez hitz hau

adierazten duena:

AZALPENA:

Azken urteotan osasun publikoan arazoak

ikusten ari dira, eta, hori, azken finean, bada

guztioi eragiten digun zerbait.

Komunikabideetan ikusi ahal izan ditugu

gertatu diren protestak eta itxialdiak. Euskadin

badugu Euskadiko C hepatitisak kalte

eragindakoen elkartea sortzearen aldeko

batzordea, lan egiten ari dena kontzientziatuz

zabalkundeen, hitzaldien, eztabaiden, mozioak

aurkeztearen bitartez, … Kanpaina horien fruitu,

joan den astearte irailaren 20an era batera

OMNIAk eta Elkarteak antolatu zuten hitzaldi-

eztabaida Laudion, EH Bildu, PSE-EE eta Ahal

Dugu eta Ezker Anitzaren aldezpena ere izan

zuena.

Mozio honen asmoa bada eztabaida hori

sortzea gure udalerrian, eta, onartua izatekotan,

Elkarteari indar handiagoa ematea beste instantzia

relativa al acta?

Siendo las ocho y dos minutos, Maider

Bastera Ibarretxe entra en la la sala.

El Alcalde-Presidente, en uso de las

atribuciones que le confiere el artículo 73 del

Reglamento Orgánico Municipal, procede a

alterar el orden de los temas incluidos en el

orden del día, con el fin de tratar en primer

lugar el siguiente:

109.- MOCIÓN DE ÁLVARO BARRIOS

MEDINA, EN NOMBRE DEL GRUPO

POLÍTICO MUNICIPAL OMNIA,

RELATIVA A “POR LA TRANSPARENCIA

EN LOS TRATAMIENTOS DE LA

HEPATITIS C”. MOCIÓN ALTERNATIVA

PRESENTADA POR MAIDER BASTERRA

IBARRETXE EN NOMBRE DEL GRUPO

MUNICIPAL DE EAJ-PNV.- PREVIO

DICTAMEN DE LA COMISIÓN

INFORMATIVA DE ASUNTOS DE PLENO.

La Secretaria General da lectura a la

moción presentada por el Grupo Político

Municipal OMNIA (nº 12.300 de registro de

entrada, de 06/10/2016), que, literalmente

trascrita, dice lo siguiente:

EXPOSITIVA:

Durante los últimos años se vienen

observando problemas en la salud pública, algo

que finalmente nos afecta a todos.

Hemos podido ver en los medios de

comunicación las protestas y encierros que han

tenido lugar. En Euskadi tenemos la Comisión

Promotora por una Asociación de Afectados de

hepatitis C del País Vasco, que trabaja

concienciando con difusiones, charlas, debates,

presentación de mociones,… Fruto de estas

campañas, el martes 20 de Septiembre se

organizó una charla-debate en Laudio,

coorganizada por OMNIA junto con la

Asociación y que contó con el apoyo de los

Grupos Políticos: EH Bildu, PSE-EE, Podemos e

Izquierda Unida.

El propósito de esta moción es sacar el

debate en nuestro municipio, y en caso de ser

aprobada dar a la asociación más fuerza a otras


batzuetarako, beraien manifestazio, ekimen eta

borroka publiko irekiaren aurrean aldezpen eta

euskarri handiagoa emango zaielarik.

Adierazi behar dugu, halaber, 2016ko

otsailean PSE-EEk eta EH Bilduk aurkeztu zutela

proposamena Eusko Legebiltzarrean, 3 hilabeteko

epe barruan kronograma bat egin zedin

gaixotasunak kalte eragindako guztiei arreta

eskaintzeko. Eskaera horri, gaurko egunera arte, ez

zaio inolako erantzunik eman.

Sendatu ahal den gaixo oro ez badugu

sendatzen, ez dugu osasun publikorik edukiko.

XEDAPENA:

1. Eskatzea Osakidetzako (Osasuneko Euskal

Zerbitzuko) zuzendaritzari informazio ofiziala,

idatzia, bere artxibategian jasotako C hepatitisak

kalte eragindakoen, eta, batez ere, eta bereziki,

Laudio udalerriko eragindakoen zenbatekoaz.

2. Datu horien arabera, Laudio Udalak

konpromisoa hartzen du behar diren neurriak

hartzeko udalerri honetako kalte eragindako

egoiliarrak laguntzeko, Osakidetzan (Osasuneko

Euskal Zerbitzuan) bertan sortu berriak diren

azken tratamenduetara iritsi ahal izateko behar

duten informazioa jaso dezaten.

3. Jakitun izanik, batetik, arazoa larria eta

handia dela, eta, bestetik, Laudio Udalak

baliabiderik eta eskumenik ez duela, zuzentzen

gatzaizkie Eusko Legebiltzarrari eta Gorte

Nagusiei, organu legegile diren aldetik, bakoitzak

lege-neurri zehatzak har ditzan, bere eskumenen

oinarrizko esparruan, kalte eragindakoen % 100ak

sortu berriak diren azken tratamenduetara irisbidea

izatea ahalbidetzeko.

4. Norbanako kalte eragindakoarentzako ez

ezik, baizik eta, are gehiago, diru-kutxa

publikoetarako botika horiek dakarten gastu

handiak sortu duen eztabaida publikoaren aurrean,

proposatzen zaie erakunde horiei kontuan har

dezaten aukera dagoen botika horiek erosteko

ekoizten dituzten herrialdeetan eta, are gehiago,

horiek etorkizunean fabrikatzea estatuko

erakundeen ardurapean, tratamendu horien

patenteen jabeek arlo horretan gauzatzen dituzten

abusuak baztertuta era praktikoan.

instancias, dotándoles de mayor apoyo ante su

manifestación, acciones y lucha pública abierta.

Tenemos que apuntar también que en

Febrero de 2016, PSE-EE y EH Bildu

presentaron en el Parlamento Vasco una

propuesta para que en un plazo de 3 meses se

realice un cronograma para atender a todos los

afectados por esta enfermedad. Aún no se ha

recibido respuesta alguna a tal petición a día de

hoy.

Si todo enfermo que se puede curar no le

curamos no tendremos sanidad pública.

DISPOSITIVA:

1. Solicitar a la dirección del Servicio Vasco

de Salud (Osakidetza) información oficial, y por

escrito del número de afectados por Hepatitis C

que constan en sus archivos, y en especial a los

afectados del municipio de Laudio/Llodio.

2. En función de estos datos, el

Ayuntamiento de Laudio/Llodio se compromete

a tomar las medidas necesarias para ayudar a que

los afectados residentes en su municipio, para

que reciban la información necesaria para que

puedan acceder a los tratamientos de última

generación en el propio Servicio Vasco de Salud

(Osakidetza).

3. Conscientes de que la gravedad y

amplitud del problema, y que la falta de medios y

competencias de Laudio/Llodio, nos dirigimos al

Parlamento Vasco y a las Cortes Generales,

como órganos legislativos, a fin de que de

manera definitiva tornen, cada uno en el marco

de sus competencias, las medidas legales que

permitan el acceso a los tratamientos de última

generación al 100% de los afectados.

4. Ante el debate público suscitado por el

elevado gasto que estos medicamentos suponen

no solo para los afectados individualmente, sino

incluso para las arcas públicas, se propone a

estas instituciones que tomen en consideración la

posibilidad de comprar medicamentos genéricos

equivalentes en países que los producen e incluso

su futura fabricación bajo responsabilidad de las

instituciones del estado, rechazando así y de

manera práctica los abusos con que en este

terreno actúan los propietarios de las patentes de

estos tratamientos.


OMNIA ALDERDIAK C

HEPATITISAREN TRATAMENDUEN

GARDENTASUNARI BURUZ

AURKEZTUTAKOAREN ORDEZKO

MOZIOA, LAUDIO UDALEKO EAJ-PNV

TALDE POLITIKOAK AURKEZTUA.

Idazkari Orokorrak irakurri egin du EAJ-

PNV Udal Talde Politikoak (2016/10/20



adierazten duena:

JUSTIFIKAZIOA

C hepatitisa gaixotasun konplexua da eta

osoki heldu behar zaio tratatu hala izateko, alderdi

epidemiologikoei, asistentzialei nahiz prebentiboei

erreparatuta.

Gaixotasunaren tratamenduan aurrerapen

handia izan dira belaunaldi berriko sendagaiak,

osatze tasak nabarmen hobetu direlako. Garrantzi

handiko albistea da hori gaixotasuna duten

pertsonentzat, baita osasun sistema publikorako

ere, gaixotasun horrek erlazio zuzena duelako

zirrosiarekin eta gibeleko minbiziarekin.

Azken urtean, Euskadiko gaixo larrienen

erdiak baino gehiagok jaso du tratamendua

birusaren aurkako sendagai berriekin eta gainerako

pertsonei ere gutxika-gutxika ematen ari zaie

tratamendua. Datu horiek hobetzeko aukera beti

dagoen arren, bikainak dira beste edozein

Autonomia Erkidegotako datuekin alderatuta eta

Eusko Jaurlaritza arlo horretan egiten ari den

ahalegina islatzen dute.

Hori guztia kontuan hartuta, EAJ-PNV udal

taldeak Osoko Bilkuran tratatu nahi du erabaki-

proposamen hau:

1.- Laudio Udalak Eusko Jaurlaritzari

eskatzen dio beharrezko neurriak hartzeko,

onartuta dauden medikuntza-irizpideekin bat,

birusen aurkako sendagai berriekin trata daitezen

C hepatitisa duten pertsona guztiak. Tratamendu

horren kostu guztia Jaurlaritzaren kontura izan

beharko da, Osakidetzak eskaintzen dituen

gainerako tratamenduen kasuan bezalaxe.

MOCIÓN ALTERNATIVA A LA

MOCIÓN PRESENTADA POR OMNIA

SOBRE LA TRASPARENCIA EN LOS

TRATAMIENTOS DE LA HEPATITIS C

QUE PRESENTA EL GRUPO MUNICIPAL

EAJ-PNV.



Municipal EAJ-PNV (nº 12.751 de registro de


transcrita, dice lo siguiente:

JUSTIFICACION

La Hepatitis C es una enfermedad compleja,

que precisa en su tratamiento de un abordaje

completo que profundice tanto en los aspectos

epidemiológicos como en los asistenciales y los

preventivos.

El desarrollo de los medicamentos de nueva

generación ha supuesto un avance para el

tratamiento ésta enfermedad, ya que se ha

conseguido mejorar significativamente las tasas

de curación. Esta es una noticia de gran

importancia para las personas afectadas y para la

salud pública, debido a la relación de esta

enfermedad con casos de cirrosis o cáncer

hepático.

En Euskadi en el último año se han tratado

con los nuevos fármacos antivirales a más de la

mitad de los afectados más graves por esta

enfermedad, y se sigue tratando a las demás

personas escalonadamente. Estos datos, aunque

siempre pueden ser mejorables, nos sitúan muy

por encima de los datos que proporciona

cualquier otra Comunidad Autónoma y reflejan

el esfuerzo que desde el Gobierno Vasco se está

realizando al respecto.

Por todo ello, el grupo municipal de EAJ-

PNV eleva al pleno la siguiente propuesta de

acuerdo:

1.- El Ayuntamiento de Laudio insta al

Gobierno Vasco a que siga adoptando las

medidas necesarias que garanticen, siguiendo los

criterios clínicos aprobados, el tratamiento con

los nuevos antivirales a todas las personas

afectadas por Hepatitis C, y, asumiendo el coste

económico que ello suponga tal y como se hace

con todos los tratamientos que ofrece


2.- Laudio Udalak elkartasuna adierazten die

C hepatitisarekin gaixo dauden pertsonei eta gaixo

dauden gainerako pertsona guztiei eta Eusko

Jaurlaritzari eskatzen dio berariaz sortu diren eta

kolektibo horiek partaide dituzten batzordeetan

parte hartzen jarraitzeko, behar duten informazioa

jaso dezaten eta euren kezkei erantzun dakien.

3. Laudio Udalak konpromisoa hartzen du

gaixoen elkarte honi eta gainerakoei laguntzen

jarraitzeko; horretarako, Udalaren lokal publikoak

lagako dizkie euren helburuak lortzeko behar

bezala lan egin ahal izan dezaten, betiere,

indarrean dauden legeei jarraikiz eta lokalen

eskuragarritasunaren arabera.

JORGE BARRON FERNANDEZ (gazt.).-

Arratsalde on. Eragindakoen elkartearen izenean

etorri naiz. Elkartean Osalde gisa hartzen dut

parte, osasunerako eskubidearen aldeko

elkartearen izenean. Gai horietan dihardugun

osasun arloko langile talde bat gara. Jorge Barrón

dut izena, erakunde horren kide naiz eta, C

hepatitisaren birusak kaltetutako pertsonen

kolektiboaren izenean, lehenik eta behin, eskertu

egiten dizuet eskaintzen diguzuen arreta eta

denbora. 5 minutu besterik ez mozioa

defendatzeko, “C hepatitisaren aurkako

tratamenduen gardentasunaren alde”.

Mozio hau aurkeztu dugu eragindakoek

sendatzeko duten eskubidea defendatzeko. Baita

osasun-sistema publikoa defendatzeko ere. Gogoan

izan behar dugu C hepatitisak ezkutuan

eboluzionatzen duela. Eta gaixoen zati handi

batek, % 60 eta 85 artean gaixotasun kroniko gisa

dutela, bilakaeraren bilakaeraz, gaixoen % 3 eta 20

artean gibeleko zirrosia garatzen duela eta batzuek

gibeleko minbizia ere izaten dutela. Kalkuluen

arabera, biztanleriaren % 1 eta 5 artean

gaixotasuna dute eta horietatik oso gutxik dakite

gaixo daudela. Horrek esan nahi du Munduko

Osasun Erakundeak eta profesionalen kolektiboek

onartutako zifren arabera, hau da, biztanleriaren %

1 eta 5 artean gaixo badago, Euskadin 22.000 eta

110.000 gaixo izan ditzakegula. Espainiako

Estatuan, 480.000 edo gehiago leudeke gaixo.

Euskadin 2.500 gaixo tratatzen dira gutxi

gorabehera, diagnostikatuta zeudenen arteko

larrienak. Baina diru asko gastatu da, jakin

Osakidetza.

2.- El Ayuntamiento de Laudio se solidariza

con las personas afectadas por la enfermedad

Hepatitis C, al igual que con el resto de

enfermedades, e insta al Gobierno Vasco a que

mantenga su participación en los comités creados

a tal efecto y en los que estos colectivos están

presentes, a fin de que puedan recibir la

información necesaria y ser atendidas sus

preocupaciones.

3.- El Ayuntamiento de Laudio se

compromete a seguir apoyando a esta y al resto

de asociaciones de enfermos, poniendo a su

disposición los locales públicos del ayuntamiento

de acuerdo a la legislación vigente y

disponibilidad de los mismos, todo ello para el

adecuado ejercicio de sus fines asociativos.

JORGE BARRON FERNANDEZ (cast.).-

Arratsalde on. Yo comparezco aquí por esta

Asociación de Afectados. Yo participo de este

grupo como Osalde, asociación por el derecho a

la salud. Somos un grupo de sanitarios que

tenemos una serie de actividades en este sentido.

Mi nombre es Jorge Barrón, soy miembro de esta

organización, y en nombre de este colectivo de

afectado por el virus de la hepatitis C, agradezco,

en primer lugar, su atención y su tiempo. Sólo 5

minutos para defender esta moción, “Por la

transparencia de los tratamientos de hepatitis C”.

Presentamos esta moción en apoyo al

derecho de los afectados a ser curados. Y

también en defensa de la sanidad pública. Hay

que recordar que la hepatitis C es una

enfermedad que evoluciona en silencio. Y que un

alto porcentaje, de un 60 a un 85% de los

pacientes, se hace crónica y evolucionando, en

un 3 a un 20%, hacia una cirrosis hepática, y

algunos hacia cáncer de hígado. Que se estima

que puede haber en la población de un 1 a un 5%

de afectados y que sólo una pequeña parte han

sido diagnosticados. Esto significa que en

Euskadi pueden ser cifras, teniendo en cuenta

esta estimación aceptada por la Organización

Mundial de la Salud y por todos los colectivos de

profesionales, de un 1 a un 5%, equivaldría a

unos 22.000 a 110.000 pacientes. En el Estado

español, no digamos, serían de 480.000 o más

pacientes. En Euskadi se viene tratando a unos


badakizuenez. Oso tratamendu garestia da eta 50

milioitik gora gastatu da dagoeneko

gaixotasunaren aurkako tratamenduetan. Baina

egia esan, ez dakigu zenbat pertsona duten C

hepatitisa Euskadin edo Espainian, gaixotasun

honi buruzko informazio epidemiologikoa oso

urria delako eta horrek justifikatu egiten du

biztanleek eta osasun arloko profesionalek duten

kezka orokorra diagnostikatu gabe dauden gaixoek

bizi duten arriskuaren inguruan. Izan ere, ez

dakigu zer nolako kalteak dituzten edo

eboluzioaren zer mailatan dauden eta, gainera, ia

kasuen % 100ean sendatu egiten duen tratamendu

bat ukatu egiten diegulako prozesua urtez urte

larriagotzen zaien bitartean. Eta ez dugu jakingo

ikerketa epidemiologikoak egin arte, alegia,

asintomatikoak diren gaixo hauek aztertzeko

ikerketa prospektiboak egin arte. Bestela, osasun

zerbitzuetara joaten direnean eta gaixotasuna

kasualitatez aurkitzen zaienean baino ezingo zaie

diagnostikatu. Ez dugu jakingo hori egin arte.

Bestalde, gaixo guztiek ez dute tratamendua

jasotzen. Gaixoei esaten diete onetsitako irizpide

klinikoen arabera hautatzen dituztela. Estatuan

nahiz Euskadin egin diren plan estrategikoez ari

dira eta horietan gaixo larrienek dute lehentasuna.

Baina, jakina, gainerako gaixoei esaten zaie

arrazoi klinikoengatik dela, mundu guztiak

dakienez, benetako arrazoiak ekonomikoak izan

arren. Botiken prezio handiaren ondorio da hori;

laborategiek pertsonen osasunarekin eta

bizitzarekin jolasten ari dira.

Askotan entzun ditugu profesionalak esaten

fibrosi gradu txikia duten gaixoek, alegia, oraindik

gibel kalte handiak ez dituzten eta egoera okerrago

baterantz doazen gaixoak larriagotu egingo direla

eta horien ehuneko handi batek eragin larriagoak

izango dituztela. Esaten digutenez, aditu

batzordeek prestatu dituzte protokolo horiek eta

plan estrategiko horiek. Baina halaber, egia da

protokolo horiek eta estrategia horiek prestatzen

dituztenek interes gatazkak dituztela farmazia-

laborategiekin. Beraz, adituak diren arren, lerratuta

dute iritzia. Eta egia esan, osasun arloko agintariak

ere ez dira argi hitz egiten ari hau guztia

kudeatzeari dagokionez: ez dakigu zer modutan ari

diren protokoloak aplikatzen, gaixo kopurua ere ez

2.500 enfermos, a los más graves de los que ya

estaban diagnosticados. Pero se ha gastado

mucho dinero, como ustedes saben. Es un

tratamiento muy caro y se han gastado ya más de

50 millones en tratamiento de esta entidad. Pero

la realidad es que no sabemos cuántas personas

enfermas de hepatitis C hay en Euskadi ni en el

Estado español, dada la escasez de información

epidemiológica de que se dispone sobre esta

enfermedad, lo que justifica la preocupación que

hay por la población y por los profesionales

sanitarios, en general, acerca del riesgo que

sufren miles de afectados que aún no están

diagnosticados. Porque no sabemos de qué forma

están dañados, en qué grado de su evolución

están, y estamos privándoles de un tratamiento

que es curativo casi en el 100% de los casos,

mientras que su proceso se va agravando con los

años. Y no lo sabemos mientras no se hagan

estudios epidemiológicos, o sea, estudios

prospectivos para ver a estos enfermos que son

asintomáticos y que solamente se pueden

detectar si acuden a los servicios de salud y

casualmente se les descubre la enfermedad. No

lo sabremos mientras no se haga esto.

Por otro lado, no se está tratando a todos los

pacientes. A los afectados les dicen que se eligen

algunos según criterios clínicos aprobados. Se

refieren a los planes estratégicos que se han

hecho a nivel estatal y a nivel nacional de

Euskadi, donde se da prioridad a los más graves.

Pero claro, los demás pacientes se dice que es

por razones clínicas, cuando realmente se está

demorando por razones económicas, como todo

el mundo sabe. Esto se debe a que es alto el

precio de estos fármacos y que los laboratorios

están negociando con la vida y la salud de las

personas.

Hemos oído hablar muchas veces a los

profesionales, decir que estos pacientes con

grados bajos de fibrosis, o sea, de poca

afectación hepática todavía y que están en

tránsito hacia algo peor, que van a empeorar y,

en un alto porcentaje, van a tener una afección

más grave. Nos dicen que estos protocolos y

estos planes estratégicos los han hecho comités

de expertos. Pero también es verdad que quienes

elaboran estos protocolos y estas estrategias

tienen conflictos de intereses con los laboratorios

farmacéuticos. Por lo tanto, si bien son expertos,

su opinión está sesgada. La realidad es que las

autoridades sanitarias no están siendo tampoco


dakigu, ez dago itxaronzerrendarik, gaixoei ez

diete esaten noiz tratatuko dituzten, zer politika ari

diren aplikatzen farmazia-gastuari eusteko, zer

negoziazio izan duten laborategiekin, zenbat udal

taldek, sindikatuk edo osasun-profesionalek atzi

ditzaketen datu horiek- Halaber, geure buruari

galdetzen diogu zergatik Udal batzuek ez dizkioten

eskatu nahi Eusko Jaurlaritzari Euskadin C

hepatitisa duten pertsonen datu ofizialak, ez

diagnostikatuen datuak, sintomarik ez dutenenak

baizik.

Gaurkoan, Laudion ari gara mozioa aurkezten,

udalak direnez herritarrekiko gertuen dauden

erakunde publikoak, zalantzarik ez dugu eurek

dutela interesik handiena udalerri honetan

tratamendurik gabeko herritar bakar bat ere egon

ez dadin. Eta argi dugu Udalaren kudeaketak asko

lagundu dezakeela tratamenduak eragozten

dituzten oztopoak bultzatuta eta prezio hobeak

lortzen ere lagundu dezaketela, enpresen abusua

direlako eta osasun sistema publikoa arriskuan

ipintzen dutelako. Beste herrialde batzuetan

generikoak ekoiztu dira. Badira akordio batzuk

ere, Dohako Akordioak, hau bezalako larrialdi

egoeretan derrigorrezkoak direnak; beste herrialde

batzuetan aplikatu egin dituzte. Horrexegatik

diogu ez garela soilik gaixo horiek tratatzearen

alde mobilizatu, osasun sistema publikoaren

iraunkortasunaren alde ere mobilizatzen gara,

farmazia konpainien abusuek eta gobernu askoren

eraginkortasunik gabeko politikek mehatxupean

dituztelako.

Ondorioz, Udaleko kideoi eskatzen dizuegu

“C hepatitisaren tratamenduen gardentasunaren

alde” mozioa onetsi dezazuela. Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko zuri, Jorge.

Orain Maiderrek? Anderrek, aurkeztuko du bere

ordezko mozioa.

ANDER AÑIBARRO MAESTRE (eus.).-

Eskerrik asko. (gazt.).- Tira, hasteko, ordezko

mozio bat aurkeztu dugu. Azalpena oso argia

izango da. Ez gatoz bat, tira, agerikoa denez, bat

gatoz ezinbestean mozioaren gogoarekin, alegia,

hepatitisaren C birusak gaixotu dituen guztiak

tratamendua jasotzea aldarrikatzearekin bat gatoz,

transparentes con cómo se está llevando todo

esto: de qué forma se están aplicando los

protocolos, cuántos enfermos hay, no hay una

lista de espera, no le dicen a un paciente cuándo

le van a tratar, qué políticas se están haciendo de

contención del gasto farmacéutico, qué

negociaciones se están haciendo con los

laboratorios, cuántos grupos municipales,

sindicatos o profesionales de la sanidad tienen

acceso a estos datos. También nos preguntamos

por qué hay ayuntamientos que no quieren pedir

al Gobierno Vasco los datos oficiales de cuántos

afectados por hepatitis C hay en Euskadi, no los

diagnosticados, sino los que son asintomáticos.

En esta ocasión presentamos esta moción en

Laudio, porque siendo los ayuntamientos las

administraciones más próximas a los ciudadanos,

no dudamos que están interesados en que no

haya un solo paciente de este municipio sin

tratamiento. Y que sus gestiones pueden ser de

gran ayuda en impulsar aquellas acciones

destinadas a vencer barreras que lo dificultan y

obtener mejores precios de los que, de manera

abusiva, imponen las compañías, poniendo en

riesgo la sostenibilidad del sistema público de

salud. La fabricación de genéricos se ha hecho en

otros países. Incluso hay unos acuerdos, los

Acuerdos de Doha, de licencia obligatoria para

estos casos de emergencia, como es el que nos

ocupa, y que se han adoptado en otros países.

Por eso decimos que nos movilizamos, no solo

por el tratamiento de estos pacientes, sino por la

sostenibilidad del sistema público de salud, que

está amenazado por los abusos de las compañías

farmacéuticas y la ineficacia de las políticas de

muchos gobiernos.

En consecuencia, pedimos a los miembros

de este ayuntamiento que apruebe la moción

“Por la transparencia en los tratamientos de

hepatitis C”. Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Gracias a ti, Jorge.

¿Ahora Maider? Ander expondrá la moción

alternativa.


Muchas gracias. (cast.).- Bueno, en primer lugar,

nosotros presentamos una moción alternativa. La

exposición va a ser bien clara. No compartimos,

bueno, compartimos, evidentemente, como no

puede ser de otra manera, el espíritu de la

moción, que entendemos que es que todos los


jakina. Baina gure ustez, bere garaian HIESaren

eztandarekin gertatu zena gerta daiteke kasu

honetan ere; honelako informazioa eskatu zen eta

gure ustez egokiak ez ziren moduetan erabili zen

informazio hori. Uste dugu gaixoen intimitate-

eskubidea urratuko litzatekeela eta uste dugu

gaixoen datuak babesteko eskubidea ere hautsiko

litzatekeela.

Horrexegatik aurkezten dugu ordezko mozio

hau, zeinetan eskatzen dugun Laudio Udalak

Eusko Jaurlaritzari eska diezaiola gaixo guztiek

behar duten tratamendua jasotzeko neurriak

hartzen jarraitzeko. Esan duzunez, kasu honetan,

25 milioi inbertitu zituen Eusko Jaurlaritzak

2015ean eta 27 milioiko inbertsioa espero da

2016rako; ia % 100a inbertitu da honezkero.

Tratamenduari dagokionez, esan duzun

bezala, Eusko Jaurlaritzak hartu zuen estrategia,

lehenik eta behin, ez dakitenek jakin dezaten, C

hepatitisa gibeleko zirrosi bihurtzen da eta gibel

horietarako konponbide bakarra gibela

transplantatzea da eta patologia horretatik eratorri

daitezkeen zailtasunak kontuan hartuta, lehenik F4

gaixoak tratatuko lirateke, alegia, larrienak eta

gero F3, F2 eta horrela, F1 eta F0 gaixoengana

iritsi arte.

Esan duzu tratamendua garestia dela. Bai, tira,

komunikabideetan atera zen eta gure ustez Eusko

Jaurlaritzak erantzukizun handiz jokatu zuen, kasu

honetan egin behar duena egin zuelako, alegia,

tratatzen joatea. Hala ere, esan duzunez, 52 milioi

euro diru asko da 2 urtetan gastatzeko, eta Udal

gehienek ez dute horrelako dirutzarik. Eusko

Jaurlaritza bezain instituzio handiarentzat ere ez da

erraza. Eta ahalegin hori egiten ari dira eta egin

behar da. Erabat ados gaude. Dena den, erabiltzen

ziren tratamenduek egiten zutena zen gaixotasuna

galgatzea, motelago joan zedin, ondo dakizu hori,

eta horrexegatik hartu zen neurri hau, alegia, kasu

honetan, lehenik eta behin heltzea gaixotasuna fase

oso larrian duten gaixo diagnostikatuei,

gaixotasuna oso aurreratuta duten horiei eta,

ondoren, gibela hain kaltetuta ez dutenengana

iristea.

afectados por el virus C, en este caso, de la

hepatitis, reciban el tratamiento. Pero

entendernos que supondría, como en su momento

sucedió el boom del SIDA, se solicitaron este

tipo de informaciones y se realizaron ciertos

tipos de uso de ella que entendemos que no debe

de ser así. Entendiendo que podría verse

comprometido el derecho a la intimidad del

paciente, el derecho de la protección de datos de

los propios pacientes creemos que se vería

violado.

Por esa misma razón presentamos nosotros

una moción alternativa, en la cual venimos

solicitando que el Ayuntamiento de Laudio inste

al Gobierno Vasco a que siga adoptado las

medidas necesarias para que garanticen los

tratamientos a todos los afectados. Como bien

has dicho, en este caso, el Gobierno Vasco ya ha

invertido 25 millones en el año 2015 y se espera

una inversión de 27 millones para este año 2016,

de los cuales ya están invertidos casi el 100%.

Con respecto al tratamiento, como bien has

dicho, la estrategia que adoptó Gobierno Vasco,

primero, y dada a que, para los que no lo sepan,

la hepatitis C evoluciona en una cirrosis

hepática, que la única solución para ese hígado

seria el trasplante hepático, y dadas las

complicaciones que pueden derivar de dicha

patología, primero se trataría a los pacientes de

nivel F4, que serían los más graves,

posteriormente F3, F2, y así sucesivamente hasta

llegar a F1, y F0.

Comentabas que el tratamiento es caro. Sí,

bueno, salió en los medios de comunicación, y

entendemos que el Gobierno Vasco, en un acto

de responsabilidad, y que es más que nada lo que

tiene que hacer, en este caso, es ir tratando. Si

bien, como tú has dicho, 52 millones de euros en

dos años es mucho dinero, y es un presupuesto

que la gran mayoría de ayuntamientos ni

disponen. Y para una institución tan grande

como un Gobierno Vasco es muy difícil de

asumir, incluso para ellos. Y es un esfuerzo que

se está realizando y que tiene que realizarse.

Estamos completamente de acuerdo. Si bien, los

tratamientos que se llevaban eran unos

tratamientos que lo que hacían era frenar la

enfermedad de forma que la enfermedad fuese

más lenta, como bien sabes, y por eso mismo se

adopta esta medida, atacar en este caso, primero,

a los diagnosticados y con una patología muy


Ez zait argi geratu aipatzen zenituen datuak

gaixo diagnostikatuenak zirela, agian gero azaldu

ahalko diguzu erantzuteko txandan. Jakina,

diagnostikatuta ez badaude ezin da daturik egon.

Ez dut ondo ulertu eta, kasualitatez, digestio

aparatuan espezializatutako erizaina naiz. Ez dut

ondo ulertu diagnostiko-datuena, diagnostikatuena

eta diagnostikatu gabekoena. Agerikoa denez, C

hepatitisa diagnostikatzeko, C birusa

diagnostikatzeko, odol analisi bat egin behar da

eta, ondoren, gibeleko biopsia bat, jakiteko gibela

noraino dagoen kaltetuta, baina egia da datuak

batez ere gaixotasunaren hasierako faseetan...

Gaixotasunaren beraren ezaugarrien ondorioz,

gaixoak antzematen duen sintomatologia oso arina

da eta egia da ez direla nabaritzen. Baina uste dut

diagnostikatuak direla bakarrak, kasu honetan,

agerikoa denez, egongo da sintomatologia duen eta

gaixo dagoen jendea ere, baina direnak dira. Ez

dago gaixotasuna izanda ez dakien jenderik,

agerikoa denez, baten bat egongo da, baina

kopururik txikiena da. Orduan, datu ofizialetan

jaso denaren arabera, esan duzunez, % 1 eta % 5

artean, baina, agerikoa denez, gehiago izango dira.

Eta tira, aipatu nahi dut lehenago esandakoa,

mozioaren gogoarekin bat egiten dugun arren, gure

ustez, gaixoen eskubideak urratuko genituzke

euren datuak udalei emanda, gaixo oroko, tira,

pertsona orok duelako bere gaixotasuna

intimitatean gordetzeko eskubidea. Gaixotasun hau

ez da gaixotasun publikoa. Beraz, eskubideak

urratuko liratekeela uste dugu. (eus).- Eskerrik

asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko, Ander.

Txikitik handira, 7 minutuko txandak. Iñigo?

IÑIGO PEDRUZO ABASOLO (gazt.).-

Tira, ni, gaixoen identitateak edo osotasuna

babestearen aldekoa izanda ere, bi mozioak

garrantzitsuak direla uste dut. Bien alde bozkatuko

dut. Eta hemengo inork ezingo dit erantzun kontu

bat: bitxiena da jakin nahiko nukeela nola saldu

severa, que podría ser con una situación muy

avanzada de la enfermedad, y posteriormente, ir

a los que menos afectación hepática tuviesen.

Con respecto, y no me ha quedado claro y si

puedes luego en el turno de réplica

explicárnoslo, comentabas que los datos son

sobre los que están diagnosticados.

Evidentemente, si no están diagnosticados no

puede haber datos. No he entendido bien lo del,

por comentarlo, soy enfermero, casualidad, de

digestivo. No entendía bien lo de los datos de

diagnóstico, diagnosticados y datos de no

diagnosticados. Evidentemente, para diagnosticar

una hepatitis C, un virus C, es necesario realizar

un análisis de sangre, y posteriormente se podría

hacer una biopsia hepática para ver la afectación

del hígado, pero sí que es cierto que si bien los

datos, sobre todo en una etapa prematura de la

enfermedad son…las características de la propia

enfermedad hacen que la sintomatología que

percibe el paciente sea muy leve, y es cierto que

no se notan. Pero entiendo que los

diagnosticados son los únicos que, en este caso,

evidentemente, habrá gente que tenga

sintomatología y que tenga la enfermedad, pero

son los que son. No hay unos que la tienen y no

lo saben, evidentemente, habrá una cierta

cantidad, pero es el mínimo número. Entonces,

se contempla que en los datos oficiales, tú

comentabas entre el 1 y 5%, los datos oficiales

dicen que son el 1%, si bien, evidentemente,

habrá más.

Y bueno, comentar que nosotros, si bien

compartimos el espíritu de la propia moción,

entendemos que se vulnerarían los derechos de

los pacientes al transmitir los datos de los

mismos a los ayuntamientos, ya que todo

paciente, bueno, toda persona, tiene derecho a la

intimidad de su enfermedad. Es una enfermedad

que no es una enfermedad pública. Por lo tanto,

entendemos que se verían violados. (eus.).-

Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias, Ander.

De menor a mayor, turnos de 7 minutos. ¿Iñigo?

IÑIGO PEDRUZO ABASOLO (cast.).-

Bueno, yo, salvando las identidades o la

integridad de los pacientes, me parece importante

las dos mociones. Voy a votar a favor a las dos.

Y lo que aquí no me va a poder nadie responder

es que, lo curioso, es que me gustaría saber cómo


daitekeen tratamendu berbera Egipton 900 euroan

eta hemen, 26, 36, herrialdearen arabera, nola iritsi

daitekeen 36.000 eurora. Hori da bitxiena eta hori

egitea erabaki dute laborategiek. Beste barik, ez

dut besterik esateko. Horren alde bozkatuko

dudala.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Alderdi

Sozialista? Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt).- Bai.

(eus.).- Eskerrik asko. (gazt).- Tira, lehenik eta

behin, elkartasuna adierazi nahi diegu C hepatitisa

sufritzen duten pertsona guztiei eta, jakina, euren

ordezkari gisa diharduten elkarte eta plataformen

aldarrikapenekin bat egiten dugu. Eta gure ustez

Eusko Jaurlaritzak eurekin batera egin behar du

hausnarketa hau eta, jakina, parte hartzeko aukera

eman behar die kolektibo hauek partaide izan

ditzakeen batzordeetan. Izan ere, honek guztiak

jarraipen bat behar duela uste dut. Plataformari eta

elkarteei esan nien eurekin egon nintzenean. Uste

dugu garrantzitsua dela informazioa ematea, jakina

garrantzitsua dela eta euren erreklamazioei

erantzun behar zaie.

Horiek horrela, testuak, mozioak ez dira

derrigorrez bete behar, baina kolektibo bati

eragiten dion arazoa baten isla da hau, % 1etik %

5era aldea dagoen arren, pertsona kopuru

esanguratsua da. Eta beraz, plataformaren izenean

hitz egin duen pertsonak esan duen bezala, sendatu

badaitezke eta euren bizitza salba badaiteke, eta

gainera euren bizi-kalitatea hobetu badaiteke, beste

tratamendu batzuen eragina arintzen dutelako,

bada, tira, agerikoa denez, hori lortzeko borrokatu

beharko dugu. Izan ere hor daude, ezta? Bizitza

duin baten alde ari dira borrokan, ez heriotza duin

baten alde, bizitza duin baten alde.

Beraz, ez gara edukian sartuko. Alderdi

Sozialista oso inplikatua egon da beti

kolektiboekin, hasiera-hasieratik. Ni

Legebiltzarreko eztabaidetan izan naiz eta,

zalantza barik, argi daukat Estatuko Gobernua hasi

zela arazoa sortzen. Agerikoa denez, autonomia

erkidegoek eskumenak dituzte, baina zalantza

barik, ez zait zuzena iruditzen euskal herritarrak

izateagatik tratamendu bat izateko eskubidea

se puede vender el mismo tratamiento a un coste

de 900 euros en Egipto y aquí a un coste de 26,

36, depende del país, 36.000 euros. Eso es lo

curioso y es lo que los laboratorios han decidido

hacer. Sin más, no tengo nada más que decir.

Que voy a votar a favor.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias.

¿Partido Socialista? ¿Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (cast.).- Sí.

(eus.).- Muchas gracias. (cast).- Bueno, en

primer lugar, solidarizarnos con todas las

personas que padecen hepatitis C y, por

supuesto, que nos unimos las reivindicaciones

que hacen las asociaciones y las plataformas que

les representan. Y entendemos que el Gobierno

Vasco tiene que participar con ellos en esta

reflexión y, desde luego, facilitar su

participación en aquellos comités o en aquellas

comisiones en los que puedan estar presentes los

colectivos. Porque yo entiendo que todo esto

tiene que tener un seguimiento. Ya se lo dije a la

plataforma y a las asociaciones cuando hemos

estado con ellos. Y entendemos que es

importante la información, por supuesto que es

importante la información, y que sean atendidas

sus reclamaciones.

Partiendo de esa base, los textos, las

mociones, no son de obligado cumplimiento,

pero sí es una expresión de un problema que

afecta a un colectivo que, entre 1 o un 5%,

evidentemente varía, no deja de ser un número

importante de personas. Y por lo tanto, como ha

dicho la persona que ha intervenido en

representación de la plataforma, si pueden ser

curadas y pueden salvar su vida, y además

mejorar su calidad de vida, porque además palían

los efectos de otros tratamientos, pues bueno,

evidentemente, tienen que luchar por ello.

Porque ahí están ¿no? El luchar por una vida

digna, no por una muerte digna, por una vida

digna.

Por lo tanto, no vamos a entrar tampoco en

el contenido. El Partido Socialista ha estado

siempre muy implicado con los colectivos desde

el principio. Yo he estado en el Parlamento en

los debates y, desde luego, que me consta que

quienes empezaron a generar este problema fue

el Gobierno estatal. Evidentemente, desde las

comunidades autónomas hay competencias pero,

desde luego, tampoco me parece correcto que


edukitzea eta ondoko erkidegoan bizi den pertsona

batek eskubide hori ez izatea. Borroka egin

beharko dugu osasun sistema unibertsala izan

dadin guztiontzat eta, gutxienez, bizitza

duintasunez bizi ahal izateko. Horri elkartasun

deitzen zaio.

Guk badakigu Eusko Jaurlaritzak pausoak

eman dituela, egia da, baina pauso gehiago behar

dira. Bide luzea baitugu oraindik aurrean.

Agerikoa denez, talde handi bat tratamendua

jasotzen ari da, baina ematen duzun matrakaren

araberakoa izaten dira emaitzak. Egia da ematen

duzun matrakaren arabera, matraka asko ematen

baduzu azkenean tratamendua lortzen duzula. Eta

horrelakoak ekidin behar ditugu. Badira C

hepatitisa izanda ere horren berri ematen ez duten

pertsona asko. Batzuetan, badirudi C hepatitisa

izateagatik, gaixotasun kutsakorra denez, estigma

batzuk sortzen direla. Hori dela eta, gizarteak ez

du izaten kasuen berri.

Zenbakizko datuak eskatzea erabat egingarria

da. Hau da, jakin dezakegu zenbat pertsonak duen

bularretako minbizia, zenbatek duen koloneko

minbizia eta zenbatek duen C hepatitisa. Ez dakit

zergatik ezin den kopurua eman. Izan ere, osasun

sistemak berak kuantifikatzen eta puntuatzen ditu

datuak eta, gainera, hala behar da izan, ez? Izan

ere, jakina, ez da gauza bera epidemia egotea ala

ez egotea neurri batzuk hartzeko. Horrexegatik ez

dut ikusten arazo handirik zenbakizko datuak

emateko. Agerikoa denez, izen-abizenak ez ditugu

emango, datuen babesaren aurkakoa delako, baita

gaixoaren intimitatearen aurkakoa ere.

Gure aldetik, badakite iaz bildu ginela

kolektiboekin. Ez genuen moziorik aurkeztu nahi

izan, uste baikenuen hori ez zela gauza politikoa,

adostasuna lortu behar zela. Ez dugu gure zigilua

ipini nahi izan bideratu izan dugun ekintza mota

honekiko errespetua agertzeko. Baina nahi duguna

da honekin aurrera jarraitzea, ez geratzea udal

batean edo bestean eztabaidatzen den mozio huts

batean. Pertsona kaltetu guztiek udal honetara edo

elkarteetara edo osasun zentrora jotzeko aukera

izan dezatela nahi dugu, beharrezko informazioa

lortzeko aukera izan dezatela, han emango

dietelako. Eta nire ustez, gutxienez talde

sozialistak mozioa babestuko du eta pertsona gaixo

guztiei babesa emango diegu, baita lagundu ere,

beharrezkoa bada. Egin izan dugu eta jarraituko

porque seamos vascos tengamos derecho a un

tratamiento y una persona que viva en la

comunidad de al lado no lo tenga. Tendremos

que luchar para que la sanidad sea universal para

todos y para todas y que podamos tener, al

menos, el derecho a poder tener esa vida digna

también. Eso se llama solidaridad.

Nosotros entendemos que sí que es verdad

que se han dado pasos desde el Gobierno Vasco,

pero que hay que dar más. Porque todavía queda

un camino por recorrer. Evidentemente, hay un

grupo importante a los que se les está tratando,

pero también depende de la guerra que des. Si

eres más guerrera o eres menos guerrera es

verdad que al final accedes antes al tratamiento.

Y se tiene que evitar ese tipo de cuestiones. Hay

muchas personas que tienen hepatitis C y no lo

cuentan, porque todos sabemos cuál es el

estigma. Hay veces que parece que tienes

hepatitis C, y como por aquello de que puedes

contagiar, pues se crea una serie de estigmas. Por

eso por ahí, muchas veces, a nivel de sociedad no

se conocen los casos como tal.

Solicitar datos en número es perfectamente

factible. Es decir, podemos saber cuántas

personas hay afectadas por cáncer de mama, por

cáncer de colon y también por hepatitis C. No

veo que el número no se pueda dar. De hecho, es

la sanidad quien puntea y quien cuantifica todos

esos datos y, además, debe ser así, ¿no? Porque,

claro, no es lo mismo que haya una epidemia

para tomar cierto tipo de medidas, que no. Por

eso, el hecho del dato numérico no le veo más

relevancia. Evidentemente, nombres y apellidos,

pues no, porque eso va en contra de la protección

de datos y de la intimidad del propio paciente.

Por nuestra parte, saben perfectamente que

nosotros ya nos acercamos hacia los colectivos el

año pasado. Que no quisimos liderar ninguna

moción, porque entendíamos que esto no era una

cosa política, sino que tenía que haber un

consenso. No hemos querido poner nuestro sello

en ningún texto en respeto a este tipo de

actuación que hemos venido teniendo. Y lo que

sí queremos es que haya una continuidad y un

seguimiento, que no se quede en una simple

moción que se debate en uno u otro

ayuntamiento, sino que todas las personas que

estén afectadas puedan acudir a este

ayuntamiento o a las asociaciones o al propio

centro de salud y que si no tiene la información


dugu egiten.

Gure aldetik, ez gara testuaren egokitasuna

baloratzen hasiko. Guk bi mozioak babestuko

ditugu, inolako arazorik gabe. (eus).- Eskerrik

asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko, Txaro.

Alvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (eus.).-

Arratsalde on denoi. (gazt.).- Tira, gai zehatz

batzuk jorratzearren… Eta gero galdera batzuk

egin nahiko nituzke…

Kasu honetan, EAJren bozeramaileak aipatu

du datuen babesaren gaia. Gauza bat dira datuak

eta beste gauza bat dira metadatuak. DBLOk ez

ditu metadatuak babesten. Alegia, adibidez, zuk

jakin dezakezu… Ezin da eman pertsona baten

datu pertsonalik, ezin da eman bere izen-abizenik,

NAN zenbakirik eta, adibidez, bere gaixotasunen

inguruko informaziorik. Baina jakin daiteke zenbat

pertsonak sufritzen duen gaixotasun jakin bat. Hori

da metadatu bat, beraz, ez zara inongo pertsonaren

datuen babesaren inguruko daturik ematen ari. Eta

ez naiz legelaria, jakina, baten batek hitz

zehatzagoekin jakingo luke. Baina tira, nolabait

esatearren, konpon zitekeen arazoa ez

konpontzeko arrazoi logikoa izan zitekeen, izan

ere, EAJk esan duen beste gauza bat izan da Eusko

Jaurlaritzaren helburua zela gaixo guztiek

tratamendua zutela bermatzea. Ni ados nago.

Jakina. Nola ez, bada? Agian, Bilboko alkateari

galdetu beharko genioke, aktan ez baitu hori bera

esaten. Bilboko alkateak, EAJ alderdikoak, esan

zuen “ea argi geratzen zaigun ez dagoela zertan

gaixo guztiak tratatu.” Eta hori aktetan jasota

dago, agian ez hitz zehatz horiekin, baina hori esan

nahi izan zuen. Edonola ere, nik uler dezaket

testuingurutik ateratako esaldi bat izan daitekeela

hori, eta kritikarik ere ezin zaio egin. Nire ustez,

garrantzitsua da jakitea EAJk zer egingo duen

mozio honekin, mezu hori ematearren, ez da gai

politikoa, ez da gai instituzionala, nire ustez

gaixoei beraiei zuzendutako mezua da. Izan ere, ez

dugu zalantzan jartzen minbiziaren aurkako

tratamenduaren kostua. Ez dugu zalantzan ipintzen

beste tratamendu batzuen kostua, jakin

badakigulako tratatu behar direla, tratatu behar

suficiente pues puedan pedir este respaldo que se

le va a dar. Que yo entiendo que, por lo menos

desde el grupo Socialista, vamos a dar respaldo y

apoyo a todas las personas afectadas y

acompañamiento, si es necesario. Lo hemos

hecho y lo vamos a seguir haciendo.

