NICARAGUA : Las políticas económicas del Gobierno de Unidad y Reconciliación Nacional del Frente Sandinista de Liberación nacional de 2007 a 2008.

Introducción

El propósito de este documento es de explorar la realidad que Nicaragua vive por medio de las declaraciones y los argumentos de las personas que protagonizan la ejecución de las políticas económicas del gobierno de Presidente Daniel Ortega.

Esa realidad no se ha permitido salir a la luz por motivo de las manipulaciones y mentiras de los medios de comunicación nacionales y sus compinches a nivel internacional.

En este documento, queremos mostrar algo de las verdaderas dimensiones de los retos que enfrentan el gobierno Sandinista en este momento. A la vez, esperamos demostrar lo que este gobierno ha logrado en menos de dos años de su gestión.

Las entrevistas reunidas aquí se hicieron por Dick Emanuelsson, toni solo y Karla Jacobs a lo largo de 2008. Las personas entrevistadas son todas altos responsables del gobierno del Frente Sandinista de Liberación Nacional :

● el Presidente de la empresa estatal de petróleo, Petronic;● el Ministro de Hacienda; ● el Director de la Empresa Nacional de Alimentos Básicos; ● el Presidente del Banco Central.

Se veía necesario para dar un contexto adecuado para las entrevistas, empezar con una intervención de parte del Ministro de Agricultura, Ariel Bucardo, quien explica la función central de la agricultura en la estratégica económica del gobierno de Nicaragua.

Colectivo Tortilla con SalOctubre 2008

PRODUCIR PARA LIBERAR NICARAGUA DEL HAMBRE Y LA POBREZA !

Sesión de Trabajo con el Sector Agropecuario Nacional7 de Junio de 2008

Intervención del Compañero Ariel Bucardo Ministro para la Agricultura y lo Forestal

Buenas tardes, compañero Presidente, compañera Rosario; herman@s del Gabinete, hermanos productores. He traído una presentación, pero quisiera hacerla más rápida y someterla al criterio de los productores, porque creemos que es importante.

Como ya hemos tenido la información, estamos arrancando con un buen invierno, tenemos tierras en el país y sobre todo, productores dispuestos a trabajar; entonces, junto con el Gobierno, cómo hacemos una verdadera alianza para producir en el país.

En todas las discusiones que hemos tenido con los distintos gremios, hemos planteado cuáles son las prioridades de la producción agropecuaria y aquí, creo que todos coincidimos, hoy más que nunca, que una prioridad ineludible del Sector Productivo es la producción de alimentos. Eso no quiere decir que no hay que apoyar y potenciar el resto de la producción, pero estamos claros que la producción de alimentos es el alma de la producción agropecuaria y tenemos las condiciones para hacerla en nuestro país.

Es importante la asociación, la asociatividad de los productores para que, de manera organizada, enfrentemos este reto. Debemos trabajar para agregarle valor a nuestra producción, porque lo que exportamos hasta ahora es materia prima y el frijol se nos va con piedra, con tierra, con palos. Todos sabemos los retos de los mercados y creemos que es importante agregarle valor, ¿cómo trabajar juntos para agro-industrializar nuestra producción? Este es un tema de prioridad que debemos de tener, el Sector Productivo y el Gobierno.

Es importante, y en la práctica, los Programas del Gobierno y los productores hemos trabajado para que las mujeres realmente tengan una actividad dinámica en el sector productivo, y se vienen incorporando a través de los Programas, sobre todo el Programa Productivo Alimentario, de las cuales hay una buena representación acá. ¿Cómo apoyamos, nos integramos y nos aliamos con el sector empresarial para sacar adelante este sector de la producción agropecuaria?

Una prioridad del Gobierno y de los nicaragüenses es una atención especial a la Costa Caribe, por la importancia que tiene, por el tamaño, por lo que significa esta zona de nuestro país, en la cual estamos comprometidos, para que la Costa y sus habitantes tengan una prioridad y la protección de esta región.

Con estas prioridades, quisiera plantearles algunas de las metas que nos estamos proponiendo para este Ciclo Productivo y es importante que los productores las analicemos, porque al final son ellos los que tienen que producir.

La propuesta que hemos venido discutiendo, es que, estamos hablando de superar la producción de maíz del año pasado, que fue de 11 millones de quintales de maíz, a 13 millones 600 mil quintales, como mínimo; incrementar nuestra producción de maíz un poco más de 2 millones de quintales. Aquí hay productores de granos y creemos que es importante ver si nos vamos a proponer crecer, por la importancia que tiene el tema de la Seguridad y la Soberanía Alimentaria en Nicaragua y en el mundo.

También están presentes los productores de arroz, con los cuales hemos venido trabajando para fortalecer la producción de arroz, que es una prioridad del país, porque tenemos que decir que si en uno de los granos que no somos autosuficientes, es en arroz. Con los productores de arroz de secano, con ANAR, hemos venido discutiendo cómo crecer en la producción de arroz este año, y que nos pongamos la meta, todos juntos, para ser autosuficientes en arroz en Nicaragua.

Estamos planteando que el año pasado tuvimos una producción aproximada de unos 3 millones 800 mil quintales e importamos alrededor de 2 millones 500 mil, o sea que tenemos un déficit fuerte en la producción de arroz. Por lo tanto, este año, y lo hablamos con Fernando y otros productores, debemos estar produciendo por lo menos 4 millones 900 mil quintales de arroz y nos vayamos acercando a ser autosuficientes en la producción. Tenemos condiciones en el país, tanto de tierra y de agua, así como de mujeres y hombres para producir.

En frijol, que es un tema que hemos venido discutiendo bastante, creemos que también debemos crecer, aunque somos autosuficientes, pero somos la esperanza de América Central y de otros países de América, que produzcamos frijoles para estos países. Nos planteamos pasar, de 3 millones 900 mil quintales, más o menos, que producimos el año pasado, a 4 millones 600 mil quintales. Espero que analicemos esta cifra y todos nos digan que vamos a producir más de esta meta; esto debería ser como lo mínimo.

En sorgo, aquí está don Manuel, el jefe de los sorgueros, hay que reconocer que este año tuvimos una baja de lo que nos habíamos propuesto por el exceso de lluvia de octubre; la encuesta nos dijo que llegamos a 1 millón 600 mil quintales más o menos. Nos estamos planteando producir por lo menos, 2 millones 134 mil quintales de sorgo para nuestros hermanos avicultores, que requieren tanto el sorgo, y también los ganaderos para el tema de los concentrados y la alimentación, y los que producen cerdos, que es base fundamental para la producción de alimentos.

Las áreas del café se mantienen y aquí, nos gustaría ver, creo que está el compañero Rizo y otros productores con mucha experiencia, algunos nos dicen que el año pasado fue el alto y este puede ser el bajo; esperamos que esa curva que baja este año, no baje mucho. Por lo menos creemos que debemos estar exportando a los mercados internacionales en café oro, 1 millón 661 mil quintales oro. Esta es una de las metas que estamos planteando para este año.

El ajonjolí ha tenido muy buen precio, como nunca se ha visto. En el año anterior se había vendido como a 400 ó 500 córdobas el quintal, este año, casi todos los productores vendieron a 1 mil 300 córdobas el quintal y algunos un poco más. El año pasado se produjeron alrededor de unos 120, 125 mil quintales, por eso estamos planteando pasar este año a unos 193 mil quintales de ajonjolí, que mejore el ingreso de los productores ajonjoliceros y también genere más divisas. Esto es casi todo para la exportación, a excepción de un poquito de aceite, que sacan los achuapeños.

En el maní, más o menos mantener la producción del año pasado, en relación a este año. Hemos hablado con los maniseros y mantenemos unos 2 millones 468 mil quintales de maní, que está teniendo buenos precios.

En azúcar, el año pasado, también por las lluvias nos reportaron los ingenios que tuvieron una baja en la producción, cerca del millón de quintales y, en este año se produjeron un poco más de 11 millones de quintales. Debemos producir por lo menos 12 millones de quintales de azúcar, que nos genere una buena parte para el consumo interno, también para la exportación, y que han venido mejorando.

En el tema de la carne, que es otro elemento central, lo de la ganadería. Hemos trabajado y aquí también debemos de crecer este año. Estamos planteando que debemos de estar produciendo unos 2 millones 900 mil libras de carne, para la exportación.

La leche, es otro elemento central de la alimentación. En el estudio que hemos hecho, el año pasado tuvimos una producción de unos 165 millones de galones de leche, y hemos venido hablando con los productores de leche, aquí hay varios de la Unión Nicaragüense de Productores de Leche, hemos venido hablando y creemos que este año debemos de estar produciendo no menos de 188 millones de galones de leche. Algunos nos dicen que podemos acercarnos a los 200 millones de galones, con las dificultades que tenemos en el procesamiento y en la sacada del producto.

En la carne de pollo, hemos hablado con los avicultores y estamos hablando de pasar de unos 197 millones de libras a 202 millones de libras de carne de pollo, fundamentalmente para el consumo local, que es otro tema importante para la producción y el consumo nacional.

Huevos, que también hemos hablado con los productores avícolas. Aquí tenemos limitaciones, porque tenemos la información de las granjas, principalmente, no tenemos la información de todos esos miles, o millones de gallinas en los patios que tienen todos los productores, los campesinos, por lo tanto, los datos son mucho más de los que hasta ahora tenemos. Nuestros datos nos dan que el año pasado tuvimos unos 29 millones 800 mil docenas de huevos. Es lo que registra la producción de huevos.

Este año estamos poniéndonos las metas con las granjas de por lo menos, pasar de esos 29 millones a 31 millones de docenas de huevos, que nos da suficiente para comer y algunos dicen que podemos comenzar a exportar; y con las compañeras del Programa Productivo Alimentario Hambre Cero, que también ya están produciendo comida para su familia, vamos a ir incrementando la producción.

Un tema que creo que es importante, y no sólo para los que están de manera directa en el Programa Productivo Alimentario, en la entrega de los bienes que el año pasado, 12 mil mujeres, jefas de familias, recibieron bienes del Bono Productivo que, como decía nuestro Presidente, cada familia tiene alrededor de 6 personas que dependen de ella, que genera empleo, este año estamos planteando que 20 mil familias más se agregarían, se sumarían a este Programa.

Eso significa, más de 180 mil personas que estarían integradas al Programa Productivo Alimentario, produciendo su carne, sus semillas, sus frutas, su comida. Pero también aquí hay un elemento importante para el resto de los productores; eso quiere decir que necesitamos que los productores se puedan preparar de mejor manera, para abastecernos de vaquillas preñadas, de cerdas, de gallinas, gallos, de semillas, frutas y plantas para este Programa.

Si no tenemos ese esfuerzo complementario del resto de los productores, no podemos desarrollar el Programa con las compañeras mujeres que también se integran como productoras del país; agregarle producción a nuestro país, comida y alimento. Eso quiere decir que necesitaríamos este año, cerca de 20 mil vaquillas.

Quiero decirles también que, no sé si hay de granjas porcinas, necesitamos más cerdas; el año pasado no pudimos entregar todas las cerdas, porque no había suficientes en el país. Necesitamos cerdas para transferírselas al pueblo, a las compañeras mujeres campesinas y ahí necesitamos esas granjas porcinas para abastecer, demandamos producción y reactivar esa otra actividad productiva.

En aves, aquí hay que reconocer, creo que están los compañeros de la Asociación de los Pequeños Avicultores que se fajaron el año pasado a decirnos, vamos a producir las gallinas y los gallos que ustedes necesitan. Y se juntaron, creo que aquí está el compañero Presidente. ¿Cuántas nos vendieron el año pasado ustedes? 90 mil gallinas y 15 mil gallos. O sea, que eran 105 mil aves entre gallinas y gallos, y trajeron los pollitos desde chiquitos, hasta crecerlos y entregarlos ya listos para poner. Este año necesitamos más y les hemos dicho, necesitamos que produzcan más gallinas y gallos para las familias y reactivar esas granjas avícolas.Es decir, que el Programa no sólo lo veamos del lado de quienes están integrándose al tema de la producción, las compañeras mujeres; sino que también lo veamos al lado del resto de empresarios que tienen que producir para que estas compañeras puedan tener acceso a estos bienes. Y ahí los llamamos a todos a integrarnos al Programa, que reactiva la economía, genera empleo entre los que comienzan a producir y genera empleo con los que abastecen al Programa con todos estos bienes, que hemos dicho, en viveros y otros, pero también en transporte, la ferretería, los que hacen bloques, ladrillos y todo eso genera empleo, que reactiva la economía del país. Este año vamos a crecer y en todos los años vamos a seguir creciendo.

Este es uno de los Programas prioritarios del Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional para reactivar la producción, para generar comida, generar empleo, y sobre todo para combatir ese flagelo de la pobreza que tenemos en el sector rural de nuestro país, a través del trabajo que vienen haciendo las compañeras mujeres en nuestro campo.

El otro Programa que estamos desarrollando es el de los insumos. A la fecha se ha entregado semilla a productores, en la época de primera, a 57 mil 557 pequeños productores; todavía estamos en proceso de entrega, fundamentalmente arroz y en algunas zonas, frijoles. Nos está llamando la atención el tema del frijol, porque histórica-mente, el frijol en primera, casi no se siembra, por el riesgo de que después de la canícula llueva, y no sé cómo irá a estar la canícula, si va a ser lluviosa o seca, porque el frijol se siembra en primera y el pequeño productor lo saca en canícula y, cuando llueve tiene que meterlo dentro de la casa para que se seque y pueda aporrearlo.

Pero lo que nos llama la atención es que hay una demanda fuerte de semilla de frijol y la gente está sembrándolo de primera; está estimulado, pero, también es importante ver si del 15 de julio al 15 de agosto, vamos a tener el período que se da un poco de seca, que permite a la gente aporrear los frijoles; o si va a ser lluvioso, para que los que están sembrando frijoles se preparen a buscar donde vamos a meter, a colgar esos frijoles que permita secarse. Lo que quiero decir, es que hay un síntoma en la gente, que le está entrando a la producción de alimentos y en ese sentido, creo que es importante.