Por nuestra parte, no vamos a entrar en si un

texto es mejor o es peor. Nosotros vamos a

apoyar las dos mociones sin ningún tipo de

problema. (eus.).- Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias, Txaro.

¿Álvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (eus.).-

Buenas tardes a todos. (cast.).-Bueno, por tratar

algunos temas puntuales…Y luego me gustaría

hacer algunas preguntas…

Se ha comentado, desde el portavoz, en este

caso del PNV, el tema de la protección de datos.

Hay una cosa que son los datos y otra cosa son

los metadatos. Los metadatos no están sujetos a

la LOPD. Es decir, por ejemplo, tú puedes

saber...tú no puedes dar un dato personal de una

persona, con nombres y apellidos, DNI y, por

ejemplo, la información sobre sus enfermedades.

Pero tú si puedes extraer cuántas personas están

enfermas de una enfermedad. Eso es un

metadato, con lo cual no estás dando una

información de una protección de datos de

ninguna persona en particular. Y no soy jurista

yo, por supuesto, alguien lo diría con mejores

palabras. Pero bueno, puede ser una razón lógica

para, de alguna manera, no abordar lo que se

podía abordar, porque una cosa también que se

ha dicho desde el PNV que el objetivo del

Gobierno Vasco era garantizar los tratamientos a

todos los afectados. Estoy de acuerdo. Por

supuesto. Cómo no. Igual habría que preguntarle

al Alcalde de Bilbao, porque en acta no dijo

exactamente eso. El Alcalde de Bilbao, del PNV,

dijo que “a ver si nos enterábamos de que no

todos los pacientes tenían por qué ser tratados”.

Y eso está en acta y figura en las actas, igual no

con esas palabras exactamente, pero es lo que

vino a decir. En cualquiera de los casos, yo

puedo entender que eso puede ser una frase

sacada de contexto y no es ni criticable. Yo creo

que lo importante es también saber qué va a

hacer PNV en esta moción, por dar ese mensaje,

no un tema político, no un tema institucional, yo

creo que es un mensaje a los propios pacientes.


direlako. Bestela, ez genuke izango gaur egun

badaukagun eta zaindu behar dugun osasun

publikoa, babestu egin behar dugu. Planteatu

behar dugu honelako dogma ekonomizista osasun

sistema pribatuari dagokiola, gurez ez bezalako

osasun sistema bati, zorionez hemen ez dugun

sistema mota bati, hein batean behintzat.

Edonola ere, kritika gisa planteatzeko asmorik

gabe, agin nik… Ziur Jorge Barronek hobeto

erantzun dezakeela. Baina halaber, egia da

diagnostikatuei eta diagnostikatu gabeei

dagokienez, nik ikusi izan ditut kanpainak,

adibidez, HIESaren tratamendurako prebentzio-

kanpainak, kutsatzea prebenitzeko; kanpaina

horiek kutsatuta ez zeuden pertsonei eta kutsatuta

egonda ere horren berri ez zuten pertsonei

zuzenduta zeuden. Baina garrantzitsua da

pertsonek jakitea gaixotasuna dutela. Eta onartzea

diagnostikatutakoak ez direla gaixotasuna

pairatzen duten bakarrak, hori horrela da. Hortaz,

garrantzitsua litzateke jakitea, eta honenbestez

lehenengo galdera botako dut, kasu honetan

doktorearentzat… Tira, Iñigo Pedruzok

erantzundakoarekin lotuta dago galdera; kontua da

zergatik Egipton 900 euro balio dituen eta zergatik

hemen. Oso erraza da nire ustez, eta oker banago,

zuzendu nazazu, ni baino adituago zarelako:

kontua da farmazia-enpresa handien analisi

estrategikoetan eta kostu-aukera analisietan

estatuek ordaintzeko aukera sartzen dela eta,

estatuek ordaintzeko aukeraren arabera eta

estatuen barne produktu gordinaren arabera

zehazten dutela kostua. Horiek horrela, gaixo asko

Egiptora joaten dira, han bestelako barne produktu

gordina dutelako. Horrek esan nahi du

medikamendu horrek duen kostua ez dela

benetakoa. Beste argudio batzuen arabera,

inbertsio pribaturik ez balego, ez legoke

tratamendu hori. Eta, tira, zentzuzko argudioa izan

daiteke hori. Baina era berean, egia da sektore

publikotik eta proaktiboki iker litekeela, zalantza

barik. Eta beste gauza bat ere egin daiteke:

patenteen gainetik igaro. Eta kostua ez litzateke

izango 36.000, dena den, uste dut orain apur bat

merkeago dela, uste dut gaur egun 15.000 euro

balio duela tratamenduak, agerikoa denez, euren

etekinak amortizatzen joan diren heinean prezioak

behera egin du.

Porque no nos preguntamos cuánto cuesta el

tratamiento de cáncer. No nos preguntamos

cuánto cuesta otra serie de tratamientos que,

evidentemente, sabemos que hay que tratarlos

porque hay que tratarlos. Porque si no, no

estaríamos en una sanidad pública como la que

tenemos y que hay que conservar, hay que

cuidarla. Hay que plantear que este tipo de

dogmas economicistas van asociados a una

sanidad privada y de otro índole que, por suerte,

aunque sea a medias por lo menos, aquí no

tenemos.

En cualquiera de los casos, sin querer

plantearlo como una crítica, igual yo...seguro que

Jorge Barrón igual lo puede contestar mejor.

Pero, también es cierto que sobre diagnosticados

y no diagnosticados, yo sí he visto campañas de,

por ejemplo, preventivas, por el tratamiento del

SIDA para no contagios y estaban orientadas

hacia pacientes que, a día de hoy, o no estaban

contagiados o no sabían que estaban

contagiados. Pero es importante que los

pacientes sepan que están contagiados. Y asumir

que no solamente los que están diagnosticados

sufren la enfermedad, es un hecho. Con lo cual,

lo importante sería saber, y aquí lanzo la primera

pregunta, en este caso al doctor…Bueno,

también, va la pregunta ligada un poquito

también a lo que ha respondido también Iñigo

Pedruzo, de por qué razón vale 900 euros en

Egipto y por qué razón aquí. Muy sencillo, creo

yo, y si no me corriges, que estás más puesto que

yo: Porque los análisis estratégicos y de coste

oportunidad de las grandes farmacéuticas definen

la posibilidad de pago de los estados, y en

función de la posibilidad de pago de los estados,

y en función del Producto Interior Bruto de los

estados, fijan un coste asociado. Entonces hay

muchos pacientes que se marchan a Egipto a

comprar el tratamiento, porque allí, el Producto

Interior Bruto que tienen es otro. Quiere decir

que el medicamento no cuesta lo que cuesta. Sí

que hay otros argumentos de peso asociados a

que si no hubiera una inversión privada, igual no

existiría este tratamiento. Vale, puede ser un

argumento de peso desde ese punto de vista.

También es cierto que se podría, si es

interesante, investigar proactivamente desde el

sector público, sin ninguna duda. Pero también

es cierta una cosa, se puede saltar esas patentes.

Y no costaría ni 36.000, que ahora está un poco

más bajo, creo que está en los 15.000 euros el

tratamiento actualmente, porque ha bajado,


Baina badago patentearen gainetik igarotzea.

Epidemia dela diagnostikatu behar da. Eta

horretarako garrantzitsuak dira guztirako gaixoen

kopurua jakiteko metadatuak. Epidemia dela

diagnostikatzen bada eta egiaztatzen bada ez dela

sendatu beharreko gaixotasun partikularra,

baieztatzen bada eremu jakin batean, estatu,

herrialde jakin batean epidemia dagoela… Bada

lurralde horrek eskubidea du patentearen gainetik

igarotzeko eta medikamendua generiko gisa

plazaratzeko, nolabait esatearren; eta horrela, euro

baten edo biren truke eman dakieke gaixoei.

Kontua da argudioa izan behar dugula. Neure

buruari egiten diodan galdera da: zergatik ez

ditugu datuak eskuratzen? Bada, datuak positiboak

badira eta epidemia deituko diogun horri lotutako

pertsona kopuru jakin bat badago, Eusko

Jaurlaritzari doan aterako litzaiokeelako. Ez luke

50 milioi edo 20 milioi ordaindu beharko, ez ezer.

Beraz, agerikoa denez, badakigu, eta ez naiz

esaten ari Eusko Jaurlaritzaren kasua denik, aldez

aurretik argi gera dadila, baina badakigu lotura

dagoela lobby-en eta munduko enpresa handien

artean, batez ere, farmazia-enpresak dira lobby-rik

handienak eta loturak dituzte estatuekin, batez ere,

estatuek egin behar dutenarekin lotuta. Eta adibide

mordoa eman genezake, besteak beste, bere

garaian A gripearen txertoekin gertatu zena, Eusko

Jaurlaritzak asko erosi baitzituen. Baina tira,

edonola ere, gure planteamendua litzateke

lehenengo galderako hori, ea Jorge Barronek

erantzun diezadakedan ildo horretatik.

Eta bigarren galdera: Tratamenduaren

lehentasunak gaixotasunaren fasearen arabera

ezartzea proposatu da, 4, 3, 2, 1 etab. Hau da

egiten dudan galdera: 4 fasea iristen denean,

bestelako patologiak agertzen dira, esan duzunez

zirrosia eta gibeleko minbizia ere ager daitezke,

oker ez banago, beraz, zenbat kostatzen da zirrosia

eta gibeleko minbizia sendatzea? Horrek ere bere

kostua du. Tratamendua emango bagenu, ez lukete

C hepatitisari lotutako bigarren gaixotasun hori,

ezta?

Bi horiek dira galderak: lehenengoa Eusko

Jaurlaritzak aukera ote lukeen, tira, Eusko

Jaurlaritzak edo Estatukoak edo eskumena duenak

aukera ote duten generikoak ekoizteko. Eta

bigarrena, tratamenduen kostua, gaixo guztiak aldi

evidentemente, ya han amortizado sus beneficios

y ya van bajando.

Pero se puede saltar esa patente. Tiene que

haber un diagnóstico de que es una epidemia. Y

para eso es importante los metadatos de cuántos

pacientes hay. Porque si se diagnostica que es

una epidemia y que realmente no es una

enfermedad particular que hay que curar, sino

que hay una epidemia en una zona determinada,

en un estado, en un país, donde sea…ese país

tiene potestad de saltarse la patente y ejecutar el

medicamento como un genérico, por decirlo así,

y entregarlo a coste de menos de 1 euro, dos

euros, a los pacientes. El tema es que hay que

tener el argumento. La pregunta que me hago yo

es ¿Por qué no nos damos los datos? Porque si

resulta que esos datos son positivos y hay un

volumen de personas asociados a esa, vamos a

decir, epidemia, le saldría coste cero al Gobierno

Vasco. No tendría que pagar ni los 50 millones

ni los 20 millones ni ninguno. Con lo cual,

evidentemente, sabemos, no estoy diciendo que

sea caso del Gobierno Vasco, lo digo de

antemano, pero sabemos que hay una

interconexión entre los lobbies y las grandes

corporaciones a nivel mundial, sobre todo las

farmacéuticas, son los principales lobbies,

asociados a los estados y sobre todo asociados a

lo que los estados deben de hacer. Y podíamos

poner un montón de ejemplos, como en su

momento las famosas vacunas de la gripe A, que

también el Gobierno Vasco compró muchas de

ellas. Pero bueno, en cualquier caso, sí que

nuestro planteamiento sería ese, como primera

pregunta, a ver si en esa línea puede contestarme

Jorge Barrón.

Y segunda pregunta: Se habla de dar

tratamiento en prioridad en función de la fase de

la enfermedad, los 4, 3, 2, 1, etc. La pregunta que

hago yo es: cuándo llega la fase 4, tiene otras

patologías secundarias asociadas, tú has

comentado desde una cirrosis hasta un cáncer

hepático, creo que has comentado, ¿cuánto

cuesta curar el cáncer hepático y la cirrosis?

También tiene un coste. Si diéramos el

tratamiento no tendrían esa enfermedad

secundaria asociada a la hepatitis C, ¿no?

Estas dos preguntas: primera, si podría ser

posible la posibilidad de que el Gobierno Vasco

asumiese la capacidad de, bueno, el Gobierno

Vasco o el estatal, o quien fuera competente, de


berean tratatu beharrean mailaka tratatzeak zer

kostu duen. Eskerrik asko.

JORGE BARRON (gazt.).- Ondo…

ALCALDE (gazt.).- Itxaron apur bat. Txanda

bukatuko dugu eta gero… Orain, Isabel.

ISABEL BOVEDA URIOSTE (eus.).-

Arratsalde on. Eskerrik asko Jorgeri, bere

aportazio luze eta sakonagatik. Gu ez gara asko

luzatuko, zeren gauza asko esan dira eta bakarrik

esango dugu EH Bilduk denbora asko daramala

lan egiten arazo honi konponbide eraginkorra

emateko, beti kaltetuen plataformekin batera.

Gure lehenengo ekimena 2014ko ekainean

aurkeztu genuen Lege Biltzarrean. Bertan eskatzen

zen informazioa, jakiteko zeintzuk ziren

osasunaren arloaren asmoak, hepatitis C-ren, eta

tratamenduari buruz. Aurtengo otsailean, (gazt.).-

Eh Bildu alderdiak eskatuta eta PSE alderdiaren

babesarekin, berriz aurkeztu zen ekimena

Legebiltzarrean eta, aurrekoetan bezala, oposizio

osoak aho batez onetsi zuen. Dirudienez, gauza

asko agindu dituzte, baina erantzun gutxi eman du

Jaurlaritzak. Garrantzitsuena da gaixoengan oso

eragin onuragarriak ei dituzten azken belaunaldiko

antibiral hauek behar dituzten pertsona guztiei

ematen zaiela bermatzea, gaixoak egoera larria

izan arte itxaron gabe, agian, gaixotasun larri

horrek ez duelako itzulbiderik izango. Gure osasun

sistema publikoan asko errepikatzen da

prebentzioaren gaia. Bada, aplika dezagun kasu

honetan ere.

Esan da kostua handia dela. Ez naiz

eztabaidatzen hasiko, izan ere, dagoeneko hitz egin

dugu honetaz guztiaz. Beste barik esan nahi dut

badirela beste modu batzuk multinazionalen

morrontzatik ihes egiteko eta aipatu izan ditugu.

Baina kontuan izan behar dugu herrikideen kopuru

handi baten bizitzaz eta heriotzaz ari garela hitz

egiten. Ados gaude gaixoen erregistro bat

egitearekin, tratamenduen kronograma egitearekin

eta beharrezko ikerketa epidemiologikoak

egitearekin. Garrantzitsua izango litzateke jakitea

gaixotasunaren zer fasetan dauden pertsona horiek

guztiak. Bada, hori, esandakoa errepikatzea. Eta

asumir la creación de genéricos. Y segunda, el

coste de los tratamientos, de no afrontar a todos

los pacientes de una vez, y no hacerlo de forma

escalonada. Gracias.

JORGE BALDRON (cast.).- Bien…

ALKATEA (eus.).- Espera un poco.

Terminamos la ronda y posteriormente…Ahora,

Isabel.

ISABEL BÓVEDA URIOSTE (eus.).-

Arratsalde on. Gracias a Jorge por su larga y

profunda aportación. Nuestro grupo no se va a

extender demasiado, porque se han dicho muchas

cosas, así que solo diremos que EH Bildu lleva

mucho tiempo trabajando para dar una solución

efectiva al problema, siempre con las

plataformas de afectados.

Nuestra primera iniciativa fue en junio de

2014 en el Parlamento Vasco. En aquella ocasión

se solicitó información para saber qué

intenciones había en el ámbito de la salud y en

cuanto a tratamientos. En febrero de este año,

(cast.).- a iniciativa de EH Bildu y con el apoyo

del PSE, se presenta nuevamente al Parlamento

una propuesta que, como en otras ocasiones, fue

aprobada en bloque por toda la oposición. La

realidad, parece ser, que promesas hay muchas,

pero respuestas por parte del Gobierno, pocas.

Lo realmente importante es que la administración

de estos antivirales de última generación, que

parece ser producen efectos realmente favorables

en estos y estas afectados y afectadas, se

proporcione a toda aquella persona que lo

necesite, sin esperar a que un enfermo o enferma

leve llegue a una situación de mayor gravedad,

quizá irreversible. En nuestra sanidad pública se

repite mucho el tema de la prevención. Pues

apliquémoslo también en este caso.

Se dice también que el coste es alto. No voy

a entrar en discusiones, porque bueno, de todo

esto ya se ha hablado. Simplemente decir que,

bueno, que también hay otras formas, que

también ya se ha dicho, pues de escapar del

sometimiento a las multinacionales. Pero que

tengamos en cuenta que estamos hablando de

vida o muerte de un número importante de

nuestros conciudadanos y conciudadanas.

Estamos de acuerdo en que se tenga un registro

de pacientes, un cronograma de tratamiento, que

se hagan los estudios epidemiológicos

necesarios. También sería importante saber en


esan behar dugu kontu hauek guztiak eta beste

batzuk eskatu egin genizkiola, gure taldekook

Sailburu jaunari. Baina tamalez, bere hitza jaten du

eta, oker ez banago, kaltetuen plataformek

ikuspegi horrekin bat egiten dute.

Arrazoi horiengatik guztiengatik, mozioaren

aldeko botoa emango dugu. Eta lanean jarraituko

dugu plataforma horien ahotsa entzun dadin eta

gaixo guztiek behar duten tratamendua jaso

dezaten, ahal bezain laster eta ahal bezain

eraginkor. Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Orain bai,

galdera zuzenak direnez, Jorge…

JORGE BARRON FERNANDEZ (eus.).-

Eskerrik asko. (gazt.).- Ondo da, mahai gainean

ipini diren gauza batzuei buruz dudan iritzia

adieraziko dizuet. Lehenik eta behin,

isilpekotasuna aipatu da. Eman den erantzunarekin

ados nago. Datu estatistikoak dira. Jakina,

isilpekotasuna errespetatu egiten da Osakidetzan

eta osasun zerbitzu publiko guztietan, hala behar

duelako, Datu Pertsonalak Babesteko Legean hala

xedatuta dagoelako. Orduan, proposatzen duguna

ez da gaixoen izen-abizenak jasotzen dituen

zerrenda egitea; gaixoengan jarri behar dugu

fokua, gaixoek jakin nahi dute noiz tratatuko

dituzten. Logikoki, nik birusa badut… Gaixoak

zeintzuk diren ere zalantzan jarri da, ezta? Bada,

denak dira gaixoak, diagnostikoa dutenak eta inork

proba diagnostikorik egin ez dielako

diagnostikorik ez dutenak. Euren bila joan beharra

dago. Zergatik? Ez dutelako sintomarik. Eta

kasualitatez, beste zirkunstantziaren batengatik

transaminasak igotzen badira, gibela txarto badabil

eta ikertzen bada, orduan, baina, baliteke

diagnostikoa jasotzea. Baina gaixoen bila joan

beharra dago, tira, gaixo ez diren arren, ondo

sentitzen delako. Baina non? Bada, ikerketa

epidemikoak egiten diren moduan: Arrisku

taldeak. Badakigu arrisku taldeak daudela,

badakigu garai batean gaixotasuna transmititu egin

zela transfusioen bidez. Adibidez, emakumeak

ospitalera erditzera zihoazenean ohikoa zen odola

ipintzea eta odol horrekin batera hepatitisa

transmititzea, garai hartan, 80ko hamarkadan ez

zelako ezagutzen hepatitis mota hau. Transmisioa

gertatu izan da bide parenteralaz hartzeko drogen

adikzioa dutenen artean. Amengandik seme-

qué fase de la enfermedad se encuentran todas

estas personas. Pues eso, es repetir una vez más

lo que ya se ha dicho. Y decir que todas estas

cuestiones y más, también, las hemos solicitado

nosotros, el grupo nuestro, lo ha solicitado al

señor Consejero. Pero, lamentablemente, no

cumple y las plataformas de afectados creo que

comparten esta visión.

Por todas estas razones daremos nuestro

voto favorable a esta moción. Y seguiremos

trabajando para que la voz de estas plataformas

sea escuchada y todos los afectados y afectadas

reciban el tratamiento que les corresponde, de la

manera más rápida y eficaz posible. Eskerrik

asko.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. Ahora sí,

como han sido preguntas directas, Jorge…

JORGE BARRON FERNANDEZ (eus.).-

Eskerrik asko. (cast.).- Bien, se han puesto aquí

sobre la mesa algunas cuestiones que les voy a

dar mi opinión al respecto. En primer lugar, se ha

hablado de la confidencialidad. Se ha dado una

respuesta con la que estoy de acuerdo. Son datos

estadísticos. Por supuesto que la

confidencialidad se respeta en Osakidetza y en

todos los servicios públicos de salud, como no

podía ser de otra manera, atendiendo a la Ley de

Protección de Datos Personales. Entonces, lo que

hablamos no es de poner una lista de nombres y

apellidos de pacientes, sino que vamos a

situarnos en el paciente, el paciente quiere saber

cuándo le van a tratar. Lógicamente, si yo tengo

el virus... También se ha cuestionado quiénes son

enfermos, ¿no? Enfermos son todos, los que

están diagnosticados y los que no lo están porque

nadie les ha hecho las pruebas diagnósticas. Hay

que ir a buscarlos. ¿Por qué? Porque no tienen

síntomas. Y si, casualmente, por otra

circunstancia, se ve que tiene una elevación de

las transaminasas, que tiene mal su hígado y se

investiga, pues puede que le diagnostiquen. Pero

el paciente, que no es un paciente porque se

encuentra bien, pues hay que ir a buscarlo.

¿Dónde? Pues como se hacen los estudios

epidémicos: Grupos de riesgo. Sabemos que hay

grupos de riesgo, sabemos que ha habido una

época donde se estaba transmitiendo esta

enfermedad en las trasfusiones. Por ejemplo, iba

una mujer a parir al hospital y era muy frecuente

que le pusieran sangre y era muy frecuente que le

transmitieran hepatitis, hepatitis que no se


alabenganako transmisioak egon dira.

Ebakuntzetan, ehun-transplanteetan…

Zirkunstantzia askotan gertatu da. Eta

gaixotasunak 20 urte eman ditzakeenez sintomarik

agertu gabe, baina aurrera egiten, gaixoek ez

badakite gaixotasuna dutenik, ondo sentitzen

badira, baina gibela suntsitzen ari bazaie…

Sintomak agertu arte itxaron beharko dugu?

Sintomak agertzeak esan nahi du kalte

konponezinak daudela, tamalez, medikamendu

hauek ez baitituzte jasandako kalteak konpontzen.

Gibelaren erdia galdu duen bati ez dio inork

konponduko, ez bada transplante bidez. Infekzioa

gelditu egingo da. Eta gaixo batek jakingo balu

gibela suntsitzen ari zaion birus bat duela, agerikoa

denez, biremia horrekin bukatzeko botikaren bat

badago, botika hori eman diezaiotela nahi izango

du. Eta nortzuk ari dira tratamendua jasotzen?

Larrien daudenak. Bai. Eta esango dizut nork

gehiago: tratamendua ordaintzeko dirua dutenek.

Alegia, aberatsek eta larrien daudenek. Orduan,

jakina, nik dirua badut eta nire semeak gaixotasun

hau badu, bada, nire diruarekin tratatuko dut.

Ondo da, orduan, gainerako kontuak.

Generikoak: jakina, patente hauei buruz

eztabaidatu zenean, izan ere, ez gara ari itsasontzi

bat erosteaz, medikamendu baten bidez, prezioa

handiegia duen medikamendu baten bidez bizitzak

salbatzeaz baizik. Izan ere, itsasontziaren prezioa

ere igo daiteke, etekina igo daiteke. Baina kontua

da abusua dela hori, ez baikara luxuzko gauza

batez ari. Gauza jakina da 100 aldiz gutxiago balio

duela, espekulazio-estrategiak direla hauek.

Jendearen osasunarekin eta bizitzarekin

espekulatzen ari dira. Gainera ez dute ekoiztu…

Laborategi publikoetan ikertu da, Estatu Batuetako

diru publikoarekin eta, ondoren, erosi egin da.

Espekulatzaile batzuk ari dira patentea ustiatzen.

Eta, jakina, Dohan eztabaidatu zenean

medikamenduen patenteak eta osasunerako diren

beste gauzekin ezin dela horrela jokatu, esan

zuten: “tira, salbuespenak egongo dira, arazo bat

baldin badago, arazo handi bat, epidemia bat eta

horrek ordaindu ezinezko kostua badakar, orduan

derrigorrezko lizentziak egon daitezke.” Alegia,

lizentzia derrigorrez ematera behartzen zaio

patentearen jabeari. Orduan, esan dugunez

biztanleen % 1 eta % 5 bitartean sufritzen duen eta

ondo ezagutzen ez dugun gaixotasun bat dugu, ez

dira ikerketak egiten ari, eta egiten ari badira, ez

dizkigute emaitzak esaten, hori baita estrategia

conocía en esa época, en los 80 y demás. Ha

habido transmisiones en adictos a drogas por vía

parenteral. Ha habido transmisiones de madres a

hijos. Ha habido en intervenciones, en

trasplantes de tejidos… a través de muchas

circunstancias. Y como la enfermedad puede

tirarse 20 años sin dar síntomas, pero avanzando,

si yo soy un paciente y no sé que tengo la

enfermedad, me encuentro bien, pero mi hígado

se está destruyendo… ¿Qué vamos a esperar, que

dé síntomas? Que dé síntomas quiere decir que

tiene unos daños irreversibles, porque lo que

hacen estos fármacos, desgraciadamente, no es

reparar lo que ya está dañado. Si yo he perdido

medio hígado, nadie me lo va a reponer, como no

sea un trasplante. Va a detener la infección. Y si

un paciente, si alguien supiera que tiene un virus

que le está destrozando el hígado, cualquiera

quisiera que, habiendo un fármaco eficaz para

acabar con esa viremia, se lo aplicaran. Y, desde

luego, ¿quién se está tratando? Los más graves.

Sí. Y te voy a decir quien más: y los que tienen

dinero para pagárselo. O sea, los ricos y los más

graves. Entonces, claro, si yo tengo dinero y

tengo un hijo con esto, pues yo le voy a tratar

con mi dinero.

Bien, entonces, las otras cosas. Los

genéricos: claro, cuando se discutieron estas

patentes, porque claro, no es que voy a comprar

un yate, me voy a salvar la vida con un fármaco,

con un fármaco que no vale eso. Porque hasta el

yate puede valer poco más, más el beneficio.

Pero es que esto es abusivo, es que ni que fuera

un artículo de lujo. Se sabe que vale 100 veces

menos, que esto son estrategias especulativas.

Están especulando con la salud y con la vida de

la gente. Esto tampoco lo han producido… Se ha

investigado en laboratorios públicos, con dinero

público en Estados Unidos y se ha comprado.

Están explotando la patente unos especuladores.

Y claro que, cuando se discutió en Doha que las

patentes de fármacos y de cosas que son para la

sanidad, para la salud, no podían ser igual,

dijeron: “bueno, es que habrá excepciones,

porque si hay un problema, un gran problema,

una epidemia, y eso supone un coste inasumible,

entonces puede haber licencias obligatorias”. O

sea, se obliga al dueño de la patente a que dé la

licencia de forma obligatoria. Entonces, creo que

una enfermedad que decimos que es de un 1 a un

5% de la población, que no sabemos bien lo que

es, porque como no se están haciendo, o si se

están haciendo no dicen los resultados, como en


Espainian nahiz Euskadin, esaten dute egingo

dituztela… Hori guztia ez dugu guk esaten,

gobernuek beraiek esaten dute. Baina zer ari dira

egiten? Zer emaitza ari dira lortzen? Laginketaren

bat egin al dute jakiteko gutxi gorabehera ehuneko

bat, bost edo bi koma bost den? Gaixo kopuru

handiaz ari gara hitz egiten. Ehuneko bata balitz,

alegia, kalkulatu den zifrarik txikiena balitz 21.732

lirateke Euskadin. Gobernuaren estrategia berari

jarraiki esaten bada 2/3 gaixo egon daitezkeela eta

1/3 berez sendatu izan daitekeela, gaixoen 1/3

berez sendatzen baita, bada, 2/3 horiek 15.000

gaixo lirateke ez ez dakigu non dauden. Eta jakina,

gaixo ni izango banintz diagnostikoa eta

tratamendua nahiko nuke. Ondo, orduan, badago

salbuespen bat, beraz, lizentzia eska liteke. Baina

nik ikusten dut ez dagoela laborategiekiko

presiorik. Hasteko, nik ez dut ikusten presiorik

negoziazio irmo eta estrategikoa egiteko. Eta ez da

krisi egoera aldarrikatzen. Krisi soziala da.

Orduan, zer gertatzen da? Alderdi asko elkar

hartuta dabiltzala, guztiok dakigunez. Politikari

askok ate birakarian zehar igaro eta han bukatzen

dute, beraz, harreman oso onak dituzte kasuan

kasuko interes taldeekin. Orduan, eta hemen hori

ere aipatu izan da, ez da kostu eta etekinen arteko

erlazioaren ikerketarik egin. Eta laborategiak ari

dira horretan, eta kontuz ibili behar dugu horrekin,

laborategiei asko interesatzen zaielako. Esango

dute: “ez, begira, hau merkea da. transplantea

askoz garestiago izango da.” Tira, bada, horrela

ere, abusua da eta prezio horiekin ezin da kostu-

etekinaren ikerketarik egin, zentzuzko prezioekin

egin behar da.

Eta, bestalde, gaixoak ez dira izan behar

medikamentuetarako aurrekontua jasangarria ez

izatearen biktimak. Orduan, gaixo larriak baino ez

ditugu tratatuko, medikamendua eraginkorra bada

% 100ean? Eta aldi berean ezertarako balio ez

duten medikamenduak ordaintzen ari gara? Hau

da, elkarte zientifiko oso zorrotzek ikerketak egin

ondoren, adibidez, alzheimer gaitzaren kontrako

medikamenduak ematen ari dira, baina oraindik ez

du inork frogatu eraginkorrak direnik. Eta

erabilgarritasun-eskalan, beheragotik has gintezke,

murrizketak egin behar badira, eta nik ez dut uste

egin behar direnik, Estatu honek osasunerako duen

aurrekontua Europako txikiena delako eta

errendimendu bikaina duelako, jakina, beti termino

erlatiboetan, hobetu egin daiteke, baina oso ona

da.

la propia estrategia, tanto del Estado como la de

Euskadi, se dice que se van a hacer esos…no

estamos diciéndolo nosotros, lo dicen los propios

gobiernos. Pero, ¿qué están haciendo? ¿Qué

resultados están obteniendo? ¿Han hecho algún

muestreo para saber más o menos: es el uno, es

el cinco, es el dos y medio? Pero estamos

hablando de gran cantidad de afectados. Porque

si fuera el uno, la cifra más baja utilizada, serían

en Euskadi 21.732. Si se dice en esta misma

estrategia del gobierno que 2/3 podían estar

enfermos y 1/3 se podía haber curado

espontáneamente, porque hay 1/3 de pacientes

que se curan espontáneamente, pues esos 2/3

supondrían unos 15.000 pacientes que no

sabemos dónde están. Y, claro, si yo soy el

paciente, yo quiero que diagnostiquen y que me

traten. Bien, entonces sí que hay esa excepción y

se podía solicitar una licencia. Pero yo veo que

no hay presión a los laboratorios. Primero, para

hacer una negociación firme y enérgica, no la

veo. Pero tampoco se reclama esta situación de

crisis. Es una crisis social. Entonces, ¿qué es lo

que pasa? Que hay mucha connivencia, como

todos sabemos. Muchos políticos acaban, con la

puerta giratoria, lo cual quiere decir que están

muy bien relacionados en sus intereses

respectivos. Entonces, el coste beneficio,

también se ha dicho aquí, tampoco se han hecho

estudios de coste beneficio. Y lo están haciendo

los laboratorios, cuidado con esto, porque a los

laboratorios les interesa mucho. Decir: “no,

miren ustedes, si esto es barato. Les va a costar

mucho más el trasplante”. Bueno, pues a pesar

de eso, es un abuso, y con esos precios no se

puede hacer el coste beneficio, hay que hacerlo

con unos precios razonables.

Y por otro lado, tampoco van a ser

determinados pacientes las víctimas de un

presupuesto en fármacos insostenible. Ah,

¿tienen que ser estos pacientes, que son graves, y

que esto tiene una eficacia del 100%?, cuando

estamos pagando fármacos que no sirven para

nada? O sea, que sociedades científicas de rigor

han hecho estudios, se están dando fármacos, por

ejemplo, para el alzhéimer, gastando mucho

dinero, cuando nadie ha demostrado su utilidad.

Y en la escala de la utilidad, se podía empezar

por más abajo, si hay que hacer recortes, que no

creo que haya que hacerlos, porque el

presupuesto en sanidad de este Estado es el más

bajo de Europa y tiene un rendimiento

extraordinario, comparado, siempre


Uste dut honenbestez erantzun egin diedala

egindako galderei.

ALKATEA (eus.).- Bueno, orain hiruna

minutuko txanda tokatuko litzaiguke. Norbaitek

hartu nahi du parte? Iñigok ez…Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt).- Bai.

Agerikoa denez, oso atsegina da zu entzutea,

agerikoa denez, dakienak daki dakiena azaltzen.

Askotan, herritarrek ez dute beharrezko

informazioa. Agerikoa denez, egongo dira ate

birakariak dituzten politikariak, baina beste

politikari batzuok ez dugu horrelakorik. Nire ustez,

eskubideen aldarrikapena, eskubideak badaude eta

aitortuta daude. Eta esan du oso interesgarria

iruditzen zaidan gauza bat, kostu-etekin erlazioaz

hitz egin denean, aipatu behar dena da

fidagarritasuna. Izan ere, laborategiak bisitatu izan

ditut eta, agerikoa denez, badakit nola mugitzen

diren. Baina kontua da frogatu egin dela

medikamentu hau aplikatzea erabilgarria dela,

sendatzen duelako, osatzen duelako, sufrimendua

ekiditen duelako. Eta ez da gauza bera diagnostiko

bat egin ondoren gaixotasuna berehala tratatzea,

eta denbora pasatzen uztea, pertsonek ere sufritu

egiten dutelako. Eta jakinaren gainean egonda hitz

egiten dizut, nire nebak C hepatitisa izan duelako

eta iritsi egin zelako tratamendua jaso ezean

zirrosia garatzeko egoera horretara. Agerikoa

denez, odol transfusio batekin kutsatu zen. Eta

badakit zer bizi izan dugun. Horregatik sinesten

dut honetan, uste dudalako C hepatitisari

dagokionez, eta pertsonalki diotsuet nik neuk

sufritu dudalako, orduan, ezagutzen dudanez

defendatu egiten dut eta uste dut guztiok batu

behar dugula… Uste dut zirkulu bat egin behar

dugula guztiok ezagutzen dugulako kasuren bat.

Beraz, kaltetutako pertsonen kopurua esaten dena

baino handiagoa da, hori argi dago. Gertatzen dena

da askotan ez dela esaten, estigma dagoelako.

Baina gaixoaren bizi-kalitatea kaskartzeaz gain,

familiarena ere kaskartzen da… Eta tira, azkenean

batasun kontua izan behar da hori.

Niri oso erabilgarria iruditzen zait gaia

hemen, Osoko Bilkuran tratatzea. Eta ikusi

beharko dugu aurrera jarrai dezakegun eta

diagnostikoa duten pertsona guztiei tratamendua

relativamente, todo se puede mejorar, pero es

muy bueno.

Yo creo que con esto he contestado a las

preguntas que se han hecho.

ALKATEA (eus.).- Bueno, ahora nos

tocarían los turnos de tres minutos. ¿Alguien

quiere intervenir? Iñigo no… ¿Txaro?


Evidentemente, es muy grato escucharle porque,

evidentemente, quien sabe es quien puede

explicar. Muchas veces la población no tiene

información. Evidentemente, habrá políticos y

políticas que tengan puertas giratorias, pero

habemos otros políticos y políticas que no. Yo

creo en la reivindicación de los derechos, los

derechos existen y están recogidos. Claro, que ha

dicho una cosa que me parece muy interesante,

cuando se habla de coste-beneficio, lo que hay

que hablar es de utilidad. Porque yo, que he

visitado los laboratorios, ya sé cómo se mueven,

evidentemente. Pero es que esto está demostrado

que es un medicamento que se aplica y que es

útil, porque cura, porque sana, porque evita

sufrimientos. Y no es lo mismo hacer un

diagnóstico y tratar la enfermedad

inmediatamente, que dejar que pase el tiempo,

porque las personas también tienen sus

sufrimientos. Yo le hablo desde el conocimiento

de causa, mi hermano ha tenido hepatitis C y ha

llegado a un extremo en el que, o le daban un

tratamiento para curarlo o llegaba a tener

cirrosis. Evidentemente, fue contagiado por una

trasfusión de sangre. Y sé lo que hemos pasado.

Por eso creo en esta cuestión, porque creo que en

el ámbito de la hepatitis C, y lo digo en el tema

personal porque lo he sufrido, entonces como lo

conozco lo defiendo, y creo que tenemos que

unirnos todos los que… porque creo que hacer

un círculo, todos conocemos un caso. Por lo

tanto, el número de personas afectadas es más de

lo que se dice, eso está claro. Lo que pasa que

muchas veces no se dice, pues por el tema del

estigma. Pero la calidad de vida merma, no solo

la del paciente, también la de la familia… Y

bueno, pues al final esto tiene que ser una

cuestión de unidad.

A mí que tratemos este tema en el Pleno, de

la manera que se está haciendo, me parece muy

útil. Y vamos a ver si podemos seguir tirando

para adelante y conseguir que el tratamiento se


helaraztea eta diagnostikatzeko probekin aurrera

egitea lor dezakegun. Izan ere, egia da gaixo

dagoela ez dakien jende asko dagoela. Orduan,

bada, tira, medikuek dakite zeintzuk diren

sintomak eta eurek hartu behar dute esku. Eta

badakit batzuetan herri administrazioarekin topo

egiten dugula, ez bakarrik politikariekin, medikuek

ere agindu jakin batzuei jaramon egiten diete.

Orduan, bada, tira, uste dut osasunaren eta

duintasunaren alde borrokatzea egokitzen zaigula

orain. C hepatitisaren kontuan nahiz beste zenbait

kontutan, beste batzuei ere heldu beharko baitiegu.

(eus).- Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Omnia

taldea. Alvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (gazt.).-

Beste barik. Galdera bat baino ez nuen egin nahi,

informazioa izan dezakezulakoan. Lehenago

ahaztu egin zait. Bere garaian aipatu zen, solasaldi

batean. Jakina, askotan esan dudanez, farmazia-

enpresek askotan argudiatzen dutena da diru hori

inbertitu izan ez balute ez legokeela ikerketarik.

Baina egia da, ahaztu egin zitzaidan, baina kasu

zehatz honetan ez zen hala izan. Nolabait

esatearren, medikamentua unibertsitate batean

garatu zen eta gero saldu egin zen. Galdera oso

erraza zen: badakizue zenbatean saldu zen patentea

bere garaian eta zenbatean saltzen ari den orain

enpresa?


Bada ez, datua ez daukat hemen. Datuen artean

dago. Datuak kontsulta daitezke, baina ez ditut

hemen.


Guk ere begiratu egingo dugu eta argitaratuko

dugu. Eta gerturatzen badiguzue, ederto. Eskerrik

asko.


Bai. Datuak ez ditugu hemen, baina egon badaude.

Hau da, ikusi egin dugu oro har hizpide dugun

medikamendua, alegia, Sovaldi edo Sofosvubir

delakoa, azken belaunaldikoa dena eta

eraginkortasunik handiena duen medikamendua

garatu zuen laborategiak, bada, bai, unibertsitate

amerikar bati erosi zion. Datu horiek argitaratuta

daude, zifrak ezagunak dira, salmenten zifrak ere

eta izugarriak dira. Etekinen zifrak ezagutzen dira,

eta izugarria da urtebetean edo bi urtean

dé a todas las personas diagnosticadas y que

también se avance en las pruebas diagnósticas y

en los diagnósticos. Porque es verdad, hay

mucha gente que la tiene y no lo sabe. Entonces,

pues bueno, los que son médicos saben cuáles

son los síntomas, y ellos son los que tiene que

interactuar. Y yo sé que a veces topamos también

con la administración pública, no sólo con

políticos y con políticas, también con médicos y

médicas que atienden cierto tipo de órdenes.

Entonces, pues bueno, yo creo que luchar por la

salud y por la dignidad de la misma es lo que nos

toca. En la hepatitis C y en otras cuestiones que

también supongo que con el tiempo habrá que

abordar. (eus.).- Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias. Grupo

OMNIA. ¿Álvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).-

Nada. Sólo hacer una pregunta, por si tienes la

información. Se me había olvidado. Sí que se

comentó en la charla en su momento. Claro, he

comentado que muchas veces el argumento de

estas farmacéuticas suele ser que si no hubieran

invertido ese dinero no podían haber investigado.

Pero sí que es cierto, se me había olvidado, que

en este caso concreto, ni siquiera fue así. Fue,

digamos, desarrollado el medicamento en una

universidad y luego vendido. La pregunta era

muy sencilla: ¿tenéis datos de por cuánto se

vendió la patente en su momento y por cuánto lo

está vendiendo ahora esta empresa?


Pues no, no lo tengo aquí. Está en los datos. Lo

datos están, se pueden consultar, pero no lo

tengo.


Lo miraremos también nosotros y ya lo

publicaremos también. Y si nos lo acercáis,

perfecto. Muchas gracias.


Sí. Los datos no los tenemos aquí, pero los datos

están. O sea, se ha visto, el laboratorio que

desarrolla el fármaco del que, en general,

estamos hablando que es el Sovaldi, el

Sofosvubir, pues que es el de última generación y

que tiene la máxima eficacia, pues efectivamente,

lo compró una universidad americana. Esos datos

están publicados, se conocen las cifras, se

conocen las cifras de ventas, que son


laborategiak irabazi duena. Eta, tira, asaldatzeko

moduko zifrak dira eta kontsultatzen duen edonork

aurkituko du informazioa. Nik nonbait ditut

datuak, baina denbora galduko nuke bilatzen…

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. Ander?


Bai. Eskerrik asko. (gazt.).- Bueno. Gauza mordoa

esan da eztabaida honetan. Tira, lehenago

esandakoarekin lotura duten puntu batzuk

komentatuko ditut, ez baitugu kontua guztiz argi

entzuten. Mozioaren 2. puntuarengatik da, xedapen

zatian ipintzen du: “Datu horien arabera, Laudio

Udalak konpromisoa hartzen du behar diren

neurriak hartzeko udalerri honetako kalte

eragindako egoiliarrak laguntzeko, Osakidetzan

(Osasuneko Euskal Zerbitzuan) bertan sortu

berriak diren azken tratamenduetara iritsi ahal

izateko behar duten informazioa jaso dezaten.” Ez

badakigu… Zenbaki bat jakinda ezin gara gaixo

horiengana iritsi, eta horrexegatik ez dugu kontua

argi. Horrek ez du esan nahi mozioaren funtsarekin

bat ez gatozenik, berriro diotsuet. Alvarok jarrera

argitzeko eskatu digu eta argi esan dut: EAJ gaixo

guztiak tratatzearen aldekoa da. Argi eta garbi esan

dut, ez dakit ez den ulertu nahi izan edo ez den

ulertu, baina argi eta garbi esango dut: gaixo

guztiak tratatzearen aldekoak gara. Halaber, aipatu

egin nahi dut gaia argi ikusten ez dugunez, uste

dugunez neurri horiek hartu ahal izateko zerrenda

bat sortu beharko litzatekeela eta jendeak bere

burua zerrendan jasota utzi beharko lukeela edo,

bestela, datu batzuk eskatu beharko lirateke, baina

behin datu horiek izanda, gaixoen datuak atzitu

beharko genituzke nolabait isilpekotasuna urratuz.

Eta horrexegatik ez gaude ados puntu txiki

horrekin.

Epidemiologiari dagokionez, epidemia den ala

ez den argitzeari dagokionez, tira, agerikoa denez,

gai hori egiaztatzeko aukera dago. Oso argi ez

dudana da noren ardura den epidemia dagoela

esatea. Ez dakit OMEri dagokion, Gobernu

Zentralari... Baina uste dut epidemia izateko

denbora jakin bat igaro behar dela, ez dela

impresionantes. Se conocen las cifras de

beneficios, que son impresionantes también, lo

que ha ganado en uno en dos años este

laboratorio. Y, vamos, son unas cifras

escandalosas que cualquiera que lo pueda

consultar lo va a encontrar. Yo lo tengo por ahí,

pero es que voy a perder el tiempo aquí

buscándolo…

ALKATEA (eus.).- Muchas gracias.

¿Ander?


Sí. Muchas gracias.. (cast.).- Bueno. Se han

dicho muchísimas cosas a lo largo de este debate.

Bueno, voy comentar ciertos puntos con respecto

a lo que comentábamos, que no lo vemos del

todo claro. Es por el punto número 2 de la

moción, en la parte dispositiva, pone “en función

de estos datos el Ayuntamiento de Laudio se

compromete a tomar las medidas necesarias

para ayudar a los afectados residentes en su

municipio, para que reciban la información

necesaria para que puedan acceder a los

tratamientos de última generación en el propio

Servicio Vasco de Salud”. Si no sabemos…con

un número no podemos llegar a estos afectados,

es por lo que nosotros no lo tenemos claro el

hecho. Con esto no queremos decir que no

estemos de acuerdo con el fondo de la moción, lo

vuelvo a repetir. Nuestra posición, que nos la

pedía Álvaro, lo he dicho bien claro: el PNV está

a favor del tratamiento para todos los afectados.

Lo he dicho bien claro, no sé si no se ha querido

entender o no se ha entendido, pero lo digo bien

claro: estamos a favor del tratamiento para todos

los afectados. Lo que también voy a comentar es

que, dado a que no vemos claro el tema, porque

creemos que para poder tomar estas medidas, o

se crea una lista propia en la cual la gente se

apunta, o de la otra manera habría que requerir

unos datos, de los cuales se vería que tenemos

que acceder a los datos de los pacientes de

alguna manera que violaría la confidencialidad

de los mismos. Y por esa misma razón,

entendemos, no estamos de acuerdo con ese

pequeño punto.

Con el tema de la epidemiología, que si es

una epidemia o no es una epidemia, bueno, ese

es un tema que, evidentemente, se podría

comprobar. Lo que no tengo muy claro a quién le

compete declarar epidemia. Eso no sé si es la

OMS, o al Gobierno central…pero creo que para


gaixotasun zehatz bat izan behar... Horrela,

boteprontoan gogoratu dut epidemiologian ikasi

nuenetik. Eta, egia esan, gauza asko esan dira.

Tira, gure puntua… Esan nahi dugu

mozioaren aurrean abstenitu egingo garela, esan

bezala, ez gaudelako mozioaren aurka, baina, gure

ustez, helburu ona du eta erabat ados gaude

helburuarekin, nahiz eta ez ditugun puntu batzuk

begi onez ikusten, uste dugulako gaixoen

eskubideen isilpekotasuna urra dezaketela. Eta

bide batez, lehenago aipatu da, ez dakit zuk, Jorge,

azaldu duzuna txarto ulertzearen ondorioz izan

den, baina, agerikoa denez, denak dira gaixoak,

diagnostikoa dutenak nahiz ez dutenak. Beste

gauza bat ulertu dizut, eta horrexegatik izan da.


ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko.

Bozkatzeari ekingo diogu.

SECRETARIA (eus.).- Bueno, badakizue

zelan egin behar den. Lehenik eta behin, mozio

nagusia bozkatuko dugu eta ez bada onartzen,

bestearekin… (gazt.).- Esan dut mozio nagusia

bozkatuko dugula eta ez bada onartzen, ordezkoa.

Nagusiari ekingo diogu, beraz.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko, Jorge.

Bozkatuta, onartu da gehiengoz eta

botazioaren emaitza hauxe izan da:

Alde: BILDU (5), OMNIA (4), PSE-EE (2) y

PP (1).

Abstentzioa: EAJ-PNV (5).

110.- BERRI EMATEA 2016/09/26

EGUNEKO 2.253 ZK. DUEN DEKRETUAZ,

ONDORENGO ZINEGOTZI ORDEKARI

LAGUNTZAILEEN ALDAKETAZ: FUNTZIO

PUBLIKOA ETA LAN-HARREMANAK,

OBRA, ZERBITZU, MANTENTZE-LAN ETA

LANDA-INGURUNEA, KULTURA,

KIROLAK ETA JAIAK. PROPOSAMEN

TEKNIKOA ETA ALKATE-

LEHENDAKARITZARENA. AURRETIKO

OSOKO BILKURAKO BATZORDE

que sea epidemia tiene que ser en un tiempo

determinado, no que sea una enfermedad…creo

recordar, así, a bote pronto, de lo que estudié de

epidemiologia. Y se han dicho muchísimas

cosas, la verdad.

Bueno, nuestro punto… comentar que

nuestra posición con respecto a la moción será

abstenernos, ya que , como he dicho, no estamos

en contra de la misma, porque entendemos que

tiene un buen fin y estamos completamente de

acuerdo con él, si bien no compartimos ciertos

puntos porque creemos que podría violar la

privacidad de los derechos de los pacientes. Y

por cierto, se comentaba antes, no sé si ha sido

por un fallo de entendimiento a lo que has

expuesto, Jorge, y, evidentemente, enfermos son

todos, los diagnosticados y no diagnosticados. Te

había entendido otra cosa y ha sido por eso.

(eus.).- Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias.

Procederemos a votar.

IDAZKARIA (eus.).- Bueno, ya sabéis

cómo hay que hacer. Primero votaremos la

moción principal y si no se aprueba, la

alternativa... (cast.).- Decía que primero vamos a

votar la moción principal y si no se aprueba, la

alternativa. Vamos a por la principal, entonces.

ALCALDE (eus.).- Gracias, Jorge.

Sometida a votación, es aprobada por

mayoría, con el siguiente resultado:

A favor: BILDU (5), OMNIA (4), PSE-

EE (2) y PP (1).

Abstención: EAJ-PNV (5).

110.- DAR CUENTA DEL DECRETO Nº

2.253, DE FECHA 26/09/2016, SOBRE

MODIFICACIÓN DE LAS SIGUIENTES

CONCEJALÍAS DELEGADAS ADJUNTAS:

FUNCIÓN PÚBLICA Y RELACIONES

LABORALES, OBRAS, SERVICIOS,

MANTENIMIENTO Y MEDIO RURAL,

CULTURA, DEPORTES Y FESTEJOS.

PROPUESTA TÉCNICO-

ADMINISTRATIVA Y DE LA ALCALDÍA-

PRESIDENCIA.PREVIO DICTAMEN DE


INFORMATIBOAREN IRIZPENAZ.

Idazkari Orokorrak irakurri du

proposamena, hitzez hitz hau adierazten duena:

GAIA: EGINKIZUNAK ESKUORDETZEA.-

ARLOKO ZINEGOTZI ORDEZKARIAK

IZENDATZEA.- ALDAKETA.

IKUSI EGIN DA Udalbatzak 2015eko

ekainaren 30ean izandako Osoko Bilkuran hartu

zuen erabakia, udal departamentuen egitura

osatzen arloei buruzkoa eta alkate-udalburuak

2015eko uztailaren 1ean emandako 1.497

Dekretua, zinegotzi ordezkari laguntzaileak

izendatzekoa.

IKUSI EGIN DA Osoko Bilkurak 2015eko

irailaren 26an hartutako erabakia, zeinaren bidez

aldatu zen ekainaren 30ean Osoko Bilkurak

hartutako erabakia. Halaber, ikusi egin da

Alkate-udalburuak idazkariari helarazitako

idatzia, zinegotzi ordezkari laguntzaileen

aldaketei buruzkoa.

IKUSI EGIN DA Udalaren Antolamendurako

Araudiaren 32. artikuluan xedatuta datorrena

Antolamendu, Funtzionamendu eta Araubide

Juridikoaren Erregelamenduaren 43.5 b

artikuluari buruz. Erregelamendu hori azaroaren

28ko 2568/1986 Errege Dekretuaren bidez etorri

zen.

KONTUAN HARTU DA Herri

Administrazioen Araubide Juridikoari eta

Administrazio Prozedura Erkideari buruzko

azaroaren 26ko 30/1992 Legearen 16. artikuluan

sinadura eskuordetzearen inguruan xedatutakoa.

KONTUAN HARTUTA arestian adierazitako

guztia eta apirilaren 2ko 7/1985 Legearen 21.

artikuluak ematen dizkidan eskumenak, alkate-

udalburu gisa,

DEKRETATZEN DUT:

LEHENENGOA.- Aldatzea zinegotzi ordezkari

laguntzaile hauek:

2. Arloa.- Funtzio Publikoa eta Lan-

harremanak. Baliogabetzea Iñigo Martinez

LA COMISIÓN INFORMATIVA DE

ASUNTOS DE PLENO.

La Secretaria General da lectura de la

propuesta que, literalmente transcrita, dice lo

siguiente:

“ASUNTO: DELEGACIÓN DE

FUNCIONES.- NOMBRAMIENTO DE

CONCEJALÍAS DELEGADAS.-

MODIFICACIÓN.

VISTO el acuerdo adoptado por el Pleno de

este Ayuntamiento con fecha 30 de junio de 2015

sobre las Áreas en las que se estructuran los

Departamentos Municipales y posterior Decreto

del alcalde-presidencia 1.497 de 1 de julio de

2015 de nombramiento de Concejales Delegados

Adjuntos

VISTO el acuerdo de Pleno de 26 de

setiembre de 2015 por el que se procede a la

modificación del acuerdo plenario adoptado con

fecha 30 de junio así como escrito remitido por

la Alcaldía-Presidencia a esta Secretaría sobre

modificación en las Concejalías Delegadas.

VISTO lo dispuesto en el artículo 32 del

Reglamento de Organización Municipal, en

relación con el artículo 43.5 b del Reglamento

de Organización, Funcionamiento y Régimen

Jurídico aprobado por Real Decreto 2568/1986

del 28 de noviembre.

CONSIDERANDO lo dispuesto en el

artículo 16 de la Ley 30/ 1992 del 26 de

noviembre de Régimen Jurídico de las

Administraciones Públicas y Procedimiento

Administrativo Común sobre delegación de

firma

CONSIDERANDO todo lo anterior, así

como las competencias que el artículo 21 de la

Ley 7/1985 del 2 de abril me otorga, este

alcalde-presidente,

DECRETA:

PRIMERO.- Proceder a la modificación de

las siguientes Concejalías Delegadas Adjuntas:

Area 2.- Función Pública y Relaciones


Cerrilloren izendapena eta Jon Ander Altube

Lazkano izendatzea Arloko zinegotzi ordezkari

laguntzaile.

5. Arloa.- Obra, Zerbitzu, Mantentze-lan eta

Landa-ingurunea. Baliogabetzea Jon Ander

Altube Lazkanoren izendapena eta izendatzea

Amets Meza Castañares Arloko zinegotzi

ordezkari laguntzaile.

6. Arloa- Kultura, Kirolak eta Jaiak. Osoko

Bilkurak 2016ko irailaren 26an hartutako

erabakiaren bidez bi azpiarlotan banatu da:

Kultura eta Kirol Azpiarloa: baliogabetzea

Amets Meaza Castañaresen izendapena.

Jaien Azpiarloa: eustea Amets Meaza

Castañaresen izendapenari.

BIGARRENA.- Aurrekoari jarraikita, hauek

dira arloetako zinegotzi ordezkari laguntzaileak:

1. arloa.- Alkatetza.- Ez da ezer eskuordetzen.

2. arloa.- Funtzio Publikoa eta Lan-

harremanak:

Zinegotzi ordezkari laguntzailea: Jon Ander

Altube Lazkano

3. Arloa.- Ogasuna eta Ondarea:

Zinegotzi ordezkari delegatua: Amets Meaza

Castañares.

4. Arloa.- Hirigintza eta Ingurumena.

Zinegotzi ordezkari laguntzailea: Jon Ander

Altube Lazkano

5. Arloa.- Obra, Zerbitzu, Mantentze-lan eta

Landa-ingurunea.


Castañares.

6. Arloa.- Kultura, Kirolak eta Jaiak.

Laborales. Revocar el nombramiento efectuado

a favor de Iñigo Martínez Cerrillo y proceder al

nombramiento como concejal delegado adjunto

del Área a Jon Ander Altube Lazkano.

Area 5.- Obras, Servicios, Mantenimiento y

Medio Rural. Revocar el nombramiento

efectuado a favor de Jon Ander Altube Lazkano

y proceder al nombramiento como concejala

delegada adjunta del Área a Amets Meaza

Castañares.

Area 6.- Cultura, Deportes y Festejos. Tras

su división en dos subáreas mediante Acuerdo

plenario de 26 de setiembre de 2016:

Subárea de Cultura y Deportes: revocar el

nombramiento efectuado a favor de Amets

Meaza Castañares.

Subárea de Festejos: mantener el

nombramiento efectuado a favor de Amets

Meaza Castañares.

SEGUNDO.- Consecuentemente con lo

anterior, los y las concejales delegados/as

adjuntos/as de las diferentes Áreas son:

Área 1.- Alcaldía.- No se efectúa

delegación.

Área 2.- Función Pública y Relaciones

Laborales:

Concejal delegado adjunto: Jon Ander

Altube Lazkano

Área 3.- Hacienda y Patrimonio:

Concejal delegada adjunta: Amets Meaza

Castañares.

Área 4.- Urbanismo y Medio Ambiente.-

Concejal delegado adjunto: Jon Ander

Altube Lazkano

Área 5.- Obras, Servicios, Mantenimiento y

Medio Rural:


Castañares.

Área 6.- Cultura, Deportes y Festejos.


Kultura eta Kirol Azpiarloa: ez da ezer

eskuordetzen.

Jai Azpiarloa:


Castañares.

7. Arloa.- Gizarte Ongizatea, Osasuna eta

Lankidetza:

Zinegotzi ordezkari laguntzailea: Isabel

Boveda Urioste

8. Arloa.- Hezkuntza, Berdintasuna eta

Gazteria:

Zinegotzi ordezkari laguntzailea: Amets

Meaza Castañares.

9. Arloa.- Euskara: ez da ezer eskuordetzen.

10. Arloa.- Tokiko garapen Agentzia:

Zinegotzi ordezkari laguntzailea: Iñigo

Martínez Cerrillo.

HIRUGARRENA.- Arestian adierazi diren

arloetako zinegotzi ordezkari laguntzaileei

eskuordetzea alkate-udalburuaren ordez sinatzeko

eskumena, udal arloen barruko izapidezko

egintzetarako nahiz hirugarrenekiko ebazpenez

besteko komunikazioetarako eta zinegotzien

eskariz alkate-udalburuak gobernu nahitaezko

organoei edo organo osagarriei egiten dizkien

proposamenak sinatzeko eskumena.

Sinadura eskuordetzan hartuta izenpetzen

diren dokumentuetan eskuordetza hori jasota

geratu behar da eta, horretarako, nahikoa izango

da alkate-udalburuaren izenaren ondoan,

"sinadura eskuordetzan hartuta" idaztea.

LAUGARRENA.- Hauek izango dira zinegotzi

ordezkari laguntzaileen zereginak:

a) Arloa kudeatzea alkate-udalburuaren

zuzendaritza gorenaren menpe.

b) Gobernu organoen jarraibideak eta

erabakiak betetzen direla zaindu eta kontrolatzea.

Subárea Cultura y Deportes: no se efectúa

delegación.

Subárea Festejos:


Castañares.

Área 7.- Bienestar Social, Salud y

Cooperación:

Concejal delegado adjunto: Isabel Bóveda

Urioste

Área 8.- Educación, Igualdad y Juventud:

Concejal delegado adjunto: Amets Meaza

Castañares.

Área 9.- Euskera: no se efectúa delegación.

Área 10.- Agencia de Desarrollo Local

Municipal:

Concejal Delegado Adjunto: Iñigo Martínez

Cerrillo.

TERCERO.- Efectuar delegación de firma a

favor de los Concejales Delegados Adjuntos de

Área señalados suscribiendo en nombre de este

alcalde-presidente, con efectos meramente

internos en actos de trámite, tanto dentro del

Área como en comunicaciones no resolutorias a

terceros, así como la firma de las propuestas

que este alcalde-presidente haga a instancia de

los concejales a los órganos de gobierno,

obligatorios o complementarios.

En los documentos que se suscriban por

delegación de firma se hará constar este

particular, bastando la mera trascripción, junto

al nombre de este alcalde-presidente de la

expresión “por delegación de firma”.

CUARTO.- Serán cometidos de los

concejales delegados adjuntos los siguientes:

a) Ejercer bajo la superior dirección de la

Alcaldía la gestión del Área.

b) Vigilar y controlar el cumplimiento de

las directrices y acuerdos de los

órganos de gobierno.


c) Gobernu organoen eta horien

informazio-organo osagarrien esku uztea euren

eskumeneko gaien inguruko ebazpen-

proposamenak, alkate-udalburuak sinadura

eskuordetzan utzita.

d) Arloko aurrekontu proposamena

prestatzea.

e) Jarduera-planak eta -programak

prestatzea.

f) Arlo barruko eskumenen gaiak ebaztea

eta beste Arloekikoak sustatzea, alkate-

udalburuaren bitartez.

g) Arloko langileen agintaritza izatea

alkate-udalburuak, hau da, langileen buruzagi

nagusiak emandako arauen barruan.

h) Arloko funtzionamenduari dagokionez

barne-agindu, zirkular eta jarraibideak ematea.

i) Alkate-udalburuak esanbidez

eskuordetzen dizkien guztiak.

BOSGARRENA.- Kasu bakoitzean

alkate-udalburuak emango duen dekretuz

ebatziko duen ordezkapen araubideari lotuta

egongo dira aurreko ataletan aipatu diren arlo-

eskuordetzen titularrak, ez-etortzeak, gaixotasuna

eta barrak gertatzen direnean.

SEIGARRENA.- Legez xedatutako ahalmenen

kalterik gabe, alkate-udalburuak

a) Gorde egingo du egindako eskuordetze

bakoitzarekin egin den kudeaketaren inguruko

informazio zehaztua jasotzeko duen ahalmena.

b) Edozein unetan baliogabetu ahalko du

eskuordetzea, eskudantzia eskuordetuen erabilera

berreskuratzeko; horretarako, eskudantziak

emateko behar diren baldintza berberak bete

behar dira.

c) Bereganatu ahalko du zinegotzi

ordezkari laguntzailearen zuzendaritza eta

kudeaketapean dauden gaien ezagutza.

c) Someter a los órganos de gobierno y a

los complementarios informativos, las

propuestas de resolución de los asuntos

de su competencia, por delegación de

firma del alcalde-presidente.

d) Elaborar la propuesta de presupuesto

del Área.

e) Elaborar planes y programas de

actuación.

f) Resolver cuestiones de competencia

dentro del Área y promoverlas respecto

de otras Áreas, a través del alcalde-

presidente.

g) Ejercer autoridad sobre el personal del

Área dentro de las normas derivadas de

la Jefatura Superior del Personal, que

corresponde al alcalde-presidente.

h) Dictar órdenes internas, circulares e

instrucciones respecto al

funcionamiento del Área.

i) Las restantes que expresamente le

delegue el Alcalde.

QUINTO.- Los titulares adjuntos de las

Delegaciones de Área a que se ha hecho

referencia en los apartados anteriores estarán

sometidos para los supuestos de ausencia,

enfermedad etc. al régimen de sustituciones que

en cada caso y según las circunstancias el

alcalde-presidente resuelva otorgar por decreto.

SEXTO.- Sin perjuicio de las facultades

legalmente establecidas, el alcalde-presidente

a) Conservará la facultad en relación con

cada delegación efectuada de recibir

información detallada sobre la gestión de la

misma.

b) Podrá revocar en cualquier momento la

delegación, recuperando el ejercicio de las

atribuciones delegadas, sin más requisitos que

los requeridos para otorgarlas.

c) Podrá avocar para sí el conocimiento de

un asunto cuya dirección y gestión corresponda

al concejal delegado adjunto.


d) Koordinatu egingo ditu arlo desberdinen

parte-hartze bateratua eskatzen duten

departamentu edo zerbitzuen programa, proiektu

edo udal ekimenak.

e) Bere gain izango ditu Legean adierazi

diren baina esanbidez Dekretu honen bitartez

bere esku utzi ez diren eskudantzia guztiak nahiz.

ZAZPIGARRENA.- Dekretu bidez alkate-

udalburuak eskuordetutako eskumenak ezin

zaizkio beste inori eskuordetu eta indarrean

dauden legeak zorrozki beteta egikarituko dira,

sinatzen den egunetik hasita baliozkoak izatearen

kate barik.

ZORTZIGARRENA.- Aditzera ematea Dekretu

hau interesatuei, udal arloei nahiz udal talde

politikoei eta, aginduzkoa denez, Arabako

Lurralde Historikoko Aldizkari Ofizialean

argitaratzea.

Aurrekoa ikusita Alkatetza Lehendakaritzak

Osokoari proposatu dio,

Jakinaren gainean geratzea.

IDAZKARIA (eus.).- Bueno, berri ematekoa

denez, ez dago bozkatzerik.

ALKATEA (eus.).- Berri ematea. Aipurik

balego?

Korporazioa jakinaren gainean geratu da.

111.- 2016KO UDAL AURREKONTUKO

KREDITUEN ALDAKETA ESPEDIENTEEN

ONARPEN DEKRETUEN BERRI EMATEA

25/16 ETA 26/16 ZK.- PROPOSAMEN


LEHENDAKARITZARENA, OGASUN ETA

ONDARE ARLOKO ZINEGOTZI

ORDEZKARI LAGUNTZAILEAREN

BITARTEZ. OSOKO BILKURAKO


IRIZPENAZ.



d) Coordinará los programas proyectos o

acciones municipales que demanden la

intervención conjunta de departamentos o

servicios pertenecientes a distintas Áreas.

e) Ostentará todas las atribuciones

señaladas en la Ley y no expresamente

atribuidas en virtud del presente Decreto.

SÉPTIMO.- Las presentes delegaciones

conferidas por el alcalde-presidente mediante

Decreto son indelegables, se ejercerán con

absoluto sometimiento a la legalidad vigente, sin

perjuicio de su validad desde el día de su firma.

OCTAVO.- Dar cuenta del presente Decreto

a los interesados, a las Áreas Municipales y a

los grupos políticos municipales, así como

proceder a su preceptiva publicación en el

Boletín Oficial del Territorio Histórico de Álava.

Visto lo cual, la Alcaldía-Presidencia

propone al Pleno:

Darse por enterado.

SECRETARIA (eus).- Como es para dar

cuenta, no ha lugar a votación.

ALCALDE (eus.).- Dar cuenta. ¿Alguna

intervención?

La Corporación se da por enterada.

111.- DAR CUENTA DE LOS

DECRETOS DE APROBACIÓN DE LOS

EXPEDIENTES DE MODIFICACIÓN DE

CRÉDITOS DEL PRESUPUESTO

MUNICIPAL PARA 2016, Nº 25/16 Y Nº

26/16.- PROPUESTA DE RESOLUCIÓN

TÉCNICO-ADMINISTRATIVA Y DE LA

ALCALDÍA-PRESIDENCIA, A TRAVÉS DE

LA CONCEJALÍA DELEGADA ADJUNTA

DEL ÁREA DE HACIENDA Y

PATRIMONIO. PREVIO DICTAMEN DE


ASUNTOS DE PLENO.



siguiente:


Arabako Lurralde Historikoko Toki

Erakundeen Aurrekontuei buruzko Otsailaren 9ko

3/2004 Foru Arauko 27. artikuluan eta

hurrengoetan araututa dago Aurrekontu orokorrak

osatzen dituzten aurrekontuetarik bakoitzeko

sarreren eta gastuen orrietako Aldaketen

Araubideari ezarri beharreko Arautegia, ukituriko

orrietako zenbateko osoari dagozkion kreditu

transferentzia, ukituriko orrietako zenbateko osoari

dagozkion aldaketak, araubideok gordeko

dituztela: kredituen gaikuntza, diru-sarrerak,

kredituen txertaketa, baliogatzearen ziozko baxak,

kreditu gehigarriak eta itunak edo lankidetza-

hitzarmenak.

Arabako Lurralde Historikoko Toki

Erakundeen Aurrekontuei buruzko Otsailaren 9ko

3/2004 Foru Arauko 27. artikulua eta

Aurrekontuaren Burutzapenerako Udal Arauak

dio Udalburuaren eskumeneko aldaketen

onarpenaren berri emango zaiola Udalbatzaren

Osoko Bilkurari. Orain arte, honako hauek

izapidetu dira:

* DEKRETU Zk. 2.334 Eguna: 2016/10/04 – ZK.

25/16 - ESPTEA.: H16-110

* DEKRETU Zk. 2.335 Eguna: 2016/10/04 – ZK.

26/16 - ESPTEA.: H16-111

Ogasun eta Ondare Arloko goi teknikariak,

Ogasun eta Ondare Arloko Zinegotzitza

Ordezkariaren bidez, Alkatetza-lehendakaritzari

aurkeztu dio, hala egoki baderitzo, Osoko

Bilkurara eramateko.

Arestiko guztiagatik, Ogasun eta Ondare

Arloko goi mailako teknikariak eta alkatetza-

udalburuak proposatuta, Arlo horretako zinegotzi

ordezkari laguntzailearen bidez, Osoko Bilkurako

Gaien Informazio Batzordearen aurretiko

irizpenaz, Udalbatzako Osoko Bilkurak

ERABAKI DU:



La Norma Foral 3/2004, de 9 de febrero,

Presupuestaria de las Entidades Locales del

Territorio Histórico de Álava, regula en los

artículos 27 y siguientes la normativa aplicable al

régimen de modificaciones de los estados de

ingresos y gastos de cada uno de los

presupuestos integrantes de los generales,

mediante el régimen de transferencias de crédito

y las modificaciones en la cuantía global de los

estados afectados, mediante el régimen de

habilitación de créditos por ingresos, de

incorporación de créditos, de bajas por

anulación, de créditos adicionales y de

convenios.

El artículo 27 de la Norma Foral 3/2004, de 9

de febrero, Presupuestaria de las Entidades

Locales del Territorio Histórico de Álava, así

como la Norma Municipal de Ejecución

Presupuestaria dice que se dará cuenta al Pleno

de la Corporación Municipal de las aprobaciones

de modificaciones que sean competencia del

Presidente de la Corporación, habiéndose

tramitado hasta este momento las siguientes:

* DECRETO Nº 2.334 de fecha 04/10/2016

– Nº 25/16 – EXPTE.: H16-110

* DECRETO Nº 2.335 de fecha 04/10/2016

– Nº 26/16 – EXPTE.: H16-111

La técnica superior del Área de Hacienda y

Patrimonio, a través de la concejalía delegada

adjunta de dicho Área, somete a la consideración

de la alcaldía-presidencia propuesta de

resolución, para su elevación al Pleno, si lo

estima conveniente.

Por todo lo anterior, la alcaldía-presidencia a

través de la concejalía delegada adjunta del Área

de Hacienda y Patrimonio, y con el dictamen

previo de la Comisión Informativa de Asuntos de

Pleno, propone al Ayuntamiento-Pleno la

adopción del siguiente

ACUERDO:

Darse por notificado de cuanto antecede.



112.- 2016KO IRAILAREN 15EKO 2.165 ZK.KO DEKRETUAREN BERRI EMATEA, 2017KO EKITALDIKO AURREKONTU EGONKORTASUNAREN ILDO NAGUSIEI BURUZ, ETA 2017 EKITALDIKO GASTU ARAUA BETEARAZTEKO. PROPOSAMEN TEKNIKOA ETA ALKATE-LEHENDAKARITZARENA, OGASUN ETA ONDARE ARLOKO ZINEGOTZI ORDEZKARI LAGUNTZAILEAREN BITARTEZ. OSOKO BILKURAKO BATZORDE INFORMATIBOAREN IRIZPENAZ.



Betetzeko, urriaren 1eko HAP/2105/2012

Ministro Agindua, Aurrekontu Egonkortasunari eta

Finantza Iraunkortasunari buruzko apirilaren 27

eguneko 2/2012 Lege Organikoan xedatutako

informazio horniduraren obligazioa garatzen

duena, Alkatetza-udalburuak, 2016ko irailaren

15eko 2.165 zenbakia duen Dekretuaren bidez

bidez onartu du 2017ko ekitaldiko aurrekontu

egonkortasunaren ildo nagusiei buruzko eta 2017

ekitaldiko gastu araua betearazteko ildo nagusiak

finkatzea.

Halaber, Alkatetza-udalburuak, aipatutako

dekretu horren kopia bidali dio Arabako Foru

Aldundiari, 2016ko irailaren 15 eguneko irteera

erregistroko 5.437 zenbakia duen idatziaren

bitartez, eta horrekin batera, Udal Kontu-

hartzailetzak xede horretarako idatzitako 2016ko

irailaren 7ko txostena.

Ogasun eta Ondare Arloko goi teknikariak,

Ogasun eta Ondare Arloko Zinegotzitza

Ordezkariaren bidez, Alkatetza-lehendakaritzari

aurkeztu dio, hala egoki baderitzo, Osoko

Bilkurara eramateko.

Aurreko guztiagatik, Ogasun eta Ondare

Arloaren eta Alkatetza-udalburuaren

proposamenaz, Ogasun eta Ondare Arloko

zinegotzi ordezkari laguntzailearen bidez, Osoko

Bilkurako Gaietarako Batzorde Informatiboaren

aldez aurretiko irizpenaz, Udalbatzarreko Osoko

Bilkurak, hartu du ondoko

112.- DAR CUENTA DEL DECRETO Nº

2.165, DE FECHA 15 DE SEPTIEMBRE DE

2016, SOBRE LÍNEAS FUNDAMENTALES

PARA EL EJERCICIO 2017 DE

ESTABILIDAD PRESUPUESTARIA Y

PARA CUMPLIR LA REGLA DEL GASTO

PARA EL EJERCICIO 2017.- PROPUESTA

DE RESOLUCIÓN TÉCNICO-

ADMINISTRATIVA Y DE ALCALDÍA-

PRESIDENCIA, A TRAVÉS DE LA

CONCEJALÍA DELEGADA ADJUNTA


PATRIMONIO, PREVIO DICTAMEN DE


ASUNTOS DE PLENO.



siguiente:

En cumplimiento de la Orden Ministerial

HAP/2105/2012, de 1 de octubre, por la que se

desarrollan las obligaciones de suministro de

información previstas en la Ley Orgánica

2/2012, de 27 de abril, de Estabilidad

Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera, la

Alcaldía-presidencia, mediante Decreto nº 2.165,

de fecha 15 de septiembre de 2016, ha aprobado

el establecimiento de las Líneas Fundamentales

para el ejercicio 2017 de Estabilidad

Presupuestaria y para cumplir la Regla del Gasto

para el ejercicio 2017.

Así mismo, la Alcaldía-presidencia, mediante

escrito con registro de salida nº 5.437, de fecha

15 de septiembre de 2016, ha remitido a la

Diputación Foral de Álava copia de citado

Decreto, así como informe de la Intervención

Municipal de fecha 7 de septiembre de 2016,

elaborado a tal efecto.

El Área de Hacienda y Patrimonio, a través

de la Concejalía Delegada Adjunta de dicho

Área, somete a la consideración de la Alcaldía-

presidencia propuesta de resolución, para su

elevación al Pleno, si lo estima conveniente.

Por todo lo anterior, la Alcaldía-presidencia,

a través de la Concejalía Delegada Adjunta del

Área de Hacienda y Patrimonio, y con el

dictamen previo de la Comisión Informativa de

Asuntos de Pleno, propone al Ayuntamiento-

Pleno la adopción del siguiente


ERABAKIA:

Jakinaren gainean geratzea Alkatetza-

udalburuaren 2016ko irailaren 15eko 2.165

zenbakia duen ebazpenaz, bertan onartuta 2017ko

ekitaldiko aurrekontu egonkortasunari buruzko eta

2017 ekitaldiko gastu araua betearazteko ildo

nagusien finkapena, eta Arabako Foru Aldundiari

bidalitako informazioaz.


ALKATEA (eus.).- Puntu honetan aterako

naiz ni, bostgarrenean.

Une honetan, zazpiak hamalau gutxi

direlarik, Jon Iñaki Urkixo Orueta, Alkatea,

Osoko Bilkuren aretotik irten da.

113.- DOAN LAGATZEA LANBIDE

HEZIKETAKO UDAL IKASTETXEA -IES

MUNICIPAL LAUDIO BHI- PROPOSAMEN


LEHENDAKARITZARENA, OGASUN ETA

ONDARE ARLOKO ZINEGOTZI


BITARTEZ.



1996ko uztailaren 1 eguneko dataz, eskritura

publikoan jasota geratu zen Eskola Kristauetako

Anaien Kongregazioak (La Salleko anaiek)

transmititu egin ziotela Laudio Udalari

erregistroko 784-N finkaren (829 Alea/161

Liburua/216 Orria/8. Inskripzioa) jabari osoa,

eskola publikoetara xedetaratuta –Lanbide

Heziketa Zentroa-, aipatu den Kongregazioak

beretzat erreserbatuta dohaintzan emandako

eraineko erdi aldeko gorputzaren goreneko bi

solairuak eta eta teilatupeko ganbara.

Eskritura publikoa jasota geratuta dagoen

legez, transmititutako finkak duen izaera bada

herri jabaria, zerbitzu publikora xederatuta

dagoena.

ACUERDO:

Darse por enterada de la resolución de la

Alcaldía-presidencia nº 2.165, de fecha 15 de

septiembre de 2016, de aprobación del

establecimiento de las Líneas Fundamentales

para el ejercicio 2017 de Estabilidad

Presupuestaria y para cumplir la Regla del Gasto

para el ejercicio 2017, así como de la

información remitida a la Diputación Foral de

Álava.


ALCALDE (eus.).- En este punto

abandonaré el salón de plenos.

En este momento, cuando son las siete

horas menos catorce minutos abandona el

Salón de Plenos el Alcalde, Jon Iñaki Urkixo

Orueta.

113.- CESIÓN GRATUITA CENTRO

DE FORMACIÓN PROFESIONAL -IES

MUNICIPAL LLODIO BHI.- PROPUESTA

DE RESOLUCIÓN TÉCNICO-

ADMINISTRATIVA Y DE LA ALCALDÍA-

PRESIDENCIA, A TRAVÉS DE LA

CONCEJALÍA DELEGADA ADJUNTA


PATRIMONIO.



siguiente:

Con fecha 1 de julio de 1996 se elevó a

pública la escritura en virtud de la cual la

Congregación de los Hermanos de las Escuelas

Cristianas (Hermanos de la Salle) transmitió al

Ayuntamiento de Llodio el pleno dominio de la

finca registral 784-N (Tomo 829/Libro

161/Folio 216/Inscripción 8ª), destinada a

escuelas públicas -Centro de Formación

Profesional-, reservándose la citada

Congregación el derecho de uso y disfrute

exclusivo de los dos últimos pisos y bajo

cubierta del cuerpo central del edificio donado.

Tal y como consta en la escritura pública, la

finca transmitida tiene el carácter de bien de

dominio público adscrito a un servicio público.


Halaber, aipatu den eskritura horren indarrez,

Laudio Udalari egin zitzaion dohaintza bazen

hezkuntza xedeetarako, eta Laudioko Lanbide

Heziketako Udal Ikastetxea zentroko titularra zen

aldetik.

Geroago, 2015eko otsailaren 17 eguneko

dataz, Eskola Kristauetako Anaien Institutuak (La

Sallek) eta Laudio Udalak sinatu zuten eskritura

publikoaren indarrez, amaitutzat eta iraungitzat

jotzen zen arestian aipatutako eskrituran -1996ko

uztailaren 1 eguneko datakoan- La Salle Erligio

Kongregazioaren alde aitortutako erabilera eta

gozamen eskubidea 1998 urtetik hasita.

Bizialdi Osoko Ikaskuntzari buruzko urriaren

10eko 1/2013 legeko Lehen Xedapen

Gehigarriarekin bat: “Hezkuntza Administrazioari

baimena ematen zaio Laudioko Udalarekin

hitzarmen bat sinatzeko, Laudioko Lanbide

Heziketako Udal Zentroa zentro publikoen sarean

sartze aldera.”

Bizialdi Osoko Ikaskuntzari buruzko urriaren

10eko 1/2013 legeko Lehen Xedapen Gehigarrian

xedatutakoa betetzeko helburuaz eta xedeaz,

Laudio Udalbatzarraren Osokoak onartu zuen,

2016ko ekainaren 29an egin zuen ezohiko

bilkuran, Euskadiko Autonomia Erkidegoko

Administrazio Orokorraren eta Laudio Udalaren

arteko lankidetza-hitzarmena Laudio BHIren

titulartasuna eskualdatzeko eta zentroa txertatuta

geratzeko Hezkuntza, Hizkuntza Politika eta

Kultura Saileko hezkuntza zentroen sare barruan.

Lankidetza-hitzarmen horretako bigarren

klausulan erabakitakoarekin bat, Laudio Udalak

transferitzen edota eskualdatzen dio hezkuntza

zentro horren titulartasun juridiko-administratiboa

Euskadiko Autonomia Erkidegoko

Administrazioari eta azken honek onartu egin dio.

Arestikoa horrela izan arren ere, aipatu den

titulartasunaren transferentzia baldintzatuta geratu

da, etendurako izaeraz, Hezkuntza Saileko zentro

publikoen sarean Laudioko zentroaren integrazioa

xedatzen duen Dekretuak bere ondorioak sortu eta

eragin arte. Dekretu hori tramitatuko da behin

Laudio Udalak hezkuntza zentroari atxikitako

ondasun higiezin gehi higigarrien eta ondare-

jabetzaren transmisio erabakiak hartzen dituen eta

Asimismo, en virtud de la escritura

mencionada, la donación se hizo al

Ayuntamiento de Llodio para fines educativos, y

en su condición de titular del Centro Municipal

de Formación Profesional de Llodio.

Posteriormente, con fecha 17 de febrero de

2015, el Instituto de los Hermanos de las

Escuelas Cristianas (La Salle) y el

Ayuntamiento de Llodio firmaron escritura

pública, en virtud de la cual se declaraba

extinguido desde el año 1998 el derecho de uso

y disfrute reconocido a favor de la

Congregación Religiosa la Salle en la escritura

mencionada anteriormente -de fecha 1 de julio

de 1996.

De acuerdo con la Disposición Adicional

Primera de la Ley 1/2013, de 10 de octubre, de

Aprendizaje a lo Largo de la Vida, “Se autoriza

a la Administración educativa a suscribir un

convenio con el Ayuntamiento de Llodio para la

integración del Centro Municipal de Formación

Profesional de Llodio en la red de centros

públicos”.

Al objeto de cumplir con lo dispuesto en la

Disposición Adicional Primera de la Ley

1/2013, de 10 de octubre, de Aprendizaje a lo

Largo de la Vida, el Pleno del Ayuntamiento de

Laudio/Llodio aprobó en sesión extraordinaria

celebrada el día 29 de junio de 2016 el

Convenio entre la Administración General de la

Comunidad Autónoma del País Vasco y el

Ayuntamiento de Laudio/Llodio para la

transferencia de la titularidad y la integración

del IES Municipal Llodio BHI en la Red

Centros Docentes del Departamento de

Educación, Política Lingüística y Cultura.

De acuerdo con lo dispuesto en la Cláusula

Segunda de dicho Convenio, el Ayuntamiento

de Llodio transfiere la titularidad jurídico-

administrativa del centro docente a la

Administración de la Comunidad Autónoma del

País Vasco y ésta procede a su aceptación.

No obstante lo anterior, la referida

transferencia de la titularidad queda

condicionada con carácter suspensivo a que

surta efectos el Decreto por el que se disponga

la integración del centro en la red de centros

públicos del Departamento de Educación. Este

Decreto se tramitará una vez que por el

Ayuntamiento de Llodio se adopten y

comuniquen los acuerdos de transmisión de la


jakinarazten dizkion ostean. Ondasun higiezin eta

higigarri horiek ondoko hauexek dira:

Ondasun higiezinak: (Amurrioko

Jabegoaren Erregistroan

inskribatutako 784 zenbakia duen

Erregistroko Finka, 829 Alea, 161

Liburua, 216 Orria, 8. Inskripzioa eta

4. Poligonoa eta 38. Lursailaren

katastroko erreferentzia duena).

Ondasun higiezinak: Erabaki honi

txertatutako eranskinean jasota

dagoen zerrenda.

Hala, doan lagatzeko erabakia bada, izatez,

Laudio Udalari dagokion organo batek hartu

beharreko ondare izaerako erabakien arteko

azkena, lankidetza-hitzarmena gauzatzeari ekiteko

eta, beraz, transferentziaren edota eskualdatzearen

erabakiari buruzko suspentsioa altxatzeko, behin

ondoko tramite hauek egikaritu ostean:

1. Hasiera izaeraz, onartzea, Osoko

bilkurako legezko udalbatzarkideen

zenbatekoaren erabateko gehiengoz,

2016ko uztailaren 12 eguneko dataz

eginiko ezohiko bilkuran, Lanbide

Heziketa Zentroaren desafektazioa.

2. Jendaurrean erakustea onartuta

erabakia, alegazioak aurkezteko

xedeaz. Dagokion iragarkia erakutsi

egin zen 2016ko uztailaren 20ko 82

zenbakia duen Arabako Lurralde

Historikoaren Aldizkari Ofizialean

argitaratuta, hala nola Herriko Etxeko

iragarkin taulan; ez da aurkeztu izan

inolako alegaziorik.

3. Behin betiko onartzea, Osoko

bilkurako legezko udalbatzarkideen

zenbatekoaren erabateko gehiengoz,

2016ko abuztuaren 29 eguneko dataz

eginiko ohiko bilkuran, Lanbide

Heziketa Zentroaren desafektazioa.

4. Ondasunaren harrera formala,

ondarezko legez, 2016ko abuztuaren

propiedad del patrimonio, bienes inmuebles y

muebles afectos al centro docente. Dichos

bienes inmuebles y muebles son los siguientes:

Bienes inmuebles: (Finca Registral

Nº 784, Tomo 829, Libro 161,

Folio 216, Inscripción 8 inscrita en

el Registro de la Propiedad de

Amurrio y provista de Referencia

Catastral Polígono 4 y Parcela 38).

Bienes muebles: Relación

contenida en el presente Acuerdo.

Así, el acuerdo de cesión gratuita constituye

el último de los acuerdos de naturaleza

patrimonial a adoptar por un órgano

correspondiente al Ayuntamiento de Llodio para

proceder a la materialización del Convenio y,

por ende, para levantar la suspensión sobre el

acuerdo de transferencia, una vez realizados los

siguientes trámites:

1. Aprobación inicial por mayoría

absoluta del número legal de

miembros del Pleno de la

Corporación de la desafectación del

Centro de Formación Profesional

en sesión extraordinaria de fecha 12

de julio de 2016.

2. Exposición al público de la

aprobación al objeto de

presentación de alegaciones. El

Anuncio correspondiente fue

expuesto mediante publicación en

el Boletín Oficial del Territorio

Histórico de Álava número 82 del

20 de julio de 2016, así como en el

Tablón de Edictos de la

Corporación, sin que se presentaran

alegaciones.

3. Aprobación definitiva por mayoría

absoluta del número legal de

miembros del Pleno de la

Corporación de la desafectación del

Centro de Formación Profesional

en sesión ordinaria de fecha 29 de

agosto de 2016.

4. Recepción formal del bien como

patrimonial, llevada a cabo la


29ko osoko bilkura berberean

gauzatu eta burutu egin zena.

Behin amaituta aipatutako tramite izapideok,

eragindako ondasunek badute ondare-ondasun

izaera, eta halakoak direnez, izan ahal dira

lagatzearen objektu beste administrazio publiko

bati.

Ikusirik Ogasun eta Ondare Arloko goi

teknikariak urriaren 13an eskaitako txostena,

hitzez hitz hauxe dioena:

“Toki Erakundeetako Ondasunen Araudia

onartu zuen ekainaren 13ko 1372/1986 Errege

Dekretuko 109 artikuluarekin bat (en adelante,

Toki Erakundeetako Ondasunen Araudia),

“1. Ondare-ondasunak ezin izango dira

saldu, zorpetu ezta elkarren artean trukatu ere,

Autonomia Erkidegoko eskumena duen

organoaren baimen barik, horien balioak Udal

Korporazioko urteko aurrekontuko baliabide

arrunten 100eko 25 gainditzen badu. Hala ere,

Autonomia Erkidegoko eskumena duen organoari

gertatzen diren ondasun higiezienen salmenta

ororen berri emango zaio.

2. Ondare-ondasun higiezinak ezin izango

dira doan laga, erakunde edo instituzio publikoei

ez bada, udal barrutiko biztanleen onurarako

izango diren xedeetarako, zein irabazi asmorik

gabeko xede publikoa duten erakunde pribatuei.

Lagapen horien berri ere emango zaio Automia

Autonomia Erkidegoko eskumena duen

agintaritzari.

Toki Erakundeetako Ondasunen Araudiko

110. artikuluaren indarrez eta horren arabera:

“1. Edozein kasutan ere, ondasunak doan

lagatzeak nahitaez eskatuko du Udalbatzarreko

legezko kideen zenbatekoaren erabateko

gehiengoaren aldezpenaz hartutako erabakia,

aldez aurretik espedientea atonduta ondoko

betebehar hauen arabera:

a) Erakundeak berak edo iraskunde

eskatzaileak dokumentuz justifikatzea

izaera publikoa duela eta memoria edota

oroitidazkia frogatzeko helburu dituen

xedeak udal barrutiko biztanleen eta

bizilagunen onura era nabarian eta

misma en sesión plenaria de 29 de

agosto de 2016.

Una vez finalizados los trámites

mencionados, los bienes afectados ostentan la

naturaleza de bienes patrimoniales, y como

tales, pueden ser objeto de cesión a otra

Administración Pública.

Visto el informe, de fecha 13 de octubre, de

la Técnico Superior del Área de Hacienda y

Patrimonio, en virtud del cual,

“De acuerdo con el artículo 109 del Real

Decreto 1372/1986, de 13 de junio, por el que

se aprueba el Reglamento de Bienes de las

Entidades Locales (en adelante, Reglamento de

Bienes de las Entidades Locales),

“1. Los bienes patrimoniales no podrán

enajenarse, gravarse ni permutarse sin

autorización del órgano competente de la

Comunidad Autónoma, cuando su valor exceda

del 25 por 100 de los recursos ordinarios del

presupuesto anual de la Corporación. No

obstante, se dará cuenta al órgano competente

de la Comunidad Autónoma de toda

enajenación de bienes inmuebles que se

produzca.

2. Los bienes inmuebles patrimoniales no

podrán cederse gratuitamente sino a Entidades

o Instituciones públicas para fines que

redunden en beneficio de los habitantes del

término municipal, así como a las Instituciones

privadas de interés público sin ánimo de lucro.

De estas cesiones también se dará cuenta a la

autoridad competente de la Comunidad

Autónoma.”

En virtud del artículo 110 del Reglamento

de Bienes de Entidades Locales,

“1. En todo caso, la cesión gratuita de los

bienes requerirá acuerdo adoptado con el voto

favorable de la mayoría absoluta del número

legal de miembros de la Corporación, previa

instrucción del expediente con arreglo a estos

requisitos:

a) Justificación documental por la propia

Entidad o Institución solicitante de su

carácter público y Memoria

demostrativa de que los fines que

persigue han de redundar de manera

evidente y positiva en beneficio de los


baikorrean ondorioak lortzean datzala.

b) Jabegoaren Erregistroaren ziurtagiria,

egiaztatzeko ondasunok behar diren legez

inskribatuta daudela Toki Erakundearen

ondarzkoen kontzeptupean.

c) Udal Idazkariaren ziurtagiria, berton

jasoarazita ezen ondasunok azaltzen

direla Udalak onartutako udal

ondasunen zerrenda, gorago aipatutako

kalifikazio juridikoaz.

d) Diru-funtsen Kontu Hartzailearen

txostena frogatuko duena udalak ez duela

inolako zorrik ordaintzeke udal

aurrekontuaren kargutan.

e) Teknikariak sinatutako txostena non

baietsiko den ondasunok ez daudela

sartuta inolako antolamendu-, erreforma-

, edota egokitzapen-planetan, ez direla

beharezkoak toki erakundearentzako eta

ez dela aurreikusten horien behar izatea

datozen hamar urteotan.

f) Informazio publikoa, gutxienez ere

hamabost eguneko epean.

2..….”

Horretaz, adierazi behar da espedientea

atontzeko aginduak bere osotasunean egikaritu

direla.

a) Erakundeak berak edo iraskunde

eskatzaileak dokumentuz justifikatzea

izaera publikoa duela eta memoria edota

oroitidazkia frogatzeko helburu dituen

xedeak udal barrutiko biztanleen eta

bizilagunen onura era nabarian eta

baikorrean ondorioak lortzean datzala.

Dokumentazio hori txertatu da

espedientean Hezkuntza, Berdintasuna

eta Gazteria Arloko arduradunak 2016ko

irailaren 27 egunean eskainitako txosten

bidez.(REF D 16-0104).

b) Jabegoaren Erregistroaren ziurtagiria,

egiaztatzeko ondasunok behar diren legez

inskribatuta daudela Toki Erakundearen

ondarzkoen kontzeptupean. Espedientean

jasota dagoen informazioaren arabera,

Amurrioko Jabegoaren Erregistroarekin

elkarrizketak izan ostean eta prozedura-

habitantes del término municipal.

b) Certificación del Registro de la

Propiedad acreditativa de que los

bienes se hallan debidamente inscritos

en concepto de patrimoniales de la

Entidad Local.

c) Certificación del Secretario de la

Corporación en que conste que los

bienes figuran en el inventario

aprobado por la Corporación con la

antedicha calificación jurídica.

d) Informe del Interventor de fondos en el

que pruebe no haber deuda pendiente

de liquidación con cargo al

presupuesto municipal.

e) Dictamen suscrito por técnico que

asevere que los bienes no se hallan

comprendidos en ningún plan de

ordenación, reforma o adaptación, no

son necesarios para la Entidad local ni

es previsible que lo sean en los diez

años inmediatos.

f) Información pública por plazo no inferior

a quince días.