Después tenemos, en postrera, que ahora hemos entregado semillas, fundamentalmente maíz, a 46 mil 499 productores, porque en primera es cuando se siembra más maíz, pero además, hemos entregado frijol y estamos entregando arroz. Estamos trasladando inclusive a la Costa Caribe, donde siembran arroz de secano fundamentalmente, y queremos incrementar la producción de arroz.

Y en época de postrera nos estamos preparando para entrar más organizados, porque es cuando más se siembra, sobre todo frijol, sorgo y arroz, aunque siembran un poco de maíz, pero ahí es donde se concentra la producción, principalmente del frijol y el arroz, sobre todo el secano, y el sorgo y, en apante, fundamentalmente el frijol.

Estamos trabajando en ese sentido, para incrementar la producción de alimento con estos Programas que en el Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional estamos desarrollando en conjunto con el resto de organizaciones.

Por último, un Programa para capitalizar a los productores, que le hemos llamado Retención de Vientre, que no es un Programa de los normales, y creo que todavía, algunos no lo hemos logrado entender. ¿En qué sentido? Y es que, generalmente hay Programas de financiamiento para compra de vaquillas, terneros o novillos, pero eso significa que estás atado, si te dan para vaquillas, tenés que comprar las vaquillas y si te dan para terneros, igual.

Aquí, estamos hablando de un Programa para ganaderos que tengan vaquillas, terneros o vacas y que quieran desarrollar actividades productivas que, no necesariamente es comprar vaquillas o vacas, aunque también lo pueden hacer. Pero, si alguien dice, yo tengo estas 10 vaquillas, no quiero venderlas y quiero que me financien, lo que hace el Programa es marcarle esas vaquillas, financiarle hasta el 70% del valor de esa vaquilla, que queda en garantía, y el fondo que se le da, el productor decide en qué lo usa. Si desea mejorar su finca, sembrar o mejorar el pasto, o para la cerca, para el corral, para hacer un pozo, una galera, o alguien quiere sembrar sorgo o quiere utilizarlo para sembrar frijoles, maíz o arroz, puede hacerlo.

Estamos buscando mecanismos que le permita acceder al crédito, de manera más ágil y dinámica. La garantía aquí es la prenda, todos sabemos, que es fácil la garantía prendaria, aunque no se puede vender, mientras no se haya pagado el crédito, y vender una prenda es delito. Todos los productores lo sabemos, pero la garantía es el animal que se les va a marcar y no puede vender hasta que pague, y los recursos financieros son para acceder para cualquiera de las actividades productivas, que el productor quiera. Si quiere comprar más vaquillas, o más terneros, que los compre.

Porque unos nos dicen, lo que yo quiero es financiamiento para terneros, pues lo usa para eso. Lo que quiero decir es que el objetivo es capitalizar al productor con crédito que le permita invertir en otras actividades a las cuales no tiene acceso y, que lo haga de manera más dinámica y rápida.

Estos fondos, es importante decirlo, los tenemos de cuatro Instituciones, pero manejados por tres: Fondos con ALBA-CARUNA, que los va a manejar y ya nos han puesto la plata que ellos tienen dispuesta por departamento; fondos de la FNI, Financiera Nicaragüense de Inversiones; y fondos del IDR y el Fondo de Crédito Rural, que también va a tener el fondo de crédito. Y aquí están todos ellos, por si hay alguna inquietud después.

Por último, en este tema de la ganadería, que se ha discutido bastante, inclusive en los Ejes de Desarrollo con los empresarios agropecuarios, es el tema del cambio de semental. Porque muchos productores dicen que la genética se les ha venido deteriorando. Aquí decimos que tenemos “machines” y es que de repente, el productor deja al ternero que más le gusta como semental, y empieza a cruzarlo con las hermanas, tías, hijas, mama, ¡con todo! y se va degenerando la raza; o compra al vecino un buen ternero que le gustó, sin saber si eso le va a ayudar a mejorar.

Entonces la idea aquí, es financiarle para que el productor cambie su semental, lo venda, aporte el valor del semental que vende, y el Programa le financia el restante, lo que le falta. Aquí nos hace falta certificar fincas y queremos pedirles a los ganaderos acá, porque corremos el riesgo que sigan comprando los productores, cualquier ternero que le guste. Necesitamos certificar fincas de productores que tienen buenos toros, donde vayamos a ver su nivel de reproductividad, que esté sano y que no le vayan a vender otro machín.

Ése es un trabajo que como Ministerio, sí vamos a hacer. El productor va a escoger, lo que vamos a decir es: don Manuel Álvarez tiene toros, vamos a írselos a ver y marcárselos con alguna seña para decir, éstos sí están correctos para venderlos y el productor puede ir, entrega la parte que le dieron por su toro y el resto se le financia, con la idea que le vendamos un buen toro.

Generalmente, lo que el productor quiere es un doble propósito, siempre nos gusta sacar oreja y teta. Eso está, y estamos planteando si este año logramos llegar a unos 2 mil toros. Nos pasa lo mismo aquí que con las cerdas; ya hemos hablado con ganaderos, no hay muchos toros, talvez podemos llegar a unos mil, creo yo. Aquí está Rigo, que produce, entiendo yo, sementales, y nos los va a dar baratos. Están los camoapeños que tienen y otros productores de ganado, con la idea que también generen. Entonces estos Programas ya están y están los recursos. Álvaro va a explicar estos temas financieros.

Quiero decirles que tenemos algunas dificultades y muchas de ellas está en nuestras manos resolverlas. El país no está preparado, yo digo el país, pero los productores, no estamos totalmente preparados para hacer un incremento rápido en elevar los niveles de productividad. Hasta el año pasado había semillas de frijol y maíz, en el país, para sembrar apenas el 14% de la demanda o de la producción.

Este año nos hemos planteado llegar al 22% y andamos detrás de los productores de semilla, y hemos logrado comprarla casi toda, pero necesitamos producir más. Un llamado a los productores, hay que meterse también a la producción de semilla si queremos ir incrementando los niveles de productividad.

Si no utilizamos semillas certificadas de la nuestra, las variedades que conocemos en el país, no podemos incrementar los niveles de productividad y queremos que más productores de granos, vayan utilizando semillas mejoradas, así como otros insumos. Estamos hablando de semillas certificadas, no transgénicas en el país, pero sí de las que nosotros y los productores ya conocemos, incluyendo algunas de las híbridas, pero es un tema en que tenemos dificultades.

El año pasado, en apante, tuvimos que seleccionar semillas para poder abastecer y que no era semilla certificada, nos salió bien, hubo una buena producción, pero necesitamos crecer más en la producción de semilla, en arroz, sorgo, maíz, frijol y también en pasto.

El otro tema, el Presidente lo explicaba bien, y es el derivado de todos estos precios altos del petróleo, que los precios de los insumos se nos han elevado. En el mercado hicimos una serie de cotizaciones en todos lo que distribuyen urea y ustedes han de saber cómo anda, y las cotizaciones nos dio un promedio de 40 dólares el quintal, cerca de 800 córdobas el quintal de urea en el mercado. Seguramente ya está más alto.

Con este tema de la urea, decía el compañero Presidente, nos fuimos a Venezuela a trabajar para que venga la urea y que podamos tener un precio justo, dentro del comercio justo del ALBA que venimos desarrollando los países miembros, y queremos decirles que en estos días, el domingo, tenemos el primer barco de urea y a mediados de semana estamos desembarcando.

Viene el primer viaje de 7 mil 300 toneladas de Venezuela, y creo que el 9 empieza a llegar una urea de este Programa que hemos tenido con el Japón. Nosotros vamos a tener 11 mil 200 toneladas de urea a partir de la próxima semana. Esos son unos 266 mil 400 quintales, más o menos de urea.

El precio de la urea, en un precio justo que la hermana República Bolivariana de Venezuela nos está concediendo, para que podamos entregarla en las bodegas regionales que con el IDR estamos reactivando, va a ser a 600 córdobas. Es decir, 200 córdobas menos que al precio de mercado. Un ahorro para los productores, por lo que decimos que realmente, es comercio justo.

De Venezuela, en todo el mes de junio, nos va a estar llegando el completamiento de las primeras 20 mil toneladas, para enfrentar la producción agropecuaria y con eso, incidir en el tema también de la inflación, porque eso nos baja los costos y debe incidir en la inflación de los productos agropecuarios.

Este fin de semana, va a estar llegando a Venezuela el primer barco de vaquillas, que ya salió del Puerto del Rama. Los productores han logrado vender a buen precio, y hemos acordado que por lo menos un barco mensual, va a estar saliendo a Venezuela. Y eso también está mejorando los ingresos de los productores, en el tema de las vaquillas.

El primer acuerdo, como ustedes saben, son 6 mil vaquillas. El año pasado, sólo para darles un dato, tenemos un registro que los mataderos y los rastros, mataron alrededor de 600 mil cabezas de ganado y, la sorpresa es que el 30% son hembras. De las 600 mil, 30% de la matanza, en rastros y mataderos, son hembras; es decir, como 180 mil cabezas de ganado, hembras, que se han estado sacrificando.

Con el Programa de Retención de Vientre y con este Programa, esperamos contener un poco la matanza de hembras, sobre todo, las que están aptas para la reproducción todavía en los mataderos y que podamos ir capitalizando a los productores.

Hemos hablado con los compañeros venezolanos para que salgan y empezar a normalizar la exportación de la carne también a Venezuela, que va con un buen precio, y que los mataderos han venido negociando. Eso debe mejorar un poco el precio del novillo a nuestros productores en el país. Esto es parte también del comercio justo que estamos desarrollando dentro del ALBA y los que están integrados a este proceso son precisamente, los productores agropecuarios.

Tenemos el compromiso de exportar 8 mil toneladas de frijol negro, porque también aquí mucho se manipula el concepto de la exportación de frijoles. Ya comenzamos a exportar y han salido los primeros barcos; hay otro barco que va a salir con frijol negro a Venezuela; con frijol negro que aquí lo comemos muy poco.

Instamos también a los productores a que produzcamos frijol negro, porque estamos con este mercado que nos puede comprar lo que produzcamos, a buen precio. Inclusive, a precio realmente justo que no lo encontramos en otro lado, en el tema del frijol negro y ahí son los productores, de manera organizada, que tenemos que trabajar en esto.

Estamos avanzando en el tema para exportar leche de la UHT y que nos ayude a los productores. Estábamos ahora en la mañana reunidos con los productores de Matiguás y siempre tenemos el problema con el golpe de leche. Ya nos decían que de 7 pesos el litro, ya se los bajaron a 6.50, va para abajo el precio. Necesitamos descongestionar eso y también las plantas no tienen capacidad de acopiar toda la leche que ya está saliendo. Necesitamos encontrarle una salida y estamos trabajando también o iniciado el proceso, ya lo hablábamos con el Consejo del Poder Ciudadano de la Ganadería, para el tema de la planta procesadora de leche en polvo, que es lo que nos va ayudar en la medida que podamos procesar nuestra leche y convertirla en leche en polvo, porque tenemos problemas con la leche.

En estos temas de comercio, insumos, esperamos seguir avanzando y sobre todo, llamarlos a ustedes, hermanos... Yo lo veo de la siguiente forma: el mundo está necesitando alimentos, están subiendo los precios; nosotros tenemos un gran potencial para producir, tenemos tierras, fundamental y eso lo presentaba la Juanita; tenemos agua, no sé si era con los compañeros productores de arroz, que medíamos cuántos millones de metros cúbicos de agua por segundo, se nos van al mar, sin ninguna utilidad.

Tenemos un potencial enorme y sobre todo, tenemos productores que no cogieron la vara, cuando nos dijeron que no había que producir productos agropecuarios. Porque aquí, con todos ustedes discutíamos antes, que las políticas estaban de espaldas al sector agropecuario; nos decían que era mejor comprar los productos subsidiados de Europa y Estados Unidos, que producirlos acá.

Y no me aburro de decir, en una reunión con el Banco Mundial, creo que era el Ministro De Franco que estaba, que un funcionario del Banco Mundial, nos dijo: “Mejor produzcan ancas de rana, que frijoles y maíz.” Y ahora, vemos al Presidente del Banco con una bolsa de arroz y una de pan, llamando a producir. Afortunadamente ustedes se quedaron produciendo, y por eso la política del Gobierno es de apoyarlos.

Entrevista con Ing. Francisco López, Presidente de PETRONIC

Tortilla con Sal entrevistó a inicios de julio 2008 al Ing. Francisco López, Presidente de Petronic la empresa estatal de petróleo de Nicaragua, una persona clave en el desarrollo en Nicaragua de la Alternativa Bolivariana de las Américas. Ing. López describe los logros y desafíos del ALBA en Nicaragua , como se ha reactivado el potencial de Petronic para beneficiar la economía de Nicaragua después de muchos años de abandono y también desmiente la campaña de desinformación de la oposición y sus medios sobre el manejo de la cooperación venezolana.

TcS: Quizás usted podría empezar por hablar un poco sobre el inicio del proyecto del ALBA y como se ha desarrollado hasta la fecha.

FL: Efectivamente vamos a hablar y conocer del proyecto de mayor importancia, más humano, más solidario que tiene Nicaragua con el hermano, solidario pueblo bolivariano de Venezuela, dentro del marco del ALBA, la Alternativa Bolivariana para las Américas. Este nació desde antes del triunfo de nuestro Comandante Daniel Ortega en esta segunda fase de la Revolución Popular Sandinista en el que el objetivo único sigue siendo la atención especial para los más pobres. En el año 2006, el hoy Presidente Daniel envió una delegación para explorar las posibilidades de suministro. Se contactó con el Presidente Hugo Chavez y surgieron diferentes ideas dentro de lo que es el tratado del ALBA de lo que se conoce como Petrocaribe y estas iniciativas se centraron en el apoyo incondicional y solidario del Presidente Chavez y del pueblo venezolano a Nicaragua en principio por facilitar equipos de generación, los primeros sesenta megawatts que vinieron desde antes de que se tomara posesión el Presidente Daniel. Entonces esos 60 megwatts a diesel hoy están funcionando y se conocen como las plantas Hugo Chavez en Las Brisas y en Ciudad Sandino.