2..….”

A este respecto, hay que señalar que la

instrucción del expediente ha sido realizada en

su totalidad:

a) Justificación documental por la propia

Entidad o Institución solicitante de su

carácter público y Memoria

demostrativa de que los fines que

persigue han de redundar de manera

evidente y positiva en beneficio de los

habitantes del término municipal.

Dicha documentación se ha

incorporado al expediente mediante

informe elaborado por la Responsable

del Área de Educación, Igualdad y

Juventud con fecha 27 de septiembre de

2016 (REF D 16-0104).

b) Certificación del Registro de la

Propiedad acreditativa de que los

bienes se hallan debidamente inscritos

en concepto de patrimoniales de la

Entidad Local. De acuerdo con la

información obrante en el expediente,

tras conversaciones con el Registro de


ekonomia arrazoiengatik, kontuan izanik

ezen ondare-ondasunaren izaera hartu

duela behin betiko desafektazioaren

osoko bilkurako akordioaren eta

ondasunaren harrera formalaren ostean,

ondasunaren inskripzioa ondarezko leez,

hala nola ondoren lagatzeko beharrezko

gainerako tramite guztiak burutuko dira

erregistro egintza bakarrean.

c) Udal Idazkariaren ziurtagiria, berton

jasoarazita ezen ondasunok azaltzen

direla Udalak onartutako udal

ondasunen zerrenda, gorago aipatutako

kalifikazio juridikoaz. Ziurtagiri hori

txertatu da espedientean 2016ko

irailaren 26 egunean.

d) Diru-funtsen Kontu Hartzailearen

txostena frogatuko duena udalak ez duela

inolako zorrik ordaintzeke udal

aurrekontuaren kargutan. Udal Kontu

Hartzaileak ziurtatu du udalak ez

dagoela inola zorrik, 2016-09-26

egunean.

e) Teknikariak sinatutako txostena non

baietsiko den ondasunok ez daudela

sartuta inolako antolamendu-, erreforma-

, edota egokitzapen-planetan, ez direla

beharezkoak toki erakundearentzako eta

ez dela aurreikusten horien behar izatea

datozen hamar urteotan. Udal

arkitektoak, 2016-09-30 egunea, eskaini

du Z 130/16 txostena. Hor adierazi du

ondasunak duen hirigintza-kalifikazioa,

hala nola ez dagoela inolako

aurreikuspenik horretarako datozen

hamar urteotan.

f) Informazio publikoa, gutxienez ere

hamabost eguneko epean. Irailaren 19

egunean, argitatu zen Arabako Lurralde

Historikoaren Aldizkari Ofizialean eta,

irailaren 20 egunean, iragarkia paratu

zen Udaletxeko iragakiren taulan, zeinen

bidez jakinarazten zen hezkuntza

zentroaren doaneko lagapenaren

jendaurreko erakustaldi publikoa

hamabost eguneko epe batez.

Behin hamabost eguneko epe hori igarota eta

espedientearen atontze eta instrukzioa amaituta,

Toki Erakundeetako Ondasunen Araudiko 110.

la Propiedad de Amurrio y por razones

de economía procesal, considerando

que la naturaleza de bien patrimonial

se ha adquirido tras el acuerdo

plenario de desafectación definitiva y

de recepción formal del bien, la

inscripción del bien como patrimonial

así como el resto de trámites precisos

para su posterior cesión se llevará a

cabo en un único acto registral.

c) Certificación del Secretario de la

Corporación en que conste que los

bienes figuran en el inventario

aprobado por la Corporación con la

antedicha calificación jurídica. Dicha

certificación se ha incorporado al

expediente con fecha 26 de septiembre

de 2016.

d) Informe del Interventor de fondos en el

que pruebe no haber deuda pendiente

de liquidación con cargo al

presupuesto municipal. La interventora

municipal certifica la no existencia de

deuda alguna con fecha 26 de

septiembre de 2016.

e) Dictamen suscrito por técnico que

asevere que los bienes no se hallan

comprendidos en ningún plan de

ordenación, reforma o adaptación, no

son necesarios para la Entidad Local ni

es previsible que lo sean en los diez

años inmediatos. La arquitecta

municipal emite informe Z 130/16, de

30 de septiembre de 2016 indicando la

calificación urbanística del bien así

como la no existencia de previsión

alguna en los próximos diez años.

f) Información pública por plazo no inferior

a quince días. Con fecha 19 de

septiembre, se publicó en el Boletín

Oficial del Territorio Histórico de

Álava y con fecha 20 de septiembre en

el Tablón del Ayuntamiento el anuncio

en virtud del cual se comunicaba la

apertura del plazo de exposición

pública de la cesión gratuita del Centro

por un período de quince días.

Una vez transcurrido el citado plazo de

quince días y terminada la instrucción del

expediente, de acuerdo con el artículo 110 del


Artikulaurekin bat, zuzen eta bidezkoa da hartzea

erabakia doan lagatzeko ondasun hori

Udalbatzarreko kideen legezko zenbatekoaren

erabateko gehiengoaren aldeko botoaz.

Lagatako ondasun higiezinak eta higigarriak

xederatu beharko dira, une oro, Lanbide

Heziketako Zentroari dagokion –Laudio Udal

BHI- hezkuntza erabilerari; xede hori eutsi eta

mantendu beharko du, gutxienez ere, 30 urtean,

Hezkuntza Saileko zentro publikoen sarean zentro

horren integrazioa xedatuko duen Dekretua

indarrean sartzen den egunetik hasita.

Kasua balitz, lagatako ondasunak ez direla

xederatzen erabakia oinarritu eta justifikatu duen

xedera, bada, orduan berriro bueltatuko da

Laudio Udalaren jabari osoara bere eduki eta

erantsitako guztiekin eta lagapena hautsitzat eta

iraungitzat joko da; aitzitik, erabakiaren indarrak

denboran zehar iraungo du aipatu den

hezkuntzarako xedea izaten jarraitzen duen

denboran zehar.

Azkenik, kontuan izanik Toki Erakundeetako

Ondasunen Araudiko 109.2 artikuluan

ebatzitakoa, osoko bilkuraren aldeko erabaki hori

jakinarazi egin beharko zaio Arabako Foru

Aldundiari”.

Ikusi da udal idazkariak 2016ko urriaren 13an

eskaini duen txostena.

Aurreko guztiagatik, Ogasun eta Ondare

Arloko zinegotzi ordezkari laguntzailearen bidez

eta Ogasun eta Ondare zein Funtzio Publiko eta

Lan-harreman Arloetako Informazio eta Jarraipen

Batzordearen irizpenaz, alkate-udalburuak

proposatu dio Udalbatzaren Osoko Bilkurari

hartzeko ondoko ERABAKIA:

LEHENA.- Onartzea Laudio Udalak doan

lagatzea eta karga guztietatik libre Lanbide

Heziketako Zentroari –Laudio Udal BHI-

atxikitako ondasun higiezinak eta higigarriak

Euskadiko Autonomia Erkidegoko

Administrazioari, honekin batera doan

dokumentazioarekin bat:

Ondasun higiezinak: (Amurrioko

Jabegoaren Erregistroan

Reglamento de Bienes de las Entidades Locales,

procede adoptar el acuerdo de la cesión

gratuita con el voto favorable de la mayoría

absoluta del número legal de miembros de la

Corporación.

Los bienes inmuebles y muebles cedidos

habrán de ser destinados en todo momento al

uso educacional correspondiente al Centro de

Formación Profesional –IES Municipal de

Llodio- manteniéndose el mismo durante un

mínimo de 30 años desde la fecha de entrada en

vigor del Decreto por el que se disponga la

integración del centro en la red de centros

públicos del Departamento de Educación.

En el supuesto de que los bienes cedidos no

fueran destinados al fin que justifica el acuerdo,

revertirá el pleno dominio al Ayuntamiento de

Llodio con todas sus pertenencias y accesiones

y se considerará resuelta la cesión,

subsistiendo, por el contrario, la vigencia de la

misma durante el tiempo en que sea destinado

al mencionado fin.

Por último, teniendo en cuenta lo dispuesto

en el artículo 109.2 del Reglamento de Bienes

de las Entidades Locales, habrá que notificar el

acuerdo plenario favorable a la Diputación

Foral de Álava”.

Visto el informe de la Secretaria Municipal

de fecha 13 de octubre de 2016.

Por todo lo anterior, la Alcaldía, a través de

la Concejalía Delegada Adjunta del Área de

Hacienda y Patrimonio, y con el dictamen

previo de la Comisión de Seguimiento de las

Áreas de Hacienda y Patrimonio y de Función

Pública y Relaciones Laborales, propone al

Pleno de la Corporación la adopción del

siguiente ACUERDO:

PRIMERO.- Aprobar la cesión gratuita y

libre de cargas de los bienes muebles e

inmuebles adscritos al Centro de Formación

Profesional -IES Municipal de Llodio por parte

del Ayuntamiento de Llodio a la Administración

de la Comunidad Autónoma de Euskadi de

acuerdo con la documentación que se

acompaña:

Bienes inmuebles: (Finca Registral

Nº 784, Tomo 829, Libro 161,


inskribatutako 784 zenbakia duen

Erregistroko Finka, 829 Alea, 161

Liburua, 216 Orria, 8. Inskripzioa eta

4. Poligonoa eta 38. Lursailaren

katastroko erreferentzia duena).

Erabaki honen eranskin gisa doa

eragindako ondasunon katastro-balio

egiaztatzen duen dokumentazioa.

Ondasun higiezinak: Erabaki honen

eranskinean jasotako zerrenda.

Lagatze honek izaera instrumentala du,

aipatutako ikastetxea Hezkuntza, Hizkuntza

Politika eta Kultura Sailaren menpeko hezkuntza

zentroen eta ikastetxeen sarean sar dadin.

BIGARRENA.- Lagatako ondasun higiezinak

eta higigarriak xederatu beharko dira, une oro,

Lanbide Heziketako Zentroari dagokion –Laudio

Udal BHI- hezkuntza erabilerari; xede hori eutsi

eta mantendu beharko du, gutxienez ere, 30 urtean,

Hezkuntza Saileko zentro publikoen sarean zentro

horren integrazioa xedatuko duen Dekretua

indarrean sartzen den egunetik hasita.

Kasua balitz, lagatako ondasunak ez direla

xederatzen erabakia oinarritu eta justifikatu duen

xedera, bada, orduan berriro bueltatuko da Laudio

Udalaren jabari osoara bere eduki eta erantsitako

guztiekin eta lagapena hautsitzat eta iraungitzat

joko da; aitzitik, erabakiaren indarrak denboran

zehar iraungo du aipatu den hezkuntzarako xedea

izaten jarraitzen duen denboran zehar.

HIRUGARRENA.- Ahalmentzea alkate-

udalburua gauzatu eta burutu ahal izateko notaritza

eta erregistro izaerako egin beharreko tramite oro

egikaritzeko akordio hauxe formalizatzeko; hala

berean, lagatze erabaki honen jakinarazpena eman

beharko zaio Arabako Foru Aldundiko dagokion

sailari (Lurralde Oreka Zuzendaritza), gorago

aipatu den Ondasunen Araudiko 109.2 artikuluan

adierazitakoa betetzeko.

IDAZKARIA (eus.).- Bueno, gogoratu behar

dizuet hau akordioa hartzeko gehiengo absolutua

ezinbestekoa dela. (gazt.).- Gogoratu nahi dizuet

erabaki hau hartzeko Udalbatzako legezko kide

kopuruaren gehiengo absolutua behar dela.

Folio 216, Inscripción 8 inscrita en

el Registro de la Propiedad de

Amurrio y provista de Referencia

Catastral Polígono 4 y Parcela 38).

Se adjunta al presente acuerdo

documentación acreditativa del

valor catastral de los bienes

afectados.

Bienes muebles: Relación que se

adjunta al presente acuerdo.

Esta cesión tiene carácter instrumental, para

posibilitar la integración del centro en la Red de

Centros Docentes del Departamento de

Educación, Política Lingüística y Cultura.

SEGUNDO.- Los bienes inmuebles y

muebles cedidos habrán de ser destinados en

todo momento al uso educacional

correspondiente al Centro de Formación

Profesional – IES Municipal de Llodio,

manteniéndose el mismo durante un mínimo de

30 años desde la fecha de entrada en vigor del

Decreto por el que se disponga la integración

del centro en la red de centros públicos del

Departamento de Educación

En el supuesto de que los bienes cedidos no

fueran destinados al fin que justifica el presente

acuerdo, revertirá en pleno dominio al

Ayuntamiento de Llodio con todas sus

pertenencias y accesiones y se considerará

resuelta la cesión, subsistiendo, por el contrario,

la vigencia de la misma durante el tiempo en

que sea destinado al mencionado fin.

TERCERO.- Habilitar a la

Alcaldía-Presidencia para llevar a cabo la

totalidad de trámites notariales y registrales

precisos para la formalización del presente

acuerdo, así como notificar el acuerdo de cesión

al departamento correspondiente de la

Diputación Foral de Álava (Dirección de

Equilibrio Territorial), en cumplimiento de lo

indicado en el artículo 109.2º del RB.

SECRETARIA (eus.).- Bueno, quería

recordaros que para adoptar este acuerdo es

necesario que lo sea con la mayoría absoluta.

(cast.).- Quería recordaros que para adoptar este

acuerdo es necesario que lo sea con la mayoría

absoluta del número legal de miembros de la

Corporación.


JON ANDER ALTUBE LAZKANO (eus.).-

Bai, eztabaida bidaldu aurretik, Ametsek

puntuaren azalpena egingo du. Eta gero, ondo

baderitzozue, bueno, zerbait egongo balizt,

zabalduko genduke eztabaidarako lehengo txanda.

AMETS MEAZA CASTAÑARES (eus.).-

Arratsalde on guztioi. Bueno, guztiontzat bada

ezaguna gai hau, eta azkenengo urteetan eman

diren pausoengatik, hau badelako historikoki bai

eskolako langileek eta baita Udalbatza honek

osaketa edo osaera desberdinarekin egin duen

eskaera, ez? Udal Eskola izatetik sare publikoan

dagoen eskola izatera eskatu izan da urteetan,

aldarrikapen hori tinkoa izan da herri honetan. Eta

egia da nahiz eta urtetako borroka edo

aldarrikapena izan, 2013tik honantza eman direla

pausurik esanguratsuenak, edo bultzadarik

inportanteena 2013tik eman dela. Hain zuzen ere,

urte horretako urrian onartu zelako “aprendizaje a

lo largo de la vida” legea. Eta lege horretan bertan

ahalbidetzen delako eskola sare publikoan sartzea.

Ordutik, legea onartu zenetik, asko izan dira eman

diren urratsak eta baita asko izan dira izan ditugun

bilera, bai eskolako Zuzendaritzarekin, baita

eskolako Komitearekin eta, zelan ez, Eusko

Jaurlaritzako arlo desberdintako ordezkariekin.

Dagoeneko bagaude urrats guzti horien edo

pausu guzti horien amaieran. (gazt.).- Eta, tira,

gogora ekarri nahi dut ekainean onetsi genuela

Eusko Jaurlaritzaren eta Udalaren arteko

hitzarmena ikastetxearen titulartasuna

transferitzeko eta ikastetxeen sare publikoan

sartzeko. Gehiengoak alde bozkatuta onetsi zen

hitzarmen hori gauzatu ahal izateko, lehenik eta

behin, hasierako onespena eman behar izan

zitzaion uztailean eta beste osoko batean,

abuztuan, behin betiko onespena eman genion

ikastetxearen desafektazioari. Gaur mahai gainean

dugun proposamenarekin, Arantzak esan duenez,

aho batez onetsiko dugu ikastetxeari atxikitako

ondasunak karga barik eta doan lagatzea

Jaurlaritzari, proposamenean jasotakoarekin bat,

hezkuntza-xedeetarako.

(eus.).- Gaurko akordio hau hartu eta gero,

Jaurlaritzari bidali beharko genioke, eta beraiek

lagapen hau onartuta, euren azkenengo pausua

emango lukete. Eta azkenengo pausu hori bada

dekertua bera. (gazt.).- Dekretu horretan jasoko

da ikastetxea Hezkuntza Sailaren sare publikoan

sartzea.

JON ANDER ALTUBE LAZKANO

(eus.).- Sí, antes de dar comienzo al debate,

Amets explicará el punto. Y después, si os

parece bien, bueno, si hubiese algo, abriríamos

la primera ronda de debate.

AMETS MEAZA CASTAÑARES (eus).-

Buenas tardes a todas y a todos. Bueno, el tema

es conocido por todas y todos, por los pasos que

se han dado durante estos últimos años, porque

esto es una reivindicación histórica de la

plantilla de la escuela y de esta Corporación con

sus diferentes composiciones, ¿no? Se ha

reivindicado durante años que dejase de ser

Escuela Municipal y pasase a ser pública, ha

sido una reivindicación firme de este pueblo. Y

es verdad que aunque sea una reivindicación o

una pelea de años, los pasos más importantes o

el mayor impulso se ha dado de 2013 hasta hoy.

Precisamente en octubre de ese año se aprobó la

Ley de Aprendizaje a lo largo de la Vida. Y es

en esa Ley donde se posibilita la inclusión de la

escuela en la red pública. Desde entonces, desde

que se aprobó la Ley, se han dado muchos

pasos, se han celebrado numerosas reuniones,

tanto con la dirección de la escuela como con el

comité de la escuela y, como no, también con el

representantes de diferentes departamentos del

Gobierno Vasco.

Ya estamos al final de todos esos pasos.

(cast.).- Y, bueno, recordar que en junio

aprobamos el convenio de colaboración entre el

Gobierno Vasco y el Ayuntamiento para la

transferencia de la titularidad y la integración del

centro en la red pública de centros de educación.

Y para poder materializar este convenio, que lo

aprobamos también con mayoría, se aprobó

primero en un pleno la aprobación inicial en

julio, y en un segundo pleno, la aprobación

definitiva en agosto, la desafectación del centro.

Y hoy con la propuesta que tenemos sobre la

mesa, como ha dicho Arantza, para también

aprobar con mayoría absoluta, acordaríamos la

cesión gratuita y libre de cargas de los bienes

adscritos al centro que serán, como bien está

recogido en la propuesta, para uso educacional.

(eus.).- Tras la aprobación de hoy,

deberíamos hacer llegar el acuerdo al Gobierno

Vasco y una vez acepten la cesión, darían su

último paso. Ese último paso sería el propio

Decreto. (cast.).- Un decreto en el que se recoge

la integración del centro en la red pública de

centros del departamento de educación.



Bai. Hitzatzerik balego, txikitik handira. Ez dakit

honen inguruan zeozer esateko...? Bai.

IÑIGO PEDRUZO ABÁSOLO (gazt.).- Nik

ez dut lagatzearen kontra bozkatuko, baina,

betiere, gaur egun duen erabilerari eusten bazaio

etorkizunean, ikastetxea publiko bihurtzeko

legegintza-egintza delako hau.


Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt).- Bai, tira.

Esan nahi dut poztu egiten nauela ikusteak bizkor

egiten ari garela aurrera, izan ere, zinegotziak

adierazi duenez, uste dut gai honetan nahiko ados

egon garela talde politikoak elkarrekin, gutxienez,

gehienok. Eta uste dut oso garrantzitsua dela

datorren ikasturtean ikastetxea euskal sare

publikoan egongo dela. Eta hala behar du. Gure

aldetik, gehiagorik ez. Pozten gara eta laguntzen

jarraituko dugu hau behingoz Eusko Jaurlaritzaren

eskuetara igaro dadin eta Udala beste gauza

batzuei hel diezaien, denbora gehiago behar

baitugu. (eus).- Eskerrik asko.


OMNIA?


Gure aldetik, hasiera-hasieratik izan dugu jarrera

jakin eta zehatz bat. Ez dugu errepikatuko,

agerikoa denez, hainbat aldiz azaldu dugulako.

Baina berriro diot: gure botoaren arrazoia ez datza

puntu zehatz honetan, zuzentze asmoa balego ados

egongo baikinateke lagapenaren puntu zehatz honi

dagokionez; desadostasuna eragiten digute

prozesuak eta testuinguruak, baina agerikoa denez,

emandako pausoak kontuan hartuta, aldeko botoa

emango dugu. Eskerrik asko.


EAJ?

JUANMA IBARRETXE REVUELTA

(gazt.).- Bueno. (eus.).- Arratsalde on. (gazt.).-

Dirudienez, honetan ia denok gaude ados.

Ametsek esan duenez, Laudioko herriaren

aldarrikapen historikoa da. Azkenik, badirudi

azken egintza honen bidez lortu dugula ikastetxea


(eus).- Sí. Si hay intervenciones, de menor a

mayor. ¿No sé si alguien quiere decir algo sobre

el tema…? Sí.

IÑIGO PEDRUZO ABÁSOLO (cast.).-

Yo no me voy a negar a esta cesión siempre que

se mantenga el uso actual del edificio en un

futuro, puesto que este es un acto para la

publificación del centro.


(eus.).- ¿Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (cast.).- Sí,

bueno. Pues decir que nos alegramos que

estemos avanzando rápidamente, porque creo

que, efectivamente, como lo ha expresado la

concejala, en este tema hemos estado bastante

de acuerdo los grupos políticos, por lo menos la

mayoría. Y creo que es muy importante, ya que

el curso que viene el centro esté en la red

pública vasca. Y así debe ser. Por nuestra parte,

nada más. Alegrarnos y colaborar para que esto

definitivamente pase a Gobierno Vasco y el

Ayuntamiento se centre en otras cosas, que

también necesitamos tener más tiempo. (eus.).-

Muchas gracias.


(eus.).- ¿OMNIA?


Por nuestra parte, simplemente tenemos una

posición ante este punto, desde el inicio. No

vamos a repetirla porque, evidentemente, ya se

ha comentado varias veces. Pero volver a

insistir: nuestro voto no será por este punto en

concreto, que ante un propósito de enmienda

estaríamos de acuerdo con el punto en concreto

de la cesión, sino por todo el proceso y la

coyuntura, sabiendo que, evidentemente, ante la

necesidad de los pasos dados, el voto va a ser

favorable. Gracias.


(eus.).-¿PNV?


(cast.).- Bueno. (eus.).- Buenas tardes. (cast.).-

Parece que en esto estamos prácticamente todos

de acuerdo. Como ha dicho Amets, es una

reivindicación histórica del pueblo de Laudio.

Por fin parece que hemos conseguido que con


Hezkuntza Sailaren esku uztea. Eta askoz gehiago

ez dut esateko. (eus).- Eskerrik asko.


Si no hay más intervenciones, pasaremos a votar.

Bozkatuta, onartu da gehiengoz eta


Alde: BILDU (4), EAJ-PNV (5), PSE-EE (2)

y PP (1).

Kontra: OMNIA (4).

114.- 2016 URTETARAKO LAN

HEZIKETARAKO UDAL ZENTROAREN

IRAKASLEGOAREN ORDAINSARIEN

IGOERAK.- ALKATETZAREN

PROPOSAMENA, FUNTZIO PUBLIKOA

ETA LAN HARREMANETARAKO

ZINEGOTZI ORDEZKARI

LAGUNTZAILEAREN BITARTEZ, ALDEZ

AURRETIK OGASUN ETA ONDARE

ARLOKO NAHIZ FUNTZIO PUBLIKO ETA

LAN-HARREMAN ARLOKO INFORMAZIO

BATZORDEAREN ETA JARRAIPEN

BATZORDEAREN IRIZPENA IZANDA:

LHUIko langileen komiteak eskatu du 2016

urterako aplika dakizkien zentroko irakasleei,

Euskadiko Autonomia Erkidegoko Irakaskuntza

Publiko unibertsitatez kanpoko langileentzako

adostutako eta erabakitako ordainketen igoerak,

izan ere, horretara hologatuta dauden 1993 urtetik

ordainsarien baldintzetan eta 1996 urtetik lan

baldintzetan.

Funtzio Publikoko Sailburuordearen 2016ko

ekainaren 10eko 29/2016 Ebazpenaren bitartez

Euskadiko Autonomia Erkidegoko langile

enplegatu publikoen nominei buruz jarraibide

arauak erabaki ziren eta 2016 urterako

ordainsarien zenbatekoak eguneratu ziren, 2016

urterako Euskadiko Autonomia Erkidegorako

Aurrekontu Orokorren abenduaren 23ko 9/2015

Legean aurreikusitakoarekin bateratsu, zeinen

bidez Euskadiko Autonomia Erkidegoko

este último acto se consiga ya la transferencia al

Departamento de Educación. Y poquito más hay

que decir. (eus.).- Muchas gracias.


(eus.).- Besterik ez balego, bozkatzeari ekingo

genioke.


mayoría, con el siguiente resultado:

A favor: BILDU (4), EAJ-PNV (5), PSE-

EE (2) y PP (1).

En contra: OMNIA (4).

114.- INCREMENTO DE

RETRIBUCIONES DEL PERSONAL

DOCENTE DEL CENTRO MUNICIPAL DE

FORMACIÓN PROFESIONAL

CORRESPONDIENTES AL AÑO 2016.-.

PROPUESTA DE ALCALDÍA A TRAVÉS

DE LA CONCEJALÍA DELEGADA

ADJUNTA DEL ÁREA DE FUNCIÓN

PÚBLICA Y RELACIONES LABORALES,

PREVIO DICTAMEN DE LA COMISIÓN

INFORMATIVA DE ASUNTOS DE PLENO,

PREVIO DICTAMEN DE LA COMISIÓN

INFORMATIVA Y COMISIÓN DE

SEGUIMIENTO DE LAS ÁREAS DE

HACIENDA Y PATRIMONIO Y DE

FUNCIÓN PÚBLICA Y RELACIONES

LABORALES.

El Comité de Trabajadores/as del CMFP, ha

solicitado que se aplique al personal docente los

incrementos retributivos acordados para el año

2016 para el personal docente no universitario de

la Enseñanza Pública de la Comunidad

Autónoma de Euskadi al que están homologados

en condiciones retributivas desde el año 1993 y

en condiciones laborales desde el año 1996

De conformidad con lo establecido en la

Resolución nº 29/2016, del 10 de junio de 2016,

del Viceconsejero de Función Pública, por la que

se dictan las instrucciones en relación con las

nóminas del personal empleado público de la

Administración de la Comunidad Autónoma de

Euskadi y se actualizan las cuantías de sus

retribuciones para el año 2016, conforme a lo

previsto en la Ley 9/2015, de 23 de diciembre,

de Generales de la Comunidad Autónoma de


Irakaskuntza Publikoko unibertsitatez kanpoko

irakasleentzako ordainketak % 1 igo ziren. Hori

oinarri hartuta, zuzen eta bidezko da, onartzea

igoera hori, baita Lanbide Heziketako Udal

Ikastetxea Zentroko irakasleentzako ordainsarietan

ere.

Toki Araubidearen Oinarriak arautzen dituen

7/85 Legeko 22.2.i) artikuluan xedatutakoaren

arabera, igoera hori onartzeko eskumena da

Udalbatzaren Osokoarena.

Arloetako zinegotzi ordezkari laguntzaileen

alde sinaduraren ordezkotza laga zien 2016ko

irailaren 26 eguneko 2253 zenbakia duen

alkatearen dekretuarekin bat, Funtzio Publikoa eta

Lan Harreman Arloko zinegotzi ordezkari

laguntzailearen bidez, aldez aurretik Ogasun eta

Ondare eta Funtzio Publikoa eta Lan Harreman

Arloetako Informazio eta Jarraipen Batzordeak

aldeko irizpena emanda, alkateak proposatu dio

Udalbatzaren Osoko bilkurari hartzea ondoko

ERABAKI hauxe:

LEHENA.- Igotzea Lanbide Heziketa Udal

Ikastetxea Zentroko irakasleen 2016 urteko

ordainsariak, 2015 urtean izan direnen aldean, % 1

kopuruan; ondorioz, honako ordainsarien taula

hauek ezarriko dira aurten:

1.1.- Soldata, hirurtekoa eta seiurtekoa:

1.1.1.- Irakasle kategoria: lizentziatu,

ingeniari, ingeniari tekniko eta aparejadore:

KONTZEPTUA URTEKO

ORDAINA

ZENBAT

ORDAIN

Soldata 37.367,16 14

Hirurtekoa 669,48 14

1. Seiurteko osagarri

gehigarria 1

1.093,96 14


gehigarria

652,54

14


gehigarria

540,82 14

1.1.2.- Irakasle kategoria: lantegiko edota

tailerreko maisuak:

Euskadi para el ejercicio 2016, las retribuciones

del personal docente no universitario de la

Enseñanza Pública de la Comunidad Autónoma

de Euskadi se incrementan en un 1 %, por lo que

procede, por tanto, aprobar dicho incremento

también en las retribuciones del personal docente

del Centro Municipal de Formación Profesional.

Conforme a lo establecido en el Art. 22.2 i)

de la Ley 7/85, Reguladora de las Bases de

Régimen Local, es competente para aprobar este

incremento el Pleno de la Corporación.

De acuerdo con el Decreto de Alcaldía núm.

2253 de 26 de septiembre de 2016, por el que la

Alcaldía efectúa delegación de firma a favor de

los Concejales Delegados Adjuntos de Área, la

Alcaldía a través del Concejal Delegado Adjunto

del Área de Función Pública y Relaciones

Laborales, previo dictamen favorable de

Comisión Informativa y de Seguimiento de las

Áreas de Hacienda y Patrimonio y de Función

Pública y Relaciones Laborales, propone al

Ayuntamiento-Pleno la adopción del siguiente

ACUERDO:

PRIMERO.- Incrementar las retribuciones

del año 2016 del personal docente del Centro

Municipal de Formación Profesional en 1%

respecto a las existentes en el año 2015,

resultando las siguientes tablas de retribuciones:

1.1.- Sueldo, Trienio y sexenio:

1.1.1.- Categoría de Licenciado/a,

Ingeniero/a, Ingeniero/a Técnico/a y

Aparejador/a:

CONCEPTO RETRI.

ANUAL

Nº DE

PAGAS

Sueldo 37.367,16 14

Trienio 669,48 14

Complemento

adicional Sexenio 1

1.093,96 14

Complemento

adicional Sexenio 4

652,54

14

Complemento

adicional Sexenio 5

540,82 14

1.1.2.- Categoría Maestros/as de Taller:


KONTZEPTUA URTEKO

ORDAINA

ZENBAT

ORDAIN

Soldata 37.107,20 14

Hirurtekoa 559,30 14


gehigarria

1.093,96 14


gehigarria

652,54


gehigarria

540,82

1.2.- Zuzendari karguetan aritu eta zeregin

horiek gauzatzeagatiko plusak:

A.- Irakasle kategoria: lizentziatu,

ingeniari, ingeniari tekniko eta aparejadore:

KONTZEPTUA URTEKO

ORDAINA

ZENBAT

ORDAIN

Zuzendaritza

lanagatiko plusa:

6.226,65 14

Idazkari, ikasketa buru,

zuzendari-orde plusa

3.299,71 14

Idazkari-orde

lanagatiko plusa

1.393,89 14

- Lanbide heziketako

koordinatzaile eta

lantegietako

prestakuntzako plusa

- Lanbide Heziketa

Arautu Gabeko

arduraduna.

1.052,85 14

Mintegi burua. 1.052,85 14

Tutorea 806,37 14

B.- Irakasle kategoria: lantegiko edota

tailerreko maisuak:

KONTZEPTUA URTEKO

ORDAINA

ZENBAT

ORDAIN

Zuzendaritza

lanagatiko plusa:

5.833,86 14

Idazkari, ikasketa buru,

zuzendari-orde plusa

3.299,71 14

Idazkari-orde

lanagatiko plusa

1.393,89 14

- Lanbide heziketako

koordinatzaile eta

lantegietako

prestakuntzako plusa

- Lanbide Heziketa

Arautu Gabeko

arduraduna.

726,65 14

Mintegi burua. 726,65 14

Tutorea 806,37 14

CONCEPTO URTEKO

ORDAINA

ZENBAT

ORDAIN

Sueldo 37.107,20 14

Trienio 559,30 14

Complemento

adicional Sexenio

1.093,96 14


gehigarria

652,54


gehigarria

540,82

1.2.- Pluses por desempeño de cargos

directivos y desempeño de funciones:

A.- Categoría de Licenciado/a, Ingeniero/a,

Ingenieroa/a Técnico/a y Aparejador/a:

CONCEPTO RETRI.

ANUAL

Nº DE

PAGAS

Plus de Dirección 6.226,65 14

Plus Secretario/a, Jefe/a

de estudios,

Vicedirector/a

3.299,71 14

Plus Vicesecretario/a 1.393,89 14

-Plus Coordinador/a

formación profesional y

Formación en centros de

trabajo

- Responsable

Formación Profesional

No Reglada.

1.052,85 14

Jefe/a de seminario 1.052,85 14

Tutor/a 806,37 14

B.- Categoría Maestros/as de Taller:

CONCEPTO RETRI.

ANUAL

Nº DE

PAGAS

Plus de Dirección 5.833,86 14

Plus Secretario/a, Jefe/a

de estudios,

Vicedirector/a

3.299,71 14

Plus Vicesecretario/a 1.393,89 14

-Plus Coordinador/a

formación profesional y

Formación en centros de

trabajo

- Responsable

Formación Profesional

No Reglada.

726,65 14

Jefe/a de seminario 726,65 14

Tutor/a 806,37 14


BIGARRENA.- Ordainsariok onartzeak

eragindako gastu gehigarriaren kostua bada, bataz

beste, 26.727,94 euro, 2016ko udal aurrekontuko

08-3241-130.00, 130.01, 130.02, 130.03, 130.04,

130.06, 130.05, 163.04, 131.00, 131.01 eta 131.02

diru sailei egotzita, gehi soldata igoera zenbateko

horri dagokion enpresaren emaria Gizarte

Segurantzari, 8.258,93 euro, 08-3241-160.01 diru

sailari egotzita.

IDAZKARIA (eus.).- Esango diogu Natxori

etortzeko? Jarratituko dut, ezta?

Barkatu, oraintxe konturatu naiz, agian

komenigarria litzateke zu hemen ez egotea,

soldatak igotzerai buruzko delako gaia. Ikustean

konturatu naiz. Barkatu.


Konturatu zaretenez, Alkatea berriz ere zigortu

dugu kalean egotera. Eta nik uste dut ondo

portatzen baldin bada hurrengo puntuan ya

sartzeko da. Bromak aparte utzita, Iñigok

azalduko digu puntu hau eta gero, hitz hartzerik

balego, eztabaidari ekingo diogu.

IÑIGO MARTINEZ CERRILLO (eus.)-

Arrasti on guztioi. (gazt.).- Aurreko puntuan

Lanbide Heziketako Udal Ikastetzeaz aritu gara eta

puntu honetan Udal Zentroaren irakaslegoari buruz

hitz egingo dugu. Jakin dakizuenez, eta sarritan

aipatu dugu azkenengo hilabetetan Pleno honetan,

geure eskolako langileek eta sare publikokoek lan

baldintza berberak dituzte eta euren ordainsariak

parekatuta daude.

Ekainaren 10rean, Funtzio Publikoko Sailburu

Ordetzak ebazpen bat kaleratu zuen, non euren

langileei ordainsariaren igoera onartzen zitzaien.

Parekotasun hori, lehen aipatu dudan parekotasun

hori bermatzeko, geuk ere gure eskolako langilei

gauza bera egingo diegu eta beraz, horregatik

ekartzen dugu Pleno honetara akordio hau.

Aipatu egin behar dut ere aurreikusita zegoen

aurtengo aurrekontuetan. Beraz, badago dirurik

eta hori aurreikusita zegoen.


(gazt.).- Eskerrik asko, Iñigo. Hitz hartzerik?

Txikitik handira. Alderdi Popularra? Alderdi

SEGUNDO.- El coste del gasto adicional

derivado de la aprobación de estas retribuciones

asciende aproximadamente a la cantidad de

26.727,94 con cargo a las partidas 08-3241-

130.00, 130.01, 130.02, 130.03, 130.04, 130.06,

130.05, 163.04, 131.00, 131.01 y 131.02 € y

8.258,93 € en concepto de aportación patronal a

la Seguridad Social con cargo a la partida 08-

3241-160.01 del presupuesto municipal 2016.

IDAZKARIA (eus.).- ¿Le decimos a Natxo

que venga? Sigo, ¿no?

Perdón, me acabo de dar cuenta, igual

convendría que no estuvieses aquí, porque es

sobre el aumento de sueldos. Me he dado cuenta

cuando lo he visto. Disculpad.


(eus.).- Como os habéis percatado, hemos

castigado al Alcalde a salir de nuevo. Y yo creo

que si se porta bien, le dejaremos entrar en el

siguiente punto. Dejando aparte las bromas,

Iñigo explicará este punto y luego, si alguien

quiere intervenir, abriremos el debate.

IÑIGO MARTINEZ CERRILLO (eus.)-

Buenas tardes a todos. (cast.).- En el punto

anterior hemos tratado el tema del Centro

Municipal de Formación Profesional y este punto

trata sobre profesorado del centro. Como

habréis, ya que se ha mencionado en numerosas

ocasiones este último mes, la plantilla de nuestro

centro y la de la red pública tienen las mismas

condiciones de trabajo y sus retribuciones están

equiparadas.

El 10 de junio la Consejería de Función

Pública emitió una resolución mediante la cual se

admitía un incremento de las retribuciones. Para

garantizar esa equiparación de la que he hablado

antes, haremos lo mismo con la plantilla de

nuestro centro, y es por ello que traemos este

acuerdo al Pleno de hoy.

Debo decir que la subida estaba prevista en

los presupuestos de este año. Por tanto, sí que

hay dinero y estaba previsto.


(cast.).- Muchas gracias, Iñigo. ¿Alguna


Sozialista? OMNIA?

Bozkatuta, onartu da aho batez eta


Alde: BILDU (4), EAJ-PNV (5), OMNIA

(4), PSE-EE (2) eta PP (1).

Une honetan, zazpiak hiru gutxi direlarik,

Jon Iñaki Urkixo Orueta, Alkatea, Osoko

Bilkuren aretoan sartu da.

115.- ZUBIKO KURAJO, MAESTRO

ELORZA Y JOSE MATÍA KALEEN

URBANIZAZOKO III FASEA: ZUBIKO

KURAJOKO OHIKO OBRAK

EGIKARITZEKO EMANDAKO DIRU-

LAGUNTZAREN URTEKO KUOTEN

BANATZEA BERRITZEKO ESKAERA

ARABAKO FORU ALDUNDIARI, ALDEZ

AURRETIKO OBRA, ZERBITZU,

MANTENTZE-LAN ETA LANDA-

INGURUNE ETA HIRIGINTZA ETA

INGURUMENEKO INFORMAZIO

BATZORDEKO IRIZPENA.



2015eko martxoaren 27ko 11/2015eko Foru

Arauak aldaktutako azaroaren 19ko 19/2012 Foru

Arauak arautzen du Obra eta Zerbitzuen Foru

Plana. Diputatuen Kontseiluko maiatzaren 12ko

27/2015 Foru Dekretu bidez egin zen 2016-2017

programari dagokion Obra eta Zerbitzuen Foru

Planaren deialdia.

012ko maiatzaren 7 egunean, osoko bilkurak

hartu zuen erabakia aipatu den 2012-2015

programan sartzeko eskatuz, besteak beste,

“Zubiko Kurajo, Maestro Elorza eta Jose Matia

kaleetako Urbanizaziorako Ohiko Obrak, III.

Fasea: Zubiko Kurajo”” izenekoak, 1.233.984,55

euro (BEZ barne) aurrekontuaz.

Diputatuen Kontseiluak, 56/2016 Erabakiaren

intervención? De menor a mayor. ¿Partido

Popular? ¿Partido Socialista? ¿OMNIA?


unanimidad, con el siguiente resultado:

A favor: BILDU (4), EAJ-PNV (5),

OMNIA (4), PSE-EE (2) y PP (1).

En este momento, cuando son las siete

horas menos tres minutos entra en el Salón de

Plenos Jon Iñaki Urkixo Orueta, Alcalde.

115.- REDISTRIBUCIÓN DE CUOTAS

ANUALES DE LA SUBVENCIÓN

OTORGADA PARA LA EJECUCIÓN DE

LAS OBRAS ORDINARIAS PARA LA

URBANIZACIÓN DE LAS CALLES

ZUBIKO KURAJO, MAESTRO ELORZA Y

JOSE MATÍA, FASE III: ZUBIKO

KURAJO.- SOLICITUD A DIPUTACIÓN

FORAL DE ALAVA. PREVIO DICTAMEN

DE LA COMISIÓN INFORMATIVA DE

URBANISMO Y MEDIO AMBIENTE Y

OBRAS, SERVICIOS, MANTENIMIENTO

Y MEDIO RURAL.



siguiente:

La Norma Foral 19//2012, de 19 de

noviembre, modificada por la Norma Foral

11/2015, de 27 de marzo de 2015, regula el Plan

Foral de Obras y Servicios. Mediante Decreto

Foral del Consejo de Diputados 27/2015 de 12

de mayo se realiza la oportuna convocatoria del

Plan Foral de Obras y Servicios correspondiente

al Programa 2016-2017.

Con fecha 20 de julio de 2015 se adopta

Acuerdo plenario por el que se procede a

solicitar la inclusión en el citado Programa 2016-

2017 de, entre otras, las denominadas “Obras

Ordinarias para la Urbanización de las Calles

Zubiko Kurajo, Maestro Elorza y Jose Matía,

Fase III: Zubiko Kurajo” con un presupuesto de

1.233.984,55€ (IVA incluido).

El Consejo de Diputados mediante Acuerdo


bitartez (2016ko otsailaren 19ko 20 zenbakidun

ALHAO) ebatzi zuen 2016-2017 programaren

konturako laguntzak ematea, horien artean barne

izanik “Zubiko Kurajo, Maestro Elorza eta Jose

Matia kaleetako Urbanizaziorako Ohiko Obrak,

III. Fasea: Zubiko Kurajo” izeneko Proiektua,

321.850,97 euro zenbatekoz eta ondoko

denboraren araberako banaketaz:

2016 URTEA 2017 URTEA GUZTIRA

165.914,18 €

(51,55 %)

155.936,79 €

(48,45 %)

321.850,97 €

2016ko irailaren 29 egunean, Udaletxe honetan

jaso egin da Arabako Foru Aldundiko Ekonomia

Garapen eta Lurralde Oreka Sailaren idatzia, non

adierazita dagoen, Udal honek bidalitako

dokumentazio aztertu ostean, diru-laguntza

ezargarria eta emangarria badela 337.390,06 euro;

emandako diru-laguntzren denborazko banaketa

berdinari eutsita, zenbateko barriarekiko doitutua,

hauxe da:


173.924,58 €

(51,55 %)

163.465,48 €

(48,45 %)

337.390,06 €

Kontuan hartuta kontratazio bolumenak eta

azaroaren 14ko 3/2011 Legegintzako Errege

Dekretuz onartutako Sektore Publikoko

Kontratuen Legearen Testu Bateratuan ezarritako

publizitate betebeharrak, hala nola obraren

exekuziorako aurreikusitako epeak, teknikoki

ezinezkoa suertatzen de aurkeztea 2016 urtean

zehar obra ziurtagiriak eta faktura originalak (edo

fotokopia konpultsatuak) deialdiaren oinarrietako

10, 3. idatz-zatian eskatutakoren arabera, emaniko

diru-laguntza guri ordaintzea ahalbidetu ahal

izateko.

Aurreko guztia kontuan hartuta, hala nola

apirilaren 2ko 7/1985 Legearen 21. artikuluak

esleitutako eskumenak, aurretiko Osoko

bilkurarako Gaietako Informazio eta Jarraipen

Batzordearen irizpena jasota, eta Obra, Zerbitzu

eta Mantentze-lanen Arloko zinegotzi ordezkari

laguntzaileak proposatuta, alkate-udalburuak

proposatu dio hartzea Udalbatzaren Osoko

56/2016 (BOTHA número 20 de 19 de febrero

de 2016) resuelve la concesión de ayudas con

cargo al Programa 2016-2017 incluyendo el

Proyecto denominado “Obras Ordinarias para

la Urbanización de las Calles Zubiko Kurajo,

Maestro Elorza y Jose Matía, Fase III: Zubiko

Kurajo” en un importe de 321.850,97 € y con la

siguiente distribución temporal:

AÑO 2016 AÑO 2017 TOTAL

165.914,18 €

(51,55 %)

155.936,79 €

(48,45 %)

321.850,97 €

Con fecha 29 de septiembre de 2016, se

recibe en este Ayuntamiento escrito del

Departamento de Desarrollo Económico y

Equilibrio Territorial de la Diputación Foral de

Álava en el que se indica que, a la vista de la

documentación remitida por este Ayuntamiento,

la subvención aplicable es de 337.390,06 €,

manteniéndose la misma distribución temporal

de la subvención otorgada, ajustándola al nuevo

importe:


173.924,58 €

(51,55 %)

163.465,48 €

(48,45 %)

337.390,06 €

Considerando el volumen de contratación y

los requisitos de publicidad consiguientes

establecidos en el Texto Refundido de la Ley de

Contratos del Sector Público aprobado por Real

Decreto Legislativo 3/2011 del 14 de noviembre,

así como los plazos previstos de ejecución de

obra, resulta técnicamente imposible la

presentación durante el año 2016 de

certificaciones de obra y facturas originales (o

fotocopias compulsadas) exigidas por las Bases

(apartado 10, 3º) que permitan el pago de la

subvención otorgada,

Visto todo lo anterior, así como las

competencias que el artículo 21 de la Ley 7/1985

del 2 de abril le otorga, y con el dictamen previo

de la Comisión Informativa de Asuntos de Pleno,

y a propuesta de la concejal adjunta del Área de

Obras, Servicios, Mantenimiento y Medio Rural,

el alcalde-presidente propone al Pleno la

adopción del siguiente


bilkurari ondoko

ERABAKIA:

LEHENA.- Eskatzea Arabako Foru Aldundiko

Toki Administrazio Sailari aldatzeko Diputatuen

Kontseiluaren 2016ko otsailaren 16 eguneko

56/2016 Erabaki bitartez Obra eta Zerbitzuen

Planeko 2016-2017 programaren kontura emaniko

diru-laguntzaren denboraren araberako banaketa

aldatzea, betiere, egikaritzeko izen hau duen

Proiektua “Zubiko Kurajo, Maestro Elorza eta

Jose Matia kaleetako Urbanizaziorako Ohiko

Obrak, III. Fasea: Zubikoa Kurajo”, ondoren

zehaztu eta azalduta dagoen xehakatze berriaz:


84.347,52 €

(25 %)

253.042,54 €

(75 %)

337.390,06 €

BIGARRENA.- Erabaki honen jakinarazpena

ematea Arabako Foru Aldundiko Toki

Administrazio Sailari eta erabakiaren berri ematea

udal Kontu - Hartzailetzari.

ALKATEA (eus.).- Zein puntutan gaude?

Barkatu.

Amets?

AMETS MEAZA CASTAÑARES (eus.)-

Bueno, ba puntuaren izenburuak dioen moduan,

eta gainera Hirigintza eta Obretako Informazio

Batzordean ere azaldu zen, akordio honen bitartez,

kasu honetan Arabako Foru Aldundiari Zubiko

Kurajoko obra egiteko emandako diru-laguntzaren

kuoten banaketa berritzea eskatzen diogu. 2015eko

uztailean obra hau zati berdinetan banatzea adostu

genuen, bi ordainketetan edo bi kitapenetan, erdia

2016an eta beste erdia 2017an. Arabako Foru

Aldundiak guk planteatu bezala onartu bazigun

ere, egia da aurtengo irailaren 29an, jakinarazpen

baten bitartez, diru-laguntzan aldaketa batzuk

jakinarazi zizkigutela, eta horrekin batera diru-

laguntza kopurua ere moldatzen zela. Hori dela

eta, aurreikusitako kuota banaketa hori betetzea ea

ezinezkoa edo zaila ikusten zen Arlotik. Kuoten

zatiketa hori, aurten erdia eta datorren urtean erdia,

justifikatzeko zailtasunak ikusten zirenez,

planteatzen dugu aldaketa berri bat: aurten %25a

ACUERDO:

PRIMERO.- Solicitar del Departamento de

Administración Local de la Diputación Foral de

Álava la modificación de la distribución

temporal de la subvención otorgada con cargo al

Programa 2016-2017 (Plan Foral de Obras y

Servicios) mediante Acuerdo número 56/2016

de 13 de noviembre de 2012 del Consejo de

Diputados, para la realización del Proyecto

denominado “Obras Ordinarias para la

Urbanización de las Calles Zubiko Kurajo,

Maestro Elorza y Jose Matía, Fase III: Zubiko

Kurajo” con el siguiente nuevo detalle:


84.347,52 €

(25 %)

253.042,54 €

(75 %)

337.390,06 €

SEGUNDO.-Notificar el presente acuerdo al

Departamento de Administración Local de la

Diputación Foral de Álava, dando cuenta del

mismo a Intervención Municipal.

ALCALDE (eus.).- ¿En qué punto estamos?

Lo siento.

¿Amets?

AMETS MEAZA CASTAÑARES (eus.)-

Bueno, pues como dice el título del punto y,

además, ya se explicó en la Comisión

Informativa de Urbanismo y Obras, mediante

este acuerdo, en este caso, solicitamos a la

Diputación Foral de Álava modificar la

distribución de la cuota de la subvención para

hacer las obras de Zubiko Kurajo. En julio de

2015 acordamos dividir esta obra en partes

iguales, en dos pagos o liquidaciones; una mitad

se abonaría en 2016 y la otra en 2017. Aunque la

Diputación Foral de Álava lo admitió tal y como

lo planteamos, es cierto que el 29 de septiembre

de este año nos informó de que habían hecho

algunos cambios en las subvenciones y de que,

junto a esos cambios, se había modificado

también la cuantía de la subvención. Por ello,

desde el Area se veía difícil o imposible cumplir

esa distribución de cuotas. Como se veía difícil

justificar esa distribución, la mitad este año y la


justifikatzea eta datorren urtean gainontzeko

%75a. Eta hori da proposamen honetan

planteatzen den aldaketa berria eta Aldundiari

eskatzen diogun proposamen berria.

ALKATEA (eus.).- Norbaitek hartu nahi du

parte? Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt.).- Bai, tira,

agerikoa denez, guk aldeko botoa emango dugu.

Izan ere, herritarrekiko dugun konpromisoaz gain,

idatzi genuenez, obra honen, hirugarren fase honen

aldekoak gara. Baina Osoko Bilkurako Gaien

Informazio Batzordean esan genuenez,

hausnarketa bat egin behar dugu Udal gisa. Izan

ere, hau irakurtzea besterik ez dago: 2016ko

otsailaren 19an ebazpena eman zen eta 321.000

euro eman zizkiguten, 2016. eta 2017. urteetan

banatzeko, bi urte horietan egikaritu behar den

Obra eta Zerbitzuen Foru Plan baterako. Baina

aurtengo irailaren 29an, duela gutxi, behin betiko

banaketa bidali duten, 337.000 euro. Eta, agerikoa

denez, dagoeneko esaten da ezinezkoa izango dela

obra egikaritzeko epeak betetzea, Udal honek ezin

izango diola aurre egin oinarrietan ezarritakoari,

agerikoa denez, urria bukatzen ari zaigulako. Hori

dela eta, beste batzuetan hartutako konponbidea

hartu behar izan du Udalak. Aurreko batzuetan ere

gastuaren urte-banaketa aldatu egin da.

Guk nahi duguna da obra egikaritzea. Behar

bezala egitea. Eta nire ustez, obrak eremu hori

ikusteko modua aldatuko du, Maestro Elorza, José

Matía eta Zubiko Kurajo ikusteko modua. Baina

egia da batzordean galdetu genuenean, teknikariak

azaldu zigula finantza-plan bat aurkeztu behar

dela, astelehen horretan bertan Aldundiak eskatu

egin zuela, eta Udalak asteartean bidalita zuela

daborduko. Aldundia ari da erritmoa markatzen

eta, beraz, eurek dute azken hitza. Orduan, bada,

tira, batzuetan, horrek hausnartzera garamatza eta

ikusten dugu Obra eta Zerbitzuen Foru Planera

aurkezten diren obra garrantzitsuen kontu honek

tranpa moduko bat duela. Izan ere, zuk bi

ekitalditarako eskatzen baduzu, lehena bukatu

dugu eta azkena baino ez zaigu geratzen, eta beti

erlojupean gabiltza. Eta garrantzitsutzat ditudan

obrez ari naiz. Beraz, gai hau konpondu beharko

genuke. Ezin dugu arazo bera izan ekitaldiz

ekitaldi. Eta ez dut esaten Udalok Aldundiari esan

otra mitad el que viene, planteamos una nueva

modificación: justificar el 25 % este año y el

restante 75 % el año que viene. Ese es el nuevo

cambio que se plantea y la nueva propuesta que

le hemos hecho a la Diputación.

ALCALDE (eus.).- ¿Alguien quiere tomar la

palabra? ¿Txaro?


bueno, evidentemente nosotros vamos a votar a

favor. Porque, además de nuestro compromiso

ciudadano, ya lo escribimos, que estamos a favor

de esta obra, de esta tercera fase. Pero como

Ayuntamiento, y como ya dijimos a la Comisión

de Asuntos de Pleno, hay que hacer una

reflexión. Porque no hay más que leer esto: a 19

de febrero del 2016 resuelve y nos dan 321.000

euros, distribuidos en el 2016 y 2017, para un

Plan Foral de Obras y Servicios que tiene que ser

ejecutado en esos dos años. Pero el 29 de

septiembre de este año, hace poquito, mandan el

reparto definitivo, que son 337.000 euros. Y,

evidentemente, ya se dice que los plazos

previstos para la ejecución de la obra no va a ser

posible, que este Ayuntamiento no va a poder

hacer frente a lo que establecen las bases porque,

evidentemente, estamos hoy terminando el mes

de octubre. Por eso el Ayuntamiento ha tenido

que optar por algo que ya se ha hecho en otras

ocasiones. En otras ocasiones también ha habido

una modificación del reparto de la distribución

del gasto en los años.

Nosotros lo que queremos es que la obra se

lleve a cabo. Que se haga correctamente. Y

entiendo que va a cambiar la forma de ver de esa

zona, de la zona Maestro Elorza, José Matía y

Zubiko Kurajo. Pero sí que es verdad que cuando

preguntamos, allí en la Comisión, la técnica nos

explicó que hay que presentar un Plan Financiero

que, ese mismo lunes, la Diputación había

exigido, que el Ayuntamiento el martes lo había

mandado. Y que es la Diputación quien está

marcando los ritmos y, por tanto, en último

término, quien tiene la palabra. Entonces, pues

bueno, a veces esto nos lleva a reflexionar que en

esta cuestión de obras importantes que se

presentan al Plan Foral de Obras y Servicios,

pues hay una especie de trampa. Porque al final

si tú pides para dos ejercicios contables, estamos

terminando el primero y sólo nos queda el

último, vamos siempre a contrarreloj. Y son

obras que estoy entendiendo que son


behar diogunik diru gutxi jasotzen dugula eta

gainera konponbideak ere guk jarri behar ditugula.

Gure aldetik, gehiagorik ez. (eus).- Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko, Txaro.

Alvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (eus.).- Bai.

(gazt.).- Puntu honetan oso ados nago; OMNIAk

talde gisa adieraziko duena bat dator PSE-

Euskadiko Ezkerrako bozeramaileak esan

duenarekin. Baina egia da apur bat kezkatuta ere

banagoela. Gure ustez, etxean bertan koordinazio

falta badugu umeak ikastetxera nork eramango

dituen argitzeko, gauza batekin eta bestearekin,

agerikoa denez, Udalean ere horrelakoak gertatuko

dira, eta beste maila batzuetan ere deskoordinazioa

egon daiteke. Egia da ez dagoela hain txarto dago

puntura iristeko moduan, baina agian plantea liteke

jakinaraztea, udalaz gaindiko erakundeari

helaraztea hemen dioguna, uler dezaten

deskoordinazio horiek eragin handia dutela

udaletan. Agian gobernu taldeak egingo zuen

dagoeneko. Gure kasuan, esateko gehiagorik ez

dugu. Gobernu taldeak aurkeztu duen

proposamenaren aldeko botoa emango dugu.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. Eusko

Alderdi Jeltzalea? Maider?

MAIDER BASTERRA IBARRETXE

(eus.).- Eskerrik asko, Natxo. (gazt.).- Tira guk

horren alde bozkatuko dugu, ezin baita bestela

izan. Ez da lehenengo aldia, Txarok esan bezala;

Udal honetan, Osoko Bilkura honetan, antzeko

zerbait adostu dugu behin baino gehiagotan,

aurretik ere Foru Planeko kuotak birbanatu ditugu.

Eta are gehiago kontuan hartuta Foru Plan hau bi

urterako dela. Berandu iritsi zen, gobernu berriak

heredatu egin zuen. Eta gobernu berriak

eskualdeko udalekiko eta Arabako Lurralde

Historikoko toki erakunde guztiekiko konpromisoa

hartu du hurrengo Foru Plana berrikusteko. Foru

Araua berrikusi behar da eta Arabako udal guztiei

eskatu zaie Foru Aldundian dagokion sailera bidal

importantes. Por lo tanto, este tema habría que

arreglarlo. No puede ser que un ejercicio tras

otro nos encontremos siempre con el mismo

problema. Y yo lo digo como una reflexión que

desde los Ayuntamientos tenemos que decir a la

Diputación que bastante poco dinero recibimos

como para que encima seamos nosotros los que

les tengamos que poner las soluciones. Por

nuestra parte, nada más. (eus.)- Muchas gracias.

ALKATEA (eus.).- Gracias, Txaro.

¿Álvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (eus.).- Sí.

(cast.).- En este punto estoy muy de acuerdo con

la intervención que va a hacer como grupo de

OMNIA con lo que ha dicho la portavoz del

PSE-EE. Pero sí que es cierto que también

comparto un poco la preocupación. Entendemos

que si hay problemas en nuestra casa con

descoordinaciones ante quien lleva los niños a un

sitio, a otro, o lo que sea, también el

Ayuntamiento, evidentemente también, a otras

instancias también puede haber esas

descoordinaciones. Sí que es cierto que, sin

llegar a un punto de tan mal está, pero sí que

esto igual se podía plantear que, me imagino que

el equipo de Gobierno ya lo habrá hecho,

notificar, hacer llegar, a la propia entidad

supralocal para que entienda que esas

descoordinaciones afectan muy mucho al día a

día del Ayuntamiento. En nuestro caso no hay

nada más que decir. Apoyo a la propuesta

presentada por el equipo de Gobierno y nuestro

voto será favorable.

ALKATEA (eus.).- Gracias. ¿Partido

Nacionalista Vasco? ¿Maider?


(eus.).- Muchas gracias, Natxo. (cast.).- Bueno,

nosotros vamos a votar también a favor, como no

puede ser de otra forma. No es la primera vez,

como ha dicho Txaro, que en este Ayuntamiento,

en este Pleno, hemos acordado algo similar, una

redistribución de las cuotas en lo referente al

Plan Foral. Y más teniendo en cuenta que este

Plan Foral es para dos años. Llegó tarde, llegó

heredado por el ejecutivo nuevo. Y el Ejecutivo

nuevo se ha comprometido con ayuntamientos de

la comarca y con todos los entes locales del

Territorio Histórico de Araba a hacer una

revisión para el próximo Plan Foral. Hay que

revisar la Norma Foral y se ha pedido a todos los


ditzatela sor daitezkeen problematika guztiak.

Hori esanda, kontuan hartu behar da

kontratazio-espedientearen konplexutasuna,

kontratazioaren bolumena eta betekizunen,

pleguen eta abarren publikotasuna, bestela,

teknikoki ezinezkoa litzatekeelako betetzea hasiera

batean ezarritakoa. Egia da zain gaudela

Aldundiak oniritzia noiz emango Udalak

bidalitako finantza-planari. Eta erabat logikoa da

2016an egikaritu beharreko gastua birbanatzea eta

horregatik emango dugu aldeko botoa: % 25

2016an eta gasturik handiena, % 75a 2017ra

atzeratu dugu. OMNIAren bozeramaileak esan

duenez, deskoordinazioa etxe guztietan gertatzen

da, baita etxe honetan ere. Eta, jakina, Aldundiak

Arabako Lurralde Historikoko Foru Plan guztiak

kudeatu behar ditu, Planeko diru-laguntzak eskatu

dituzten kontzeju, udalerri eta administrazio batzar

guztietakoak. Eta orduan, bai, horregatik eskatu

dugu hori. Uste dut jakitun izango direla Udalak

gaur egun konplexuago bihurtu direla eta ez dute

arazorik izango honelako eskaerak onartzeko toki

erakundeei. (eus).- Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. Jonan?


Bai. Nik gehitu nahiko nuke deialdia bera Foru

Plan hauena, oso zorrotza dela. Eta gainera urteak

daramatzagu, esate baterako, Jose Matía, Zubiko

Kurajo kale hontako obrak Foru Plan honi esker

ere finantziatuz. Ba oso zorrotza da eta behartzen

gaitu edozein aldaketa, edozein akordio, edozein

onarpen Osoko Bilura honetara ekartzeRA. Horrek

ere zaildu egiten du prozedura bera, oso

korapilatsua da. Eta horrek ere, tamalez, denbora

asko gehitzen dio eta bada nolabait alperrik edo

prozedura hutsean galdutako denbora.

Edozein modutan, esan behar dizuet

tramitazioak aurrera darraiela. Urratsak egiten ari

gara. Eta oker ez banago, gaur bertan Foru

Aldundiaren ebazpena iritsi omen da Plan

Finantziero Ekonomikoaren ingurukoa. Beraz,

ayuntamientos de Araba que todas las

problemáticas que puedan surgir se trasladen al

departamento correspondiente de la Diputación

Foral.

Dicho esto, hay que tener en cuenta la

complejidad del expediente de contratación

propio y el volumen de contratación y la

publicidad de los requisitos, de los pliegos,

etcétera, etcétera, que sería técnicamente

imposible si no cumplir con lo que se había en un

principio autorizado. Sí que es cierto que

estamos en fase, en espera de que Diputación dé

el visto bueno al Plan Financiero remitido por el

Ayuntamiento. Y es totalmente lógico y así lo

vamos a apoyar, que se redistribuya el porcentaje

de gasto a ejecutarse en este 2016: un 25% en

2016, y diferir el gasto mayor y la ejecución del

gasto del 75% para el ejercicio del 2017. Como

ha dicho el portavoz de OMNIA, la

descoordinación en todas las casas ocurre,

también en esta casa. Y obviamente también, la

Diputación tiene que gestionar todos los Planes

Forales de todo el Territorio Histórico de Araba,

de todos los concejos y juntas administrativas y

municipios que han solicitado. Entonces, claro,

por eso solicitamos esto. Supongo que ellos

serán conscientes de la complejidad ahora de los

ayuntamientos y no tendrán ningún problema en

aceptar las solicitudes de este tipo de los entes

locales. (eus.).- Muchas gracias.

ALKATEA (eus.).- Muchas gracias. ¿Jonan?

JON ANDER ALTUBE LAZKANO (eus).-

Sí. Me gustaría añadir que como ya habréis visto,

las convocatorias de los Planes Forales son muy

estrictas. Y además, llevamos años financiando

estas obras, por ejemplo, en las calles Jose Matía

y Zubiko Kurajo gracias al Plan Foral. Es muy

estricto y nos obliga a tratar en Pleno cualquier

modificación, cualquier acuerdo, cualquier

aprobación. Eso también complica el propio

procedimiento, es muy enrevesado. Y eso, por

desgracia, también resta tiempo y de alguna

manera se ha perdido tiempo en meros

procedimientos.

En cualquier caso, os debo decir que la

tramitación sigue adelante. Estamos dando pasos.

Y si no me equivoco, parece ser que hoy mismo

ha llegado la resolución de la Diputación sobre el

Plan Económico y Financiero. Por tanto, estamos


urratsak ematen ari gara, baina uste dut lehen

Alderdi Sozialistaren bozeroaleak esan duela

(gazt.).- “Udal honek ezin zituela baldintzak

bete”. Tira, ez Udal honek ez beste ezeinek. “

(eus.).- Ez? Iruditzen zaigu Foru Aldundia ere

jakitun dela baldintza hauek ere kontutan hartu

behar direla, malguak izaten ari direla, eta nolabait

egokitu behar dugula horretara. Edozein kasutan,

obra honen aurreikuzpenak, hau da, obra esleituta,

obra hau gauzatzeko 6 hilabeteko epea daukagu.

Beraz, hala ere, jakinda oraindik datorren urte

osoa daukagula, ba aldaketa honekin, printzipioz,

posible izango litzateke beste aldaketarik eta obra

bera 2017tik atera barik aurrera egiteko. Orduan,

ba beraz, nik uste dut ez dela arazorik egongo.

Holako deialdietan gertatzen dena: baldintza

zorrotz batzuk finkatzen dira, gero epeak, ere,

askotan bestaldean dagoen erakunde horrek ezin

ditu epe horiek bete eta zailtasunak areagotzen

dira. Dena den, nik ez nioke ere…bueno, aitortu

beharra daukagu Aldundiarekin hitz egingo dugula

eta ez dugu uste honen inguruan arazorik egongo

denik. Mila esker.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Beste

norbaitek zerbait aipatu nahi du? Alvaro?

Amaitzeko bigarren txanda?


Beste barik. Soilik nahi nuen… Gainera uste dut

mesedegarria dela, Maiderrek egin duen iruzkina

kontuan hartuta, ez nekien Eusko Jaurlaritza gaia

birplanteatzen ari zenik eta udalerriei eskatzen ari

zitzaienik... Nahastu egin naiz, Aldundiak galdetu

die udalerriei zer problematika izan ditzaketen

Foru Planaren ondorioz. Uste dut, eta ziur nago

gobernu taldeak kontuan hartu duela dagoeneko,

baina soilik gogorarazteko, edo gogora dezagun,

bere garaian obrak esleitu zirenean aipatu genuen

Laudiok eta neurri eta biztanleria bereko udalek

duten problematika, alegia, ez direla hiri handien,

esaterako, Gasteiz bezalako hirien profilean

sartzen, ezta Foru Planak xede dituen herri txikien

profilean ere. Agian, une egokia da hori guztia

birdefinitzeko eta Laudioko nahiz antzeko herrien

egoera kontuan hartzeko Foru Planari dagokionez.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko.

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt.).- Oker ez

dando pasos pero como creo que ha dicho antes

la portavoz del Partido Socialista (cast.).- que

este Ayuntamiento no podía cumplir esas

condiciones”. Bueno, ni este Ayuntamiento ni

ningún otro. (eus.).- ¿No? A nuestro parecer, la

Diputación Foral también sabe que ha de tomar

en cuenta estas condiciones y están actuando con

flexibilidad, así que tenemos que adecuarnos de

alguna manera. En cualquier caso, según las

previsiones de la obra, una vez adjudicada,

disponemos de 6 meses de plazo para tenerla

ejecutada. Por tanto, aun así, sabiendo que aún

tenemos todo el año que viene, pues, en

principio, con esta modificación, sería posible

hacer alguna más y la obra estaría terminada sin

agotar 2017. Entonces, pues bueno, yo creo que

no habrá problemas. Es lo que pasa en este tipo

de convocatorias: se fijan unas condiciones

duras, luego la institución que está en la otra

parte suele tener dificultades para cumplir los

plazos y las dificultades se agravan. En todo

caso, yo no le daría… Bueno, debemos dejar

claro que hablaremos con la Diputación y no

creemos que vaya a haber problemas en esta

cuestión. Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. ¿Alguien

más quiere mencionar algo? ¿Álvaro? ¿Para

terminar la segunda ronda?


Nada. Simplemente por…además creo que es

positivo, por el comentario que ha hecho Maider,

desconocía que el Gobierno Vasco se está

replanteando y está pidiendo a los

municipios…me he confundido, Diputación, está

pidiendo a los municipios las problemáticas que

puedan tener debido al Plan Foral. Imagino, y

seguro que el equipo de Gobierno ya lo ha tenido

en cuenta esto, pero simplemente por recordarlo,

o por que recordemos, cuando se adjudicaron las

obras en su momento ya dijimos la problemática

que tiene Laudio y ayuntamientos del nivel y del

volumen poblacional de Laudio, que no encaja ni

en las grandes ciudades, como puede ser Vitoria,

ni en los pequeños pueblos para los que está

diseñado el Plan Foral. Sería el momento igual

de redefinir y tener en cuenta la situación de

Laudio y de pueblos similares a Laudio ante este

Plan Foral.


TXARO SARASUA DÍAZ (cast.).-


badut ulertu, Aldundiak baiezko erantzuna eman

du, ezta? Finantza Planaz ari naiz.


Bai.

ALKATEA (eus.).- Bozkatuko dugu.




(4), PSE-EE (2) eta PP (1).

116.- “ALKATEEN ITUNERANTZ”

EKIMENEAN PARTE HARTZEKO

PROPOSAMENA”.- ALKATETZAREN

PROPOSAMENA HIRIGINTZA ETA

INGURUMEN ARLOKO ZINEGOTZI


BITARTEZ, ALDEZ AURRETIKO OBRA,

ZERBITZU, MANTENTZE-LAN ETA

LANDA-INGURUNE ETA HIRIGINTZA ETA

INGURUMENEKO INFORMAZIO

BATZORDEKO IRIZPENA.



Europar Batasunak klimari eta energiari

dagokienez onartutako politiken barruan, 2020ra

arteko klimari eta energiari buruzko neurrien

sorta onartu zuen, negutegi-efektua duten gasen

igorpena murrizteko, energia berriztagarrien

erabilpena handitzeko eta energia-eraginkortasuna

hobetzeko helburuekin.

Neurri horiek betetzeko asmoz, Europako

Batzordeak “Alkateen ituna” ekimena proposatu

zuen; ekimen horren bidez, toki erakundeek

energia iraunkorraren arloko politikak aplikatzeko

egiten dituzten ahaleginak sustatu eta erakundeei

laguntza eman nahi zaie. Ekimenari esker, ekintza-

planak garatu dira eta inbertsioak klima

aldaketaren eraginak leuntzera bideratu dituzte

toki eta eskualde desberdinetako erakunde askok.

Entiendo que ha contestado Diputación

positivamente, ¿no? Al Plan Financiero.


Sí.

ALCALDE (eus.).- Vamos a votar.





116.- PROPUESTA DE ADHESIÓN A LA

INICIATIVA “CAMINANDO HACIA EL

PACTO DE LOS ALCALDES Y

ALCALDESAS”.- PROPUESTA DE

ALCALDÍA A TRAVÉS DE LA

CONCEJALÍA DELEGADA ADJUNTA AL

AREA DE URBANISMO Y MEDIO

AMBIENTE, PREVIO DICTAMEN DE LA

COMISIÓN INFORMATIVA DE LAS

AREAS DE URBANISMO Y MEDIO

AMBIENTE Y DE AREA DE OBRAS,

SERVICIOS, MANTENIMIENTO Y MEDIO

RURAL.



siguiente:

En el marco de las políticas sobre clima y

energía aprobadas por la Unión Europea, se

adoptó el denominado Paquete de medidas sobre

clima y energía hasta 2020 dirigido a reducir la

emisión de gases de efecto invernadero,

aumentar el uso de las energías renovables así

como mejorar la eficiencia energética.

Con la finalidad de cumplir esas medidas la

Comisión Europea proyectó la iniciativa “Pacto

de los Alcaldes y Alcaldesas” para fomentar y

apoyar los esfuerzos desarrollados por las

autoridades locales en la aplicación de políticas

de energía sostenible. Esta iniciativa ha

conseguido movilizar a un gran número de

entidades locales y regionales para desarrollar

planes de acción y orientar las inversiones hacia

la atenuación de los efectos del cambio

climático.


Europako politika horien ildotik, Energiaren

Euskal Erakundeak (EEEk) martxan ipini du

Alkateen itunerantz ekimena, helburu gisa izanda

2030ra arteko udal plangintza energetikoa egitea.

Ekimenarekin bat egiten duten udalerriek

konpromisoa hartzen dute euren lurraldeetan

energia-eraginkortasuna hobetzeko, energia-iturri

berriztagarriak erabiltzeko eta CO2 igorpenak

murritzeko.

Azken urteotan, hainbat esku-hartze egin ditu

Laudio Udalak arlo horretan: argiztapen

publikoaren eta udal instalazioen

energia-auditoriak, hainbat girotze eta argiztatze

ekipamendu ordeztea kontsumo txikikoekin eta

udalerrian energia berriztagarriak ezartzeko

bideragarritasun-azterlana egitea. Hala ere,

ahaleginei eraginkortasun handiagoa eta

orientabide bat emateko programarik ezarri gabe

egin dira esku-hartze horiek guztiak eta esku-

hartzeen emaitzak ere ez dira ebaluatu.

EEEren ekimen horrekin bat egiteak aukera

ematen du udalerriaren plangintza energetikoa

egiteko eta, horrela, eraginkortasuna hobetzeko.

Horrez gain, Udala lotu egiten du eredu energetiko

iraunkorragoa lortzeko baliabideak bideratzera eta

klima aldaketaren kontrako borrokan laguntzera.

Aurrekari eta helburu horiek kontuan hartuta,

ikusi egin delarik Hirigintza eta Ingurumen Arloko

goi teknikariak 2016ko urriaren 13an emandako

M-222/16 txostena, alkate-udalburuak proposatuta

Hirigintza eta Ingurumen Arloko zinegotzi

ordezkari laguntzailearen bidez eta behin ikusita

Hirigintza eta Ingurumen Arloko nahiz Obra,

Zerbitzu, Mantentze-lan eta Landa-ingurune

Arloko Informazio Batzordeak 2016ko urriaren

20an emandako irizpena, Udalbatzaren Osoko

Bilkurak erabaki du:

LEHENENGOA.- Onartzea Laudio Udalak bat

egitea Energiaren Euskal Erakundeak sustatutzen

duen “Alkateen itunerantz” ekimenarekin. Horren

kariaz, Udalbatza honek konpromisoa hartzen du

udal kudeaketa eraginkorragoa egiteko

energia-eraginkortasuna eta -aurrezpena irizpide

gisa duten esku-hartzeen eta baliabide

berriztagarrien aprobetxamenduaren bidez.

En la línea de estas políticas europeas, el

Ente Vasco de Energía (EVE) ha puesto en

marcha la iniciativa Caminando hacia el Pacto

de los Alcaldes y Alcaldesas cuyo objetivo es la

planificación energética municipal orientada al

año 2030. Los municipios que se adhieren a esta

iniciativa se comprometen a mejorar la eficiencia

energética, utilizar fuentes de energía renovable

y reducir las emisiones de CO2 en sus respectivos

territorios.

En los últimos años el Ayuntamiento de

Laudio/Llodio ha realizado numerosas

actuaciones en este campo: Auditorías

energéticas del alumbrado público y de las

dependencias municipales, sustitución de

numerosos equipos de climatización e

iluminación por otros de bajo consumo y un

estudio de viabilidad para la implantación de

energías renovables en el municipio. Sin

embargo todas estas actuaciones se han realizado

sin que se haya establecido un programa que

oriente y proporcione una mayor eficacia de los

esfuerzos realizados y sin hacer un seguimiento

de sus resultados.

La adhesión a esta iniciativa del EVE supone

una oportunidad para llevar a cabo una

planificación energética del municipio que

proporcione mayor eficacia y que comprometa al

Ayuntamiento a destinar recursos para avanzar

hacia un modelo energético más sostenible y

contribuir en la lucha contra el cambio climático.

Según estos antecedentes y objetivos, una vez

visto el informe ref.: 222/16, de fecha 13-10-16,

emitido por la Técnica Superior de Medio

Ambiente, a propuesta de la Alcaldía a través del

Concejal Delegado Adjunto del Área de

Urbanismo y Medio Ambiente, una vez visto el

dictamen adoptado por la Comisión Informativa

de Urbanismo y Medio Ambiente y Obras,

Servicios, Mantenimiento y Medio Rural en

reunión de fecha 20-10-16, el Ayuntamiento

Pleno, acuerda:

PRIMERO.- Aprobar la adhesión del

Ayuntamiento de Laudio/Llodio a la iniciativa

“Caminando hacia el Pacto de los Alcaldes y

Alcaldesas” promovido por el Ente Vasco de la

Energía manifestando el compromiso de esta

Corporación en la consecución de una gestión

municipal más sostenible mediante la

implantación de actuaciones con criterios de


BIGARRENA.- Xedatzea Udal Energia Plana

prestatu beharra urtebeteko epean, ekimenarekin

bat egiten den egunetik aurrera zenbatuta eta,

gutxienez, plan horretan jasotako esku-hartze bat

gauzatzea urtero.

ALKATEA (eus.).- Gaia azaltzeko Jonanek

hartuko du hitza.


Bai. Oso oso laburki, lehengo asteko batzordean

honen inguruan hitz egiteko aukera eduki

genduelako. Gogoratzea ze testu ingurutan edo

ematen den Alkateen Itunerantz deitzen dugun

ekimen instituzional hau. Europar Batasunak

klima eta energiari dagokionez onartutako politika

publikoen testuinguru horretan, energia

jasangarriak sustatzeko, toki erakundeok,

udalerriok, koadrillok, partzuergook egindako

ahaleginak lagundu asmoz, Energiaren Euskal

Erakundeak, EVEk, Alkateen Itunerantz izeneko

ekimen hau abiatu zuen. Hori litzateke pixka bat

testu ingurua eta bueno, ba jakiteko zertara

gatozen gaur eta ze ekimenari atxikitu behar

diogun.

Helburua, zein da helburua? Udalerrion

plangintzatze energetikoa bultzatzea. Eta helburu

horretan konpromesuak hiru izango lirateke,

konpromesurik nagusienak. Batetik,

eraginkortasuna hobetzea, hau da, guk daukagun

eraginkortasun energetiko hori hobetzea eta

horretan urratsak ematea. Bigarrenik, energia

berristagarriak erabiltzea, kontsumitzea. Hori

sustatzea. Eta dagoeneko horretan gaude. Eta

lehengo asteko Batzorde horretan Udalbatza honek

onartutako mozio bat betetze aldera, urrats batzuk

eman genituen. Hori aztertzeari ekin diogu, asmoa

badelako ikertzea ere Udal honek ze aukera dituen

energia, kasu honetan argindarra,

kontsumitzerakoan energia berriztagarriak

kontsumitzeko, edo energia berriztagarrien jatorria

daukan argindarra erosteko. Eta hirugarrenik,

hirugarren konpromesua, ba isurketak, emisioak,

murriztea. Beraz, hori da Europar Batasunaren

esparruan ematen duen deialdi honen, ematen den

konpromesu instituzional honen kontestua.

eficiencia y ahorro de energía, así como en el

aprovechamiento de los recursos renovables.

SEGUNDO.- Disponer la elaboración del

Plan Energético Municipal en el plazo de un año

desde la fecha de adhesión a la iniciativa y

asumir el compromiso de ejecutar al menos una

actuación al año de las previstas en el mismo.

ALCALDE (eus.).- Tomará la palabra Jonan

para explicar el tema.


Sí. Muy muy brevemente, ya que tuvimos

ocasión de tratar el tema en la comisión de la

semana pasada. Me gustaría recordar en qué

contexto se da esta iniciativa institucional

llamada “Caminando hacia el pacto de

Alcaldes”. El Ente Vasco de la Energía, EVE,

puso en marcha esta iniciativa llamada

“Caminando hacia el pacto de Alcaldes” en el

marco de las políticas públicas sobre el clima y

la energía aprobadas por la Unión Europea para

reforzar los esfuerzos que hacemos las

instituciones, los municipios, las cuadrillas y los

consorcios en materia de energías y modelos

energéticos sostenibles. Ese sería un poco el

contexto y, bueno, por tanto, ya sabemos a qué

venimos hoy y a qué iniciativa nos vamos a

adherir.

Y el objetivo, ¿cuál es? Impulsar la

confección de planes energéticos municipales. Y

tres serían los compromisos o pactos principales

a tomar para conseguir ese objetivo. Por un lado,

mejorar la eficiencia, esto es, mejorar la

eficiencia energética que tenemos; estamos

dando pasos para ello. En segundo lugar, hacer

uso de las energías renovables, consumirlas.

Fomentar eso. Y ya estamos en ello. Y al objeto

de cumplir con una moción aprobada por esta

Corporación en esa comisión de la semana

pasada, dimos algunos pasos. Hemos procedido a

estudiar el tema porque tenemos la intención de

ver de qué opciones dispone este Ayuntamiento

en materia energética, en este caso, las opciones

para consumir electricidad proveniente de

fuentes renovables o de comprar electricidad de

origen renovable. Y en tercer lugar, el tercer

compromiso; reducir los vertidos, las emisiones.

Por tanto, ese es el contexto en el que se da este

llamamiento de la Unión Europea, este

compromiso institucional.


Eta, amaitzeko, esatea gaurkoan akordio xume

xumea hartzen dugula. Oso laburra da testua, baina

nik uste dut oso esanguratsua. Batetik, bat egiten

dugula Alkateen Itunerantz deritzogun ekimen

honekin. Baina bigarrenik, eta hori da guretzako

interesgarriena, 12 hilabeteko epean konpromesua

hartzen dugula Udal Energia Plana burutzeko.

Askotan esan dugu, beste batzuetan ere eztabaidatu

dugu honen inguruan, Udal honek azken urteotan

hainbat ekimen, hainbat inbertsio, hainbat hobetze

egin dituela esparru honetan. Baina egia da ez

dugula inoiz eduki marko zuzentzaile bat, edo

marko orokor bat non kokatu hartzen ari garen

neurri hauek guztiak. Honek ere ahalbideratuko

luke lan honekin jarraitzea, hobeto egitea, eta

batez ere, modu ordenatuago batetan. Hori da

konpromesua. Oker ez banago, deialdia berak

esaten du 12 hilabeteko epean finkatuko beharko

genukela, zehaztu beharko genukela, plan hori. Eta

gero hortik aurrera, Udal honek urtero helburu bat,

neurri bat gauzatzeko engaiamendua hartuko luke.

Nik uste dut orain arte ekimen instituzional

honekin bat egin barik ere, gauza batzuk aurrera

egiteko gai izan bagara, nik uste dut baldintzak

daudela ere helburutara ere urrundago joateko

gauza batzuk egiteko. Eta nik uste dut energia

berriztagarrien inguruan eta egungo eredu

energetiko gainditzeko asmoz hartuko ditugun

neurri horiek, adibide polita eta interesgarria izan

daitezkela bide honetan. Beraz, gaurkoan bat

egiten dugu itun instituzional honekin, baina nik

uste dut Udalbatzan eta Batzordean asmoa badela

honetan sakontzea, neurri batzuk gauzatzea eta

honek ematen digu beste marko bat, beste batzuk

egon daitezken moduan, honetan lan egiteko.

Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Norbaitek hartu nahi du

hitza? Iñigo? Txaro?


esan nahi dut ados gaudela planteatzen ari

denarekin. Eta erantsi nahiko nuke zuzena

iruditzen zaidala 12 hilabeteko epean Udal Energia

Plana prestatzeko konpromisoa. Baina plan hori

egikaritu egin beharko da eta, beraz,

bideragarritasun ekonomikoa izan beharko du.

Txosten ekonomikoa eraman behar du erantsita.

Eta uste dut Udalak egin egingo duela, beste

instituzioek mahai gainean ipini beharko dituzten

laguntza eta diru-laguntza guztietara atxikiko da,

Y, para terminar, hay que decir que el que

aprobaremos hoy es un acuerdo muy modesto. Es

un texto muy breve, pero creo que también muy

significativo. Por un lado, nos adherimos a la

iniciativa denominada “Caminando hacia el

pacto de Alcaldes”. Pero, además, adquirimos el

compromiso de elaborar el Plan Energético

Municipal en un plazo de 12 meses, y ese es el

aspecto más interesante en nuestra opinión.

Como hemos dicho en numerosas ocasiones y

también se ha debatido, este Ayuntamiento ha

acometido varias inversiones, varias mejoras,

varias iniciativas en este aspecto. Pero es cierto

que nunca hemos tenido un marco director, un

marco general donde encajar todas estas medidas

que estamos tomando. Esto también posibilitaría

continuar con ese trabajo, hacerlo mejor y, sobre

todo, hacerlo de manera más ordenada. Ese es el

compromiso. Si no me equivoco, la propia

convocatoria establece el plazo de 12 meses para

tener fijado, para concretar el referido plan. Y de

ahí en adelante, este Ayuntamiento tomaría el

compromiso de llevar a cabo un objetivo, una

medida cada año. Si hasta ahora hemos sido

capaces de sacar adelante algunas cosas, incluso

sin habernos adherido a esta iniciativa

institucional, yo creo que existen las condiciones

para llevar los objetivos más lejos y hacer más

cosas. Y creo que las medidas que tomemos en

relación a las energías renovables y para superar

el modelo energético actual pueden ser un bello e

interesante ejemplo en esa dirección. Por tanto,

hoy nos adherimos a dicha iniciativa institucional

pero creo que la intención de la Corporación y de

la comisión es ahondar en esta dirección y tomar

medidas, de manera que conseguiremos otro

marco para trabajar en esto, aunque pueda haber

otros. Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- ¿Alguien quiere tomar la

palabra? ¿Iñigo? ¿Txaro?


bueno, pues decir que estamos de acuerdo en lo

que se está planteando. Y yo quisiera añadir que

ese compromiso de elaborar ese Plan Energético

municipal en 12 meses me parece correcto. Pero

que tiene que ser un plan que tiene que ser

ejecutado, y por lo tanto, tiene que tener una

viabilidad económica. Tiene que ir acompañado

de un informe económico. Y creo que este

Ayuntamiento lo va a hacer, se va a adherir a

todas las ayudas y a todas las subvenciones que,


besteak beste, Eusko Jaurlaritzak ema beharko

dituenetara. Izan ere, agerikoa denez, guztion

onerako da, eta beti uste dut honek aurrezteko

aukera ere emango digula epe baten buruan, baita

udalerrian energia eraginkortasuna izateko aukera

ere eta, gainera, guztiok jabetuko gara horretaz.

Egia da alderdi hori ere azpimarratu nahi nuela.

Erabat ados gaude eta gehitu egiten dugu, jakina,

plan baten bidez, bideragarritasun ekonomikoari

buruzko azterlan bat erantsi beharko zaiola eta

beste instituzio batzuek ateratzen dituzten

diru-laguntzetara atxikitzeko aukera ere aztertu

beharko dela, hala izan behar dela deritzot eta.


ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. Alvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (gazt.).- Bai.

OMNIA alderdiaren iritziz, ekimena onuragarri

egiten duten funtsezko hiru zutabe daude.

Lehenengoan, nolabait esatearren, emoziozko

osagaiek dute pisurik handiena, gure alkateek

mezua helarazten dietelako herritarrei, azken

batean, eurak direlako gure herrien ordezkariak eta

honelako ekimenek motibatu egiten dituztelako.

Aipatu bezala, energia-eraginkortasun planei

dagokienez Osoko Bilkura honetan onetsitako

mozioa edo mozioak dira bigarren zutabearen

funtsa, beraz, Udalak onetsitakoarekin bat egiten

du.

Eta hirugarrena, agerikoa denez, finantzazioa;

espero dezagun honekin batera diru-laguntzaren

bat etortzea Udalak dagoeneko abiarazita daukan

plan hori ekonomikoago gera dadin. Beraz,

edonola ere, baiezko botoa emango dugu.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Eusko

Alderdi Jeltzalea? Maider?


(eus.).- Eskerrik asko, Natxo. (gazt.).- Tira, bada

daborduko esan denez, Europar Batasunak klimari

eta energiari buruz ezarritako politiken barruan,

2020 urtera begira klimari eta energiari buruzko

estrategia finkatzen zuen neurri zehatzen sorta bat

eman zuen. Akordio honen bidez, urrunago joan

dira Eusko Jaurlaritza eta EEE; ekimen honen

xedea da toki erakundeetan eta eskualde

entiendo, tendrán que poner en marcha otras

instituciones, entre ellas, el Gobierno Vasco.

Porque, evidentemente, es bueno para todos, y

siempre creo que esto nos permitirá en un tiempo

tener también un ahorro y una eficiencia

energética en nuestro municipio y lo vamos

además a percibir todas y todos. También es

verdad que en este aspecto lo quería remarcar.

Nosotros estamos totalmente de acuerdo y

añadimos, vía un Plan, por supuesto, que vaya

acompañado con un estudio de viabilidad

económica y la posibilidad de adherirnos a todo

el tipo de ayudas que saquen otras instituciones,

porque creo que así tiene que ser. (eus.).-

Muchas gracias.


¿Álvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).- Sí.

Desde OMNIA consideramos que hay tres

pilares fundamentales por los cuales vemos

positiva esta iniciativa. La primera es la más,

digamos, emotiva, porque es un mensaje a la

propia ciudadanía en el que nuestros alcaldes,

que son los representantes de nuestros pueblos al

fin y al cabo, también están motivados por ese

tipo de iniciativas.

La segunda porque, ya se comentaba antes,

una o varias mociones aprobadas en este Pleno

respecto a Planes de Eficiencia Energética, con

lo cual va asociado a lo que en este

Ayuntamiento ya se ha aprobado.

Y la tercera, que, evidentemente, ojalá vaya

acompañado de más de una subvención para que

nos pueda salir más económico ese Plan que ya

se había decidido tomar en este Ayuntamiento.

Con lo cual, nuestro voto será, en cualquier caso,

favorable.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias. ¿Partido

Nacionalista Vasco? ¿Maider?


(eus.).- Muchas gracias, Natxo. (cast.).- Bueno,

pues como ya se ha comentado aquí, dentro de

las políticas sobre el clima y energía de la Unión

Europea hubo un paquete de medidas concretas

sobre clima y energía con una estrategia de cara

al 2020. El Gobierno Vasco ha ido más allá con

este acuerdo y el EVE, el objetivo de esta

iniciativa es fomentar las políticas de energía


erakundeetan energia politika iraunkorrak

sustatzea Europak ipinitako denbora-atalase

horretatik harago, 2030era begira. Energia

aurrezpenaren eta energia eraginkortasunaren gaia

bideratuko duen energia-plangintza da eta, horren

kariaz, toki erakundeek konpromisoa hartuko dute

negutegi efektua duten gas igorpenak murrizteko.

Konpromisoei gagozkiela, oso garrantzitsua

iruditzen zaigu udal plangintza bat, energia plan

bat egiteko konpromiso politikoa ere. Askotan

inprobisatzen ibili baikara, horrela esango dugu,

urtez urte, energia hobekuntzetarako, argiteria

publiko berritzeko eta abarretarako diru-partidak

erreserbatzen saiatu garen arren, energia planari

esker modu eraginkorragoan gastatuko dugu dirua

eta urtez urteko inbertsioak hobeto planifikatuko

ditugu. Eusko Jaurlaritzak Osoko Bilkura honen

konpromiso politikoa eta adostasuna behar du,

hain zuzen ere, 2030ra bitarteko urtez urteko

plangintzarengatik eta konpromisoarengatik,

itunak zenbait gauza dakartza berarekin, baina

itunerantz goaz. Urrats nahiko xumea da,

Jaurlaritzak eta Energiaren Euskal Erakundeak

eskatzen diguten urrats xume bat. Eta, jakina,

konpromiso horren truke, urtez urte aurrekontuetan

gauzatu beharko ditugun betebehar batzuk ere

izango ditugu eta, ziur aski, udalez gaindiko

erakundeen diru-laguntzak izango ditugu urtero-

urtero ekintza zehatzak gauzatzeko. (eus).-

Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko, Maider.

Besterik gabe, ez badago besterik, bozkatuko

dugu.




(4), PSE-EE (2) eta PP (1).

117.- ÁLVARO BARRIOS MEDINAK,


IZENEAN AURKEZTU DUEN MOZIOA,

“TXAKURREZ BEHAR BEZALA

ARDURATZEKO SENTSIBILIZAZIO-

KANPAINA”. AURRETIKO OSOKO

BILKURAKO BATZORDE

INFORMATIBOAREN IRIZPENAZ.

sostenible de las entidades locales y regionales

más allá, hacia el 2030. Es una planificación

energética que orientará el tema del ahorro

energético, la eficiencia energética y con el

compromiso de los entes locales de reducir la

emisión de gases de efecto invernadero. Dentro

de los compromisos, nosotros también vemos

que es muy importante el compromiso político

de hacer una planificación municipal, un Plan

Energético. Porque muchas veces lo que hemos

hecho es improvisar, vamos a decirlo así, año

tras año, por mucho que hayamos intentado

reservar partidas presupuestarias para la mejora

energética, para el cambio de luminarias en

alumbrado público, tal y cual, con un Plan

Estratégico hará que el gasto sea más efectivo y

más planificada la inversión año tras año.

Requiere un compromiso político y un acuerdo

que exige Gobierno Vasco de este Pleno,

precisamente, por la planificación y el

compromiso, año tras año, hasta el 2030, de

ciertas cuestiones que conlleva el propio pacto,

la iniciativa ésta, caminando. Que es un pasito

bastante humilde, es un acuerdo humilde que

exige Gobierno, que exige en Ente Vasco de

Energía. Y, claro, a cambio de este compromiso

tenemos también nosotros deberes que

tendremos que ejecutar en los presupuestos año

tras año, y, probablemente, tengamos también

subvenciones de otros entes supramunicipales

para llevar a cabo acciones concretas todos los

años. (eus.).- Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias, Maider.