Luego, en esas mismas acciones, en diciembre de 2006 y en noviembre de 2006 vinieron los primeros 80,000 galones de combustible por el Río Rama. En ese momento era necesario porque las plantas generadoras demandaban también ese combustible. La figura jurídica en aquella época la constituyeron la Asociación de Alcaldes de Nicaragua y la empresa PDVSA de Venezuela y estaba orientada al apoyo del suministro de gasolina y diesel principalmente. Ese es el nacimiento que hubo antes del triunfo de la Revolución y la Presidencia del Comandante Daniel y del gobierno de Unidad y Reconciliación y lógicamente se retomó la empresa PETRONIC la empresa de petróleo de Nicaragua de la cuál solo existía una bodega dónde estaba el gerente general, el personal eran cuatro. No tenía ninguna actividad.

PETRONIC bajo las políticas neoliberales se privatizó y entregó todas sus estructuras, todas sus estaciones de servicio, la capacidad de almacenamiento en Corinto, la capacidad de almacenamiento en Puerto Sandino y esa fue la PETRONIC que encontramos, cuatro personas, y estas cuatro personas tenían una junta directiva formada de siete más, dónde estas siete tenían siete asistentes, habían catorce personas y cuatro empleados.

No tenían más funciones y tareas que estar recibiendo "royalties" porque en el convenio de traslado de todas las estaciones del pueblo, del gobierno que fueron entregados a Glencore ellos reciben un royalty por galón que al final de cada mes no alcanzó ni los cuarenta mil dólares más una renta anual por el orden de los US$800,000. Prácticamente, entregaron una infraestructura de servicios altamente rentable a un precio totalmente ridículo, irracional, absurdo. Estos eran los tratamientos de los gobiernos anteriores.

Iniciamos en ese año en febrero con el nombramiento y la confianza del Presidente Daniel Ortega por lo que le agradezco y, lógicamente, al pueblo y estamos desarrollando un trabajo de tal manera que PETRONIC nació con la revolución nuevamente. En este caso vuelve a desarrollarse el mismo 11 de enero de 2007 cuando el Presidente Daniel se incorporó a lo que es el Petrocaribe y es lo que nos permitió un primer contrato que PETRONIC firmó con otra empresa comercial en Venezuela que se llama PDVSA, un contrato de venta, un contrato de suministro. No es un contrato entre gobiernos. Es un contrato entre dos empresas. Es un contrato comercial simple, un contrato que cae entre las leyes venezolanas y las regulaciones de Nicaragua en el campo mercantil.

No hay deuda de ninguna especie, el contrato mismo no implica exigencias de compromiso jurídico, no hay respaldo que se exige de Ministerio de Finanzas o cualquier otra entidad del gobierno revolucionario del gobierno de Unidad y Reconciliación de Nicaragua. Es un intercambio bilateral entre dos empresas que en sus términos y condiciones de pago dice que antes de noventa días se tiene que estar cancelada toda la deuda como así hacía, ese es el esquema de trabajo. Nosotros hemos estado recibiendo hasta el día de hoy volúmenes que desde el año pasado hasta la fecha en abril superan los tres millones de barriles y eso representa por el orden de US$290 millones que se han cancelado en tiempo y forma a nuestra aliada empresa, nuestro suplidor, PDVSA, todo está en orden.

TcS : Una de las cosas que ha surgido en los medios nacionales es que hay una confusión sobre qué es el mecanismo administrativo que maneja el suministro. Alguna gente dicen que es PETRONIC. Alguna gente dicen que es ALBANISA. Alguna gente confunden el trabajo de ALBANISA con ALBA-CARUNA. ¿Podría explicar como es el mecanismo administrativo?

FL : Es simple. La relación del suministro de PETRONIC con PDVSA es un contrato simple comercial del cual puedo dar copia para comprobar que es un contrato simple de venta entre dos empresas. Pero nosotros no solo hacemos contratos con PDVSA. Nosotros compramos combustible a la ESSO. Nosotros vendemos combustible a la ESSO. Eso es normal. El cuestionamiento tal vez no es como es el mecanismo, sino es por qué una empresa que se llama PETRONIC recibe tanta concesionalidad de una empresa bolivariana venezolana que se llama PDVSA. Y este es el modelo de la Alternativa Bolivariana que esta dentro del marco del comercio justo, dentro de la responsabilidad y dentro de los nuevos modelos de entendimiento comercial de dos revoluciones, la revolución bolivariana y la revolución Sandinista, la revolución del gobierno de Unidad y Reconciliación. Entonces el proceso es simple, es ordinario. Mes a mes, se declara PETRONIC sus importaciones, su detalle, como lo hace con todo el mundo.

Lo que aquí hay es el discurso del enemigo de sacar esos grandes interrogantes. Ellos pueden ir al Registro Mercantil, a la Dirección General de Ingresos, a la Dirección General de Aduanas. Allí están los registros de las importaciones. Es una empresa común. Lo que asusta para la derecha, para los que están conspirando y hostigando al gobierno de los pobres, el gobierno de Unidad y Reconciliación, es que para ellos no ha debido de ser operada el suministro a través de PETRONIC, que eso se incorpore al presupuesto de la Asamblea. Pero esto no es explicable. Aquí se está cumpliendo con el principio de la Constitución de la República de Nicaragua, se están respetando los procedimientos que están contemplados en el Código Mercantil. Esa es la relación PETRONIC-PDVSA, que fue el primer contrato, que se terminó en mayo de este año.

Ese contrato dice que por cada barril de combustible que viene a este país, Nicaragua, PETRONIC en este caso, PETRONIC porque aquí lo que tenemos que aclarar es que PETRONIC actúa no por acuerdo del ALBA, no por acuerdo de Petrocaribe. PETRONIC actúa como una empresa comercial, facultada en su constitución jurídica que lo permite contraer obligaciones con terceros. Es una operación simple. Está constituida, eso es lo que faculta a nosotros.

TcS : Una pregunta que hacen alguna gente es que ellos alegan que PETRONIC por ser una empresa estatal o semi-estatal, si por algún motivo en el futuro tuviera problemas de liquidez, esta gente argumentan que los problemas financieros de PETRONIC podrían recaer sobre el Estado nicaragüense y ese es, dicen, el motivo de la preocupación sobre el mecanismo de suministro del petróleo venezolano. ¿Qué opina de eso?

FL : No tiene ninguna base, los problemas financieros. PDVSA que es la empresa vendedora y PETRONIC que es la empresa compradora están sus cuentas al día. No hay ningún compromiso que está contrayendo a nombre del Estado. Es más. Ese contrato que se tenía entre PETRONIC y PDVSA expiró en mayo de este año y ha surgido el nuevo contrato que es entre la empresa mixta ALBANISA y PDVSA. ¿Cuáles son los términos y condiciones? Exactamente iguales. ALBANISA recibe el producto y tiene que pagar a PDVSA antes de noventa días. Lo que aquí no se termina de entender y ese es el discurso, el boicot, el atropello al gobierno, es que el tema de la modalidad de pago que tiene PETRONIC o ALBANISA a Venezuela es del 50% antes de 90 días, que se traslada un 25% a una entidad jurídica que define Venezuela en este caso el fondo del ALBA y el otro 25% a una entidad jurídica financiera aquí en Nicaragua que se llama CARUNA, esas son selecciones. El dueño de la plata, PDVSA, decide que así se haga y está considerado en el contrato. Eso lo saben a plenitud. Hemos ido tres veces a la Asamblea Nacional a la Comisión Económica. Se les ha expresado y se les ha documentado hasta la saciedad el proyecto comercial. Pero no se trata para ellos que es un proyecto comercial, sino que se trata de estar boicoteando el esquema de trabajo que el Presidente Daniel ha logrado dentro del proyecto de la Alternativa Bolivariana para las Américas. Pero en ningún momento, ni PETRONIC ni ALBANISA tiene un compromiso de deuda con el estado o más bien el estado de Nicaragua tiene ningún compromiso con el gobierno venezolano. Eso está en los contratos. La Controlaría General de la República puede certificar que en este momento también lo efectúa una revisión de todos los aspectos de orden técnico, contable y financiero de PETRONIC.

TcS : ¿Estoy correcto pensar que también se explicó al FMI, el Fondo Monetario Internacional?

FL : Igualmente, al FMI tres exposiciones se les han hecho documentadas con los contratos. Se les ha demostrado ampliamente en estas tres presentaciones, dos de PETRONIC y una de ALBANISA donde ellos están claros porque es solo un aspecto técnico. Técnicamente, todo el mundo está claro que no hay deuda, el Presidente de la Comisión Económica de la Asamblea, los delegados del FMI. Lo que ellos de la derecha no terminan de alegar allí, el discurso del enemigo, es por qué Venezuela le tiene que dar esos créditos concesionales a una empresa. ¿Por qué no pasan a través de la Asamblea? Es que ellos quieren administrar ese contrato.

TcS : ¿Sería justo decir que desde un inicio el Frente preveía que no iba a tener mayoría en la Asamblea y que por ese motivo establecieron un mecanismo afuera del presupuesto nacional?

FL : No estamos improvisando mecanismos. La ley de constitución de la empresa de petróleo de Nicaragua, PETRONIC, viene desde 1995 y no ha cambiado. Estamos aplicando exactamente lo que es la ley.

TcS : Mucha gente que ven los beneficios del proyecto de ALBA se preocupan por los efectos de un posible cambio de gobierno en 2011 o después de las elecciones de 2011 y están preocupados que el país podría perder los beneficios del ALBA por ese cambio político. ¿Qué piensa usted de ese temor?

FL: De ninguna manera, porque las leyes no se transforman cuando hay cambio de dirección en el gobierno. Las leyes siguen. Y este es a lo que yo refería. La Ley Orgánica fue reformada en el Decreto 26 en el año 95 aprobado el catorce de julio, publicado en La Gaceta, y PETRONIC dice categóricamente es una entidad con personalidad jurídica, patrimonio propio , de giro comercial de duración indefinida y plena capacidad para adquirir derechos y contraer obligaciones. Aquí no está hablando del ALBA, no está hablando de Petrocaribe, estamos exactamente adentro de este espíritu. No es requisito para estos contratos que el gobierno tenga que intervenir o dar sus avales. Eso quiere decir también que PETRONIC está sujeto a los controles establecidos en la Ley 477 o la Ley General de Deuda Pública. No hay forma de tener deuda pública porque la deuda pública solo se tramite por la Asamblea. La Ley 550 que es la Ley de Administración Financiera y del Régimen Presupuestario ambas administrado por el Ministerio de Finanzas y la Ley 323 de Contratación. Todo esto lo hemos presentado a la Asamblea. ¿Cuales son las facultades que tiene la empresa conforme el Decreto? Explorar y explotar recursos hidrocarburíferos, refinar petróleo, comercializar petróleo y sus derivados, incluyendo la importación y exportación de los mismos. Esto está desde el año 1995. No es un cuento que se está desarrollando. Y al final nosotros podemos almacenar petróleo o cualquier otra actividad relacionado con nuestra vida comercial. Entonces nosotros, tenemos la facultad por la ley de la empresa PETRONIC, igual la otra empresa mixta, hay otras regulaciones pero siempre se está respetando el marco jurídico, el marco fiscal. Para que tenga una idea, cuando un buque llegue aquí lo recibe la

autoridad portuaria de Corinto , la Dirección General de Aduana, lo recibe la Policía, lo recibe el Ejército, hasta los perros lo suben al barco para ver si no traen drogas. Y ellos van a ver allí los BLs, los "Bills of Lading" para ver que es que viene, a ver las facturas , a ver si es diesel, que no es otra cosa que viene allí para ver si es lo que dice, lo verifican y hasta se hace todo esa inspección el barco se acerca al puerto, se descarga y se hacen todas las declaraciones, eso pasa todos los días del mundo. Pero el discurso de la derecha, del enemigo, es de atropellar, de sabotear. Están saboteando todos los días los medios, el terrorismo mediático que hay aquí atacando a este proyecto noble que es de esperanza y de fe para este pueblo. Todos los días lo están atacando. El pensamiento es de no aceptar, no entender como es que estos países están solidarios con nosotros, ¿por qué ellos quisieran, nos exigieran un aval de la Asamblea? Para tener ellos incidencia en los manejos que como antecedentes son negros. PETRONIC no existía. La empresa volvió a renacer. Habían 4 empleados. Ahora hay mas de 120 trabajadores y estamos vendiendo la capacidad de 60% del consumo nacional y estamos en crecimiento. De tal manera que así como compramos a PDVSA compramos a la ESSO le compramos a los distribuidores nacionales de petróleo pero también le vendemos a empresas y a las cooperativas. Es una operación simple comercial. Lo que no aceptan ellos es que existen estos modelos nuevos, modelos de justicia en que se habla no de libre comercio sino de un comercio justo dónde la Alternativa Bolivariana para la Américas es una opción para los pobres, oprimidos, para los explotados como han sido nosotros y eso es como modelo social, como modelo económico, como modelo financiero. Y si lo tuvieron ellos que están día a día saboteando.....hoy el periódico sale diciendo "Petróleo de Chavez es un proyecto político" cuando todos los días entran dos millones de barriles de petróleo a los puertos más seguros del mundo en los Estados Unidos y vienen de nuestros hermanos. Menciono eso porque allá no pasa nada en Estados Unidos.

TcS : Incluso Venezuela vende combustible barato para calefacción a los barrios pobres allí.....Quedamos con el tema de la capacidad de PETRONIC de importar petróleo. Creo que leí en los periódicos una declaración en que usted sugirió que sería posible adentro de poco tiempo que PETRONIC vuelve a ser el importador más grande de petróleo en el país. ¿Qué implicaría eso para la economía nacional?

FL : El consumo nacional en Nicaragua anda por, anualmente, en 10.5 millones de barriles. Actualmente, estamos con previsiones de asegurar de eso el 64%. Nosotros hasta el mes de abril habíamos importado un millón ciento ochenta y seis mil barriles casi lo que habíamos importado en todo el año 2007. El año 2007, solo importamos un millón setecientos mil. Hoy hasta abril habíamos importado un millón ciento ochenta y seis mil barriles. Y tenemos una proyección de importar adicionalmente cinco millones quinientos tres mil barriles para un total de 6.9 millones de barriles el 62% de las importaciones nacionales estimados en 10.9 millones para este año. ¿Quién importa la diferencia? La ESSO. La ESSO el año pasado solo nos permitió hacer importaciones en todo el año por 1.7 millones de barriles. ¿Por qué? Porque no nos compraban el crudo. El crudo era el volumen mayor que está procesando en su refinería. Pero hoy gracias a Díos hay un entendimiento.