Si no hay más aportaciones, votaremos








RELATIVA A “CAMPAÑA DE

SENSIBILIZACIÓN SOBRE LA TENENCIA

RESPONSABLE DE PERROS”. PREVIO








adierazten duena:

AZALPENA:

OMNIAn behin eta berriro jasotzen ari gara

Laudioko auzokideen kexuak txakurrekin zerikusia

duten arazoei buruz eta txakur horiekin

elkarbizitzaz ingurune ezberdinetan.

Txakur jabe orok ezagutzen ditu, sobera,

dituzten eskubideak eta betebeharrekoak; hori,

hala da, baina une batzuetan horiek guztiak

ahazten dituzte.

Adi egoteko dei egin nahi diegu hala Udalak

nola txakurren jabeek dituzten ardurei eta

erantzukizunei, Laudioko bizilagunen eta

txakurren arteko elkarbizitza zuzena errazteko.

Udalak arduratu beharko luke txakurren

aisialdirako guneak sortzea bezalako ekimenak

burutzeaz (gai horretaz onartuta dago jada mozio

bat Udabatzar honetan) eta egikaritu eta gauzatu

ahal diren beste ekimen batzuei buruz.

Txakur jabeek zaindu eta jagon behar dute

maskotak kaletik era zuzenean joan daitezen eta

horien gorozkiak jasota gera daitezen,

Mozio hau zuzenduta dago, batez ere, azken

puntu honetara, hau da, Laudio Udalak eta

Txakurlaudio edota udalerrian egon ahal den beste

edozein elkarteren lankidetzaz sentsibiliazio-

kanpaina bat egite aldera, txakurrak edukitzeko era

arduratsuan.

XEDAPENA:

1. Sortzea sentsibilizazio-kanpaina bat txakur

jabeek dituzten betebehar eta obligazioei buruz eta

hori burutzea eta gauzatzea Laudion dauden

elkarteekin elkarlanean

ALKATEA (eus.).- Gaiaren azalpena egiteko

10 minutu daukazue.






EXPOSITIVA:

Desde OMNIA llevamos recibiendo

reiteradamente quejas de los vecinos y vecinas

de Laudio sobre problemáticas relacionadas con

los perros y su convivencia en diferentes medios.

Todos los dueños de perros conocen

sobradamente los derechos y deberes que tienen,

pero en algunos momentos se olvidan de todos

ellos.

Queremos dar un toque de atención a las

responsabilidades que tanto el Ayuntamiento

como los propietarios de perros tienen para

favorecer la correcta convivencia entre los perros

y los vecinos de Laudio.

El Ayuntamiento debería responsabilizarse de

llevar a cabo acciones como la creación de zonas

de esparcimiento canino (sobre este tema fue

aprobada una moción en este Ayuntamiento) y

otras acciones que se pueden llevar a cabo.

Los propietarios de perros tienen que velar

porque sus mascotas vayan correctamente por la

calle y que sus excrementos sean recogidos,…

Esta moción va enfocada sobre todo hacia

este último punto, es decir, la realización de una

campaña de sensibilización por parte del

Ayuntamiento y en colaboración con la

asociación Txakurlaudio, y/o cualquier otra

asociación que haya en el Municipio, para la

tenencia responsable de perros.

DISPOSITIVA:

1. Crear una campaña de sensibilización

sobre las obligaciones de los propietarios de

perros, y esto se lleve a cabo en colaboración

con las asociaciones que haya en Laudio.

ALCALDE (eus.).- Disponéis de 10 minutos

para exponer el asunto.


NEREA GONZALEZ GARCIA (gazt.).-

Bai. (eus).- Eskerrik asko. (gazt.).- Mozioaren

zentzua azalduko dut apur bat. Nahiko laua da,

nahiko soila, baina mozioarekin lotutako alderdi

batzuk azpimarratu nahi ditut. Mozio honi lotuta

doan puntu orokorra da txakurren jabeen

betebeharrei buruzko sentsibilizazio-kanpaina bat

sortzea Laudioko txakur-jabeen elkarteekin

lankidetzan. Batez ere, Udalean onetsi zen beste

mozio batekin lotu nahi dugu mozio hau, uste

baitugu pertsonek izan behar duten herritar sena

eta ingurumenarekiko errespetua lotu egin behar

zaiola txakur-jabeek eta txakurrek jolasteko leku

bat izateko duten eskubideari, aisialdirako toki bat

izateko eskubideari. Horrexegatik deritzogu estuki

lotuta daudela. Gure ustez bigarren pausu bat da

hau eta, ikusi dugun arren lehenengo mozioa ez

dela gauzatu, Laudion ez baita txakurrentzako

jolasgunerik sortu, ikusi egin dugu beste zenbait

udalerritan aurrerapausoak eman direla ildo

horretatik. Laudion ez, ostera, mozio bat onetsi zen

arren. Gure ustez, bigarren pauso bat da hau.

Alegia, Udalari exijitzeaz gain eskubide horiek

betetzeko jolasgune bat egon dadila, maskoten

jabeak kontzientziatu behar direla uste dugu ere

bai, gizalegezko arau batzuk eduki eta bete behar

dituztelako txakurren eta herritarren arteko

bizikidetza ona izan dadin. Izan ere, tira, Auzo

Batzarrak izango ditugu laster eta ondotxo dakigu

guztiok arazo hau behin eta berriro agertzen dela,

batez ere, kalean uzten diren txakur-gorozkien

gaia. Eta guztiok izan behar dugun bizikidetza

horri lotutako puntu ugarietako bat da hau. (eus).-

Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko, Nerea.

Eusko Alderdi Jeltzalea? Juanma?


(gazt.).- Bai, tira, esan nahi nuen guztia esan du ia-

ia... Ez, ez dugu ordezko moziorik. Tira, hitz

egiteko… Hitz eman didanez, hartu egin dut.

ALCALDE (eus.).- Barkatu, uste nuen 7

minutuko txandekin hasiak ginela. Aurreratu egin

naiz. (eus.).- Bai, barkatu. 7 minutuko txanda da.

NEREA GONZALEZ GARCIA (cast.).-

Sí. (eus.).-Muchas gracias. (cast.).- Voy a

explicar un poco el sentido de esta moción. Es

bastante sencilla, pero sí que quiero remarcar

ciertos puntos que vienen un poco asociados

también a esta moción. El punto general que

lleva asociado esta moción es crear una campaña

de sensibilización sobre las obligaciones de los

propietarios de perros y que esto se lleve a cabo

en colaboración con asociaciones que ya existen

en Laudio de propietarios de perros. Sobre todo,

queremos asociar un poco a esta moción también

una moción que ya fue aprobada en este

Ayuntamiento, porque creemos que hay que

asociar este civismo que tienen que tener las

personas y este respeto hacia el medio con este

derecho que también tienen los propietarios y los

perros, sobre todo, de un lugar de esparcimiento,

una zona de esparcimiento. Por eso, las vemos

intrínsecamente unidas. Creemos que este es un

segundo paso, que, aunque vemos que la primera

moción no se ha llevado a cabo, porque no se ha

creado ninguna zona de esparcimiento en Laudio

para los perros, en otros municipios sí que hemos

observado que se han dado avances en este

sentido, pero en Laudio no, aunque hay aprobada

una moción. Creemos que este es un segundo

paso. Es decir, además de exigir al Ayuntamiento

que haya una zona de esparcimiento para cumplir

esos derechos, creemos que además hay que

concienciar a los propietarios de mascotas, que

tienen que tener y tienen que seguir una serie de

normas cívicas para la buena convivencia entre

los perros y los vecinos. Porque, bueno, ahora

van a llegar además las asambleas de Barrios,

sabemos de buena tinta, todos aquí, que este es

un problema recurrente, sobre todo, todo el tema

de los excrementos en la vía pública. Y este es

uno de tantos de los temas asociados a esta

convivencia que tenemos que tener todos a este

respecto. (eus.).- Muchas gracias.

ALKATEA (eus.).- Muchas gracias, Nerea.

¿Partido Nacionalista Vasco? ¿Juanma?


(cast.).- Sí, bueno, prácticamente me ha pisado

la intervención... No, alternativa no tenemos.

Bueno, que hable…Me ha dado la palabra y yo

he cogido.

ALKATEA (eus.).- Perdona, que he creído

que estábamos ya en los 7 minutos. Me he

adelantado un rato. (eus.).- Sí, perdón. Turnos de


Iñigo?

IÑIGO PEDRUZO ABASOLO (gazt.).- Ez

dakit kanpainak eragina izango duen, ez dakit isun-

kanpaina eraginkorragoa izango den. Baina

askotan eraginkorragoa izaten da egurra koipea

baino. Izan ere, poltsa attrezzo gisa, apaingarri

gisa txakurraren lepokoan daramaten jabe bat

baino gehiago dago. Ona izango litzateke

txakurrei kalean janari pozoitua edo orraztuna

uzten dieten goiargitu horiek harrapatzeko

kanpaina bat ere egitea, protokoloak betearazteko.

Eta beste barik, mozioaren alde bozkatuko dut.

hori ere esan beharra zegoen.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Alderdi

Sozialista? Nahi duzunean…


gero jorratuko ditugu ordenantza fiskalak.

Agerikoa denez, guztiok ordaintzen ditugu gure

zergak, derrigorrezkoa delako. Ez badugu

ordaintzen, zer egiten dute? Ondasunak bahitzen

dizkigute. Orduan, esan nahi dut txakurrak

animaliak direla, agerikoa denez; eta aipamena

merezi dute. Izan ere, lagundu egiten digute

hunkituta gaudenean, hala esango dut. Baina,

agerikoa denez, ez dira gai euren betebeharrak

euren kabuz betetzeko. Alegia, eurek ezin dituzte

beren gorozkiak jaso. Beraz, txikitatik hezi behar

dira, etxeetan hartzen ditugun une beretik, jabeek

une hartatik bertatik hezi behar dituzte. Beraz,

horretan ari gara. Sentsibilizazio kanpaina ez da

soilik txakurren jabeentzat izan behar,

gainerakoentzat ere izan behar da. Atzo

kolesterolaren ibilbidean zehar nindoala, txakur

handi bat ikusi nuen solte eta, tira, egia da beldur

apur bat eragiten didatela txakur batzuek. Eta

jabeari galdetu nion, heziera onez: “Aizu, barkatu,

txakur hau, zera, arriskutsua da?” Eta esaten dit:

“Ez. Ez duzu ikusten buztana astintzen duela?”

Eta tira, egia esan, bitxia izan zen. Izan ere, esaten

duzu: “Hara! Orain badakit txakur batek buztana

astintzen badu, ez duela haginka egiten.” Baina

ustekabean ikusi nuen gizonak txakurra solte

zeramala. Eta gizona ez zen konturatzen txakurrei

beldur diedala. Ez denei, Juanma Ibarretxeren

txakurrari ez diot beldurrik. Baina hari bai, beldur

apur bat nion. Orduan, esan nion: “Axola ez

bazaizu, mesedez, lotuko duzu txakurra? Beldurra

ematen dit eta, gainera, uste dut lotuta eraman

behar duzula derrigorrez.” Eta esaten dit: “Baina

ez al duzu ikusten buztana astintzen duela eta ez

7 minutos. ¿Iñigo?

IÑIGO PEDRUZO ABASOLO (cast.).- No

sé si la campaña tendrá efectos, si será mejor una

campaña de multas. Pero muchas veces el palo es

bastante más efectivo. Porque hay unos cuantos

dueños, seguramente, que la bolsa la llevan de

atrezo, de decoración, anudada en el collar del

perro. Lo que sí sería bueno también es hacer

una campaña para pillar al iluminado o

iluminada, para cumplir con los protocolos, que

dejan en la calle comida envenenada o con

alfileres para que se la coman los perros. Y, sin

más, voy a votar a favor. Pero esto había que

decirlo también.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. ¿Partido

Socialista? Cuando quieras...


bueno, luego vamos a hablar de las ordenanzas

fiscales. Evidentemente, todos pagamos nuestros

impuestos, porque es obligatorio. Si no los

pagamos, ¿qué hacen? Nos embargan. Entonces,

quiero decir que los perros son animales,

evidentemente, dignos de mención. Porque son

los que te acompañan en el sentimiento, lo voy a

decir así. Pero, evidentemente, no son capaces

por sí mismos de cumplir sus obligaciones. Es

decir, ellos por sí mismos no pueden recoger sus

excrementos. Por lo tanto, tienen que ser

educados desde pequeños, desde que llegan que

son acogidos en las casas, en los hogares, tienen

que ser educados por los dueños y por las

dueñas. Y por lo tanto, ahí estamos. La campaña

de sensibilización no sólo tiene que ir dirigida a

los propietarios de perros y perras, también a los

demás. Yo ayer paseaba por la ruta del colesterol

e iba un perro suelto, grande, y bueno, es verdad

que me dan un poquito de miedo cierto tipo de

perros. Y le pregunté a su dueño con mucha

educación: “Oiga, disculpe, este perro es, así,

peligroso?” Y dice: “No. No ves que menea el

rabo. ”Entonces, la verdad que fue curioso.

Porque dices: “¡Vaya! He descubierto que si un

perro menea el rabo no te muerde”. Pero de

repente también descubrí que el hombre iba con

el perro suelto. Y él no se daba cuenta que yo

tengo miedo a los perros. No a todos, al de

Juanma Ibarretxe no le tengo miedo. Pero a este

le tenía un poquito de miedo. Entonces, le dije:

“Si usted es tan amable, por favor ¿puede atar

su perro? Porque a mí me da miedo y yo creo

que usted tiene obligación de llevarlo atado”. Y


duela haginka egiten?” Eta nik diot: “Bai, eta zu

ez zara konturatzen nik beldurra diodala?” Hori

da esan nahi nuena.

Berdin dio zenbat sentsibilizazio-kanpaina

egiten ditugun, arazoak bere horretan iraungo du.

Baina, agerikoa denez, kontzientzia, elkartasuna,

ez da bakarrik jabeena, gurea ere bada. Nik ez dut

txakurrik, baina horrek ez du esan nahi ez dudanik

eta norbaitek arreta deitu ezin didanik. Baina

betebeharrak guztiok betetzen baditugu, bada,

hobe. Azken batean, errespetu faltak dituztenek ez

dituzte arauak betetzen, nahiz eta gutxiengoa izan.

Eta, jakina, arauak betetzen dituztenak ez daude

ikusgai. Baina ziur nago Laudioko herritar askok

txakurrak dituztela eta arauak betetzen dituztela.

Egia da espazio bat behar dugula eurentzat,

askatasunez mugi daitezen eta elkarreraginean

sartu behar ez daitezen. Baina badakit zaila dela

herriaren ezaugarriak direla eta.

Hala ere, dei bat eta hausnarketa bat egin nahi

dut: bizikletak euren bidetik joateko

sentsibilizazio-kanpainak ere egin ditzakegu, bada,

azken batean, pertsonek kalean txiza ez egiteko,

autoek gehienezko abiadura gainditu ez dezaten

eta abar. Baina dena ezarrita dago eta… Gauza

guztietarako sentsibilizazio kanpainak egin behar

baditugu, bada, egingo ditugu. Baina, agerikoa

denez, Iñigorekin bat nator gauza batean; esan

duenez, isunak ere badaude. Bada arauak behin eta

berriz hausten dituen jendea, ez dute jaramonik

egiten eta ez dute sentsibilizatu nahi. Txakurra

izan nahi dute, baina ez dira konturatzen euren

animaliak ez duela bere gorozkiak jasotzeko

gaitasunik. Baina nik ez dut zertan onartu egunero

garajeko atearen ondotik igarotzean txakurren

txiza eta kaka usaindu beharra, gainera, egunero

jabe berberak dira hori egiten dutenak. Orduan,

agian guk ere, egoera horiek ikusten ditugunok

aurrerapauso bat eman beharko dugu eta kanpaina

egiten hasi beharko dugu. Eta, beraz, foruan zehar

mutis egingo dut, ea zinegotzi guztiak gai diren

herrian horrelako egoeraren bat ikusten dugunean

azaltzeko zeintzuk diren eskubideak eta

betebeharrak, gure ardura ere badelako hori,

sentsibilizatzea eta esatea eurek animalia bat

dutela eta horrek betebeharrak dakarzkiela. Eta

bestela, bada, tira, isuna jasotzeko arriskua dute,

horretarako baitaude isunak. Nire aldetik, besterik

ez. Eta mozioaren alde bozkatuko dugu, jakina,

dice: “¿Pero no te das cuenta que menea el rabo

y no muerde?” Digo: “Ya, ¿Y tú no te das

cuenta de que yo le tengo miedo?” O sea, que

eso es lo que quiero decir.

Por muchas campañas de sensibilización que

hagamos sé que el problema va a seguir

existiendo. Pero, evidentemente, la conciencia, la

solidaridad, no es solamente de quienes tienen,

sino de nosotros. Yo no tengo perro, pero no

quiere decir que no lo tenga y alguien me pueda

llamar la atención. Pero si cumplimos todos y

todas las obligaciones, pues mejor. Porque los

que faltan al respeto, y quiero decir que es una

minoría, son los que incumplen la norma. Por eso

los que cumplen la norma no se ven. Pero yo

estoy segura de que hay muchas personas en

Laudio que tienen perros y perras y que están

cumpliendo la norma. Es verdad que necesitamos

un espacio para ellos, para que se muevan con

esa libertad y no tengan que interactuar. Pero

también sé que es difícil por la configuración del

municipio.

Pero yo quiero hacer un llamamiento y una

reflexión: podemos hacer también campañas de

sensibilización para que las bicis vayan por su

sitio, para que, en fin, las personas tampoco

meen en la calle, para que los coches no superen

la velocidad establecida. Si todo está establecido,

es que… si tenemos que hacer campañas de

sensibilización por todo, pues las haremos. Pero,

evidentemente, también hay una cosa que

comparto con Iñigo, que ha dicho, que existen

las multas. Hay gente que es reincidente, y que es

que no atienden a nada, es que no quieren

sensibilizarse. Es que quieren tener un perro,

pero no se dan cuenta que tienen un animal que

por sí mismo no puede recoger sus excrementos.

Pero yo no tengo por qué ir a la puerta de mi

garaje, día sí día también, y estar oliendo las

meadas de los perros y las cacas de los perros,

que son los mismos, de los mismos dueños que,

día tras día, insisten. Entonces, quizás también

nosotros, los que visionamos y los que vemos esa

situación, tengamos que entrar en escena y

empezar también a hacer un poco de campaña.

Y, por lo tanto, hago mutis por el foro a ver si

todos los concejales y concejalas somos capaces

de explicar en el pueblo, cuando veamos una

situación, cuáles son sus derechos y sus

obligaciones, que también es nuestra obligación,

sensibilizarles y decirles que ellos tienen un

animal y tienen una obligación. Y si no, pues


alde bozkatuko dugu. (eus).- Eskerrik asko.


Orain Eusko Alderdi Jeltzalea. Orain bai.


(gazt.).- Tira, zer esango dut nik ere, ezta? Bada,

eskerrak eman behar dizkiot Txarori txakurtxoaren

izenean. Bere garaian, mozio bat onetsi genuen

OMNIArekin batera, EAJk eta OMNIAk,

txakurrentzako jolas-eremuak instalatzeko. Oker

ez banago, azkena Galdakaon ipini dute. Eta

halaber, esan behar da ez dela nahastu behar jolas-

eremua txakurren gorozkiak jaso gabe uzteko

eremu batekin. Betebeharrei dagokienez ere,

Txarorekin bat nator, txakurren jabeek gorozkiak

eta gainerakoak jasotzeko duten betebeharrari

dagokienez. Baina kontua da badagoela txakurrik

izan ez arren, gauza berbera egiten duen jendea.

Eta uste dut kontzientziazio-kanpainak

garrantzitsuak direla, baina zalantzak ditut

honezkero laudioarrek eta mundu guztiak, baita

hirugarren mundua deritzon horretan bizi direnek

ere, ez ote dakiten animalien gorozkiak jaso egin

behar direla. Baina hormetan ez dela txiza egin

behar ere badakite, umeen kasuan, umeek badakite

ez dutela jarri berri diren hesien gainean saltoka

ibili behar apurtu egiten direlako, gurasoek

badakite ez dietela hori egiten utzi behar, baina,

tamalez, sarritan gertatzen dira horrelakoak. Tira.

Mozioa ondo dago. Herritar sena sustatzeko

sentsibilizazio-kanpaina guztiak onuragarri direla

deritzot.

Baina, zoritxarrez, fronte gehiago ditugu

irekita. Azken boladan, patata frijituen poltsa ugari

ikusten ari naiz kalean botata, zaramontzi nahiko

dauden arren. Eta antzeko gauzak. Tira.

Esandakoa. Mozioa babestuko dugu babesezina

delako… Nahi eta nahi ez onetsi beharrekoa da.

Ezinezkoa da ez babestea. Eta, tira, gustatuko

litzaiguke herrian garbitasun handiagoa eta herritar

sen indartsuagoa egotea. Beste barik. Eskerrik

asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko, Juanma.

Jonan, amaitzeko.

oye, también se están exponiendo a ser multados,

que para eso existen las multas. Por mi parte,

nada más. Y la moción la vamos a apoyar,

evidentemente, la vamos a apoyar. (eus.).-

Muchas gracias.


Ahora, Partido Nacionalista Vasco. Ahora sí.


(cast.).- Bueno, pues ¿Qué voy a decir yo

también? Más que darle las gracias a Txaro en

nombre de la perrita. Bueno, pues en su

momento ya aprobamos una moción conjunta

con OMNIA, por cierto, PNV y OMNIA, para

habilitar zonas de esparcimiento canino. La

última creo que se ha creado en Galdakano. Y

también hay que decir sobre esto que no hay que

confundir la zona de esparcimiento canino con

una zona donde se puede dejar las cacas de los

perros sin recoger. Las obligaciones, ahí también

voy con Txaro en el tema de obligaciones de los

propietarios de los perros, de recoger las cacas y

demás. Pero es que hay gente que no tiene perros

y hace exactamente lo mismo. Y yo creo que las

campañas de concienciación son importantes,

pero tengo mis dudas de que a estas alturas de la

vida los laudioarras y el resto del mundo, no sé

en otros países del tercer mundo llamado, no

sepan ya que hay que recoger los excrementos de

los animales. Pero también saben que no hay que

orinar en las paredes, que no hay que hacer, en

caso de los niños, saltar encima de las vallas

recién puestas y romperlas, con la connivencia de

los padres de los niños, cosa que está ocurriendo

para nuestra desgracia bastante a menudo. En fin.

La moción está bien. Todo lo que sea una

campaña de sensibilización para que haya un

poco de civismo, bienvenida sea.

Pero tenemos más frentes, desgraciadamente,

abiertos. Yo estoy últimamente detectando

mucho papel de patatas fritas tirado en el suelo,

habiendo papeleras de sobra. Y cosas por el

estilo. En fin. Lo dicho. Vamos a apoyar la

moción porque es inapoyable… Tenemos que

apoyarla sí o sí. In-no-apoyable. Y, en fin, nos

gustaría que hubiera más limpieza y más civismo

en este pueblo. Sin más. Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias, Juanma.

Jonan, para terminar.



Bai, Egia izanez ez dakit nire hitzartze aurreko

hitzartze umoretsuen parean egongo denik.

Saiatuko gara, ze, bueno, umorea ez da falta izan

eta eskertzekoa da ere batzuetan. Gauza asko izan

dira, eta nik uste dut danak egia direla. Esatea gu

ere, gobernu taldean gauden heinean eta bat

gatozela, babestuko dugula OMNIAren ekimen

hau. Baino, bueno, guri dagokigu azaltzea gure

ustez hau babesteak zer suposatzen duen edo zer

egiteko asmoa daukagun. Esaten da testuan bertan,

sentsibilizazio kanpaina bat. Nik uste dut egokia

dela, sentsibilizazio kanpaina. Informazio

kanpaina ez. Tamalez, informazioa gai honekiko

eta beste gai batzuekiko soberan daukagu.

Seguruenik inoiz baino informatuagoak gara. Eta

nik ere partekatzen dut EAJk adierazi duen

hausnarketa, batzuetan, gai batzuetan, eta zabor

bilketa ere aipatuko nuke, badirudi herri honetan

atzera egiten ari garela. Eta nik uste dut hori oso

kexkagarria dela. Inoiz baino bitarteko gehiago

daukagu, Udalak inoiz baino bitarteko tekniko eta

ekonomiko gehiago darabiltza honetarako,

informazioa soberan eta, batzuetan, holako

jokabide ardurabakoak asko eta asko izaten dira.

Orduan, gaur, momento honetan, ari gara hitz

egiten txakurrek, edo bueno, ez txakurrek baizik

eta jabeek egiten duten erabilpen okerraren

ondorio horiek zeintzuk diren eta beste gai

batzuekin, tamalez, ematen ari da. Beraz, nik uste

dut oso egokia dela hitza sentzibilizazioa.

Sentzibilizatu egin behar dugu herritargoa. Jakin

dezan egiten duen horrek ondorio batzuk dituela.

Ondorio batzuk dituela eguneroko elkarbizitzan,

ondorio ekonomikoak dituela, badituela hainbat

ondorio, eta hori da benetan sentzibilizatzea.

Honetarako zer egingo dugu? Eskuragarri

dauzkagu udal hedabideak gehienbat, ez? Hortze

daukagu ZUIN hamabostekaria, hortze daukagu

ZUIN bi hilabetekaria, eduki ditzakegu beste

tresna batzuk. Eta, bueno, saiakera bat egingo

dugu modu grafikoan, errezean eta mezu hori

helarazten, ba, bueno, zabor bilketarekin behin

baino gehiagotan egin dugun moduan. Beraz, nik

uste dut hori dela mezua. Saiatu behar dugula

asmatzen ea zelan sentzibilizatzen dugu. Ez da

informazio arazo bat. Informazioa egon badago,

inoiz baino gehiago. Eta esaten duguna, tamalez,

nik uste dut asko daukagula hobetzeko herri

honetan esparru horretan eta beste batzuetan.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Ez dakit


(eus.).- Sí, a decir verdad, no sé si mi

intervención estará al nivel de las anteriores

intervenciones humorísticas. Lo intentaremos,

porque, bueno, no ha faltado el humor y a veces

es de agradecer. Se han dicho muchas cosas y

creo que todas son verdad. También quiero decir

que nuestro grupo, al estar en el equipo de

gobierno, estamos de acuerdo y apoyaremos esta

iniciativa de OMNIA. Pero, bueno, nos

corresponde explicar lo que supone ese apoyo y

cuáles son nuestras intenciones. En el propio

texto se habla de una campaña de

sensibilización. Yo creo que es adecuada la

campaña de sensibilización. No una campaña de

información. Por desgracia, tenemos información

de sobra en relación a este y otros temas.

Seguramente, más información que nunca. Y

también comparto la reflexión del PNV cuando

han dicho que en algunos temas, yo mencionaría

por ejemplo la recogida de basuras, parece que

estemos retrocediendo. Y creo que eso es muy

preocupante. Tenemos más medios que nunca, el

Ayuntamiento hace uso de más medios técnicos y

económicos que nunca, hay información de sobra

y, a veces, son demasiados los comportamientos

irresponsables. Entonces, hoy, en este momento,

estamos hablando de los perros, bueno, no de los

perros, sino de que el mal comportamiento de sus

dueños y dueñas acarrea consecuencias, al igual

que ocurre con otros temas. Por tanto, creo que

la palabra sensibilización es muy adecuada.

Tenemos que sensibilizar a la ciudadanía. Deben

saber que lo que hacen tiene consecuencias. Que

tiene consecuencias en la convivencia del día a

día, consecuencias económicas y otras

consecuencias y eso es la sensibilización.

¿Y qué haremos para ello? Pues hacer uso de

los medios de comunicación municipales, ¿no?

Ahí está la revista quincenal ZUIN, también el

ZUIN bimestral y también puede haber otras

herramientas. Y, bueno, haremos un intento de

hacer llegar el mensaje de manera gráfica y fácil,

al igual que hemos hecho en más de una ocasión

con la recogida de basura. Por tanto, creo que

ese es el mensaje. Tenemos que intentar dar con

la manera de sensibilizar. No es un problema de

información. Existe información, más abundante

que nunca. Y lo dicho: por desgracia, creo que

tenemos mucho que mejorar en este pueblo en

este aspecto y en otros.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. No sé si


beste inork hartu nahi duen bigarren txandakoa,

denok ados gaude, beraz, bozkatzeari ekingo

diogu. Bozkatuko dugu.

Ah! Bai, bale. Barkatu.


Tira, erabat ados gaude eta gauza batzuk baino ez

ditut aipatu nahi. Jakina, uste dut gakoa aurkitu

dugula: helburua sentsibilizazioa da. Izan ere,

agerikoa denez, badaude horrengatiko zigor

administratiboak. Horiek betearaztea, agerikoa

denez, ez dago ekimen politiko baten menpe,

baizik eta bestelako ekintzen menpe. Baina egia da

paradoxak aurkitu ditugula kontu honetan.

Erantzukizuna eta abarrak aipatu dira eta

batzorderen batean ere aipatu dugu, ziur aski, Obra

eta Zerbitzu Arloan egunero izango dituzte

halakoak, baina ikusi ahal izan dugu

txakurrentzako zaborrontzi batzuk kentzen direla

obrak egiteko eta gero ez direla berriro ipintzen,

zaborrontzi hutsak. Esaten ari naizena da, nolabait

esatearren, Udalak ere erantzukizunaren zati bat

duela. Eta ez soilik jabeen ikuspuntutik; Eusko

Jaurlaritzaren Legeak ere betebeharra ezartzen die

txakurren jabeei jarduera osasungarria eta

aisialdirako eremuak hornitzeko euren animaliei.

Alegia, jabe gisa, ez toki bakoitzean, baina

erkidegoko legeek ezartzen dute aisialdia emateko

betebeharra. Eta gertatu izan da artzain batzuei

txakurra lotuta izatera behartu zaiela. Bada, zaila

izango du artzain txakurrak artzain lanak egitea

lotuta baldin badago. Esan nahi dut sentsibilizazio

hori positiboki egiten dela, agerikoa denez. Eta

oso ados nago Jonanek esan duen gauza batekin,

alegia, gai honetan okerrera goazela, eta egunero

gertatzen dela. Eta sentsibilizazio kanpainak

interesgarriak izango balira, uste dut, Gürtel kasua

alde batera utzita eta alde batera utzita, oker ez

banago, Ogasuneko teknikari batek esandakoa,

alegia “Ogasuna ez gara denok”, uste dut oraindik

ustelkeria dagoen arren eta zergarik ordaintzen ez

duen jendea dagoen arren, “guztiok gara Ogasuna”

kanpainak egiten jarraitzen dugula. Eta uste dut

ona dela, betiere, helburua osasungarria bada.

Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Orain, beste inork? Jonan?

alguien quiere intervenir en esta segunda ronda,

hay unanimidad, así que, votaremos. Votaremos,

pues.

¡Ah! Sí, vale. Disculpad.


Vamos, estamos totalmente de acuerdo y

solamente por comentar algunos puntos. Por

supuesto, se ha dado creo que en la clave, el

objetivo es la sensibilización. Porque,

evidentemente, ya hay sanciones administrativas

asociadas a ello. La ejecución de las mismas

depende, evidentemente, no de una acción

política sino de otro tipo de acción. Pero sí que

es cierto que nos hemos encontrado con

paradojas en todo esto. Cosas como, se ha

hablado de la responsabilidad y tal y lo hemos

comentado en alguna otra comisión, me imagino

que será el día a día de las propias Obras y

Servicios, pero nos hemos encontrado con

papeleras de perros que, ante obras, se retiran y

no se reponen, las papeleras vacías. Digo que

también es cierto que tenemos parte, de alguna

manera, de responsabilidad desde el

Ayuntamiento. Y no solamente desde el punto de

vista de los propietarios, sino desde el punto de

vista también de la propia obligación que emite

la ley de Gobierno Vasco de obligar a tener una

actividad sana y esparcimiento a tu perro. Es

decir, tú como propietario, no a nivel local, pero

sí a nivel autonómico, tienes obligación de

esparcirle. Y se han dado casos de mandar a

pastores poner atado el perro. Pues difícil hacer

el perro pastor la función de perro pastor atado.

Quiero decir, que, evidentemente, esa

sensibilización sí que es cierto que es en

positivo. Y estoy muy de acuerdo con lo que ha

dicho Jonan de que, evidentemente, vamos a

peor ante este tema, y forma parte del día a día.

Y si no fueran interesantes campañas de

sensibilización, creo que, a pesar de la Gürtel y a

pesar de lo que dijo, creo que era la técnico de

Hacienda de lo de “Hacienda no somos todos”,

creo que, aunque siga habiendo corrupción y siga

habiendo gente que no paga impuestos, seguimos

haciendo campañas de sensibilización de

“Hacienda somos todos”. Y yo creo que es

positivo, siempre y cuando el objetivo sea sano.

Gracias.

ALCALDE (eus.).- Ahora, ¿alguien más?

¿Jonan?


JON ANDER ALTUBE LAZKANO (gazt).-

Ez, tira. Zehaztapen bat. Lehenago aipatu da

Udaltzaingoak isunak ipintzen dituela. Isunak

jartzen ditu. Ez dut lehenagoko umorezko tonua

berreskuratu nahi, baina, agerikoa denez, txakurrak

arduragabeki izateagatik gertatzen diren gauza

gaitzesgarri guztien kontra ezin da berdin jo.

Alegia, errazagoa da, ez dakit, jabe bati isuna

ipintzea txakurra solte eramateagatik, arraza

arriskutsua izateagatik, ez identifikatzeagatik,

baimenik ez izateagatik edo mozalik ez

eramateagatik edo arau-hauslea in fraganti

harrapatzea eskatzen duten bestelako ekimenak

zigortzea. (eus.).- Ez nuen ere gehiagorik sakondu

nahi, baina esaten dudana da isunak hortze

daudela, Udaltzaingoa hortze dagoela,

Udaltzaingoak ere egiten du eginbeharrekoa…Nik

pertsonalki eta gu talde bezala, uste dugu hori ere

ez dela konponbidea. Hori ez da konponbidea.

Hori ez da inoiz konponbidea. Hori ez da araudio

baten bitartez konpontzen, isunek ez dute ezer

konpontzen. Egia da isunen erabilera bat ere egiten

jakin behar dugula eta egiten da. Baino, ez dugu

gehiago sakonduko baina beti ere ez da horren

erreza. Eta bueno, lehen ere uste dut baten batek

esan duela: egon daitezkela esparru horiek non

txakurrek aske egoteko aukera daukaten, baina

horrek automatikoki ez du ekarriko arazo hauen

guztien konponbidea. Eta bueno, guk ere

Udalbatza hori ez dugu ahazten, baina beste

udalerri batzurekin hitz egin dugunen, jakin

badakigu esparru horiek ere sekulako arazoak

ematen dituztela. Ze, badirudi, esparzimiento

kontzeptu hori ere batzuk ez dutela ondo ulertzen.

ALKATEA (eus.).- Orain bai. Bozkatuko

dugu.




(4), PSE-EE (2) eta PP (1).

118.- ÁLVARO BARRIOS MEDINAK,


IZENEAN AURKEZTU DUEN MOZIOA,

“UDAL KONTSEILUEN ARAUDIA”.-

AURRETIKO OSOKO BILKURAKO


IRIZPENAZ.


(cast.).- No, bueno. Una aclaración. Se

comentaba antes, la Policía Municipal impone

multas. Impone multas. No quiero recuperar el

tono de humor de antes, pero, evidentemente, no

todas las acciones a perseguir en una tenencia

irresponsable de perros son igualmente

perseguibles. Es decir, es más sencillo, no sé,

multar a un propietario porque no lleva a su

perro atado o porque es una raza peligrosa o

porque no se identifica, no tiene autorización o

porque no lleva bozal que, quizás, perseguir otro

tipo de ilícitos que exigen pillar in fraganti, en

este caso, al infractor. (eus.).- Tampoco quería

profundizar más, pero lo que digo es que las

multas están ahí, que la Policía Municipal está

ahí, que la Policía Municipal cumple con su

cometido… Yo personalmente y también nuestro

grupo creemos que esa no es la solución. Esa no

es la solución. Esa nunca es la solución. Eso no

se arregla con un reglamento, las multas no

arreglan nada. También es cierto que hay que

saber hacer uso adecuado de las multas, y lo

hacemos. Y no vamos a profundizar más, pero no

es siempre tan fácil. Y bueno, creo que antes

alguien ha dicho: puede haber ese tipo de

espacios para que los perros tengan oportunidad

de estar sueltos, pero eso no arreglará

automáticamente este problema. Y bueno, no

olvidamos ese Pleno, pero cuando hemos

hablado con otros municipios, sabemos que esos

espacios también dan muchísimos problemas.

Porque parece que mucha gente ese concepto de

esparcimiento no lo entiende bien.

ALCALDE (eus.).- Ahora sí. Votaremos,

pues.








RELATIVA A “REGLAMENTO DE

CONSEJOS MUNICIPALES”.- PREVIO








adierazten duena:

AZALPENA:

Laudion, badugu kontseiluen egitura bat, hala

sektorkakoak nola lurraldekakoak, zeintzuek bere

definizioan eta planteamenduan ematen baitute

gure herriko Adimen Kolektiboa bideratzeraren

forma on bat gehiago, baina egiazki eta benetan,

jardun gutxi duten egiturak diren eta apurka apurka

bere indarra galtzen doazenak baitira.

OMNIAn, baderitzogu ezin dugula galdu

erakundeon izpiritua eta indartu, zilegitu eta

benetakoak egin behar ditugula.

XEDAPENA:

1. Gai hau dagokon arloko Batzordearen bilera

egitea, Udal Kontseiluen definizioaz adostuta

tratatzeko eta eztabaidatzeko.

2. Lan egitea denon artean Sektore

Kontseiluak berraktibatzeko eta indartzeko.

ALKATEA (eus.).- Alvaro? Hamar minutu.

ALVARO BARRIOS MEDINA (eus.).- Bai.

Eskerrik asko. (gazt.).- Tira, behin baino

gehiagotan aipatu dugu hainbat batzordetan, oker

ez bagaude, baita Osoko Bilkuraren batean ere,

galde-eskeetan, eta egia da puntu honetan, ahal

genuke eta landuta daukagu, izan ere, kasu

batzuetan, adibidez honetan, guk Jaien Kontseilua

edo Jaien Batzorde Parekidea deitzen duguna,

berdin dio nola deitzen diogun, garrantzitsuena

edukia da, ez izena, eta azaldu egin ditugu

dagoeneko Kontseilu horri lotutako zenbait

planteamendu eta zenbait egituratze eta zenbait

proportzio. Ez gara asmo horrekin etorri. Honekin

guztiarekin lortu nahi genuen helburua da

aurrerapauso bat ematea, gaia aztertzea, guztiekin

eta guztien artean analizatzea. Izan ere, agerikoa

denez, gai hau aktibatzen bada eta ondo egiten

bada, oso interesgarria izan daiteke talde politiko

guztiontzat, baita herritar guztientzat ere. Baina,






EXPOSITIVA:

En Laudio, contamos con una estructura de

consejos, tanto sectoriales como territoriales, que

en su definición y planteamiento parece una

buena forma más de canalización de la

Inteligencia Colectiva de nuestro pueblo, pero

que en realidad son estructuras con apenas

actividad y que poco a poco van perdiendo su

peso.

Desde OMNIA creemos que no podemos

perder el espíritu de estos entes y debemos

potenciarlos, legitimarlos y hacerlos efectivos.

DISPOSITIVA:

1. Realizar una Comisión del área a la que

corresponda este tema, para tratar y debatir

consensuadamente la definición de los Consejos

Municipales.

2. Trabajar entre todos para reactivar y

potenciar los Consejos sectoriales.

ALCALDE (eus.).- ¿Álvaro? Diez minutos.

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).- Sí.

Muchas gracias. (cast.).- Bueno, esto lo hemos

comentado más de una vez en diferentes

comisiones, incluso, creemos recordar, en algún

Pleno en ruegos y preguntas, y también, sí que es

cierto que en este punto, podíamos y tenemos

trabajada, porque en algunos casos, como puede

ser el propio, lo que nosotros llamamos Consejo

de Fiestas o la Paritaria de Fiestas, o como se

quiera denominar, lo importante es el fondo, no

el nombre ya hemos expuesto hasta una serie de

planteamientos y de estructuraciones y de

proporciones asociadas a dicho Consejo. No

queríamos venir con ese propósito. El objetivo

que teníamos en todo esto es que sea una vuelta

de tuerca, que se estudie, que se analice, entre

todos y con todos. Porque esto, evidentemente,

es un tema que, de activarse y de hacerse bien,

puede ser algo muy interesante para todos los


batez ere, ez genuen aurrebaldintzarik ipini nahi,

alegia, ez genuen esan nahi “hau da guk

planteatzen duguna eta horren gainean

negoziatuko dugu.” Zabalik utzi nahi genuen

kontua. Beste barik, gaur egun duguna baloratu

nahi genuen. Egia da eta aitortu egin behar da

duela urte asko gu ez geundela hemen, baina herri

honetan hainbat kontseilu egon dira, eskualdeko

kontseilu deituko diegu, auzo batzarrak, eta

sektore kontseiluak ere egon dira, esaterako,

Euskara Kontseilua, Kirol Kontseilua eta abar

funtzionatzen ari ziren lehenago Udalean. Eta

geure burua zoriontzeko modukoa da hori.

Agerikoa denez, badira egitura hori eta ibilbide

hori ez duten beste udalerri batzuk.

Dena den, esan nahi duguna da eta jasota utzi

nahi duguna da mozio honen bidez aurrerapauso

bat eman nahi dugula eta gaur egun duguna

eboluzionatu eta hobetu nahi dugula. Zergatik?

Bada, asmoak zilegi eta onak izan arren alderdi

guztietan, nolabait esateko, gainbehera bat dago

honelako kontseiluei dagokienez. Ikusi izan dugu

nola egin duen behera eskualdeko kontseiluetako

eta auzo batzarretako parte-hartzea. Egia da iaz

berriro gora egin zuela, baina egia da ez zegoela

hasierako batzarretan zegoen motibaziorik eta,

batez ere, elkarreragina. Azkenean, aurkezten

diren asmo eta emendakin eta iradokizun batzuekin

baino ez gara geratu, urtero berdinak edo oso

antzekoak dira, dagoeneko egin direnak kenduta.

Uste genuen eskualdeko organo horrek

aholkularitza eginkizun handiagoa izan zezakeela,

ez soilik informazio-eginkizuna eta herritarren

eskaerak jasotzekoa.

OMNIAtik planteatuko genukeena ez dugu

mozioan aipatu, helburua delako guztion artean

aztertzea. Eta bestalde, sektore kontseiluei

dagokienez, antzeman dugu, lehenik eta behin ez

direla deitu. Alegia, kontseiluetarako deialdi oso

gutxi egin direla ikusi dugu, berdin euskarakoak,

kulturakoak, kiroletakoa etab. Lehenik eta behin,

deialdi gutxi eta, bigarrenik, eduki gutxirekin. Eta

garrantzitsuena, lotesletasunik gabe. Eta horretara

gatoz berriro: lotesletasunak dakar parte-hartzea.

Eta gero mozio honetan sakondu nahi dugu

puntuan, gutxienez, batzorde desberdinetan

aztertzea kontseiluetako kideen beraien

grupos políticos y para la ciudadanía en general.

Pero, sobre todo, porque tampoco queríamos

venir con una precondición, es decir, con “esto

es lo que plantemos nosotros y vamos a negociar

sobre eso”. Queríamos dejarlo abierto.

Simplemente, valorar lo que tenemos a día de

hoy. Sí que es cierto, y eso hay que reconocerlo,

nosotros no existíamos hace muchos años, pero

en este pueblo ha habido una serie de consejos,

vamos a llamarle territoriales, que son las

asambleas de barrio, incluso consejos también

sectoriales, como pueden ser Consejo de

Euskera, Consejo de Deportes, etc. que ya tenía

su funcionamiento dentro del Ayuntamiento. Y

que eso es de felicitarnos. Evidentemente, hay

otros municipios que no tienen esa estructura ni

tienen esta trayectoria en este ámbito.

Ahora bien, lo que también queremos decir y

lo que queremos dejar constancia en esta moción

es dar una vuelta de tuerca y evolucionar y

mejorar esto que tenemos. ¿Por qué? Porque, a

pesar de que las intenciones puedan ser lícitas y

buenas en todos esos aspectos, sí que tenemos

una, vamos a llamarlo decadencia, en este tipo de

consejos. Hemos visto cómo la participación en

los territoriales o Asambleas de Barrio ha ido

disminuyendo poco a poco. Sí que es cierto que

ha habido un repunte el año pasado, pero sí que

es cierto que no tenía la motivación de los

orígenes de estas asambleas, y, sobre todo, la

interacción. Nos hemos visto ya relegados a una

serie de propósitos y de enmiendas y de

sugerencias que se hacen y que todos los años

son las mismas o muy parecidas, excepto las que

ya se han hecho habitualmente. Creemos que

podía tener un carácter bastante más consultivo

ese órgano territorial, que es simplemente una

ésta informativa y de peticiones por parte de los

vecinos.

Tampoco decimos en la moción lo que

plantearíamos desde OMNIA porque el objetivo

es analizarlo entre todos. Y por otra parte

también, a nivel de los Consejos Sectoriales,

también hemos detectado, primero, la falta de

convocatoria de los mismos. Es decir, nos hemos

encontrado con muy pocas convocatorias de los

diferentes consejos, bien sea euskera, cultura,

deporte, etc., primero, sin pocas convocatorias y

segundo, sin poco contenido. Y lo más

importante, sin vinculación. Y vamos a lo

mismo, la vinculación también retrae la

participación. Y luego también queremos


zilegiztatzea. Lotesletasuna eman nahi badiogu,

erabakitzeko eta aholkatzeko izaera, barkatu, ez

bakarrik aholku-izaera, kontseilua osatzen duten

kideak ere zilegiztatu beharko genituzke. Agerikoa

denez, kontseilu horiek, ez dakit hala dei

dakiekeen, Osoko Bilkura desberdinetan

bozkatzen dira, baina egia da talde politikoek

proposatu ohi dituztela kideak… Ez da herritarren

ekimenez egiten. Halaber, egia da hainbat

kontseilu ditugula, esaterako Euskara Kontseilua,

gero biltzen ez direnak, baina Aiarako kontseiluak

erabiltzen eta ordaintzen ditugu, antzeko

kontseilua dugun arren. Positiboa izan daiteke hori

egitea, baina lehenik eta behin, barruan duguna

ustiatu behar dugu. Kontua ez da soilik kanpoko

kontseiluetatik hartzea, agian ez kanpotik, Laudio

ere Aiararen barruan dagoelako, baina, agerikoa

denez, udal gaindiko esparruetatik datorrena.

Hau da planteatzen ari garena: ez dugu

aurrebaldintzarik ezartzen, ez dugu inolako

jarrerarik horren inguruan. Partikularra dugu eta

batzorde desberdinetan defendatuko dugu mozioa

onesten bada eta horrela batzordea sortzen bada.

Eta, besterik gabe, aurrerapauso bat eman nahi

dugu, ideia-ekarpenak egin ahal izateko eta

guztion artean benetako kontseiluak eraiki ahal

izateko, herritarren kontseiluak, kideak herritarrek

hautatuta, edo gutxienez beharrezko zilegitasuna

izanda eta, aldi berean, lotesletasun handiagoa

izanda, agerikoa denez, bestela horrek ez duelako

parte-hartzea sustatuko. Eskerrik asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Zazpina

minutuko txanda. Iñigo? Hartu nahi duzu? Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt.).- Tira,

lehenik eta behin, herritarren parte hartzeaz eta

sinesgarritasunez hitz egingo dugu. Agerikoa

denez, gaur egun, pertsona gehienek alboratu egin

dute politikagintza. Oro har. Egia da udalerriko

kontuak direnean kontsultatzea eta parte hartzea

komeni dela. Eta, tira, ez dugu mozio honen edo

ezeren aurka bozkatuko, Ibarretxe kideak esaten

duenez, izan ere, agerikoa denez, baiezkoa

emateko moduan dago idatzita, ez ezezkoa

ahondar en esta moción en el punto, por lo

menos que se trate en las diferentes comisiones,

la legitimación de los propios miembros de los

propios consejos. Si queremos darle una

vinculación y un carácter más decisorio y

consultivo, perdón, no solamente consultivo,

deberíamos también legitimar quienes son las

personas que conformen ese consejo.

Evidentemente, esos consejeros, si se pueden

llamar así, son votados en los diferentes Plenos,

pero sí que es cierto que suelen ser a propuesta o

bien de grupos políticos o…no surge de la propia

iniciativa ciudadana. También es cierto que

tenemos una serie de consejos, como puede ser el

Consejo de Euskera, pero luego no lo

convocamos y utilizamos y pagamos, de hecho, a

consejos de Aiara, al respecto de un consejo

similar. Que puede ser también positivo hacerlo,

pero primero explotando también lo que tenemos

dentro. No solamente cogiendo los consejos lo

que viene de, no de fuera, porque Laudio

también pertenece a Aiara, pero, evidentemente,

desde un ámbito más supramunicipal.

Lo que sí que estamos planteando es: no

tenemos ninguna precondición, no tenemos

ningún posicionamiento al respecto. Lo tenemos

particular y lo defenderemos en las diferentes

comisiones si se aprueba la moción y así se crea

esa comisión. Y, simplemente, lo que queremos

dar, una vuelta de tuerca donde se puedan

aportar las ideas y donde, entre todos, podamos

construir unos consejos que realmente sean eso,

consejos de ciudadanos, que sean electos por la

ciudadanía, o que sean legitimados y que, al

mismo tiempo, tengan más capacidad de

vinculación ya que, evidentemente, si no eso no

va a fomentar la participación en los mismos.

Gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias. Turnos

de siete minutos. ¿Iñigo? ¿Quieres tomar parte?

¿Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (cast.).- Bueno,

primero hablaremos de participación ciudadana y

de credibilidad. Evidentemente, la mayoría de las

personas, hoy en día, están desafectadas en

general con la política. En general. Es verdad

que cuando son temas de municipio es bueno

consultar y participar. Y bueno, esta moción,

nosotros no vamos a votar ya en contra de nada,

como dice el compañero Ibarretxe, que es que,

evidentemente, está escrito como para decir que


emateko moduan. Baina tira, badago zati bat,

Álvaro, barkatu baina ni emakumezkoa nahiz ez

gizonezkoa. Badakit mari-maistra itxura eman

dezakedala, baina kontua da bitik bat: pertsonak

gara edo denok gara, gizon zein emakume.

Guztion artean lan egitearen alde bozkatzen

badugu, ni ez nahiz “todos” horren barruan

sartzen, beraz, “todas” baten barruan ipintzen dut

neure burua. Eta berdintasunaren defendatzaile

gisa, uste dut testuetan hizkuntza taxuz erabiltzen

hasi behar dugula. Lan egin nahi badugu, bada,

kontseiluak berriro aktibatzeko eta bultzatzeko lan

egiten jarrai dezakegu. Baina “todos” egiten

dugunean, nik “todas” ere egotea nahi dut. Eta

badakit esan daitekeela apur bat mizkina naizela,

baina azken batean ezin dut ekidin, ulertzen? Horri

dagokionez, kontu hartu behar dizut.

Eta bigarrenik, uste dut mozio hau gobernu

taldeari egin behar zeniotela, UAA badugulako eta

bertan herritarren parte-hartzea arautzen delako,

baita sektoreetako kontseiluen kontu guztiak ere,

beraz, eurei dagokie hori aktibatzea. Izan ere, nik

badakit lan egiten. Besterik ez dakit, lan egiten

baizik. Azken batean, lan egin, egiten dugu. Nahi

duguna da geure lana gauzatzea, egikaritzea,

hezurmamituta ikustea. Bildu ere egin ez den

tokiko enplegu mahai bat dago. Enplegu planez ari

gara, enplegu-anezkez eta hala ere ez da tokiko

enplegu mahaia bildu. Orduan, bada, tira, guztiok

esan dezakegu 40 kontseilu ditugula, enplegu-

anezka dugula, ez dakit zenbat gauza ditugula…

Bilduk, EH Bilduk orain batzarrak baino ez ditu

deitu nahi. Eurek maneiatzen dituzte batzarrak,

beraz, eraman dezatela eurenerantz. Eta sentitzen

dut, badakit egurra emango didatela, baina prest

nago, lotuta dudalako, beraz… Egia da. Atzo izan

zen… Asteartean, erabileren definizioaren kontua

izan genuen, Conexiones Improbables enpresak

bideratutako parte hartzeko prozesuaren bidez,

kultura, kirol eta beste hainbat arlotako elkarteak

gonbidatuta, baita talde politikoak ere. Badakizu

zer iritzi dudan, uste dut Udal honetan hainbeste

langile fin izanda, agian, horiei esker kostu barik

egin zitekeela. Baina tira, prozesu horretan sartu

garenez, babestu egingo dugu. Gainezka zegoen. Ia

ez ginen aretoan sartzen. Sinestezina. Hortaz,

gogoak egon, badaude. Orain parte-hartzea sustatu

behar da eta guztion artean errespetatu. Eta

emakumezkook ere, horrexegatik esan dut kontu

har diezadazuen, ados? Eskerrik asko, Amets. Izan

ere, batzuetan… Bai, baina nahita esan dut, horrela

konturatu egingo zaretelako emakume nahiz

gizonak agertu behar direla paperetan. Bai, bai,

sí, no como para decir que no. Pero bueno, hay

una parte, Álvaro, que yo, lo siento mucho, yo

soy toda, yo no soy todo. Ya lo sé que puedo

parecer pedante, pero es que somos o personas, o

somos todos y todas. Porque si votamos a favor

de trabajar entre todos, yo no me considero

todos, entonces me considero todas. Y como

defensora de la igualdad, creo que en los textos

tiene que empezar a utilizarse el lenguaje

correctamente. Si queremos trabajar, pues

ponemos trabajar para reactivar y potenciar los

consejos. Pero cuando hacemos todos, yo quiero

que también estén todas. Y ya sé que se puede

decir que soy un poco picajosa, pero es que, al

final, no lo puedo evitar, ¿entiendes? En ese

sentido, te tengo que dar un tirón de orejas.

Y en segundo lugar, yo creo que esta moción

se la teníais que haber hecho al equipo de

Gobierno, porque si tenemos un ROM donde

está regulada la participación ciudadana y todo el

tema de los consejos sectoriales, son ellos a los

que les corresponde activarlo. Porque trabajar,

yo sé trabajar. Es lo único que sé, trabajar.

Porque al final trabajar, trabajamos. Lo que

queremos es que nuestro trabajo se vea realizado,

se vea efectivamente ejecutado. Hay una Mesa

de Empleo Local que no se ha convocado. Es

que estamos hablando de Planes de Empleo, de

lanzaderas de empleo y es que aquí no se ha

convocado la Mesa de Empleo Local. Entonces

pues bueno, todos podemos decir que tenemos

40 consejos, tenemos una Mesa de Empleo,

tenemos nosecuantas, tenemos…Bildu, EH Bildu

ahora sólo quiere convocar asambleas.

Asambleas que ellos manejen, que lo lleven a su

terreno. Y lo siento, ya sé que me van a dar para

el pelo, pero estoy preparada, porque me lo he

atado, o sea que…Es verdad. Ayer fue

cuando…el martes, cuando acudimos a la

definición de usos, este proceso de participación

con la empresa Conexiones Improbables a la que

se han invitado a asociaciones culturales,

deportivas y demás y a los grupos políticos. Ya

sabéis yo lo que opino, yo creo que teniendo

tanto buen trabajador y buena trabajadora en este

Ayuntamiento, quizás desde aquí se hubiera

podido hacer a coste cero. Pero bueno, ya que

hemos entrado en ese proceso lo vamos a apoyar.

Estaba a tope. Es que casi no cogíamos en la

sala. Increíble. Con lo cual, ganas hay. Ahora

hay que fomentar esa participación, entre todos

respetarla. Y todas, sí, por eso lo he dicho, para


nahita esan dut, barre egin arren. Batzuetan,

eragina, nik hanka sartzea beste batek sartzea

baino eraginkorragoa izaten da. Hemendik aurrera

hori erabiliko dut, absurdora murriztea guztiok

gauzez jabetzeko. Ikasi eta gelditu egin behar

dugu. Izan ere, arrazoia edukitzearen eta zoriontsu

izatearen artean, nik nahiago dut zoriontsu izatea.

Eta, agerikoa denez, gauza gizatiarrez eta

jainkotiarrez hitz egin nahi badugu, bada, hitz

egingo dugu. Baina tira, Álvaro, mozio hau, eta

Alvaro diot bozeramailea delako eta bera ari

delako defendatzen… Mozioaren alde bozkatuko

dugu, baina gobernu taldeari eskatu behar diozu.

Izan ere, kontua da ez dutela… Iaz ez zen parte-

hartze handiagorik egon, izan ere, jaso egin genuen

eta benetako datuen arabera, zenbatu beharrekoak

zenbatuta, hau da, Udaleko jendea zenbatu gabe,

aurreko urtean baino pertsona gutxiago etorri

ziren, beraz… Agerikoa denez, batzuetan kontua

ez da kopurua, kalitatea baizik, eta betetzen dugun

helburua. Baina tira, urtebeteren buruan, berdin

egongo gara eta hurrengoan berdin. Nik uste dut

EH Bilduk une honetan ez duela inolako asmorik

ezer aktibatzeko, denbora soberan izan dutelako

aktibatzeko. Baina tira, ikusiko dugu nola

eboluzionatzen duen honek guztiak.


Alderdi Jeltzalea? Nahi duzuenean.


(gazt.).- Tira, bada, nahiko ados nago kasu

honetan Txarok esandako gauza gehienekin. Tira,

kasu honetan eta beste hainbatetan. Txarorekin eta

beste edonorekin. Baina tira, sektoreetako

kontseiluak, bada, bai, ados, borondate politiko

gisa eta asmoen aitorpen gisa oso ondo geratzen

da. Baina errealitatea da ez ohi dutela

funtzionatzen. Ondo da, garai batean bazeuden

kontseiluak, kulturakoa, kiroletakoa, euskara, ez

dakit zer eta bestea, baina denak hil dira gutxika.

Esan duenez, auzo batzarretako parte-hartzea,

bada, hasieran behintzat, ikusmina sortzen dute.

Eta azkenean, jende gehiago ala gutxiago joatea,

ez dago gure esku, ezta gobernu taldearen esku

ere. Nik uste dut, tira, gobernu taldeari puntu bat

eman behar diot, zehazki auzo batzarrak oso ondo

iragarri direlako, paper interesgarriarekin, paper

handiarekin eta auzo guztietan, baina hala eta

que me llamarais la atención, ¿vale? Gracias,

Amets. Porque a veces hay que…Sí, pero lo he

dicho a posta porque así os dais cuenta de que

todas y todas tenemos que aparecer siempre en

los papeles. Sí, sí, lo he dicho a posta, aunque os

riais. Es que a veces el efecto, el que yo meta la

pata es mucho más efectivo a que la meta otro.

De ahora en adelante voy a utilizar eso, la

reducción al absurdo para que todos y todas nos

demos cuenta de las cosas. Hay que también

aprender y pararse. Yo es que entre tener la

razón y ser feliz, prefiero ser feliz. Y,

evidentemente, si tenemos que discutir de lo

humano y lo divino lo discutimos. Pero, a ver

Álvaro, esta moción, digo Álvaro porque es el

portavoz que está defendiendo… Lo vamos a

apoyar, pero le tienes que instar al equipo de

Gobierno. Si es que lo que hay es que no…el año

pasado no hubo más participación en las

asambleas porque apuntamos y el apunte real, el

que hay que contar, sin contar las personas del

Ayuntamiento, era menor que el del año anterior,

o sea que… Evidentemente, que tampoco a veces

es tanto la cantidad, sino la calidad y el objetivo

que cumplamos. Pero vamos, dentro de un año,

estaremos igual y al siguiente, igual. Yo creo que

EH Bildu, en este momento, no tiene ninguna

intención de activar nada, porque han tenido

tiempo de sobra para activarlo. Pero bueno,

veremos, vamos a ver cómo va evolucionando

todo esto.


Nacionalista Vasco? Cuando queráis.


(cast.).- Bueno, pues tengo que estar bastante de

acuerdo con la mayoría de las cosas que ha dicho

Txaro, en este caso. Bueno, en este caso y en

otros muchos. Con Txaro y con cualquiera. Pero

bueno, Consejos Sectoriales, pues sí, vale, como

voluntad política y como declaración de

intenciones y demás queda muy bien. Luego la

realidad es que no suelen funcionar. Bien, antes

había Consejos, de Cultura, Deportes, Euskera,

nosequé, y tal, pero todos se han ido muriendo.

Como ha dicho, la participación en las asambleas

de barrio, en principio, pues causan expectación.

Y al final que vaya más gente o que no, o que

vaya menos gente, no depende tampoco de

nosotros, ni del equipo de Gobierno tampoco. Yo

creo, vamos, tiro una lanza a favor del equipo de

Gobierno, que las Asambleas de Barrio,

particularmente, se han publicitado bien


guztiz ere, laudioarrok horrelakoetan parte

hartzeko interesa galdu dugu, agian, itxaropen

handiegiak genituelako.

Kontsulta edo kontseilu hauek, berdin dio nola

deitu nahi diegun, erabakitzeko gaitasuna izateari

dagokionez, bada, zenbaitek zalantzak ditugu.

Edonola ere, honelako gauzen kontra ezin da

bozkatu, herritarren parte-hartzearen kontra

bozkatzea delako. Eta guk, politikariok, herritarren

borondatea adierazteko gaude hemen, gure

auzokideek bozkatu digute eta, agerikoa denez,

gustatuko litzaiguke gehiago parte hartzea. Baina

Udal honek hartzen dituen erabaki guztiengan

eragina izatea beste kontu bat da, uste dut alde

handia dagoela. Eta besterik ez.. (eus.).- Eskerrik

asko.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. EH

Bilduren izenean, Jonan?


Bai. Guk, Euskal Herria Bildu ahalegina egingo

dugu berriro gaia mozio honetara ekartzen edo,

hau da, badirudi mozioak zerbait planteatzen zuela

eta gero, nik uste dut pixka bat galdu garela parte

hartzearen deribada batzuetan, ez? Irakurriko ditut

gaur, antza, aho batez onartuko ditugun bi

puntuak: “gaia dagokion Arloaren batzordea

egitea.”. Gure ustez, Bozeroale Batzorde egokia

izan liteke horretarako. “Udal Kontseiluen

definizioa adostasunez aztertu eta

eztabaidatzeko”. Erabat ados. Ez dakit noiztik

egon den arazo bat, bueno, noiztik egon den ez,

askotan egon dira arazoak udalerri honetan agian

eztabaidatzeko, baina ez Euskal Herria Bildu egon

denean. Beraz, proposamena baldin badago, jakin

badakizue hitza eman eta bete egiten dugula,

batzorde batetara daramagu eta hor bertan

OMNIAk edo edonork, denok, proposamenak

egiteko aukera izango dugu. Oso mozio orokorra

da, oso oso orokorra, borondate politiko hutsekoa

eta, oker ez banago, denok bat egingo dugu. Baina

nik uste dut gero benetan eztabaida sortuko dela,

suertatuko dela, batzorde horretan norberak bere

proposamenak eramaten dituenean. Baina esaten

dugunean “Udal Kontseiluen definizioa aztertzea

eta eztabaidatzea”, ba bai. (gazt.).- Bada, aztertu

eta eztabaidatu egin beharko da. Eta, agerikoa

denez, adostasuna lortu beharko dugu. Bestela, ez

dugulako behar dugun akordioa izango. (eus.).-

publicitadas, con un papel interesante, en grande

y por todos los barrios y tal y, a pesar de todo,

los laudioarras hemos perdido interés por

participar en este tipo de eventos, quizás por

tener unas expectativas demasiado amplias.

En cuanto a lo de que tengan que ser

decisivas este tipo de consultas o de consejos, o

como se le quiera llamar, pues ahí nosotros

tenemos más dudas. De todas maneras, este tipo

de cosas no se pueden votar en contra, porque

estamos votando en contra de una participación

ciudadana. Y nosotros somos políticos,

expresamos la voluntad ciudadana, nos han

votado nuestros conciudadanos y, evidentemente,

ya nos gustaría que participaran más. De ahí a

tener un efecto, en fin, decisorio, en todas las

decisiones que tome este Ayuntamiento, pues

creo que va un camino. Y nada más (eus).-

Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias. En

nombre de EH Bildu, ¿Jonan?


(eus).- Sí. Nuestro grupo, Euskal Herria Bildu,

hará un esfuerzo por traer la discusión de nuevo

a la moción, esto es, parece que la moción

planteaba algo y que luego, nos hemos perdido

un poco en algunas derivadas de la participación,

¿no? Voy a leer los dos puntos que aprobaremos

con unanimidad, al parecer: “Realizar una

Comisión del área a la que corresponda este

tema” En nuestra opinión, la Comisión de

Portavoces puede ser la adecuada. “Para tratar y

debatir consensuadamente la definición de los

Consejos Municipales”. Totalmente de acuerdo.

No sé desde cuando ha habido algún problema,

bueno, no desde cuándo, porque en este pueblo

ha habido problemas muchas veces para debatir,

pero no cuando ha estado Euskal Herria Bildu.

Por tanto, si tenemos una propuesta, sabéis que

cumplimos la palabra dada, así que lo llevaremos

a una comisión y allí OMNIA o cualquiera, todos

los grupos tendremos ocasión de hacer

propuestas. Es una moción muy general, muy

muy general, es pura voluntad política y, si no

me equivoco, la secundaremos por unanimidad.

Pero yo creo que luego comenzará el debate de

verdad, cuando cada cual lleve sus propuestas y

las presente en la comisión. Pero cuando

decimos “tratar y debatir consensuadamente la

definición de las consejos municipales”, pues sí,

(cast.).- Pues habrá que tratar, debatir. Y,


Beraz, hori da beti egiten duguna. Gero hemen

norberak bota ditu komeni zitzaizkiona, baina hor,

arazorik ez.

Bigarren puntua, “guztiok elkarrekin lan egitea

sektoreetako kontseiluak berraktibatzeko eta

bultzatzeko.” Bueno, “todos y todas” hori

konpondu egiten da euskaraz hitz egiterakoan, guk

ez dugu bereizten. Baina esaten dugunean

“sektoreetako kontseiluak berraktibatzeko eta

bultzatzea”, (gazt.).- horrek bai eskatzen duela

borondate politiko handia. Nire ustez hori… PSE-

EE alderdiak esan du, “bah, utzi ditzagun kontu

horiek alde batera eta eska diezaiogun gobernu

taldeari, horretarako dago eta.” Jakina, baina uste

baldin badugu herritarren parte-hartzea

sustatzeko… Borondate politikoa ez da nahiko,

martxan jartzea ez da nahikoa. Gero zaila da

elikatzen. Bideak ireki behar dira, jendea piztu

behar da, jendea ekarri behar da, OMNIAk esan

duen bezala zilegitasuna eman behar zaio, erabat

ados horrekin, balioa eman behar zaio,

sinesgarritasuna eman behar zaio. Hori guztia egin

behar badugu, bada, tira esatea: “bah, Euskal

Herria Bildukoak berriz…” Bada, ez. Guk geuk ez

badugu sinesten… Izan ere, sinetsi egin behar

dugu honen alde bozkatzeko. Eta guk bai, sinetsi

egiten dugu. Eta kontua ez da geure buruari

dominak jarri nahi dizkiogula, baina batzuetan ez

gara konturatzen, zenbat Udaletan, Laudioz gain,

alegia Gasteizen ondoren Arabako udalerri

handiena den eta 18.500 biztanle dituen udalerri

honez gain, zenbatetan daude zuzenean parte

hartzeko gure auzo batzarrak bezalako

mekanismoak, euren oztopo eta arazo guztiekin

ere? Hau ez dela herri baserritarra. Zuzenean

kontsultatzeko, eztabaidatzeko, auzolanerako

mekanismoak aplikatzen ari gara Laudion,

Arabako herririk handienean Gasteizen ondoren.

Tira, ez bagara gai hori baloratzeko… Gero,

agerikoa denez, gauzak ez dira guk nahiko

genukeen bezala ateratzen, hala da. Baina tira, ez

dakit… Batzuetan hitz egiten dugu ezer izango ez

bagenu bezala… Eta ez dut esaten hori esan

dugunik hitz hartu dugun guztiok, jakina ezetz.

Beraz, uste dut lehenik eta behin baloratu egin

behar dugula. (eus.).- Orain azaroaren 7tik aurrera

berriz ere aurtengo bigarren Auzo Batzar zikloari

ekingo diogu. Eta, bueno, hor baditugu indargune

batzuk, eta baita ahulgune batzuk ere. Eta nik uste

dut guk mozio honen alde egingo dugu, batez ere,

denon artean, Bozeroen Batzorde baten norberak

evidentemente, habrá que llegar a algún grado de

consenso. Porque si no no tenemos acuerdo

suficiente. (eus.).- Por tanto, eso es lo que

hacemos siempre. Aquí luego cada cual ha dicho

lo que le ha convenido, pero allí, sin problema.

Segundo punto, “trabajar entre todos y todas

para reactivar y potenciar los consejos

sectoriales”. Bueno, ese “todos y todas” se

arregla al hablar en euskera, porque no se hace

distinción. Pero decir “reactivar y potenciar los

consejos sectoriales”, (cast.).- Eso sí es una

cuestión de mucha voluntad política. Yo creo

que eso es algo…Se hablaba por parte del PSE

que, “¡bah! que dejémonos de gaitas y exigirle al

equipo de Gobierno, que para eso está”. Claro,

pero es que si creemos que para fomentar la

participación ciudadana… no vale con la mera

voluntad política, no vale con arrancar. Luego

cuesta alimentarla. Hay que crear los resortes,

hay que incentivar a la gente, hay que traerla, hay

que darle, como decía OMNIA, completamente

de acuerdo, hay que darle legitimidad, hay que

darle valor, hay que darle credibilidad. Si

tenemos que hacer todo eso, hombre, decir que

eso: “¡bah! los de Euskal Herria Bildu

que…”.No hombre, no. Es que si no nos lo

creemos…Porque para votar esto a favor hay que

creérselo. Y nosotros sí nos lo creemos. Y no es

que nos queramos poner medallas, es que a veces

no nos damos cuenta, ¿cuántos ayuntamientos de

la entidad de Laudio, la primera población de

Araba después de Gasteiz, 18.500 habitantes,

cuántos tienen mecanismos de participación

directa, con todas la trabas, con todas las pegas,

como las asambleas de barrio? Que este no es un

pueblo rural. Que estamos llevando mecanismos

de consulta directa, de debate, de auzolan, a un

municipio como Laudio, que es la primera

población de Araba después de Gasteiz. Bueno,

si no somos capaces de valorar eso... Luego

tenemos que hablar de que, evidentemente, las

cosas no salen como todos quisiéramos. Pero

hombre, no sé…es que, a veces, hablar como que

no tenemos nada, que no tenemos

participación… Y no digo que esto lo hayamos

dicho todos los que hemos intervenido,

evidentemente. Entonces yo creo que primero

tenemos que valorar. (eus.).- A partir del 7 de

noviembre volveremos a emprender el segundo

ciclo de asambleas de barrio. Y bueno, ahí

tenemos unos puntos fuertes y algunos puntos

débiles. Y creo que nuestro grupo apoyará la

moción, principalmente, si entre todos y todas en


bere proposamenak ekartzen baldin baditu eta hitz

egiten baldin baditugu eta argi badaukagu denok

indartu behar dugula, nor bere taldean, nor bere

etxean, nor bere sektorean. Eta eraman behar

dugula jendea horra, ba poztuko gara Auzo

Batzarretan jende asko dagoenean, eta ez gara

poztuko jende gutxi dagoenean, ez? Batzuetan

igual aurkakoa gerta daitekeela. Beraz, EH Bildun

gure lehentasuna hori da, guretzat hau da Udal

benetan demokratiko baten, edo Udal

demokratikoago baten aldeko apustua. Guk ez

dugu uste demokrazia lau urte behin bozkatzea

denik. Argi dago, ba bueno, hemen udalbatza bat

daukagula, ordezkari garela eta bueno, norberak

badituela bere botoak, ez? Baina nik uste dut lau

urteko epe horretan jendeari zuzenago galdetu

behar diogula. Eta okerrak egingo ditugu, baina

beti izango da aberasgarriagoa eta

demokratikoagoa eta justuagoa parte-hartze

mekanismo horiek abiatzea, jakinda hori beti ez

dela oso erreza.

(gazt.).- Euskadiko Alderdi Sozialista-

Euskadiko Ezkerra alderdiak esan du herritarren

parte-hartzea…UAA aipatu du, “baina hau

dagoeneko UAAn dago eta.” Tira, berriro esango

dut: UAA tresna bat baino ez da. Batzuetan PSE

alderdiak tentazioa izaten du, ez dakit gobernu

taldekooi lana emateko ote den “ez, kontua da hau

eguneratzen dugula. Ordenantza hau dela.

Erregelamenduan ipintzen du…” Ederto. Tresnak

dira eta behar ditugu. Baina hau ez da UAA

batekin konpontzen. Alegia, uste baldin badugu

parte-hartze handiagoa behar dugula, balioa erantsi

behar diogula, ez duela beti funtzionatzen guk nahi

bezala, UAA tresna bat izango da. Baina ez dut

uste arazoa hor dugunik. Izan ere, kontseiluak

aipatzen direnean, gehienek udalaz gaindiko lege

batzuk dituzte jatorrian eta lege horien arabera

udal jakin batzuetan gai jakin batzuetarako eta

zirkunstantzia jakin batzuk daudenean, herritarrei

kontsultatzeko mekanismo batzuk sortu behar

ditugu. Horrek ez du parte-hartzea bermatzen.

Badira kontseilu horiek guztiak martxan dituzten

eta batere parte-hartzerik ez duten udalerriak.

Kontseilu hauek datoz, ez dakit, gogora etorri zait

Hirigintza Plangintzako Kontseilua, adibidez, udal

askotan duten hori. Kideen ordezkaritza bera

nahiko zalantzagarria da. Eta azkenean, kontseilu

batzuk deitu behar dira noizean behin. Eta gure

desberdintasun handiena da Laudion beste

mekanismo batzuk ditugula hortik kanpo. Hori ere

kontuan hartu behar da. (eus.).- Orduan, nik

la Comisión de Portavoces cada cual hace sus

propuestas, las tratamos y si tenemos claro que

es tarea de la Corporación al completo impulsar

los consejos cada cual en su casa, en su grupo, en

su sector. Y que tenemos que llevar a la gente

allí, y nos alegraremos cuando asista mucha

gente y no nos alegraremos cuando asista poca,

¿no? A veces puede ocurrir lo contrario. Por

tanto, la prioridad de EH Bildu es esa: nos

parece una apuesta por un Ayuntamiento

realmente democrático, o por un Ayuntamiento

más democrático. En nuestra opinión la

democracia no es solamente votar una vez cada

cuatro años. Está claro que, bueno, aquí tenemos

una Corporación, somos representantes y cada

cual tiene sus votos, ¿no? Pero creo que en ese

plazo de 4 años hay que preguntarle más veces y

más directamente a la gente. Y cometeremos

fallos, pero siempre será más enriquecedor y más

democrático y más justo poner en marcha esos

mecanismos de participación, aun a sabiendas de

que no es siempre fácil.

(cast.).- Comentaba el partido Socialista de

Euskadi-Euskadiko Ezkerra que la participación

ciudadana…hablaba del ROM, “si eso ya está en

el ROM”. Bueno, insisto, el ROM es un

instrumento. A veces el PSE tiene la tentación,

no sé si es por darnos trabajo al equipo de

Gobierno, “no, es que actualizamos esto. Es que

la ordenanza esta. Es que el reglamento…”

Bien. Son instrumentos y son necesarios. Pero

esto no se arregla con un ROM. Es decir, si

creemos que tenemos que dotarnos de más

participación, que tenemos que darle más valor,

que no siempre funciona como queremos, el

ROM será un instrumento. Pero creo que el

problema no lo tenemos ahí. Porque cuando se

habla de consejos, la gran mayoría de estos

consejos vienen de una legislación

supramunicipal que dice que en determinado

ayuntamientos, para determinadas materias, bajo

determinadas circunstancias, tenemos que crear

unos mecanismos de consulta ciudadana. Eso no

garantiza la participación. Ayuntamientos donde

la participación brilla por su ausencia tienen

todos estos consejos en marcha. Son consejos

que vienen, no sé, me viene a la memoria el

Consejo de Planeamiento Urbanístico, por

ejemplo, en muchos ayuntamientos. La propia

representatividad de sus miembros es más que

dudosa. Y al final pues una serie de consejos que

hay que convocar de vez en cuando. Si algo nos

hace diferentes es que en Laudio tenemos otros


horretan egingo nuke indarra, guk sortu ditugula

hemen gureak diren bitarteko batzuk, eta

baditugula asanbladak eta holakoak.

Eta amaitzeko, ze uste dut gehiegi luzatzen ari

naizela, bi kuestio.

(gazt.).- OMNIAk esan du: “gainditzeke dugun

ikasgaia, izaera loteslea”. Tira, guri esango

diguzu, ezta? Guri esango diguzu… Jakina, legeak

muga batzuk ipintzen dizkigu eta, tamalez, ez

dagozkio Laudio Udalari. Eta askotan, erabaki

horiek hartzen dira gustatzen ez zaizkigun

lekuetan. Baina, jakina, uste dut borondate

politikoa dagoenean, eta Udalbatzan nahikoa

gehiengo lortzen direnean, legezko lotesletasuna,

bada, tira, eman egingo diogu lotesletasun

politikoa. Eta horrek funtzionatu egin du

horretarako borondatea izan dugunean.

(eus.).- Eta amaitzeko, (gazt.).- esan da,

“Eskualdeko Euskalgintza Kontseilua”

Kontzeptuak nahasten ari gara. Argi gera dadin,

“Eskualdeko Euskalgintza Kontseiluan” era

guztietako eragileek hartzen dute parte; eragile

sozialak, kulturalak, kirolen arlokoak,

hezkuntzaren arlokoak, instituzionalak… Eta

eskualde osoari, Aiaraldeko bederatzi udalerriei

eragiten dieten kontuak jorratzen dituzte,

euskararen normalizazioaren eta geure hizkuntza

berreskuratzeko lanaren inguruko gaiak. Eta

Laudio Udala bertan da. Beraz, kontua ez da

Laudio Udala gai ez dela bere kontseilua

aktibatzeko eta gainera Euskalgintza Kontseiluari

ordaintzen diola. Nahiko desegokia iruditu zaigu.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Hiruna

minutuko txandan norbaitek hartu nahi du parte?

Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt).- Bai. Tira,

eztabaidatzen ari gara, ari gara apur bat lehenengo

puntua egiten, ezta? Ia-ia saiatzen ari gara

definitzen udal kontseiluak zer diren. Eta, tira,

aholkuak ematen ari gatzaizkio elkarri, eta ez dago

batere txarto elkarri aholku ematea apurk-apurka.

Nik esan dut UAAn arautzen dela kontseiluetako

parte hartzea. Eta hori hala da. Tira, ohitura txarra

daukat eta eskubide bat exijitzera noanean legea

mecanismos que hemos creado al margen de eso.

Eso también está ahí. (eus.).- Entonces, yo

incidiría ahí, en que hemos creado unos

mecanismos propios, y en que tenemos

asambleas y similares.

Y para terminar, porque creo que me estoy

extendiendo demasiado, dos cuestiones.

(cast.).- Ha dicho OMNIA: “asignatura

pendiente, carácter vinculante”. Bueno, a

nosotros nos vas a decir, ¿no? A nosotros y a

nosotras nos vas a decir… Claro, tenemos una

serie de limitaciones legales y, lamentablemente,

no corresponden al Ayuntamiento de Laudio. Y,

muchas veces, esas decisiones se toman donde

no quisiéramos que se tomaran. Pero claro, yo

creo que hemos demostrado que con voluntad

política, con mayorías suficientes en la

Corporación, la falta de vinculabilidad legal,

pues bueno, pues le vamos a dar vinculabilidad

política. Y eso ha funcionado cuando hemos

tenido voluntad para ello.

(eus.).- Y para terminar, (cast.).- se ha

comentado, “Consejo de la Actividad Cultural

Vasca.”. Estamos mezclando conceptos. Para

aclararlo, “Eskualdeko Euskalgintza Kontseilua”

es un consejo donde participan todo tipo de

agentes, sociales, culturales, deportivos,

educativos, institucionales, que hablan en todo el

eskualde, es decir, en toda la comarca, nueve

municipios de Aiaraldea, que hablan de

cuestiones relativas a la normalización del uso

del euskera y al trabajo por recuperar nuestra

lengua. Ahí participa el Ayuntamiento de

Laudio. Pero no es que el Ayuntamiento de

Laudio no es capaz de activar su consejo y

encima le paga a Euskalgintza Kontseilua. Nos

ha parecido bastante desacertado.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. En el

turno de tres minutos, ¿alguien quiere intervenir?

¿Txaro?


Bueno, ya estamos debatiendo, ya estamos

haciendo un poco el primer punto, ¿no? Casi casi

estamos intentando definir lo que son los

consejos municipales. Y, bueno, y también nos

vamos un poquito dando consejos unos a otros,

que no está nada mal que nos vayamos dando

consejos. Yo he dicho que el ROM establece la

participación en los consejos. Y es que es así.


begiratzen dut, bestela ez dakit nork babestuko

nauen eta nork defendatuko nauen. Baina tira,

UAA aldatu behar badugu, bada, aldatuko dugu.

Egin dudana izan da hausnartzea. Baina tira,

gobernuan Alderdi Sozialista egongo balitz eta

parte-hartzea bere interesetara lerratuko balu, EH

Bildurekin bezain txarto legoke. Hausnarketa hori

egiten dut nik. Alegia, Laudioko jaiak badira eta

diru publikoarekin finantzatutako jai esparrura

banoa, nik esan nahi diot EH Bilduri nahi dutena

aldarrika dezaketela, baina egin dezatela euren

espazioetan, ez guztiok partekatzen ditugun

espazioetan. Eta esaten diot EH Bildukoei baina

ez naute entzuten, beraz, uste dut EH Bilduk parte-

hartzea manipulatzen duela. Ez dut gaiaren

edukian sartu nahi, uste dudalako garai honetan,

tira, garai berri bat hasi dugula eta Udal honek

politikaz hitz egingo duela, politikaz hitz egingo

dugulako eta gai hauek jorratzen joango garelako.

Baina niri asko gustatzen zait batzorde batera

deitzea, bozeramaileen batzordera deitzea eta hitz

egiten uztea. Edo teknikaria dagoenean ere,

galdetzen ari garenean, hitz egiten uztea. Hori ere

aldatu beharko da. Izan ere ezin dugu onartu

informazio batzordeetara joatea, gai garrantzitsuak

tratatzea eta uneren batean galdera interesgarriren

bat egin ondoren entzun behar izatea geroagoa hitz

egingo dugula horri buruz. Hau da, hori ere parte-

hartzea da. Ni Udal honetara nator nire

alderdikidearekin, bi zinegotzi hautetsi garelako,

herriak hautetsiak. Errespetatuko dugun herri hori,

bozkatu digutelako, baina bozkatu ez digutenak

ere. Baina parte hartzera gatoz, ez denbora pasan.

Nik ez dut hemen emango, tira, alderdikideak eta

biok ez dugu hemen goiz osoa emango, kanpoan

ere betebeharrak ditugu, gure lana kanpoan

dugulako, eta gero gainera esaten bazaigu ezin

dugula parte hartu… Horretaz ari nintzen. Eta hitz

egin behar dugunez eta hitz egitea ona dela uste

dugunez, ez diogunez elkarri tu egin behar, ez

delako beharrezkoa, ez gauza bat ez bestea, ez

neskak ez mutilak, hizkuntzaren erabilera egiteko,

bada, ikus dezagun, ikus dezagun gai garen

guztion artean OMNIAk mozioan esaten duen

bezala, batzar horiek aktibatzeko, kontseilu horiek

aktibatzeko… Laguntza eskaintzen digun gobernu

taldearekin batera. Egiten badu, bada, hemen

gaituzte sozialistok. (eus).- Eskerrik asko.

Vamos, tengo la mala costumbre de cuando voy

a exigir un derecho miro la ley, porque es que si

no a ver quién me ampara y quien me defiende.

Pero vamos, que si tenemos que cambiar el ROM

también los cambiamos. Lo que yo he hecho es

una reflexión. Pero vamos, si el que gobernase

sería el Partido Socialista y llevase la

participación hacia sus intereses estaría igual de

mal que si lo haría EH Bildu. A esa reflexión

llego yo. Es decir, yo si voy a un recinto festivo

donde son las fiestas de Laudio y está financiado

con dinero público, yo quiero decirle a EH Bildu

que ellos tienen derecho a reivindicar todo lo que

quieran, pero que lo hagan en sus espacios, no en

los que compartimos comúnmente. Y eso se lo

digo a EH Bildu y no me escucha, yo entiendo

que EH Bildu manipula la participación. Y como

no quiero entrar en el fondo de la cuestión

porque creo que estamos en un tiempo, bueno, en

otro tiempo, en el que vamos a hablar en este

Ayuntamiento de política, porque de política

vamos a hablar, ya iremos tratando de estos

asuntos. Pero a mí me encanta que nos llaméis a

una Comisión, a una Junta de Portavoces, y nos

dejéis hablar. O, si está un técnico, estamos

preguntando, también nos dejáis hablar. Eso

también tiene que cambiar. Porque no podemos

ir a Comisiones Informativas o a Juntas de

Portavoces a tratar temas importantes, que

metamos en ese momento una pregunta que es de

interés y se nos diga que ya lo hablemos luego. O

sea que eso también es participación. Yo vengo a

este Ayuntamiento, con mi compañera, porque

somos dos concejalas electas, por el pueblo. Ese

pueblo al que vamos a respetar, los que nos han

votado y los que no nos han votado. Pero

también venimos a participar, no venimos a pasar

el tiempo. Yo no me voy a tirar aquí, y mi

compañera, no nos vamos a tirar aquí toda la

mañana, que tenemos obligaciones fuera, porque

nuestro trabajo está fuera, para que se nos diga

que no podamos participar. A eso me refiero. Y

como tenemos que hablar y creo que el diálogo

es bueno, sin estar escupiéndonos los unos a los

otros, que tampoco es necesario, ni las unas a las

otras, ni las otras a los unos, para hacer el uso del

lenguaje, pues vamos a ver, vamos a ver si somos

capaces de, entre todos y todas, como dice

OMNIA en su moción, activar esas asambleas,

activar esos consejos…con el equipo de

Gobierno que nos tienda la mano. Si lo hace,

pues aquí tiene la mano de dos concejalas

socialistas. (eus.).- Muchas gracias.


ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Alvaro?

Hiru minutu, hiru minutuko txanda.

ALVARO BARRIOS MEDINA (gazt.).- Tira

ari gara…Tira, ikus dezagun, gauza asko dira.

Saiatuko nahiz bizkor eta labur hitz egiten. PSE-

EE, jakina, Txaro, aipatzearren, emakume nahiz

mutilak aipatzea agerian uzteko izan da, guk ere

nahita egin dugu… Txantxak alde batera utzita,

serioa baita gaia, ez da txantxa. Gai serioa da. Egia

da batzuetan gure iritzi partikularra, tira, ez nirea,

OMNIAren iritzia da, baina egia da

hausnarketarako nahiko baliagarria izango

litzatekeela Reverteren hitzak entzutea aurreko

egunean gaiari buruz mintzatu zenean, aipatu

zuenean nola gauza bat iritsi daitekeen puntu

batera eta beste gauza bat bestera. Baina edonola

ere, egia da, agerikoa denez, arrazoi guztia duela

eta mea culpa onartzen dugu. Edonola ere, ez da

helburua, ez da mozioaren gaia. Helburua

sektoreetako kontseiluak dira.

Bestalde, askotan esan diogu gobernu taldeari,

izan ere, akta eta bideoetan ikusi ahalko da Osoko

Bilkura batean baino gehiagotan esan dela, baita

hainbat batzordetan ere; eta esan bakarrik ez,

proposamenak ere aurkeztu izan ditugu

proposamenak aurkezteko gonbidapena egin

zaigunean eta uste dut proposamen zehatz bat,

zenbaki, ehuneko, proportzio eta guzti jasota

zeramatzan proposamena aurkeztu duen udal talde

bakarra izan garela, kontseilu baten barruan, edo

gure ustez kontseilu gisa har genezakeen horretan,

Jai Batzorde Parekidean. Edonola ere, egia da

gobernu taldearen borondatea falta dela

aktibatzeko. Baina Jon Anderrek kasu honetan

esandakoa ere egia da, borondate politikoa falta

dela guztion artean aktibatzeko. Izan ere, ez da

soilik gobernu taldearen kontua, guztion kontua

baizik. Adibide bat izan daiteke lehengo eguneko

mapatze-prozesua, eta aipatu egin duzu. Agerikoa

denez, benetan sortzea nahiko genuke, izan ere,

han garatutakoa gobernu taldeak antzeko gai bati

buruz aurkeztuko eta hemen ezetsitako mozioan

jasotakoa da hitzez hitz. Besterik gabe, esaten ari

garena da positiboa izatea espero dugula. Bere

garaian esan zitzaigun prozesua burututa zegoela,

eta orain egiten ari da. Ez da kritika gure helburua,

kontua da zehaztea. Guztiok ekarpenak eginda,

herriak hobeto funtzionatuko du. Eta halaber egia

da herria guztion artean eraiki dugula eta ez duela

soilik gobernu taldeak eraiki. Baina aitortu behar

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. ¿Álvaro?

Tres minutos, turno de tres minutos.

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).- Es

que ya estamos…Bueno, a ver, son muchas

cosas. Voy a pretender ser un poquito rápido y a

la vez conciso. PSE, por supuesto, Txaro, por

comentarte, que el no poner todos y todas ha sido

para evidenciar, lo hemos hecho adrede

también… Fuera bromas, que es un tema serio,

no es broma. Es un tema serio. Sí que es cierto

que, a veces, nuestra opinión particular, no es

una opinión particular mía, es de OMNIA, pero

sí que es cierto que sería bastante reflexivo

escuchar las palabras de Reverte el otro día,

hablando sobre esto tema, sobre como una cosa

puede llegar a un punto y otra puede llegar a

otro. Pero en cualquiera de los casos, sí que es

cierto que, evidentemente, toda la razón del

mundo y asumimos el mea culpa. En cualquier

caso, no es el objetivo, el tema de la moción. Si

no el objetivo en sí mismo de los Consejos

Sectoriales.

Por otra parte, ya lo hemos dicho al equipo

de Gobierno en muchas ocasiones, de hecho

habrá actas y habrá videos de cómo en varios

plenos se ha dicho y en varias comisiones lo

hemos dicho, no solamente dicho, sino hemos

llegado a presentar propuestas cuando se nos ha

invitado a presentar propuestas y creo que somos

el único grupo municipal que hemos presentado

una propuesta concreta, con números, con

porcentajes, con proporciones, dentro de uno de

los consejos, o que consideramos que podía ser

un consejo, como es la Paritaria de Fiestas. En

cualquier caso, sí que es cierto que hace falta

voluntad por parte del equipo de Gobierno para

activarlo. Pero también es cierto lo que ha dicho

Jon Ander en este caso, que hace falta voluntad

política para, entre todos, activarlo. Porque no es

un tema exclusivamente del equipo de Gobierno,

es un tema de todos. Un ejemplo lo teníamos, y

lo has comentado tú muy bien, en el proceso que

hubo del mapeo el otro día. Evidentemente, lo

que nos gustaría es que surgiese de verdad,

porque era palabra por palabra, lo que se

desarrolló allí, la moción presentada y rechazada,

en esta caso por el equipo de Gobierno, ante un

tema similar. Simplemente, lo que decimos es

que ojalá sea positivo. En su momento se nos

dijo que ya estaba hecho ese proceso y ahora se

está haciendo. No es por echar crítica ni por no

echar crítica, sino simplemente el hecho de


da gobernu taldeari zerbait esan ahal izateko

gobernu taldearekin lankidetzan aritu beharra

dagoela eta ekarpenak egin behar direla dena

berraktibatzeko; horixe lortu nahi dugu mozio

honen bidez.

Aipatzearren, zilegitasuna ematea oinarri gisa

hartuta… Unetxo bat… Manipulazioaren gaia.

Gure helburua da, ez dugu esango manipulazioa

dagoen ala ez, eztabaida hori hastea ez da mozio

honen helburua, baina egia da ezaugarri gehiago

eta zilegitasun gehiago ematen badizkiogu

kontseiluetan parte hartze handiagoa izateko

kontzeptuari, berdin dit sektorekoak izan ala ez,

agerikoa denez, aukera hori murriztuko da, beraz,

positiboa izango da.

Bestalde, EAJri esango diot auzo batzar

guztien publizitatea egin dela eta asetze maila, nik

benetan galdetuko nukeena da, zein da

publizitatearen helburua berez? Zuk publizitaterik

onena ipini dezakezu esateko auto batek 200.000

euro balio dituela eta ondoan 60.000 balio dituen

antzeko beste auto bat baduzu, edo 50.000 balio

dituen bat… Edukia ez bada egokia, jendeak ez du

erreakzionatuko. Eta horretan bat nator gobernu

taldearekin, kontua ez da soilik zer nolako

publizitatea egiten dugun, eta esan gabe doa nire

ustez lan ona egiten ari da publizitateari

dagokionez, uste dut kontua dela kontseiluek izan

dezaketen eragina eta edukia. Ez dut luzatu nahi,

askoz gauza gehiago esan nitzake, hiru minutu

baino ez dudalako eta ziur gainditu egin ditudala

honezkero, baina, beste barik, daborduko

ordezkatzen dugula? Bai, jakina. Eta ordezkari

garen heinean, kontseiluen lotesletasuna eragozten

duten lege-oztopoak egon daitezkeen arren, egin

dezakeguna da lotesletasun morala eman, hala

deitu baikenion legegintzaldiaren hasieran eta

aurreko legegintzaldian, edo gobernu taldearen

bozeramaileak esan duenez, lotesletasun politikoa,

uste dut hala esan duela. Lotesletasun politikoa.