Ellos han comenzado a comprarnos y estamos entregando por el orden de 500,000 barriles de petróleo promedio mensual. Porque al final es el mismo producto que ellos compraban en Venezuela pero hay una concesionalidad, no le pedimos carta de crédito. Ellos están sorprendidos por la forma de comercio justo que hacemos con ellos.

TcS : ¿Qué implica eso para la economía nacional? ¿Qué beneficios tendría que PETRONIC sea el mayor importador de petróleo al país?

FL : Primero hay que ser muy claro. La ley no le permite a PETRONIC ni financiar, ni subvencionar, ni subsidiar nada. Eso no esta en el giro comercial de PETRONIC ni de ALBANISA porque ellos son compradores y vendedores y antes de 90 días tienen que pagar el producto que reciben de Venezuela. Lo que aquí hay que estar claro como nicaragüense y como funcionario de este gobierno, como revolucionario y Sandinista es que esta Alternativa Bolivariana para las Américas significa como ha dicho nuestro Presidente Daniel Ortega y la compañera Rosario Murillo, es que el mensaje ha sido como la tabla salvadora de este país.

¿Qué habría pasado si no hubiésemos obtenido ese financiamiento? Cuando el problema del racionamiento de energía eléctrica fue subsanado por ese producto que vino de Venezuela para que las máquinas pudieran generar, Cuando vos preguntas ¿y cuáles son los beneficios si PETRONIC no financia o no subsidia? Pues, es simple. El modelo de justicia de la Alternativa Bolivariana para la Américas tiene sus diferentes programas. Cuando dije que los términos y condiciones de pago de la factura petrolera que PETRONIC paga antes de 90 días, 50% lo manda a PDVSA por transferencia normal de lo que se hace en cada minuto en cualquier banco.

Se envía la transferencia donde ellos dicen que debemos de transferir y adicionalmente existe un programa de compensación que en vez de mandar la plata podemos mandar lo que ya se está haciendo, la vaquilla, el ganado en pie y llevándose para Venezuela, la carne, la leche, el frijól o la camarote negra como dicen los hermanos venezolanos . Eso se llama un programa de compensación comercial justo y no me corresponde a mí efectuarlo porque el programa de la Alternativa Bolivariana tiene sus formas de operar. Por ejemplo, PETRONIC paga el 50% antes de los 90 días en transferencia y otro 25% lo entrega a CARUNA, que es para la oposición la otra incógnita, el otro misterio, un tráfico, un manejo. Pero ellos saben perfectamente que es una operación simple comercial. Por cada dólar que viene a este país por medio de la Alternativa, el programa deja en Nicaragua 50 centavos. De esos 50 centavos en los programas que maneja CARUNA y el fondo del ALBA, que no lo manejamos nosotros lógicamente, porque nosotros llegamos hasta el pago y de allí nos desligamos de todo. Ya el dueño de todo eso es el fondo del ALBA de PDVSA y tiene sus mecanismos financieros.

TcS : Entonces 50% de los fondos hay que pagarlo a PDVSA adentro de 90 días en concepto del petróleo, 25% se paga al fondo del ALBA, ¿y PDVSA maneja eso? FL : No. Tiene su fondo la Alternativa Bolivariana para Las Américas, tiene sus mecanismos de operar. El heroísmo de Daniel es la gestión y el éxito que ha tenido de lograr incorporarse a la Alternativa. No es dinero que sale del gobierno. No tiene ni viene ningún compromiso del gobierno con ese dinero.

TcS : El cuento fundamental de los medios opositores que están opuestos al gobierno es que todo es al gusto de Daniel. ¿Qué responde usted a eso?

FL : Ellos conocen perfectamente porque no está oculto en el sistema financiero en las declaraciones correspondientes que ese fondo pasa a una instancia que no es del gobierno y que se rige por la política del ALBA. Allí hay políticas de interés social inconcebibles para la derecha, inconcebibles para estos saboteadores de este proyecto de los pobres.

TcS : Entonces 50% se paga a PDVSA. 25% se entrega al fondo de ALBA que se maneja por las autoridades venezolanos. ¿Y el otro 25%?

FL : Ese otro 25% el contrato dice que se entrega a una entidad jurídica nicaragüense, y esa entidad jurídica nicaragüense nosotros estamos notificados como PETRONIC o como ALBANISA para entregarla a CARUNA una financiera nacional que tiene dos décadas de existencia y es un banco o entidad financiera donde ellos como el contrato tiene ALBA-CARUNA tiene un contrato con PDVSA para que pague de acuerdo de una modalidad de 25 años. Y lo que pasa con ese fondo es que es un financiamiento que están recibiendo miles de productores nicaragüenses para tener un impacto en el área de los frijoles, de la semillas, del maíz, luego está el proyecto Usura Cero, los proyectos de Hambre Cero que tienen una parte de los fondos que ALBA-CARUNA recibe. Pero el gobierno a su vez, tiene otro fondo, que vale la pena aclarar que el gobierno tiene fondos para Usura Cero y los maneja el Ministerio de Finanzas, Industria y Comercio, MIFIC, y están los fondos que recibe CARUNA para auspiciar, financiar los proyectos de Usura Cero, los fondos son de fuentes diferentes pero la aplicación es la misma. Son transacciones comerciales pero con un marco justo para los necesitados. Esta gente pagan el 4% anual que antes prestaron de las microfinancieras usureras que en la mañana prestaron US$100 y en la tarde pasaron quitando US$120 o prestaron al 20% semanal, es un crimen. Estas son las transformaciones que la oposición no entienden y surgen de la cooperación de la Alternativa Bolivariana de las Américas.

TcS : Otra crítica que surge de vez en cuando en los medios nacionales es el lento avance de la refinería "El Supremo Sueño de Bolívar" y su posible cancelación. ¿Puede comentar sobre esas alegaciones?

FL : El día de hoy sale un reporte en "La Prensa" donde dicen que el "Petróleo de Chavez es proyecto político" y habla de la refinería. Una refinería no es como construir un edificio de 15 pisos. Tan es así que la última refinería que se hizo en este país fue hace medio siglo. Una refinería no es un concepto tan sencillo como un proyecto constructivo cualquiera. Tan es así que en todo Centroamérica no pasan de tres refinerías. La nuestra que es aquí de la ESSO, la del imperio que ha sacado cualquier cantidad de beneficios y no ha hecho ni una calle para el pueblo, ni una casa para el pueblo y no se ha preocupado y nadie dice nada.

Esa refinería en más de medio siglo no se ha construido un solo más que esa y ya está en su periodo de obsolescencia. Lo que aquí empezaron el Presidente Chavez y el Presidente Daniel, la refinería del Supremo Sueño de Bolívar, está exactamente en la siguiente etapa. Ya están los estudios de concepto avanzados. Ya está la especificación de los sitios.

Ya están en proceso los estudios de ingeniería básica y de ingeniería de detalle. No llevamos un año de estar en ese proceso. Y este no es los nicaragüenses que estamos construyendo. Son especialistas internacionales, Adsem de Francia, especialistas ingleses, la empresa que tiene PDVSA en Venezuela, gente que construyeron ocho refinerías en los Estados Unidos, esta es la experiencia de ellos.

¿Cómo van a decir que es como construir un edificio de unos diez pisos? No, este es un estudio super-delicado, tiene que ver con estudios de impacto ambiental que llevan siete meses. Los franceses ya están haciendo sus certificaciones y los estudios de impacto ambiental llevan exigencias extremas. Pero sí, se mantiene el espíritu de los Presidentes que en los próximos cinco años estaría una primera etapa desarrollada de los 25 mil de los 150 mil que es el diseño orientado por el Presidente Daniel y el Presidente Chavez. Pero adicionalmente antes de finalizar este año va a ver condiciones de recepción que van a permitir decir que vamos a haber duplicado nuestra capacidad de recepción.

De tal manera que el próximo año el importador de Nicaragua, que va a ser ALBANISA pueda traer el 100% del combustible y que la ESSO puede seguir trayendo pero habrá una competencia o habrá algo administrado conjuntamente, porque aquí no se trata de quitarle la capacidad de producción a la ESSO, por el contrario, como sistema lo que nosotros hacemos es conservar su capacidad tecnológica de producción.

Podemos asegurar que las palabras de Presidente Hugo Chavez y las palabras de Comandante Daniel, ya hay inversiones allí en el lugar de definición de sitio. Solo definir el sitio lleva estudios de gran escala. Son inversiones de estudios costosos. Un estudio simple puede costar dos o tres millones apenas referido a la parte geológica, hidrológica, geofísica, la parte que tiene que ver con los vientos, todos los componentes que demanda un estudio de ingeniería básica ya está avanzado y certificado por Adsem, que es una firma francesa que certifica en todas partes del mundo este tipo de estudios.

TcS : Cambiando enfoque un poco, el precio de petróleo ayer alcanzó US$145 el barril. La semana pasada estuvo a US$136. ¿Cómo afecta a PETRONIC este proceso aparentemente imparable de alza en el precio del petróleo a nivel internacional? FL : Lo que primero tenemos que reconocer cuando hablamos del precio del petróleo es que no es Venezuela que lo establece. No es Nicaragua que lo establece. La OPEP define esos precios por las circunstancias que consideran en cuanto al comportamiento de los consumos, en cuanto a las reservas y en cuanto a otras políticas que ellos tienen. Nosotros como PETRONIC recibimos a ese precio y lo transferimos exactamente con el mismo costo, el "back to back", el mismo precio en lo que lo vende Venezuela es el precio que se usa aquí. Quienes hacen sus negocios son las petroleras que lo distribuyen. Porque lamentablemente no tenemos en Nicaragua una normativa que obligue a una estructura de precio justo a la Esso, a la Shell, a la Texaco, a la DNP, eso el día de hoy en Nicaragua es lo que se conoce como mercado libre, como mercado injusto podemos decir. Entonces nosotros dentro de lo que hemos hablado del comercio justo, los precios impactan no solo en Nicaragua, es un problema del mundo, de la planeta, no se puede abordar como un tema particular.

Lo que sí se puede decir es que el pueblo se ve afectado porque automáticamente tiene que subir el precio, no así por ejemplo en Managua donde existe un precio social que cueste lo que cueste el barril de petróleo y sus derivados ellos siguen pagando un precio de dos córdobas con cincuenta centavos en el bus urbano y hoy a nivel nacional a todo para el transporte para pasajeros el Presidente Daniel dentro de los programas del ALBA estableció y logró que se da un dólar con treinta centavos menos por cada galón de combustible. Esa es parte del beneficio que ellos que hacen lo que yo llamo sabotaje descalifican en la derecha. Entonces, con ese precio internacional nosotros nos hacemos receptores, viene así facturado desde Venezuela y lo aplicamos. Pero recordemos que del precio de cada barril de petróleo que llega a Nicaragua el 50% queda en proyectos sociales en este país.

TcS : Quedando un poco en el tema de OPEP, quizás es algo fuera de la esfera de usted porque se trata de la esfera diplomática a nivel internacional, pero el Comandante Daniel hace poco estaba sugiriendo junto con el Presidente Hugo Chavez Frías de Venezuela que iban a gestionar con OPEP la posibilidad de establecer una tarifa preferencial para un grupo de más de 40 países, principalmente los países sumamente pobre de África y los países más pobres de América Latina. ¿Usted tiene mayor información sobre esa propuesta?

FL : Presidente Chavez en estos encuentros en la OPEP lo ha expresado, y no ha tenido eco. Y la única forma en que él, junto con los presidentes del ALBA, puede ayudar es dar estas concesionalidades a los proyectos, a los países pobres como Nicaragua, como Haití, como otros países que conforman el ALBA, dentro de ellos Honduras que ahora se ha sumado al proyecto de petróleo de Petrocaribe y está recibiendo estas concesionalidades. Pero el esquema financiero, el modelo que el Comandante propone en la OPEP es que a estos países se les de prácticamente un congelamiento en el precio para que reciban ese precio y eso les permite en su economía una estabilidad para mantener un crecimiento económico.

TcS : Las perspectivas para las futuras elecciones en El Salvador parecen ser muy favorables para el candidato del FMLN. ¿Usted piensa que El Salvador podría aumentar su participación dentro del marco del ALBA de una manera similar a la de Nicaragua, si el FMLN gane las elecciones en marzo del próximo año?

FL : Usted ha mencionado el FMLN y esa es una organización de los pobres. Esa es una organización de justicia. Y eso quiere decir que automáticamente, si llegue al gobierno, por ser revolucionarios, que se incorporaría a la Alternativa Bolivariana de las Américas y a Petrocaribe, porque es una concesionalidad que va a permitir crecer a los pobres en El Salvador.

TcS : Si se incorpore El Salvador, quizás también se incorpore el gobierno de Alvaro Colom de Guatemala, se van incorporando otros países. Actualmente, Ecuador ha dicho que no quiere ingresar al ALBA en este momento. Pero eso podría cambiar en el futuro. ¿ALBA tiene la capacidad de poder integrar tantos países?

FL : El ALBA no es simplemente el suministro de combustible, del petróleo y sus derivados. Tiene otros componentes de justicia como los programas como Misión Milagro, como la alfabetización, como la parte de reforzamiento de equipo tecnológico de los hospitales.

El ALBA es una serie de intercambios no necesariamente referido al combustible, al petróleo sino a otros componentes. Pero ¿qué sucede si nos vamos directamente a identificar si hay o no la capacidad de producción de petróleo para cubrir Centroamérica? Sí, perfectamente. El consumo de Centroamérica alcanza los 160,000 barriles el día y aquí en Nicaragua se está diseñando una refinería con tendencia regional, integracionista. Eso quiere decir que de productos que hoy están procesando en otros lugares, en otros países el consumo va a seguir siendo lo mismo, nada más que en este caso el origen va a ser venezolano. Venezuela tiene las reservas más grandes en el Orinoco y hay una capacidad tan fuerte que hoy todos los días llegan 1.8 millones de barriles de Venezuela a los Estados Unidos.

TcS : Recientemente, el gobierno de los Estados Unidos reactivó su cuarta flota. Esta fue la flota que en los años de la Segunda Guerra Mundial protegía las aguas del Caribe contra la amenaza de los submarinos alemanes de la época Nazi. Y después de la guerra esa flota se desactivó por décadas. Ahora lo reactivan en tiempos de paz. No hay ninguna amenaza agresiva en la región. ¿Cómo interpreta usted este hecho?

FL : Creo que dentro del conocimiento que ellos van teniendo del modelo económico agotado, ellos están volviendo a sus esquemas de fuerza, a sus esquemas de imposición, lo que están haciendo en Iraq. No descartan estar imponiéndose por la fuerza en estos países. Pero la alianza latinoamericana de los pueblos, estamos integrándonos y sabremos como defendernos. Esa es una amenaza. No tiene sentido reactivar tu fusil si está en un tiempo de paz. O es por tener temor, pero ¿a qué? Como sus métodos, su política, su pensamiento neoliberal han fracasado, ya ha colapsado todito su sistema. Aquí en Nicaragua cuando llegó el gobierno de Unidad y Reconciliación encontramos más pobres, más niños sin escuela, más niños desnutridos, infraestructura inexistente, una capacidad de energía racionada. Entonces esa esquema en materia económica ya colapsó y están buscando métodos entre que no pensamos que no consideren invadir cualquier territorio que ellos consideren, o buscar cualquier forma para presionar el desarrollo de los países latinoamericanos.

TcS : ¿Usted piensa que es justo caracterizar la cobertura que los medios nacionales dan a ALBA como una campaña de desestabilización?

FL : Es un sabotaje permanente. Así lo tipifico yo. En realidad, lo considero también como un terrorismo mediático. Es golpear a las esperanzas de los pobres, a los derechos de los niños, de los desnutridos, los hambrientos, los sedientos. Ellos no resaltan nada, por ejemplo que Presidente Daniel recientemente instaló 40 megawatts (de capacidad de energía eléctrica). Para dar una idea, en los 16 años anteriores en este país solo instalaron 212 megawatts, en 16 años. El Presidente Daniel y su gobierno en menos de dos años ha montado 280 megawatts. Eso le da una clara idea de la transformación de interés y de atención al desarrollo del país. Lo que pasa es que nadie lo reconoce entre estos buitres ideológicos de La Prensa o de El Nuevo Diario que atacan a la dignidad de las personas. Se sabe como me atacan a mi día tras día, hasta la familia, hablando de tráfico de influencias, con una amalgama de mentiras de las más espantosas. Pero tenemos que seguir demostrando las cosas con los hechos y el pueblo está claro que Presidente Daniel Ortega y el gobierno de Unidad y Reconciliación es para ellos.

Nicaragua está volviendo a nacer

Entrevista con Ministro de Hacienda Alberto Guevara

El gobierno del Presidente Daniel Ortega ha recibido muchas críticas en la prensa nacional por motivo de los altos precios en el país y una aceleración en la tasa de inflación que ha llegado a casi 12% en los primeros seis meses de 2008. Se han hecho comparaciones con las experiencias de los vecinos países centroamericanos desfavorables para Nicaragua. También se ha sugerido que el impacto de los programas del ALBA ha tendido a aumentar la inflación en el país. A finales de julio 2008, Tortilla con Sal conversó con el Ministro de Hacienda y Crédito Público e Nicaragua sobre el tema de la inflación en Nicaragua. TcS : Será posible dar una panorama de los elementos principales que inciden en el fenómeno de la inflación en Nicaragua?

AG : Hablar de inflación es hablar de un tema que tiene componentes diferentes. Hay componentes internos y aspectos que son de carácter internacional que impactan en una economía pequeña y abierta y que es altamente dependiente del sector externo. Entonces, ese es el primer punto que tenemos que valorar si hablamos de Nicaragua y si hablamos de la región centroamericana. Todos estamos sometidos a los efectos nocivos del alza en los precios internacionales de productos que tiene impacto directo sobre la producción nacional y que tienen impacto directo sobre los resultados de esa producción. En primer lugar a la crisis de los energéticos que están teniendo un impacto muy fuerte sobre nuestras economías.

Es bueno hablar, cuando hablemos de la inflación, tratar de establecer las diferencias que existen en como es que se formen los precios en Nicaragua o como es que se formen, por ejemplo, en El Salvador. Porque existen patrones que si lo equipáramos nos van a demostrar que tenemos diferencias y eso nos causa diferentes impactos de hecho en lo petrolero. En Nicaragua, la matriz energética tiene una ponderación de un ochenta por ciento en consumo de petróleo. O sea tenemos una dependencia de un 80% del petróleo. De tal manera que el choc sobre nosotros es absolutamente superior que sobre El Salvador, que apenas tiene un 40% o 38% de dependencia petrolera. A veces la gente quieren hacer comparaciones, pero no están tomando en cuenta esas realidades.

Hay otro aspecto por ejemplo que es muy importante tomar en cuenta, que es el tipo de cambio. El Salvador es una economía dolarizado y por lo tanto la trayectoria de la inflación en El Salvador va a estar más alineada con la trayectoria de la inflación a nivel internacional en los países que utilizan el dólar como moneda de referencia. Mientras que nosotros tenemos un deslizamiento que es a 20 por uno no es a uno por uno. Eso también tiene un impacto inflacionario importante.

Y una tercera cosa que creo que es importante tomar en cuenta es lo que tiene que ver con la medición de los parámetros que nos llevan a determinar la inflación en el país. Estoy hablando de la canasta del IPC. Entonces, la ponderación de los alimentos en Nicaragua es casi un 45%. La ponderación de los alimentos en Honduras anda por el 35%. En Costa Rica anda por debajo de los 30%. Entonces esa alza internacional en los precios de alimentos también tiene un impacto interno, dada la ponderación que tiene en nuestra formación de precios.

Energía

Entonces esa es una causa muy importante que es tanto el boom en los precios del petróleo, que es una tragedia para nuestros países - para darle un dato que creo que puede ayudar despertar conciencia en el mundo sobre la tragedia que estamos viviendo, el 70% de nuestras exportaciones sirven para pagar la factura petrolera. Aquí no queda nada prácticamente para poder invertir en programas sociales, en desarrollo económico y social. El petróleo se nos está comiendo en nuestras economías. El petróleo se nos está comiendo las carreteras.

Lo que nosotros hace tres años estábamos contratando con el Banco Mundial, con el BID, con quien fuera, para poder hacer una carretera de 300 kilómetros, para decir algo, hoy con el incremento en los precios del petróleo y su impacto, porque es un costo universal, ya podemos construir tal vez solo ciento cincuenta y eso si logras hacérselo ahorita y entonces eso se vuelve recurrente. Porque hay un ciclo en el proceso de revisión de las carreteras. Tenemos que irlas a licitar y cuando las vamos a licitar, vamos con montos que ya sabemos que están por debajo del valor real y entonces van a ser declarados desiertos.

Y cada día que pasa de ese incremento del petróleo, esa tragedia que está ocurriendo en el mundo en este momento, a que yo creo que el mundo desarrollado podría dar respuestas. Yo creo que si hay un consenso entre todos acerca de cual es la realidad del petróleo. El petróleo no puede ser sometido a los vaivenes de las burbujas financieras. No puede ser sometida a los precios de futuro. No puede ser sometido a políticas particulares de países, porque el petróleo tiene que ver con la misma vida de la planeta.

Entonces esa es una razón poderosa que está generando inflación en el mundo. Realmente no se ha escapado ningún país, ni siquiera los países desarrollados. Yo acabo de venir de los Estado Unidos y allá el precio del combustible para los vehículos es más que tenemos aquí. Es una cosa que se está viendo efectivamente que hay un choc.

Hay otras razones que tienen que ver con la inflación y eso tiene que ver con los aspectos estructurales de nuestro economía,. Nosotros tenemos precios estructuralmente altos. Por ejemplo los precios de la inversión, las tasas de interés son estructuralmente altas en nuestros países. Porque es bien difícil recurrir al mercado a nivel internacional a conseguir recursos para financiar y habilitar la producción o las inversiones en nuestros países, porque te aplican, además del costo normal, el riesgo país o te aplican algún otro factor de tal manera que aquí estructuralmente las tasas son altas. Y tiene que ver también con el pobre desarrollo de nuestra sistema financiera. Todo eso en su conjunto también atenta contra la posibilidad de tener producción competitiva con un impacto global que va a minimizar el efecto inflacionario.

Hay otras razones que en nuestros países creo que se ha ido eliminando. Por ejemplo Nicaragua lleva aproximadamente 17 años sometidas a programas de ajustes estructurales. Eso no nos lleva a que nosotros generemos inflación vía exceso de oferta de dinero. No nos lleva a generar inflación por desbalances fiscales. No, porque nosotros somos muy ajustados. Nosotros realmente en el momento en que estamos comenzando a tener éxito en nuestros programas macroeconómicos comenzamos a ser impactados por efectos externos que están dejando sin capacidad de respuesta fiscal a nuestros países.

Pero no solo es ese el problema. El problema es que no existe realmente una respuesta organizada desde los organismos financieros internacionales que están trabajando con nosotros en función de mantener esa estabilidad macro-económica a toda costa. Porque no hay recursos nuevos. No hay recursos líquidos nuevos que nosotros podamos incorporar para aprovechar también las ventajas que se derivan de un incremento en los precios de alimentos en el mundo cuando nuestros piases son productores de alimentos. Somos productores netos de alimentos. Nosotros teóricamente debemos de estar aprovechando este tipo de situaciones y no lo podemos hacer.

Alimentos

Con costo estamos apuntando a incrementar la producción para que no haya hambruna en nuestros países. Y en Nicaragua, como hay una revolución triunfante aquí, nosotros estamos hablando de como logramos alcanzar un máximo de producción, de granos básicos, de frijoles, de arroz, de productos que sirven para la canasta básica de los nicaragüenses, pero también estamos pensando en los centroamericanos porque nosotros pensamos en proyectos conjuntos, proyecto regionales. Proyectos que vayamos todos buscando como enfrentar el problema. Y allí es muy importante la calidad de las respuestas que se den. No hemos encontrado respuestas satisfactorias totalmente en las respuestas que nos han dado los organismos hasta el momento.

Entonces todo lo que esto genera es que nuestros países van deteriorando sus balances fundamentales y eso nos puede llevar a riesgos potenciales de mayores presiones inflacionarias a pesar de que nosotros estamos trabajando para tratar de eliminar todos los elementos colaterales. Todos aquellos aspectos que desde el punto de vista de las políticas del gobierno, de las políticas del Estado pudiesen servir para aminorar el impacto.

Gracias a Dios los impactos no son tan grandes todavía, porque nos hemos adelantado con las políticas. Nosotros estamos negociando directamente con los productores para junto con ellos hacer acuerdos que nos permiten mantener lo más bajo posible los costos. Y les estamos eliminando cargas arancelarias sobre materias primas que sean claves como para producir el pan, como para producir cosas que son vitales para sobreviviencia de la gente. Ese es el entorno que tenemos. Hay un entorno inflacionario muy fuerte.

TcS : ¿Qué peso adentro de ese entorno inflacionario tendría el hecho de que - si me acuerdo bien fue en marzo 2006 - que la Reserva Federal de los Estados Unidos paró la publicación de sus cifras de M3 y desde aquel entonces varios analistas independientes han calculado que en la actualidad la producción de dinero y crédito en los Estados Unidos anda entre el 16 y el 20% de aumento de la oferta de dinero del dolar, qué peso tendría eso en el cuadro inflacionario aquí en América Central?

AG : Bueno, ese es un tema que tiene un impacto directo. La realidad es de que Centroamérica tiene como socio económico internacional Estados Unidos. Entonces es sencillo ya cuando sabemos cual es el socio económico, comercial fundamental utilizando el teorema Stopler-Samuelson fácilmente podemos dar cuenta que va a ver un impacto fuerte en nuestros economías de cualquier acción de políticas que se desarrolle en los Estados Unidos. Solo es que en nuestros países es el inverso el efecto. Es vieja la frase que dice que cuando en Estados Unidos se da un catarro o una gripe muy leve aquí a nosotros nos da pulmonía, esa es la realidad.

Entonces, el hecho de que el dolar se vaya debilitando en el mundo es un reflejo que posibilita que el planteamiento que se está haciendo acerca de un exceso en la liquidez de dolares en el mundo se pudo estar manifestando efectivamente cuando usted observa la moneda dolar respecto a monedas de referencia que son igualmente significativas en el mundo financiero como el Euro, como el Yen japones. Vamos a encontrarnos que la moneda norteamericana está perdiendo fuerza, está perdiendo respecto al valor que tiene con el Euro. Ya no está en aquellos dos, tres puntos más, menos, cuando iniciamos. Allí hasta un cuarenta, cincuenta por ciento de brecha, una brecha insalvable en términos monetarios y financieros que en nuestros países nos esta creando una situación grave.Por ejemplo financiar desde el presupuesto nuestras embajadas en Europa sencillamente, solo por un problema de precios se nos esta volviendo inmanejable. Hemos tenido que buscar maneras de ajustarles los salarios, los alquileres, los gastos que son necesarios para mantener funcionando nuestras embajadas y eso inmediatamente se ha incrementada de una manera dramática no en un dos o tres por ciento. Se ha incrementado en un cuarenta en un cincuenta por ciento. Y no estamos mejorando. Es para tratar de mantener el nivel anterior apenas. Por un lado.

Por otro lado, el problema que nosotros tenemos es que todo nuestro comercio en promedio se da en la moneda dura norteamericana en el dolar y entonces ocurre que ese dolar que está perdiendo fuerza en el contexto internacional para nosotros se nos vuelve en una moneda débil. Porque yo no puedo ir con esos dolares a Europa a comprar. Esos dolares se me vuelven , de cada dolar se me vuelven aproximadamente setenta y cinco centavos Euros. Ya no puedo comprar lo que antes podía comprar cuando había esa situación.

Entonces nos crea una pesada carga en nuestras cuentas externas, nos afecta en nuestra política cambiaria y nos afecta fundamentalmente de una manera inflacionaria. Porque la inflación de los Estados Unidos es uno de los componentes de la inflación doméstica en los países altamente dependientes del sector externo y fundamentalmente si somos socios comerciales respecto a ese país. Entonces cualquier situación que pasa con el dolar tiene un impacto inmediato en nuestros países. Nosotros estamos comenzando a tener dificultades para poder canalizar inversiones de otros lados, de Europa por ejemplo. Si yo quiero traerme un tractor de Europa, ya no me cuesta dolar por Euro los mismo, sencillamente es mas caro.