Garrantzitsuena da esatea (…) ez ditugula hasiera

batean jasota geneuzkan hiru puntu sartu, batez

ere... EAJ-PNV: iruzkina egokia iruditzen zaidan

arren, helburua ez da izan jasotzea OMNIAk

lotesletasuna eskatzen duela mozio honetan. Ez.

Agerikoa denez, batzordea biltzen bada, han

defendatuko dugu hori. Halaxe jarri dugu, hain

determinar. Si aportamos todos, el pueblo irá

mejor. Sí que es cierto que también debería de

ser que el pueblo lo hemos construido entre

todos y no solo lo ha hecho el equipo de

Gobierno. Pero también es cierto que para poder

decirle al equipo de Gobierno también hay que

colaborar con el equipo de Gobierno y aportar

para que todo se reactive, que es lo que

pretendemos con esta moción.

Por comentar, legitimar en base…un

segundito…el tema de la manipulación, no

manipulación. Lo que pretendemos es, no vamos

a decir si hay o no hay manipulación, no es el

objeto de esta moción entrar en ese debate, lo

que sí es cierto es que si le damos más

características y más legitimación al propio

concepto que tengamos de participación en

consejos, me da igual sectoriales o no

sectoriales, evidentemente, se reducirá esa

posibilidad, con lo cual, positivo será.

Por otra parte, al PNV… se ha publicitado

todas las Asambleas de Barrio y el grado de

satisfacción, lo que yo preguntaría realmente es

el objetivo de la publicidad en sí misma… Tú

puedes poner la mejor publicidad diciendo que

un coche vale 200.000 euros y tienes un coche

parecido al lado por 60.000, por decirlo así, o

por 50.000. Si el fondo no es el adecuado la

gente no va a reaccionar. Y ahí coincido con el

equipo de Gobierno, de que no solamente es la

publicidad que demos, que creo que se está

haciendo un buen trabajo en cuanto a publicidad,

creo que es el fondo y el calado que esos

consejos pueden tener. No quiero alargarlo,

podría hablar mucho más, porque solo tengo tres

minutos y seguro que ya me estoy pasando, pero,

simplemente, ¿que ya somos representativos?

Hombre, por supuesto. Y como representativos,

a pesar de que pueda haber imposiciones legales

para no ser vinculantes los consejos, sí que

podíamos asumirlo, lo que llamábamos

originalmente, al principio de la legislatura y ya

en la pasada, una vinculación moral, o, como ha

comentado el portavoz del equipo de Gobierno,

una vinculación política, creo que ha comentado.

Una vinculación política. Lo importante es decir

(…) tres puntos que no hemos querido incluirlos,

sobre todo para…EAJ-PNV, aunque el

comentario me parece acertado, pero el objetivo

no era incluir que OMNIA pide en esta moción

la vinculación. No. Eso lo defenderemos,

evidentemente, si se celebra esta comisión.


zuzen ere. Eta tristea da, oso zehatz mintzatzen

garenean, mozioa zehatzegia omen da eta oso

abstraktu mintzatzean, mozioak ez omen du ezer

esaten. Egia da kasu honetan ezer ez jartzea nahi

genuela. Pentsatzen dugunaren hiru puntu jaso

ditugu, horietako bat da lotesletasunarena, baina ez

da hemen aipatzen, beraz, espero dezagun mozioa

onesteko eragozpena ez izatea. Beste gai batzuk

neuzkan. EH Bilduk aipatu duenez, eta egia da,

aipatu egin nahi dut, gure kontseiluaz ari naiz, argi

eta garbi esan dut aipatu aurretik, jakina, ez dago

soberan, positiboa da, baina lurralde kontseilura

bagoaz, tokiko kontseiluak ere bizitza izan behar

du. Esan egin dut. Alegia, hau ez da… A-k ez

dakar B, nahiz eta B-k A inplikatu. Eta

zinegotzigoaren gaiari dagokionez, EH Bilduk hori

ere aipatu duelako, esan nahi dut, agerikoa denez,

“dagokion zinegotzigoa ipini dugula”

OMNIAkook oso begi onez ikusiko genukeelako

parte-hartzearen gaietarako zinegotzigo bat egotea,

are begi hobez Laudio bezalako herri batean,

dugun historia eta parte-hartzea garatzeko aukerak

aintzat hartuta, garatzeko moduko garrantzia

izango luke horrek. Beste barik. Eskerrik asko.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko. (gazt.).-

Arrazoi duzu kontua batean, denbora apurtxo bat

gainditu duzu.


(gazt.).- Nik Álvaro adiskidearen akatsa

konpontzen saiatuko naiz. Galdera argia egingo

dizut: kontseilu horietan hartzen diren erabakiak

lotesle izatea nahi da edo kontsulta organoak

izatea edo informatzeko organoak edo zer helburu

du mozioak? Izan ere, kontrako bi gauza esan

dituzu.


Erantzungo dizut. Alkateak baimena eman dit,

beraz, erantzungo dizut. Gauza bat da OMNIAk

defendatzea hausnarketa hori egiteko beharra …


(gazt.).- Ez, ez. Mozioan.


…hemen mozioan ez dago idatzita. Agian

lehenago bazegoen, gai horretan datuak dira

ordezko aukera bat ezartzeko argudioa (…),

Precisamente lo hemos puesto así. Y es triste,

porque, cuando somos muy concretos, porque

está muy concreta la moción, cuando somos muy

abstractos, porque no dice nada la moción. Sí

que es cierto que lo que pretendíamos en este

caso era no poner nada. Hemos incluido algunos

puntos de lo que pensamos nosotros, la

vinculación es uno de ellos, pero no está citado

aquí, con lo cual, esperemos que no sea óbice

para que se pueda aprobar la moción. Tenía

algunos temas más. Ha comentado EH Bildu,

pero sí que es cierto, por comentar una cosita,

nuestro consejo, lo he dicho bien claro antes de

comentarlo, que, por supuesto, que no está

demás aunque también es positivo pero, si

acudimos al territorial que tenga también vida el

local. Lo ha comentado. O sea que eso no es…A

no implica B, aunque B implique A. Y respecto

al tema de la concejalía, que también ha

comentado EH Bildu, comentar que,

evidentemente, hemos puesto “la concejalía que

corresponda” porque nos encantaría desde

OMNIA que hubiera un concejalía de

participación que creemos que, en un

ayuntamiento como Laudio, con el histórico y

con las posibilidades de desarrollo participativo

que tiene, sería algo tan importante como para

desarrollarlo. Sin más. Muchas gracias.

ALKATEA (eus.).- Muchas gracias. (cast.).-

Tienes razón en una cosa, te has pasado un pelín.


(cast.).- Yo intentaré subsanar el error de mi

amigo Álvaro. Te voy a hacer una pregunta

clara: ¿estos consejos quiere que sean

vinculantes las decisiones que se tomen, o sean

consultivas, o sean informativas, o qué es lo que

se pretende en la moción? Porque has dicho dos

cosas contradictorias.


Respondo. Me ha dado permiso el Alcalde,

respondo. Una cosa es lo que OMNIA pueda

defender si se celebra esta reflexión…


(cast.).- No, no. En la moción.


…que aquí en la moción no está escrito. Igual

que antes sí estaba escrito, los datos y es un

argumento para fijar una alternativa en el tema


agerikoa denez, hemen ez dago idatzita. Hain

zuzen ere, ez dugu idatzi horrexegatik, aho batez

onestea nahi dugulako. Eta gero, jakina, nork berea

defendatuko du gero batzorde desberdinean.


(gazt.).- Tira, garrantzitsua zen guretzat,

emandako azalpenean esan duzulako lotesleak

izatea nahi zenuela. Orduan, esan dut: “tira, ez

zuen jartzen, esan du.” Tira. Berdin dio, argi

geratu zait.


Gure hausnarketa hori baino ez zen.


(gazt.).- Ados, ondo da. Eskerrik asko.


Amaitzeko…Bale, orduan bozkatuko dugu.

de la (…), evidentemente, aquí no está escrito.

Precisamente, no lo hemos escrito por esa razón,

porque queremos que sea un consenso unánime.

Y luego, por supuesto, en la diferente comisión,

defender cada uno lo que crea conveniente.


(cast.).- Bueno, es que era importante para

nosotros porque en la explicación que has dado

has dicho que querías que fuera vinculante.

Entonces, he dicho: “bueno, no lo ponía, lo

dice.“ En fin. Pero bueno, ya me ha quedado

claro.


Nuestra reflexión era solamente.


(cast.).- Vale, vale. Muchas gracias.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias. Para

terminar… Vale, entonces votaremos.

GOBERNU ORGANOEN KONTROLA.

Bertaratutakoek ez dute inolako adierazpenik

egin.

ERREGU ETA GALDEREN TXANDAN,

HONAKO HAUEK AURKEZTU DIRA:

ALKATEA (eus.).- Beti bezala, txikitik

handira…Iñigo? Ezer ez? Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (gazt.).- Beno,

nik soilik dakart eskaera bat, normalean oso

normala izan ohi ez dena guk mota horretako

eskaerak ekartzea, baina, beno, bada jada hori

hainbat aldiz esan dugulako. Bada San Martin

aldean dagoen eserilekuaz; kendu baitzen eta ez

baita berriro jarri. Orduan badago hori erabiltzen

zuen jendea eta kezkatuta dago ia non ote dagoen

eserilekua… Beraz, bada, horixe, ia eserleku hori

bere lekura bueltatuko den, erabili, erabiltzen

zelako.

Hori, batetik, eta bestetik, publikoki esango

dugu Osoko Gaietako Batzordean jada esan

CONTROL ÓRGANOS DE GOBIERNO.

Los asistentes no realizan ninguna observación.

EN EL APARTADO DE RUEGOS Y

PREGUNTAS SE FORMULAN LOS

SIGUIENTES:

ALCALDE (eus.).- Como siempre de menor a

mayor… ¿Iñigo? ¿Nada? ¿Txaro?

TXARO SARASUA DÍAZ (cast.).- Sí. Yo

solamente, bueno, traigo una petición que

normalmente no es muy normal que traigamos este

tipo de peticiones pero, bueno, es porque lo hemos

dicho ya varias veces. Es respecto al banco que

está donde San Martín, que se quitó y no se ha

vuelto a poner. Y entonces, pues hay gente que lo

usaba y están preocupados porque a ver dónde

está el banco…Entonces, pues eso, a ver si ese

banco va a volver a su sitio porque se usaba.

Eso por un lado, y por otro lado vamos a decir

públicamente lo que ya dijimos en la Comisión de


genuen hura. Nahi dugu bertara etor dadila

Kiputzeta ehiza elkartea. Nahi dugu etor dadila

Udaletxe honetara, ez dakit Bozeramaileen Batzar

baten bitartez, zeren, izan ere, jakina, nahi baitugu

konta dizaguten zein den gertatzen ari den arazoa,

zein den beraien jarduera, nola gauzatzen ari diren

eta sortzen ari zaizkien arazoak zeintzuk diren. Eta

konta diezaguten apur bat zein izaten ari den

beraien jarduna eta udalaren jarduna. Eta berriro

ere diodanez, ez nekien basurdeek ardiak

akabatzen zituztenik; pentsatzen nuen jaten

zituztela, alabaina, orain, badirudi hil egiten

dituztela. Beraz, nik uste zuzen eta beharrezkoa

dela partaidetza hori sustatzen hastea. Eta guk

gobernu taldeari lagundu nahi diogunez, bada,

eskatzen diogu, publikoki eta faborez, etor dadila

Kiputzeta elkartea, entzun egin nahi diegulako. Eta

entzun nahi diegu bozeramaile guztiekin, uste

baitut arazo bat daukagula eta hori konpondu

beharko dugulako. Eta arazorik ez badugu, bada,

isilduko gara. Baina, jakina, entzun behar zaie,

badaudelako baita gauza eta aferak ere hitz egin

daitezela nahi ditudanak eta, baita gobernu taldeak

ere guri azal diezazkigun helarazten aritu izan

zaizkigun hainbat gauza eta arean zalantzan

ditugunak. Orduan, mesedez eskatzen dizuet kasu

egiteko gure eskaerari, beste bertaratze eta

agerraldi batzuk eskatu dituzten beste pertsona

batzuei egin diezuen legez; eta, nik uste zuren eta

egokia dela guk entzutea, eh?, guk entzutea.

Eskerrik asko.


¿Álvaro?


Bai. Guk bagenituen aurkezteko gi gauza. Lehena.

Aurretiko planteamendu edo jarrera partikularren

inolako eragozpen izan barik, ardura sortu digute

berri ezberdinek, -ez dugu erabiliko alarma soziala

terminoa, hori ez delako lortu nahi dugun xedea

eta helburua- baina, batez ere, kezka eta ardura

sorrarazten digu hedabide ezberdinetan eta sare

sozialetan azaltzen ari diren desinformazio edota

informazio ezberdinen auzia, azken egunotan

egunkarietan ikusi izan dugun hori, eta gertatzen

diren egoerei buruz, batez ere eskola publikoetan.

Gai horretaz, ez dugu aipatu nahi inolako elementu

motarik. Planteatzen dugun hori bada funtsean

arrazoi honegatik: hirigintzako batzordean ezin

izan genuenez galde-eskaerarik egin, ez ohiko

deialdikoa zelako eta aukera hori ezin izatean,

gustatuko litzaiguke, bederen, informatzeagatik eta

puntu horretan gertatzen ari dena denok argi

Asuntos del Pleno. Queremos que comparezca la

Asociación de Caza Kiputxeta. Queremos que

venga a este Ayuntamiento, no sé si a través de una

Junta de Portavoces, pues porque, evidentemente,

queremos que nos cuenten qué es el problema que

está ocurriendo, cuál es su actividad, cómo la están

realizando y qué problemas están surgiendo. Y que

nos cuente un poco cuál está siendo su actuación y

la actuación del ayuntamiento. Y como vuelvo a

decir, yo no sabía que los jabalís mataban ovejas,

pensaba que se las comían, pero ahora parece ser

que las matan. Entonces, creo que es justo y

necesario empezar a fomentar esa participación. Y

como nosotros queremos colaborar con el equipo

de Gobierno pues le pedimos públicamente y por

favor que venga la asociación Kiputxeta, porque

queremos escucharles. Y queremos escucharles

con todos los portavoces, porque creo que tenemos

un problema y vamos a tener que resolverlo. Y si

no lo tenemos, pues nos callaremos. Pero,

evidentemente, hay que escucharles porque hay

cuestiones que también quiero que se hablen y que

también el equipo de Gobierno nos explique

ciertas cosas que, bueno, nos han estado llegando y

tenemos unas poquitas de dudas. Entonces les pido

por favor que hagan caso de nuestra petición como

han hecho de otras personas que han pedido otras

comparecencias y yo creo que es justo y necesario

que oigamos, ¿eh? que oigamos. Eskerrik asko.


Alvaro?

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).-Sí.

Nosotros teníamos dos cosas que plantear. La

primera, sin ser óbice a ningún planteamiento o

posicionamiento particular previo, sí que nos

estaba preocupando los diferentes, no vamos a

utilizar el término alarma social, porque no es el

objetivo que queremos conseguir, pero sí que

sobre todo nos preocupa el tema de las diferentes

desinformaciones o informaciones que están

apareciendo en los diferentes medios de

comunicación y en las redes sociales respecto al

tema de lo que, bueno, en prensa lo hemos visto

los últimos días, situaciones, sobre todo en los

colegios públicos, respecto al tema del amianto. A

ese respecto, no queremos decir ningún tipo de

elemento, simplemente lo que planteamos es, ya

que no pudimos hacer ruegos y preguntas en

Urbanismo porque era una convocatoria

extraordinaria y no pudo haber esa posibilidad, sí


izateagatik. Nik uste falta dela informazio argi

gehiago beste ezer baino, baina, jakina, hori jarrera

partikularra da. Gustatuko litzaigukeena, bada,

bilera egitea eta hori eskatzen diogu gobernu

taldeari, erregutzen diogu gobernu taldeari, ohiko

edo ez ohiko Batzorde baten bilera egin dadila,

ahal denik eta arinen eta lasterren, gai horretaz.

Premiagatik, agian izan liteke Bozeramaleen

Batzorde bat… egoki deritzozuena. Baina ikusita

behatzen ari garen desinformazioa eta batez ere

kalean, horrek ardura sortzen digu.

Eta gero, beste alde batetik, bada jada funts

handiagoko gaia eta, horregatik, gaur, egin nahi

duguna, gogoeta xumea baino ez da. Planteatu nahi

dugun hori, bada Udal honek, edo gobernu talde

honek, gainerako taldeokin batera, plantea

diezagun elkarri eta mintza gaitezen ere, ez dakit

Bozeramaileen Batzorde bat faltako den,

elementuren bat edo beste faltako den, bestela,

jakina, bada, hori beste formatu batean planteatuko

dugu. Mozio edo egoki deritzogun formatuan, udal

talde ezberdinekiko dagoen gaur egungo

liberazioen graduaren gaiaz. Baderitzogu gaur

hemen azalduko ez ditugun arrazoi anitzengatik,

gertatzen ari diren arrazoi ugarirengatik, ez soilik

joan diren hilabeteotan, baizik eta igaro berri diren

egunotan ere, hau da, 2-3 egunetakoaz mintzo

gara. Jakina, gustatuko litzaiguke gogoeta horren

eztabaida zabaltzea. Eta batez ere gustuko genuke

ezagutzea gobernu taldea eta gainerako taldeen

aldetik dagoen jarrera. Ez dakit gaur bertan edota

Batzorde horretan.

20:08ak direla, bilkura aretotik irten

da Txaro Sarasua Diaz.

SECRETARIA (gazt.).- Alvaro, barkaidazu,

baina ez dizut hori ulertu. Liberazioak udal

taldeetan…?


Bai. Ari garena berba egiten bada birplanteatzea

aukera oposizioko kideak liberatzeko, Udal

honetan dauden ordezkari hautetsien artean dagoen

parekotasun graduagatik, gehi Eudel-en

gomendioak, gehi TEL legea eta batzorde

ezberdinetan tratatu izan denagatik, eta askozaz

ere gehiagogatik, baina OMNIAtik nahi dugu

eztabaida hori zabaldu eta horri ez diogu erabat eta

nos gustaría que, por lo menos, por informar y por

tener todos claro lo que está ocurriendo ante ese

punto, que yo creo que lo que falta es más

desinformación que otra cosa, pero,

evidentemente, es una postura particular. Lo que sí

nos gustaría es que se celebrase y pedimos al

equipo de Gobierno, rogamos al equipo de

Gobierno, que se celebre una Comisión

extraordinaria u ordinaria, pero lo antes posible, al

respecto. Igual podía ser una Comisión de

Portavoces, por urgencia...lo que considerasen

oportuno. Pero viendo la desinformación que

estamos viendo y sobre todo en la calle, nos

preocupa.

Y luego, por otra parte, simplemente este es un

tema ya más de calado y por eso queremos hacer

simplemente una reflexión hoy. Lo que queremos

plantear es que este Ayuntamiento, o este equipo

de Gobierno, junto con el resto de los grupos, nos

planteemos, y tratemos también, no sé si hace falta

una junta de Portavoces, si hace falta algún

elemento y si no pues, evidentemente, lo

plantearemos en otro formato, formato moción o lo

que consideremos oportuno, sobre el tema de la

actual grado de liberaciones que hay con respecto

a los diferentes grupos municipales. Consideramos

que por múltiples razones que hoy no vamos a

esgrimir aquí, por muchas razones que están

ocurriendo, no solamente en los meses pasados

sino hasta en fechas hace…prontas, estamos

hablando de hace 2-3 días. Evidentemente, nos

gustaría abrir un debate a esta reflexión. Y sobre

todo nos gustaría saber el posicionamiento que hay

por parte del equipo de Gobierno y del resto de

grupos, no sé si hoy o en esa Comisión.

Siendo las 20:08 horas sale de la sesión

Txaro Sarasua Díaz.

IDAZKARIA (cast.).-Álvaro, perdóname, yo

no te he entendido. ¿Las liberaciones en los

grupos…?

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).-Sí.

Lo que estamos hablando es de replantearse la

posibilidad de liberar a miembros de la oposición,

dado el grado de equidad que existe entre los

representantes que hay en este Ayuntamiento, más

las recomendaciones de Eudel, más la ley y mucho

más, que se ha tratado en diferentes comisiones,

pero que desde OMNIA queremos abrir y no

tenemos absolutamente ningún temor a este debate.


inolako beldurrik. Eskerrik asko.

20:10ak direla, bilkura aretora sartu

da Txaro Sarasua Diaz.


Nacionalista Vasco?


(gazt.).- Ez dabil? Ez. Ez dugu erregurik ezta

galderarik ere.

ALCALDE (eus.).- Eskerrik asko.

JON ANDER ALTUBE LAZKANO (cast.).-

Bai. Lehenbizi, Alderdi Sozialistari erantzunez,

bueno, galdetuko dut ea ze demontre gertatu den

San Martin futbol zelai ondoko banku hori,

eserleku horrekin eta bueno, hala balitz argituko

dugu eta ari gara herrian zehar, ikusiko zenute

bezala, hainbat banku zahar ordezkatzen, berria

jartzen. Bueno, argituko dugu eta benetan behar

hori baldin badago nik uste dut jarriko dugula,

gaitasun edukiko dugula banku hori San Martin

ondoan jartzeko.

(cast.).- … elkarteari dagokionez. Mesedez,

isitasun apur bat! Kiputxeta Ehiza Elkarteari

dagokionez, soilik argitzea ondo uler dadin.

Kiputxeta Ehiza Elkartea, Udalerriko Ehiza

Esparrua kudeatzen duen ehiztarien elkartea baino

ez da. Beraz, beno, guk inolako arazorik ez.

Elkarte horri gongit egin ahal zaio bere jarduera

zertan datzan azaltzeko Udal Batzorde batera

bertara dadin eta udal talde politikoek egoki

iritzitako galderak egin diezazkioten. Hau da, egin

ahal duguna da gonbidatzea Kiputxeta, zein baita,

berriz ere diodan, Udalerriko Ehiza Esparrua

kudeatzen duen Ehiza Elkartea Hori bada, arean,

azaltzeagatik, izan ere, horixe baino ez baita, une

honetan, Laudio Udala eta Kiputxetaren artean

dagoen harremana eta lotura. Azaroaren 29

egunean izango du Hirigintza eta Obretako ohiko

Batzordea. Hain zuzen ere, Obra Arloa, Basoen

Zerbitzuaren bitartez, arduratzen denez apur bat

Udala, Kiputxeta eta Aldundiaren arteko

koordinazioaz, gehienetan, ehiza esparruaren

kudeatzeari dagozkion gaietan. Ondo

baderitzozue, egingo duguna izango da

gonbidatzea Kiputxeta etortzeko gure 21 eguneko

batzordera eta beno, Kiputxetaren esku egongo da

bertatzea. Ezin dugu besterik egin. Batzorde baten

Muchas gracias.

Siendo las 20:10 horas entra en la

sesión Txaro Sarasua Díaz.


Alderdi Jeltzalea?


(cast.).- ¿No funciona? No. No tenemos ruegos ni

preguntas.



(cast.).- Sí. Primero, respondiendo al Partido

Socialista. Bueno, pregunto a ver que es lo que ha

sucedido con ese banco, asiento, junto al campo de

futbol de San Martin y, bueno, si así fuese, lo

aclararemos. Como habréis visto, estamos

sustituyendo cantidad de bancos viejos en todo el

pueblo e instalando nuevos. Bueno, lo

aclararemos. Y si realmente existe esa necesidad,

creo que lo instalaremos. Creo que tendremos la

capacidad de instalar ese banco junto a San

Martin.

(cast.).- En cuanto a la Sociedad… por favor,

un poco de silencio, a la Sociedad de Caza

Kiputxeta, aclarar simplemente para que se

entienda, el Club de Caza Kiputxeta es la

asociación, la Sociedad de cazadores y cazadoras

que gestiona el Coto Municipal de Caza. Entonces,

bueno, nosotros ningún problema, se puede invitar

a esta asociación a que se acerque a una Comisión

del Ayuntamiento a explicar en qué consiste su

actividad y a que los grupos políticos hagan las

preguntas que consideren oportunas. Es decir, lo

que podemos hacer es invitar a Kiputxeta que,

repito, es el Club de Caza que gestiona el Coto

Municipal. Eso es un poco, por explicar, esa es un

poco la vinculación que existe entre Kiputxeta y el

Ayuntamiento de Laudio en este momento. El día

29 de noviembre tenemos Comisión Ordinaria de

Urbanismo y Obras, y es precisamente el

departamento de Obras, a través del Servicio de

Montes, quien se encarga un poco de la

coordinación entre el Ayuntamiento y Kiputxeta y

Diputación muchas veces en cuanto a la gestión

del coto. Si os parece, lo que haremos será invitar

a Kiputxeta a acudir a nuestra comisión el día 21 y

bueno, en manos de Kiputxeta estará comparecer.

No podemos hacer otra cosa. Antes he estado a


bilera egitea eskatzeko Udal honetan ez dela zertan

moziorik aurkeztu behar esateko zoian egon naiz

lehen, eta, beno, nik uste oso ondo dagoela gai hau

aurkeztea erregu eta galderen txandan eta guk,

behintzat, ez diogu arazorik ikusten.

(eus.).- Eta bueno, OMNIArekin jarraituz, esan

duzu eztabaidatu nahi duzuela liberazioen

inguruan, bueno ba emango da eztabaida hori.

Gure jarrera zein den argi eta garbi dago eta

bueno, nik uste dut horretan koherentzia osoz

jokatu dugula.

(gazt.).- Eta gero, …. –ri dagokionez, …-ren

gaia aipatu da, Laudion amiantoarekiko

informazioaz, desinformazioaz eta halako alarma

sozialaren graduaz. Beno, esatea egia dela. Ez

ohiko Hirigintzako Batzordea egin genuela eta

horretan ez zegoela kontrolik…, hots, ez zegoela

erregu eta galderak egiterik. Baina, beno, hainbat

Gobernu Batzar izan ditugu eta, jakina, OMNIAk

ondo baino hobeto daki Gobernu Batzarrean ez

dagoela mugarik jarrita galderei, erreguei eta

eztabaidari eta, beraz, gai hori aurkez eta plantea

zitekeela. Hau da, plantea zitekeen lasaitasun osoz.

Nik uste dut, beharbada Ametsek ezaldu ahal

digula orain zer den Udal honek egin duena gai

horri dagokionez, zein izan den orain dela oso

egun gutxiko denbora tartean eman izan zaion

erantzuna. Berba egin da desinformazioaz,

informazioaz, alarmaz…, beharbada, sare

sozialetan zorroztasun faltako eztabaidaz eta,

behintzat, hori esan beharra dut, guri bai mindu eta

molestatu digutela OMNIAko pertsona ordezkari

batzuek, zeren eta uste baitugu baita lagundu

zaiola ere sare sozialetan bakarrik desinformazio

horri, eztabaida sinple horri eta, akaso, alarma

gehiago sortzeari. Agian, borondaterik onenaz, eh?

Hori ez dugu zalantzan jartzen. Baina, beno, nik

uste hori gertatu dela eta, tematzen dut, eh?

Denon ahotan ibili den den zerbait bada eta

gainera egunkarietan azaldu bada, batez ere,

harritzen gintuena bazen, beharbada, galdera hori

lehenago egina ez izatea, ezta? Osoko bilkura

honetara arte itxaron egin da. Bikain deritzot.

Baina, berriz ere diot, galdetzeko aukerak

batzodeetan, Gobernu Batzarrean…, egon dira eta

guk…, are gehiago, pozik gai hau aurkezteagatik,

zeren baliatuko garen Osokoaren azken puntu

honetaz udalbatzarrari azaltzeko, hots, orain

Ametsek egingo duena, egun hauetan zehar egin

izan dugun guztia azaltzeko.


punto de decir que no hacen falta mociones en este

Ayuntamiento para pedir la celebración de una

comisión, y, bueno, yo creo que está muy bien

plantear esto en ruegos y preguntas y nosotros

desde luego no le vemos ningún problema.

(eus.).- Y bueno, siguiendo con OMNIA. Has

dicho que quereis debatir sobre las liberaciones.

Bueno, pues, se hará ese debate. Nuestra postura

esta más clara que el agua y, bueno, creo que en

eso hemos actuado con total coherencia.

(cast.).- Y luego en cuanto...se ha aludido al

tema de…a información, desinformación y cierto

grado de alarma social en relación al amianto en

Laudio. Bueno, decir que es verdad que hicimos

una Comisión extraordinaria de Urbanismo y no

hay control… o sea, no hay ruegos y preguntas.

Pero bueno, hemos tenido varias Juntas de

Gobierno y, evidentemente, OMNIA sabe

perfectamente que no hay límites a las preguntas, a

los ruegos y al debate en Junta de Gobierno y por

lo tanto este tema se podría haber planteado. Es

decir, se podía haber planteado con toda

tranquilidad. Y yo creo que igual Amets nos puede

explicar ahora qué es lo que ha hecho este

Ayuntamiento en relación a ese tema, cuál ha sido

la respuesta que ha dado en cuestión de muy pocos

días. Se hablaba de la desinformación, de la

información, de la alarma…de quizás un debate

falto de rigor en las redes sociales y por lo menos,

lo tengo que decir, a nosotros sí nos ha molestado

por parte de ciertas personas representantes de

OMNIA, pues que creemos que también se ha

contribuido en las redes sociales únicamente a esa

desinformación, a ese debate fácil y a generar

quizás esa alarma. Quizás con la mejor voluntad,

¿eh? no lo ponemos en duda, pero bueno, creo que

eso ha ocurrido e, insisto, ¿eh? si es algo que ha

estado en boca de todos y todas y además ha

aparecido en prensa, desde luego, lo que nos

sorprendía es quizás que no se hubiera preguntado

previamente ¿no? Se ha esperado a este Pleno, me

parece perfecto, pero insisto, posibilidades de

preguntar en comisiones, en Junta de

Gobierno…ha existido y nosotros… es más,

encantados de que se plantee este tema porque

aprovecharemos este último punto del Pleno para

explicar a la corporación, que es lo que va hacer

Amets ahora, pues todo lo que hemos hecho

durante estos días.

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).-¿Se


Hitz hartze bat baimenduko zait?

JON ANDER ALTUBE LAZKANO (gazt.).-

Ez. Lehenik, Ametsek amaitu. Gero, hala bada

kasua, hitza hartzen duzue. Baina, oraindik ez da

hasi hitz egiten Amets.

AMETS MEAZA CASTAÑARES (cast.).-

Bueno, en cualquier caso, igual por… (eus.).-

Jonanek esan duena osatu asmoz, OMNIAri

gogorarazi nahi diot nahiz eta egin zen Hirigintza

Batzordea ez-ohikoa izan, eta Jonanek ere aipatu

du Gobernu Batzorde desberdinak izan direla

horren ostean. Baina behin esan nion OMNIAri eta

gaurkoan ere berriro esango diot, lehenengo

solairutik bigarrena eta hirugarrenera igotzeko

eskailerak eta igogailua ere badaudela eta gure

telefono zenbakiak ere badituzuela. Ez zen oso

galdera zaila, eta kasu honetan persona

bakarrarekin hitz egitearekin ere nahikoa zen.

Banaiz Hezkuntza Zinegotzia eta egun banaiz ere

Obretako Zinegotzia eta espediente hau

Henkuntzan dago, orduan, nahi duenak eskura

dezake bihar goizetik aurrera. Baina esan beharra

dago espediante honen sorrera izan zela irailaren

27an, edo irailaren 26an, Lateorra ikastetxeko aita

batek, ez dut esan Guraso Elkartea, aita batek

idazki bat sartu zuen eta idazki horretan aipatzen

zuen berak kezka zuela amiantoa zegoelakoan

eskola horretan. Eta bueno, hain zuzen ere idakzia

ez dut irakurriko, baina espedientean ikusteko

aukera ere izango duzue. Eskaeran ez du eskatzen

gero Udalak egin duena, baina bueno. 27an heldu

zen eskaera Hezkuntza Arlora eta aste horretako

ostiralean, hau da, eskaera astearte baten heldu zen

eta aste bereko ostiralean eskolako

Zuzendaritzarekin, eskolako Guraso Elkartearekin

eta aita honekin bilera bat izan genuen eskolan

bertan. Hor mahai gainean jarri zen udalean

2013tik dagoen informe bat. Informe horretan

Laudioko Udalarenak diren instalazio guztietako

amiantoari buruzko ikerketa jasota dago, edo

emaitza, eta bilera horretara Lateorro ikastetxeari

dagozkion orriak eraman genituen. Argi utzi

genuen bilera horretan Lateorron ez dagoela

arriskurik, amiantoaren arriskua badela amiantoa

bera manipulatzen denean, orduan, eskola horretan

ez dagoela inolako larritasunik eta arriskurik.

Baina edozein kasutan, Udalak konpromezua hartu

zuen berriro ere ikerketa berri bat egiteko

instalazio horietan. Gainera, bere momentuan

uralita guztia estali zen, itxi zen. Orduan arriskua

kenduta dago. Baina badira bi pasabide eta

pasabide bi horietan ba ez ziren bere garaian

me permite una intervención?


No, primero termina Amets y luego en todo caso

intervenís. Pero Amets no ha empezado a

intervenir todavía.

AMETS MEAZA CASTAÑARES (cast.).-

Beno, edozein kasutan ere, agian …gatik (eus.).-

En orden a completar lo dicho por Jonan, quiero

recordarle a OMNIA que aunque la reunión de la

Comisión de Urbanismo fué de caracter

extraordinario, y también Jonan lo ha mencionado,

que tras ella se han celebrado diversas Juntas de

Gobierno. Sin embargo, se lo dije una vez a

OMNIA y hoy se lo digo de nuevo. Que para subir

de la primera planta a la segunda y tercera hay

escaleras y también ascensor y que tienen en su

mano a su disposicón de nuestros números de

teléfono. No era pregunta dificil. Y en este caco,

con hablar con una única persona era suficiente.

Soy concejala de Educación y, hoy día, también

soy concejala de obras. Este espediente esta en

Educación. Entonces, el que quiera lo puede

obtener a partir de mañana a la mañana. Pero hay

que decir este expediente se originó el 27 de

septiembre, o el 26 de septiembre, cuando un

padre del Colegio Latiorro, no he dicho

Asociación de Padres, sino que un padre presento

un escrito en el registro del Ayto. en el que

explicaba su preocupación por la posible presencia

de amianto en ese Colegio. Y bueno, no voy a leer

el escrito en concreto, pero también tendréis la

posibilidad de verlo en el expediente. En el escrito

presentado no socilita lo que luego ha hecho el

Ayuntamiento, pero bueno. El día 27 llegó la

solicitud al Área de Educación y el viernes de esa

misma semana, es decir, la solicitud llegó un

martes y el viernes de la misma semana,

mantuvimos una reunión en la misma escuela con

este padre y la Asociación de Padres del Colegio.

Ahí, sobre la mesa, se puso un informe que desde

2013 está en el Ayuntamiento. En ese informe se

recoge el estudio, o el resultado, sobre el amianto

de todas las instalaciones del Ayuntamiento de

Llodio, y a esa reunión llevamos las hojas o

páginas correspondientes al Colegio de Latiorro.

En esa reunión dejamos claro que en el Colegio

Latiorro no existe tal peligro, que el riesgo del

amianto existe cuando se manipula el amianto

mismo, pero que en esa escula no existe gravedad

ni peligro alguno. Pero que, en cualquier caso, el

Ayuntamiento adopto el compromiso de realizar,

otra vez, un nuevo estudio examen de esas


gainontzeko, eraikinaren gainontzeko teilatuan

hartutako neurriak hartu. Hori dela eta, ikerketa

berri bat kontratatu genuen. Ikerketa berri horren

emaitza aste honen hasieran jaso dugu. Baina esan

behar dugu tartean Eusko Jaurlaritzarekin ere

harremana izan dugula eta Eusko Jaurlaritzako bi

teknikari eskola bisitatzen egon direla eta eurek

ere neurriak edo hartzeko asmoarekin. Itzultzen

naiz ikerketa berri edo asterketa berri horretara,

esan bezala aste honen hasieran jaso dugu. Gaur

bertan bazegoen Eskola Kontseilua. Ni naiz Eskola

Kontseilu horretan udaleko ordezkaria, baina

bueno, Udalbatza genuenez ez dut joaterik izan.

Baina edozein kasutan, eskolako zuzendaritzak

Eusko Jaurlaritzak ere badauka txosten berria.

Txosten berriak berriro aipatzen du ez dagoela

inolako arriskurik, baina komenigarria litzatekela

pasabide bi horien uralita hori kentzea. Eskolari

jakainarazi zaio eta dagoeneko erabakita dago

datorren udan…Udan zergatik? Oso logikoa da

erabakia, umerik eta langilerik eskolan egon…ez

dauden momentuan egin behar delako holako lan

bat. 2017ko udan kentzera goaz pasarela bi horiek.

Edozein kasutan, dauden baldintzak ez dira

kezkatzekoak, egoera ez da larria eta hori da mahai

gainean eta argi utzi nahi duguna, ez? Eta edozein

kasutan, Zuzendaritzari ere horrela aipatu zaio,

Udalarean izenean hori trasladatzeko gaur Eskola

Kontseiluan eta berriro eskeini diogu, irailaren

30rean egin zen moduan, beste bilera bat antolatu

nahi izanez gero prest gaudela azalpen guzti hauek

Eskola Kontseiluan edo Zuzendaritza eta Guraso

Elakartearekin batera konpartitzeko.

Eta bueno, OMNIAk eskatu du batzorde, ez-

ohiko batzordearen bat edo Bozeramaile Batzorde

bat. Ez dut uste sentzurik daukan, batzorde

horretan bertan oraintxe esan dudana aipatuko

genuke. Dena den, lehen esan bezala, gonbidatzen

dut bihartik aurrera Peparen mahaian, egongo

da…barkatu, Hezkuntza Arloan egongo da

espedientea eta elkarlanean egin dugu bai Funtzio

Publikoko Osasun arduradunarekin, Obretako

arduradunarekin eta Hezkuntza arduradunarekin.

instalaciones. Además, en su momento se cubrio

toda la uralita. Quedó encerrada y sellada. Ahora

está quitado el riesgo o peligro. Pero hay dos

pasadizos y en esos dos pasadizos, pues no se ha

adoptaron las medidas que ejecutaron en el resto

de la cubierta del edificio. Debido a eso,

contratamos un nuevo estudio. El resultado de ese

nuevo estudio lo hemos recibido al principio de

esta semana. Pero hemos de decir que en el interim

hemos tenido también contacto con el Gobierno

Vasco y que dos técnicos del Gobierno Vasco han

estado de visita e inspección a la escuela, también

ellos con la intención de adoptar medidas, en su

caso. Vuelvo a ese nuevo estudio o examen, que

como he dicho hemos recibido al comienzo de esta

semana. Hoy mismo habia reunión del Consejo

Escolar. La representante municipal en ese

Consejo Escolar soy yo mismma, pero bueno,

como teníamos Pleno, no he podido asistir. Pero,

en cualquier caso, la dirección de la escuela y el

Gobierno Vasco tambien disponen del nuevo

informe. El nuevo informe resalta de nuevo que no

existe riesgo alguno, pero que sería conveniente

que se retirase la uralita de esos dos pasadizos. Se

le ha comunicado a la escuela y ya esta decidido:

el verano que viene. ¿Porqué en verano? La

decisión es muy lógica: porque una labor como esa

hay que realizarle en momentos en que en la

escuela no haya niños ni empleados. Vamos a

retirar esas dos pasarelas en verano de 2017. En

cualquier caso, las condiciones actuales no son

preocupantes, la situación no es grave y eso es lo

que queremos dejar claro y sobre la mesa, no? Y,

en cualquier caso, también se le ha comunicado así

a la Dirección, que lo traslade así en nombre del

Ayuntamiento hoy en el Consejo Escolar y al igual

que se le hizo el 30 de septiembre, les hemos

ofrecido de nuevo, que si quieren organizar otra

nueva reunión, estamos dispuestos a dar todas

estas explicaciones para compartirlas en el

Consejo Escolar o compartilar con la Dirección o

con la Asociación de Padres.

Y bueno, OMNIA ha solicitado una comisión,

comisión extraordinaria o Junta de Portavoces. No

creo que tenga sentido, pues en esa comisión

relataríamos lo que ahora mismo he dicho. Con

todo, como he dicho antez, invito a que desde

mañana en adelante en la mesa de Pepa… perdón,

el expediente estará en el Área de Educación y lo

hemos hecho en colaboración con el responsable

de Salud del Área de Función Pública, la

responsable de obras y la responsable de

Educación.


ALKATEA (eus.).- Ez da eztabaidatzeko

momentua, zer…? Bukatzear gaude. (gazt.).- Ez

bada eztabaidatzeko...

ALVARO BARRIOS MEDINA (gazt.).- Ez,

ez, ez. Ez da eztabaidatzeko, eh? Izatez, hain

zuzen, eskertzen dugu, hasteko, are gehiago,

galdetu ere egin ez ditugun gauzei erantzuna guri

ematea. Planteatu dugun hori bada ez sortzeko

hemen barruko beste bat. Eskertzen dugu

informazioa, baina, beno, jada eztabaidatuko dugu

beste fororen batean, uste baitut ez dela

informazioa bera; jakina, txostenak irakurri

ditugulako eta txostenak ez direlako objektu.

Baina, egia ere bada ez garela eztabaida horretan

sartuko hemen, eh? Gure asmoa bazen hori egitea

beste foro batean. Baina bai egia dena; ilogikoa

dena bada informazio gehiago guri ematea eta,

zuzena, ezta? Eta ez dugu hori zerbait negatibo

gisa esaten. Guri batetik informazio gehiago

ematea eta egin dugun beste galderari erantzunik

ez ematea. Egin dugun galdera hauxe da:

batzorderen bat egingo al da liberazioen gaiaz

tratatzeko ala zuzenean, bozeramaileak esan duen

legez, geure kontu eta arrikura jokatuko al dugu?

JON ANDER ALTUBE LAZKANO (gazt).-

Nik esan dudana izan da, jakina, aukera izango

dula eztabaidatzeko; ez dakit nik, jakina, hori ere

OMNIAren eskutan egon baitago. Ez dit niri eman,

bada, nahi zenik… aipatu da OMNIAk ez diola

inolako beldurrik eztabaida horri. Badakigu ez

diola inolako beldurrik eztabaida horri, baina,

beno, gu ere ez gara horretara zarratuko ezta itxiko

ere. Ez dakit baldin eskatzen ari dena ote…; nik

esan dudana bada gai honetan gobernu taldearen

jarrera gardena dela; hori esan izan dugu era

aktiboan eta pasiboan. Gai hori jada eztabaidatu

egin da; ulertzen dut ezen, are Udal Idazkari

Nagusiak berak tartekatu behar izan zuela… Okez

ez banabil, Udalen Lege berria edo Toki

Erankundeen Legeko gauza berrietako batzuk

komentatzen egon ginela. Beno, badakigu zer den

dagoena, beraz, nik diodana bada guztiz eta zeharo

zabalik gaudela OMNIAk egin behar duen

proposamena egin dezan. Baina, klaro, ezin zaio

eskatu gobernu taldeari proposamen bat egin

dezan, noiz eta gobernu taldeak deritzon gaur egun

gauzak ondo egiten ari direla. Ez dut erreproduzitu

nahi eztabaida hori. Beraz, guk ez dugu Eudel

euskarri hartu behar; guk sekula ez ditugu bete

Eudel-en gomendioak: , ez soladatetan, ez

liberatuen kopuruan, ez soldatetan, ez

ALCALDE (eus.).- No es el momento de

discutir; ¿qué? Estamos a punto de terminar.

(cast.).- Si no es para discutir...

ALVARO BARRIOS MEDINA (cast.).-No,

no, no. No es para discutir, ¿eh? De hecho,

precisamente agradecemos, para empezar, que se

nos responda a cosas incluso que no hemos

preguntado. Lo que hemos planteado es para que

no se formase aquí plantear una ésta interna.

Agradecemos la información, pero bueno, ya

debatiremos en otro foro porque creo que no es la

información como porque, evidentemente, hemos

leído los informes y los informes no son el objeto.

Pero también es cierto que no vamos a entrar a ese

debate aquí, ¿eh? pretendíamos hacerlo en otro

foro. Pero sí que es cierto, lo que es ilógico es que

se nos dé más información y ¿correcto, eh? No lo

decimos como algo negativo. Que se nos dé más

información y a la otra pregunta que hemos hecho

no se nos responda. La pregunta que hemos hecho

es ¿se va a hacer alguna comisión respecto a tratar

el tema de las liberaciones o directamente, como

ha dicho el portavoz, actuamos por nuestra cuenta

y riesgo?


Yo lo que he dicho es que, evidentemente,

tendremos ocasión de discutir, no sé,

evidentemente eso también está en manos de

OMNIA. No me ha dado la impresión de que se

quisiera…se ha hablado que OMNIA no tiene

ningún miedo a ese debate. Ya sabemos que no

tiene ningún miedo a ese debate, pero bueno,

nosotros tampoco nos cerramos. No sé si se está

pidiendo…si yo lo que he dicho es que la postura

del equipo de Gobierno es diáfana con ese tema, lo

hemos dicho por activa y por pasiva. Este tema ya

se ha discutido, entiendo que incluso la propia

Secretaria General del Ayuntamiento tuvo que

entrar…estuvimos comentando algunas de las

cuestiones, si no me equivoco ¿eh? de la nueva

Ley Municipal o Ley de Entidades Locales.

Bueno, ya sabemos lo que hay, entonces yo lo que

digo es que absolutamente abiertos a que OMNIA

haga la propuesta que tenga que hacer. Pero claro,

no se le puede pedir al equipo de Gobierno que

haga una propuesta cuando el equipo de Gobierno

cree que hoy por hoy las cosas se están haciendo

bien. No quiero reproducir ese debate. O sea,

nosotros no nos tenemos que apoyar en Eudel,

nosotros nunca hemos cumplido las

recomendaciones de Eudel: ni en sueldos, ni en


zenbatekoetan, ez ezertan. Izan ere, ez baitut sartu

nahi ere eztabaida horretan. Beraz, guk, gobernu

taldeko liberatutako pertsonak garen geu hirurok,

ez ditugu betetzen Eudel-en gomendioak, hots,

Eudel-en arabera, gutxiegi kobratzen omen dugu.

Hori da kontua.

ALKATEA (eus.).- Eskerrik asko. Beste

barik, amaitzen dugu gaurko ohiko Osoko Bilkura.

número de liberados, ni en sueldos, ni en cuantías,

ni en nada. Es que no quiero entrar a ese debate. O

sea, nosotros, nosotros, nosotros tres que somos las

personas liberadas en el equipo de Gobierno,

incumplimos las recomendaciones de Eudel,

cobramos demasiado poco, según Eudel. Ese es el

tema.

ALCALDE (eus.).- Muchas gracias. Sin más,

finalizamos la sesión de Pleno ordinario de hoy.

Gai gehiagorik ez izanik , Alkateak bileta

amaitutzat jo du zortziak eta hogeitabi izanik.

Sin más asuntos que tratar se levanta la

sesión a las ocho horas y veintidos minutos.

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