Pero ademas, el problema de la debilidad de la moneda norteamericana es que está llevando a los Estados Unidos a tomar acciones de política doméstica que también atentan contra la posibilidad de nuestros mercados de acceder al mercado norteamericano. Se lo dio por ejemplo, ellos antes la crisis hipotecaria han sido capaces de sacar millardos de dolares para poder tratar de solventar la situación doméstica de ellos. Y eso es lo que se convierte en un baño de dólares hacia nuestros países y nos crea situaciones por nuestro tipo de cambio y fundamentalmente con la competitividad de nuestras exportaciones.

Los términos de intercambio se vuelven muy complicado para nuestros países en una situación en la que nosotros no tenemos vela, no tenemos entierro. Sencillamente somos receptores de ese tipo de políticas. En este instante por ejemplo todavía no esta clara la solución en la crisis norteamericana que se ha vuelto profunda, la crisis inmobiliaria, la crisis financiera. Y las respuestas que está dando el gobierno norteamericano son correctas para el gobierno norteamericano, para el pueblo norteamericano en el sentido de que están expandiendo el gasto fiscal. Ellos están sacando recursos de donde tengan y están haciendo gastos en el gasto interno para intentar de mantener una situación más o menos estable pero no ha podido.

Hay una situación crítica para los trabajadores norteamericanos que están siendo despedidos por miles. Hay una situación critica en la capacidad de abastecimiento de algunos productos y todo eso de inmediato se convierte en un problema para nuestras economías porque cuando están despidiendo a los mismos norteamericanos, mucho menos hay oportunidad para que los emigrantes de la región que representan un flujo de remesas importantes para nuestras economías. Sencillamente están disminuyendo. O están cambiando a actividades económicas menos remuneradas o sencillamente están desapareciendo del mercado laboral norteamericano.

Igual está ocurriendo también con Europa y todo eso nos crea presiones a nosotros porque una parte importante de los recursos que vienen por remesas sirven para dar la estabilidad fundamental financiera y monetaria en nuestros países. Esas remesas se convierten en instrumentos monetarias que fortalecen las reservas y permiten mantener la dinámica económica interna. Pero en la medida que eso comienza a disminuir, se genera una escasez de reservas. Eso se traduce en escasez de dinero en manos de la gente e inmediatamente eso pega sobre el nivel de los precios.

Efectivamente la crisis norteamericana que todavía no tiene aviso de solución. No hay nadie que hasta hoy me ha podido demostrar que efectivamente tenemos certeza cuando va a terminar, es algo así como una noche oscura donde uno no ve todavía el final del túnel. Una salida no existe. No hay posibilidades. Eso nos lleva a nosotros como países a tener que ajustarnos. Pero ya venimos de un profundo proceso de ajustes. O sea que ajustarnos, porque estamos obligados dar las acciones en búsqueda de soluciones en los países del primer mundo, nos está llevando a tener que seguir ajustándonos. Y eso significa más desempleo, menos producción y menos capacidad en nuestras economías de nuestro presupuesto para poder financiar los proyecto sociales y todo eso pega directamente en la inflación.

TcS : Si uno lee o escucha los medios de comunicación en el país, hay varios economistas que comentan sobre la inflación. Y se nota dos cosas. Uno es que ellos hacen una comparación desfavorable entre la situación en Nicaragua y en lo demás de América Central. Y la segunda cosa que se nota es la falta de propuestas de parte de ellos para amortiguar la situación. ¿Qué comenta usted sobre los comentarios de los economistas en los medios?

AG: Bueno, cuando hablemos entre colegas tenemos que hablar entre colegas y tendríamos que ser consistentes. No se puede hablar a la peso de la lengua. Cuando alguien habla de la inflación tiene que tener en su mano un modelo porque no se puede hablar de la inflación al lobo del buen cubero. Si uno va a hablar de la inflación es uno de los temas más estudiados. Es uno de los temas mas conocidos. Cuidado en nuestro país que el tema más estudiado aquí es la inflación. Y por lo tanto existen modelos, métodos y formas de poder hacer las mediciones. Lo que pasa es que a veces compañeros que tienen un alto grado de especialización se olviden de los fundamentos y no pueden venir a hablar de comparaciones respecto a la inflación si ellos no están presentando en primer lugar cuales son los supuestos que les sirven de referencia para llegar a los análisis que están haciendo.

Si ellos nos están presentando cual es su modelo para ver si es valido, para ver si es consistente por ejemplo con el modelo que presenta por ejemplo el Banco Central de Nicaragua que está publicado. O sea que nosotros presentamos un modelo bajo el cual hacemos nuestro análisis de inflación, nosotros tenemos una metodología para el calculo del IPC que es científicamente argumentada y que es comúnmente aceptado en todos los países de la región.

No podemos nosotros estar hablando de situaciones comparativas que no son pertinentes precisamente porque no están tomando en cuenta lo que le dije al inicio. Y cual es el tipo de cambio que tienen estos países y cual es que tenemos nosotros. Y cual es la ponderación que tiene, el peso que tiene la matriz petrolera en la economía de Nicaragua respecto a los demás países. Y como es la ponderación que tiene el consumo de alimentos para la economía familiar en Nicaragua con respecto a los demás países.

Nicaragua es un país que hemos heredado después de 16 años de políticas neoliberales en una situación de crisis dramática con un 80% de nicaragüenses en situaciones de una pobreza que se puede medir de US$2 por día por familia. Y cuando usted baja al 50% es US$1 por día por familia y si sigue bajando más es inhumano. De tal manera que yo lo que creo es que muchos de estas reacciones son menos técnicas y están más orientadas a mantener un estado de zozobra, en crear artificialmente que los especialistas saben que tienen un impacto directo en lo que se conocen como las expectativas.

Todos debemos de estar trabajando en que las expectativas fueran mejor canalizadas. Pero cada vez que alguien sale con esos análisis que son escandalosos que fundamentalmente no tienen un respaldo científico, no tienen un respaldo técnico, no están presentados con un modelo serio, reconocido por algún institución que sepa de esas cosas. Que ellos presentan y digan Señores este es mi modelo, estos son mis supuestos. Este es el IPC que estoy utilizando para calcular. No se puede de otra manera y eso lo saben los colegas de tal manera que a mi no me gusta criticarlos porque yo respeto los puntos de vista de cada quien, pero yo llamo la atención a la responsabilidad. Realmente el gobierno del compañero Daniel Ortega está desarrollando acciones que han disminuido la posibilidad de un mayor impacto inflacionario de esta crisis

TcS : Una de las cosas que perpleja a mucha gente que no son economistas, yo no soy economista, es que la mayoría de los países de América Central no ocupan un deslizamiento oficial de su moneda contra el dólar. Nicaragua sí. Y superficialmente eso da la impresión que automáticamente se está impulsando una inflación de 5% al año. ¿Puede explicar un poco sobre eso?

AG : Bueno, el asunto es de que Nicaragua tiene una economía que es muy vulnerable. Realmente no es para mi ningún orgullo decir que somos entre los países más pobres de América Latina. Eso es lo que nos heredó el modelo neoliberal. Es ahora con el gobierno del Presidente Daniel Ortega que nosotros estamos trabajando en función de tratar de disminuir el impacto del flagelo de la inflación en los pobres. Porque la inflación a quien más golpea es a los pobres, porque son los pobres que están todos los días en el día al día buscando como sobrevivir y buscando como comprar cada vez que pueden algo para llevar para sus hijos, a sus hogares. Mientras quien tiene mas recursos puede comprar de una vez hoy y así disminuir sus costos por un buen tiempo. Pero el pobre no. El pobre está en el día a día sobreviviendo.

Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Hacer comparaciones respecto a la región necesariamente tiene que partir de las diferencias abismales que existen entre nosotros. ¿Qué es lo que ocurre? La política de anclar el tipo de cambio a una regla cambiaria clara es algo que es muy correcto desde el punto de vista que todos los agentes económicos tienen claridad acerca de que cual es la regla cambiaria. En Nicaragua sigue funcionando. Nosotros hemos hecho estudios ya para tratar de disminuir la tasa de deslizamiento, pero la verdad es que toda la situación crítica del contexto nacional no nos permite porque podríamos llegar a situaciones en las que no estamos hablando de realidades.

Tipos de cambio

Nosotros prácticamente tenemos una economía quasi-dolarizada. Pero no están dolarizados los salarios que son un costo fundamental de todo el sistema económico. Entonces tenemos ese problema de que a veces uno gana en córdobas pero paga las cosas en dólares. Y eso tiene que ver con el sistema que se ha venido desarrollando por años en los mercados en Nicaragua. Nosotros seguimos trabajando bajo una esquema de libre mercado. Solamente que estamos haciendo el énfasis que ese libre mercado se vaya convirtiendo en un mercado justo realmente. Que el libre comercio, porque tenemos relaciones con muchos países del mundo, pero nosotros estamos enfocándonos a que ese comercio sea un comercio justo.

Entonces para la gente que quieren entender porque seguimos usando un sistema de deslizamiento, sencillamente esa esquema todavía es valido para nosotros. Sigue funcionando, nos permite y el ejemplo es que tenemos una estabilidad macroeconómica a toda prueba y es porque las principales variables que nos permiten evaluar los balances macroeconómicos fundamentales están en línea con el comportamiento de una tasa de deslizamiento de 5% en este momento. Hemos evaluado la posibilidad de bajarlo. Pero no hemos evaluado la posibilidad de eliminarlo porque eso nos podría llevar a una situación de sobrevaloración de la moneda nacional y eso sería más grave. Sería un impuesto inflacionario indirecto peor que cuando usted tiene claras las reglas del juego.

TcS : Del punto de vista del Ministerio de Hacienda y Crédito Público ¿qué han sido las medidas más claves del gobierno de Unidad y Reconciliación con respecto al control de la inflación?

AG : Las medidas que se han estado desarrollando en nuestro país desde que llegó al gobierno del compañero Comandante y Presidente de Nicaragua Daniel Ortega Saavedra han sido orientadas en primer lugar en mantener sanidad en las finanzas públicas. Las finanzas públicas son sanas y eso es un logro muy importante que permite que el resto del sistema monetario y financiero también se mantenga adentro del rango de sanidad aceptables. Pero esta sanidad fiscal que se caracteriza fundamentalmente en que no haya excesos de gastos que no tengan claramente definidos las fuentes de financiamiento. O sea, cualquier gasto tiene que tener claramente definido su fuente de financiamiento para no crear presiones inflacionarias que van a impactar sobre los pobres y ta dijimos que la inflación afecta más a los pobres.

Esto también estuvo acompañado de radicales medidas le puedo decir yo de ahorro, radicales en el sentido que por años luchamos por eliminar los mega salarios en las instituciones del Estado. Aquí era lesivo. Habían funcionarios del Estado que llevaban a ganar hasta US$30,000 al mes.

Esa es una cosa que cada vez que me recuerdo me parece impensable. Me parece una cosa de esas que deberían de reflexionarse acerca de cuál era la conciencia de esta gente, acerca del desarrollo de políticas para luchar contra la pobreza.

Aquí había gente que ganaba salarios exorbitantes que nunca en su vida ganaría en ningún lugar del mundo, pero lo ganaban aquí. Entonces yo le digo radical porque el Presidente Ortega dijo, este es mi salario y aquí por debajo todo el mundo. Y a mí desde el Ministerio de Hacienda cumpliendo las instrucciones de Daniel, pues aplicamos una normativa para los salarios de los funcionarios públicos y los dejamos dentro de rangos que fueran aceptables pero muy por debajo de lo que antes ganaba cualquier ministro promedio. Esa es una medida muy importante que permitió liberar recursos que fueron destinados de inmediato a las políticas sociales que empezó desarrollar el gobierno que se sintetizan en nuestra primera fase en lo que es garantizar gratuidad en la enseñanza , garantizar gratuidad de la salud, y garantizar los programas productivo alimentario que se llama Hambre Cero y el programa de financiamiento a las pequeños iniciativas empresariales de los más pobres en los cascos urbanos que tiene que ver con el programa Usura Cero.

De tal manera que esto, más eliminar la discrecionalidad en el uso de tarjetas de créditos. Ni un funcionario público en Nicaragua utiliza tarjeta de crédito del Estado. Puede utilizar la de ellos personalmente si la quieren, eso no es prohibido para nadie. Pero del Estado no, porque los recursos que tenemos en el presupuesto son del pueblo y nosotros no los podemos malgastar. Tenemos acciones y políticas tales como la reducción de los gastos en asuntos de bienes suntuosos en el Estado. Licores, fuera, totalmente, de cualquier posibilidad. ¿Cómo van a estar gastándose toneladas de whisky del más caro a nombre del pueblo para celebrar cualquier cosa? Todo eso desapareció.

Disminuimos la compra de vehículos solamente a los que son necesarios y en los casos que fue necesario eliminamos los vehículos de lujo por los vehículos de trabajo que son los que se necesitan realmente. Y así sucesivamente un conjunto de acciones y políticas que orientó el Presidente desde su primer día de gobierno y que el Ministerio de Hacienda y a mí personalmente siguiéndo esas instrucciones del compañero Presidente Daniel Ortega me tocó implementar y no he encontrado resistencia con nadie porque los compañeros que estamos al frente todos somos compañeros revolucionarios Sandinistas. Todos venimos de ese crisol que fundó la revolución, que forjó la Revolución Popular Sandinista.

Y entonces estamos comprometidos con un proyecto nuevo, diferente, en que usted va a encontrar que los aspectos de los valores intrínsecas a la naturaleza humana, a la solidaridad, a la complementaridad, con respecto a la soberanía, a los asuntos que tiene que ver con que nosotros no estamos aquí para obtener prebendas sino para servirle al pueblo. Todo eso se fue convirtiendo en una política del estado que disminuyó la carga fiscal. Hoy en día yo le puedo dar certeza en que los recursos llegan a los pobres y llegan a través de los programas que permiten ir saliendo de la pobreza productivamente.

Porque también encontramos un montón de proyectos que generaban presiones inflacionarias, proyectos que supuestamente estaban dirigidos a proteger a los más desposeídos y eran que tenían más de un 40% en gastos corrientes, en consultarías, en estudios, en subcontratación de subcontratación de servicios que eran obligación del Estado hacerlo pero contrataban a otros. Y todo eso lo que hacia era sacar enormes flujos de recursos de proyectos que se quedaban allí en la circulación y no llegaban realmente a los pobres.

Todo eso desde el punto de vista fiscal hemos ido eliminando, Pero ¿qué más hemos hecho? Hemos garantizado tener un programa fiscal de mediano plazo, una programación de mediano plazo que la tenemos bastante elaborada, bastante estructurada y que nos ha servido en las negociaciones con el Fondo Monetario, con el BID, con el Banco Mundial, para poder ir articulando un idea de un plan de desarrollo humano que nos permite definitivamente tener un horizonte de largo plazo para nuestra nación. Entonces, esto lo que estoy diciendo sencillamente refleja el pensamiento vivo del Comandante Presidente Daniel Ortega.

Él desde el primer día nos orientó a que nosotros lleváramos políticas prudenciales en el aspecto fiscal, que garantizáramos el financiamiento de las políticas sociales pero que no pusiéramos en riesgo la estabilidad de las finanzas y eso es lo que hemos estado haciendo. Y hemos ido progresivamente incorporando todas estas políticas de ahorro para que, apoyando también a los sectores productivos desde la Dirección General de Ingresos, desde la Dirección General de Aduana con las políticas arancelarias, tributarias, que disminuyen las cargos sobre las producciones de los bienes que impactan directamente en los pobres, nos ha permitido tener una incidencia en un bajo efecto de presiones inflacionarias.

Le quiero decir que en Nicaragua cuando el huracán Mitch, la inflación se disparó hasta un 28% y eso cuando el precio petrolero no superó los US$50 el barril. Hoy nosotros, con el huracán Felix que devastó toda la zona norte de la costa Caribe del Norte de Nicaragua y que todavía es una tragedia para nosotros, pero estamos canalizando recursos de todos lados para tratar de incidir en estas comunidades originarias mískitas, mayagnas, sumos, ramas, se desplaza por toda esta zona caribeña que pueden tener una respuesta básica, pero fíjese que el planteamiento ha sido siempre el mismo.

Vamos a desarrollar Nicaragua sobre la base de un modelo que cambia la estructura del poder al estructura de Poder Ciudadano para que sea la gente la gestora de su propio destino, a partir de una intervención directa en la gestión que realiza el gobierno y nosotros lo realicemos porque sabemos que esa es la manera más democrática de hacer que la gente pueda ir y nosotros seamos sus ayudantes para alcanzar un nuevo estado de desarrollo económico y social en Nicaragua.

TcS : Últimamente, Ministro, usted y sus colegas en el gobierno han logrado un acuerdo importante con el FMI y parece que el FMI en general y las otras instituciones financieras internacionales que inciden en la vida económica del país parecen ser bastante satisfechos con el desempeño del gobierno ¿usted piensa que es acertada esa observación?

AG : Lo que tengo que decirle es de que nosotros desde que le ofrecimos al pueblo de Nicaragua como Frente Sandinista y en la Alianza Nicaragua Triunfa un programa de gobierno, nosotros planteamos los fundamentos de que lo que sería nuestra gestión de gobierno. Y sobre esa base desarrollamos lo que es el programa económico y financiero de Nicaragua y de allí se desprende programas económicos y financieros con el fondo. O sea que todo lo que estamos haciendo, no es para la satisfacción del Fondo, ni es para satisfacción del Banco Mundial, ni es para satisfacción del BID, del BCIE, ni de nadie. Todo lo que estamos haciendo es porque nosotros entendemos lo que tenemos que hacer para brindarle a los pobres de Nicaragua una oportunidad de salir de la pobreza.

Y sabemos exactamente que si no logremos tener estabilidad económica, si no logremos tener un buen ambiente para traer inversión, que si no logramos tener un proceso de canalización de gestiones que nos llevan a generar empleos para nuestra gente, no vamos a poder cumplir con nuestro programa histórico de llevar al pueblo de Nicaragua a un estado de desarrollo económico y social superior. Entonces, todo lo que nosotros hacemos desde el punto de vista de las acciones y políticas económicas y fiscales y de todo tipo que desarrollamos en el gobierno del Presidente Daniel Ortega son que la conciencia colectiva y el liderazgo del compañero Daniel nos ha llevado a que nosotros desarrollemos esas acciones y políticas. Y él siempre ha sido bien claro. Con o sin el fondo lo vamos hacer. Porque no es para satisfacer a nadie.

Es porque nosotros entendemos que esos son los caminos correctos que tenemos que seguir para darle a nuestro pueblo esa oportunidad de que nosotros hablamos. Y nosotros creemos que todo esto es una fase superior revolucionaria en Nicaragua, donde por fin en condiciones diferentes a las en que se hizo la Revolución Popular Sandinista nosotros estamos reencantado la esperanza. Usted viera si tuviera la oportunidad de ir a las actividades que hacen en las giras del Comandante Presidente Daniel Ortega. Usted va a ver al pueblo con esperanza. Usted va a ver a la gente de una manera espontánea expresar su satisfacción con la acción que ha desarrollado el Presidente, por decirle algo.

Aquí nosotros teníamos racionamiento de energía de 12 horas. Eso es inhumano. Hoy no hay racionamiento de energía. En menos de un año y medio de gobierno. Y eso significa que el compañero Daniel hizo todo lo que tuvo que hacer para que nosotros lográramos dar al pueblo esa satisfacción. Imagínese lo que significa que no hay racionamiento de energía en términos de la producción, en términos de la economía doméstica, en términos del acceso a los servicios de agua, de luz, et cetera...

TcS : Venimos de una reunión con los compañeros de Caruna. Y una de las cosas que fue impactante de la presentación que ellos nos hicieron de las actividades de Caruna fue la incidencia en la producción de la inversión que Caruna puede hacer gracias a la cooperación venezolana. ¿Qué tal importante es la inversión que resulta de la inversión venezolana para el desarrollo de la economía del país?

AG : Yo prefiero usar el término la participación venezolana porque cuando algunos lo ven en términos de cooperación, creen que es una cooperación oficial y quieren enredar la cosas en el sentido que ese tiene otro giro. No. La participación venezolana es estratégica en Nicaragua. Es estratégica y tiene el sentido revolucionario que el Compañero Presidente Hugo Chávez le ha dado a la Revolución Bolivariana. Creo yo de que para nuestros países en el contexto normal en que hemos estado viviendo y del que veníamos no tenemos alternativas. Nosotros no tenemos alternativas para que cambie esa correlación de términos de intercambio en el que el precio de los bienes manufacturados que importamos es cada vez más alto y el precio de los productos primarios que nosotros exportamos son cada vez más bajos.

En ese contexto, en ese mercado internacional, en ese capitalismo salvaje nosotros no tenemos alternativa. En ese capitalismo salvaje en que cualquier recurso que quiere llegar a tu país de la forma que fuera, quiere ser canalizado con intereses ideológicos y políticos o con condicionalidades que a veces se vuelven incumplibles con tal de quitarles a los pueblos su derechos a la auto-determinación.

No hay opciones para nosotros en ese tipo de esquema, en ese mundo en que el egoismo, en el que hay ganancias exorbitantes, en el que nadie vela por el equilibrio ecológico y por el salvamento del entorno en que vivimos, solo buscan ganancias. En ese mundo no tenemos alternativas.

Entonces en América Latina, gracias a Dios existe el ALBA. El ALBA de los pueblos. El ALBA es una respuesta no tradicional sustentada en valores como la solidaridad, la complementariedad, el respeto a la soberanía, el reconocimiento al desarrollo no igual en los países, en la necesaria búsqueda de respuestas en conjunto entre todos, para ir buscando alternativas viables que sean realmente favorables al desarrollo económico y social de nuestros países. Entonces, en el marco del ALBA, Nicaragua hoy forma parte de esa alternativa bolivariana para los pueblos de nuestra América. Nosotros estamos recibiendo ventajas tales como el hecho que hoy no tenemos racionamiento.

A veces la gente ve como una cosa así fácil. Eso no es fácil. Gobiernos neoliberales que por 16 años mal gobernaron nuestro país y digo mal gobernaron no porque yo les quiero criticar. Mal gobernaron, porque el número de pobres aumentó y porque la pobreza campeó en todo Nicaragua. Eso nadie puede sentirse orgulloso de eso. A eso yo digo mal gobernaron. Ellos que tenían las relaciones más armónicos con Estados Unidos, con las grandes naciones que tienen incidencia en nuestras vidas, no pudieron resolver el problema de los apagones, no pudieron resolver el problema energético. ¿Quien sabe dónde estaríamos hoy en Nicaragua bajo ese tipo de esquemas?

En el marco del ALBA hemos tenido las flexibilidades que solo un hermano te puede dar. Por ejemplo las plantas de generación eléctrica. Esas plantas Venezuela nunca nos dijo, te las vendo, te las alquilo, nos dijo, "Hermano las necesitas, yo las traigo par acá pero tómalas vos, allí después arreglamos como lo arreglamos." Es como cuando vos tenes sed. Y tu amigo tu hermano tiene un vaso de agua y te dice toma, bebe. Eso es vital. Por eso te digo que es estratégico para Nicaragua el aporte de la participación de las instituciones o mecanismos financieros venezolanos que nos han permitido, a Caruna por ejemplo, que es una empresa privada, es netamente privada.

A Caruna le ha permitido habilitar a miles de campesinos que habían estado olvidado por el sistema neoliberal, que no podían acceder a los recursos financieros para cultivar sus parcelas, que no habían podido acceder a asistencia técnica para ir mejorando su productividad, que no habían podido acceder a mercados que les permitieran canalizar sus producciones con justicia social, con justicia de mercado, no había. Entonces, a través de la participación venezolana han estado canalizando esos recursos y yo le puedo decir con certeza hoy yo me siento feliz. Porque en mis recorridos por Nicaragua he visto los campos reverdecer otra vez. Y eso es señal que aquí va a ver producción, va a ver comida, No va a haber hambruna en Nicaragua.

TcS, ¿Y también debe impactar sobre el problema de la inflación?

AG: Allí es dónde es muy importante tocar el tema. Porque ese es un tema que ha querido ser manipulado por algunos analistas. Yo lo que he dicho es lo siguiente sobre el particular. Mientras no me demuestre en un modelo serio, científico que la participación venezolana tiene un impacto en la inflación como no está demostrado, porque las determinantes de la inflación en Nicaragua están claramente establecidos.

Los determinantes de la inflación en Nicaragua no indican para nada que ya sea venezolana o ya sea la Cuenta Reto del Milenio o ya sea de donde vengan recursos que vayan directamente a la producción vayan a tener un impacto inflacionario. Imposible.

Es imposible porque no son recursos que están llegando al mercado a llenar de billetes de dolares la economía. No. Está llenando los anaqueles de producción. Está permitiéndole a los campesinos recuperar la vida, la esencia de la vida, porque la esencia de la vida del campesino es su apego a la tierra y ellos están pudiendo cultivar ahora y ellos están pudiendo comer ahora y dar a comer a sus hijos algunos nutrientes para que no sean desnutridos y pueden llevar al mercado los excedentes. Entonces eso de ninguna manera puede generar inflación.

Al contrario. Lo que yo sé de la participación venezolana es que nos ha bajado las presiones inflacionarias sobre los costos de los combustibles para los servicios del transporte público, por ejemplo. Eso es anti-inflacionario totalmente. Lo que yo sé de la participación venezolana es que todos los recursos que se han canalizado a través de Caruna o cualquier otro mecanismo financiero, todo han ido directamente a la producción, a la construcción de escuelas, de refugios, de iglesias. Fíjese bien, la construcción de iglesias, la construcción de centros de salud, la construcción de escuelas, en la zona norte devastada del Caribe Norte de Nicaragua y no debajo del concepto de una escuela tradicional sino escuelas que son refugios para las comunidades. ¿De qué punto de vista eso va a generar inflación?

Yo dije lo siguiente no hace mucho cuando me preguntaron eso. Porque a mi me parece irresponsable hablar de eso en esos términos mientras no tengas un elemento que te indique que la participación venezolana o más bien digámoslo para ser justo, que la cooperación internacional tiene implicaciones inflacionarias en Nicaragua no está demostrado. Pero en cualquier modelo, los recursos que son canalizados a las actividades productivas no conozco en mi experiencia, y he estudiado muchos modelos de inflación en el mundo.

No conozco uno solo que me indica que ese tipo de participaciones que son benignas para la producción nacional, que son benignas para la dinámica económica y de ninguna manera se convierten en gastos superfluos sino están claramente canalizadas a producir escuelas, a construir escuelas o casas, a construir granjas, granjas para que la gente pueda volver a nacer digo yo. Eso es volver a nacer. No se si usted ha dado una vuelta por el campo nicaragüense y usted sabrá lo que era y lo está haciendo ahora. Y eso es la esperanza que se ve en el pueblo. Eso es lo que yo llamo reencantar la esperanza.

No existe la menor posibilidad de que alguien serio demuestre y si lo tiene en su mano yo le pido que por favor lo publique que lo presente al pueblo que lo presente al mundo porque creo que en una situación como esa hasta se podría valorar para un premio Nobel quien puede descubrir una cosa como esa, espero, sería que todos los economistas racionales digo yo estamos equivocados.

TcS : ¿Podría hablar un poco sobre las perspectivas que usted ve para el desarrollo económico del país entre aquí y 2011 y sobre sus esperanzas sobre el tema de la inflación?

AG : Yo creo que el modelo que estamos desarrollando en Nicaragua que es un modelo que se sustenta en la base económica natural de nuestro país que es la agricultura y la ganadería, que por años fue relegada.

Porque nos dijeron los especialistas que dicen que saben de esto, nos dijeron que para qué vamos a producir alimentos y que mejor que los importáramos porque era más barato. Y aquí eso nos llevó a que miles de nicaragüenses tuvieron que emigrar porque se acabó la producción en el campo de pronto. Fue un concepto ideológico más que pragmático.

Entonces, el modelo que estamos desarrollando nosotros, que está orientado a reactivar las bases de la producción micro, pequeña y mediana que es lo que sustenta la economía, la dinámica de la actividad económica en Nicaragua. Este modelo que estamos desarrollando que está permitiendo una masiva participación del pueblo en regenerar los procesos productivos, los procesos sociales, los procesos de transformación cultural de la identidad nacional. Es un modelo integral en el que la perspectiva del desarrollo económico va generando ya una esperanza seria. Le dije yo que en los recorridos que yo he hecho en el campo nicaragüense se ve reverdecer los prados que estuvieron muertos por años por falta de inversión por falta de siembras.

Usted se va de aquí a Rivas y en los caminos a los lados que allí no había nada por años ahora va a ver sembrado plátanos, arroz, maíz, va a ver ganadería dondequiera, va a ver frutales, va a ver existe ya una dinámica productiva que a partir del modelo del programa Bono Productivo Alimentario por ejemplo que nosotros diseñamos para 75,000 familias en cinco años pero que con la participación venezolana lo vamos a duplicar o cuidado lo vamos a triplicar eso nos va a llevar a regenerar todo lo que tiene que ver con la apicultura, todo lo que tiene que ver con la ganadería, con la silvicultura con todas las actividades ganaderas, con todas las actividades agropecuarias, con todas las actividades agrícolas.

O sea que esa restauración de las bases productivas a partir de este tipo de programa que son programas estelares porque esa es la forma de salir de la pobreza productivamente, sostenible en el largo plazo pero que también las políticas agropecuarias que se están diseñando desde el MAGFOR donde mi hermano Ariel, que es un conocedor del campo nicaragüense, que es un campesino que viene del campo y quien es un líder del campo que conoce el campo, a él no le van a contar cuentos fácilmente, un hombre humilde y sencillo pero nadie le va a meter cuentos porque es un verdadero conocedor del campo. Yo le he escuchado como el ha presentado los programas de desarrollo agropecuario al Presidente el compañero Daniel y como en conjunto se van desarrollando acciones y políticas que van reactivando el campo.

De aquí a 2012 nuestro modelo de desarrollo que tiene la producción alimentaria como un enfoque importante va a permitirnos realmente reducir la pobreza. Esa es la primera esperanza que yo tengo porque lo estoy viendo porque a mi me toca financiar desde el presupuesto muchas de las acciones que se van desarrollando en ese campo. Pero también desde el Ministerio de la Economía usted va a ver que estamos desarrollando importantes acciones para reactivar las actividades productivas en la manufactura, en las actividades de desarrollo industrial de las actividades agropecuarias. O sea, estamos hablando de ir fundiendo la inversión industrial con el productor agropecuario para agregarle valor a nuestra economía. Estamos trabajando y mi hermana Juanita desde MARENA ha estado trabajando para que las cuencas no se sigan destruyendo para que podamos tener ecosistemas más sostenibles, más armónicos con la naturaleza y para que la producción que se desarrolle en nuestro país y no siga destruyendo el medio ambiente.

Eso tiene que darnos una esperanza que en el futuro nosotros vamos a tener producción sostenible, abundante que nos permita a nuestra gente tener comida en primer lugar, pero también tener trabajo y que vayamos legándole a nuestros hijos la verdad que sería un mejor Nicaragua, más productiva, más profunda, más humana, más social. Desde el punto de vista económico yo le puedo augurar que todos los programas y proyectos que estamos desarrollando que ya están comenzando a tener éxito y que a partir del próximo año nosotros vamos a estar observando producciones sustantivas en rubros que en Nicaragua ya casi no se producían. Nosotros estamos importando maíz cuando tenemos tierra donde usted tira el maíz y nace solo, estamos importando frijoles en tierras donde usted tira los frijoles y nacen solos, estamos importando arroz cuando tenemos grandes extensiones para producir arroz, estamos perdiendo la ganadería porque las estaban llevando por otros lados, porque habían grandes inversiones que venían de deudas que tenemos todavía y las vacas y las vaquillas nunca llegaron a sus destinos finales.

Entonces, lo que yo le puedo decir al respecto de 2012 es que la economía tiene un arranque en este año y medio muy sólido, muy consistente, a toda prueba porque hemos superado el impacto del huracán Feliz, hemos absorbido los chocs externos de alguna manera, petrolero, de los alimentos. Porque si bien es cierto tiene presiones inflacionarias que no es de la dimensión que deberíamos tener porque estamos cambiando la matriz energética y eso es estratégico para nuestro país, para la producción y para la vida de la gente, porque estamos cuidando el medio ambiente. Porque estamos teniendo una participación masiva de la gente a través de los Consejos del Poder Ciudadano o mas bien del Poder Ciudadano como nuevo estructura de poder que permite que la gente observe, vea, auditoríe socialmente los programas y proyectos del gobierno. Todo eso nos tiene que dar esperanza. Ya no es posible que a mí se me ocurra hacer algo de esas cosas que se puede ocurrir a hacer algo alguien, sin que el pueblo esté allí mismo indicando que me estoy equivocando. Y nosotros aquí no estamos para hacer ese tipo de locura.

Entonces, yo creo que hay que reconocer el liderazgo del compañero Daniel. El liderazgo del compañero Daniel es lo que ha permitido articular a todas las fuerzas revolucionarias de Nicaragua, que son las fuerzas más democráticas además, porque son las que en la Revolución Sandinista permitieron eliminar la dictadura de Somoza, crear las bases de una Constitución que es lo que hoy nos gobierna. Y es la que nos permite tener las reglas del juego en este país y que en el momento que perdió las elecciones en 1990 las entregó y luchó junto al pueblo para volver otra vez a reencantar esperanzas y a volver a llevar adelante esta revolución victoriosa. Esta revolución, yo creo que no tiene retroceso ya.

Esa es la mayor esperanza que tengo porque sé que esta sustentada en la fuerza motriz de toda revolución que es el pueblo. Y que cuenta con un liderazgo sólido, maduro, un liderazgo a toda prueba que ha demostrado responsabilidad, tanto en las decisiones económicas como en las decisiones políticas, como en las decisiones sociales e incluso en su momento en las decisiones militares. Porque no le voy a ocultar que los Sandinistas sí sabemos luchar en todos los campos. Pero hoy estamos luchando de otra manera. Hoy nuestro enemigo es el flagelo de la pobreza. Y tenga la certeza que lo vamos a derrotar.

Para largo plazo lo que yo entiendo en mi visión, teniendo la perspectiva del modelo que estamos desarrollando, que creo va a ser exitoso y que eso se va a ver muy pronto, muy pronto se va a tener que ver en todos los campos. Creo que Nicaragua está volviendo a nacer.

Creo que Nicaragua está volviendo a tener una oportunidad única en su historia de recomponer las relaciones sociales, de recomponer sus relaciones productivas, de recomponer las bases que sustentan una sociedad más justa. Pero fundamentalmente creo yo el auge revolucionario que está teniendo el relanzamiento del Presidente Daniel al frente de este pueblo, al frente de este país es la garantía del éxito de nuestro modelo, de nuestro programa y yo le puedo asegurar que seguiremos teniendo una economía estable, seguiremos teniendo finanzas públicas muy sanas, que seguirán habiendo oportunidades para que los inversionistas extranjeros vengan a nuestro país a invertir, que tengan la certeza que van a poder llevarse sus utilidades, sus retornos siempre y cuando cumplan con las leyes de nuestro país, siempre y cuando no sufoquen a nuestros trabajadores. En Nicaragua hay oportunidades para todos.

Entrevista con Miguel Díaz, Director de la Empresa Nacional de Alimentos Básicos

ENABAS es una empresa estatal clave en el desarrollo de políticas sólidas y sostenibles de seguridad alimentaria. En coordinación con sus colegas del gobierno el director de Enabas el Ing. Miguel Díaz trabaja para fomentar el comercio justo por medio de procesos adecuados para la producción, el acopio y la distribución de los alimentos básicos en Nicaragua. Aquí explica a Tortilla con Sal el programa que ENABAS está desarrollando para beneficiar al sector productivo del país a la vez que se garantice un precio justo para las y los consumidores

TcS : Es posible hacer una comparación entre el papel que tiene ENABAS ahora y su papel durante la Revolución Popular Sandinista de los '80s?

MD: Realmente la Empresa Nacional de Alimentos Básicos en este momento es una empresa que está en un proceso de reactivación, buscando algunos objetivos que son el seguimiento, podríamos decir, de los objetivos que nosotros teníamos y que tenemos dentro del programa del Frente Sandinista. Que es de apoyar a la población con la mejoría en su calidad de vida, en su bienestar en su mejoría de la alimentación, en todos esos procesos sociales que nosotros impulsamos desde la plataforma política que tiene el Frente Sandinista. De tal manera que ENABAS es una empresa que se enmarca en esos procesos. Y en este momento, su reactivación obedece a una coherencia socio-económica que tiene que ver con el apoyo a la producción, que tiene que ver con el acopio de la producción y la defensa de ese grano, de la defensa y el mantenimiento de la calidad de ese grano y tiene que ver con el otro aspecto que es la distribución de esos alimentos. Entonces esa coherencia socio-económica y productiva que tiene que ver en toda la cadena, por un lado tiene una expresión y tiene un eje fundamental que se llama precios justos. De tal manera que podamos pagar a nuestros productores de alimentos en el país precios justos, que podamos tener reservas estratégicas como gobierno responsable de defender la economía y la alimentación y el bienestar del pueblo. Y para eso, implica tener estratégicas de conservación, de almacenamiento de granos. Y por otro lado la distribución de granos que nos permite a nosotros a través de los puestos de ENABAS vender un grano también a precio justo, una alimentación a precio justo, que nada tiene que ver con el modelo del libre mercado, sino tiene que ver con una política que permita realmente poco a poco ir desarrollando las capacidades de satisfacción que necesita el pueblo de Nicaragua para cumplir su objetivo, de tener una sociedad que goce del bienestar social en general. Eso implica que en esta medida nosotros hoy estamos impulsando la producción, una producción que estuvo olvidada, una producción con que estamos volviendo nuestra mirada al campo. Estamos volviendo nuestra mirada al campesinado. Estamos volviendo nuestra mirada hacia los productores de materias primas cuando la lógica que se nos había impuesto era de importar los alimentos y no

producirlos. Gracias a Díos, nuestro campesino nunca obedeció a ese sistema y tenemos la estructura intacta. Lo que necesitamos es meter algunos factores como crédito, almacenamiento, asesoría técnica, semillas, para elevar como estamos haciendo efectivamente la producción. Pero además de esa producción necesitamos tener la motivación del productor. Y esa motivación tiene que darse en base a que sea rentable, de que sea beneficioso, de que deje rédito el hecho de producir granos, el hecho de estar en el campo, el hecho de estar en la finca, el hecho de trabajar tan arduamente como hace el campesino y que le paga su producto con justicia. Y eso significa precios justos. Eso incrementará la producción en todos los granos, en una primer etapa para satisfacer nuestras necesidades internas como hemos logrado en maíz y frijól. Y estamos peleando para lograrlo en arroz. Ahorita no tenemos todavía la satisfacción. No producimos lo suficiente para satisfacer lo que consumimos en arroz. Pero hacia allá vamos. Y por otro lado mantener responsablemente reservas estratégicas que nos permitan responder a necesidades de crisis, a necesidades de emergencias sociales, a emergencias medio ambientales, lo que sea y que nos permita tener esas reservas y por otro lado la distribución de los elementos básicos a través de puestos de ENABAS que nos permitan que el obrero de la ciudad, que la ama de casa en la ciudad, que la población en general pueda tener acceso a estos productos también a precios justos. Entonces es una esquema distinto actualmente, que se basa en las plataformas que hemos establecido desde antes de los años ochenta, cuando se fueron definiendo los perfiles y políticas y los sueños e ideas de nuestros precursores en el Frente Sandinista de Liberación Nacional que es un gobierno que trabaja por las grandes mayorías y para las grandes mayorías y queremos crear riqueza que sea gozado por todos.

TcS : Cuando usted habla de una reactivación, ¿Qué fue la situación que ustedes encontraron cuando usted y sus colegas asumieron el trabajo de ENABAS al inicio de este nuevo gobierno revolucionario?

MD : Decimos reactivar porque precisamente en estos dieciséis años de los gobiernos neoliberales ENABAS fue totalmente desmantelada. ENABAS está reviviendo, está renaciendo. Se está inyectando capital poco a poco para que ENABAS vuelva a tener los silos que tenía, vuelva a tener las capacidades que tenía, vuelva a establecer sus centros de distribución y vuelva a tener sus puestos de distribución. Entonces en estos dieciséis años fue prácticamente desmantelada esta empresa.

TcS : ¿Y qué pasó con los recursos de ENABAS que se desmantelaron en todo ese período?

MD : Bueno. Por un lado se repartieron. Por otro lado la dejaron perder porque toda la infraestructura, silos, secadoras, elevadores, manejo de grano fueron abandonados. Entonces ahora tenemos en todo el país un montón de lugares totalmente abandonados, sarrosos que son chatarra que fueron descuidados. No se le dio mantenimiento a todo esta infraestructura. TcS : ¿Entonces, ni lo privatizaron. Solo lo dejaron en el abandono?

MD : No lo privatizaron. Se privatizaron algunas cosas que estamos peleando. Hay algunos antecesores nuestros, de directores ejecutivos que se apropiaron de algunos bienes de la empresa y que los estamos peleando como la planta de Chinandega y unas bodegas que tenemos aquí en Managua en el barrio Waspám. Hay un señor aquí que fue Director Ejecutivo que se las apropió entre paréntesis de una manera legal. Pero realmente no tiene nada de legal. Si él era Director Ejecutivo y a través de una figura buscó como comprar los mismos bienes a precio de guate mojado y la otra parte la dejaron abandonada. Por eso es que estamos reactivando.

TcS : Es posible dar una cifra del monto invertido desde enero 2007, cuando el gobierno del Frente asumió el poder, hasta la fecha?

MD : Sí, porque el gobierno a nosotros nos ha pasado a través del presupuesto una cifra de unos setenta millones de córdobas para que ENABAS opere para que se reactive para que podamos poco a poco ir creando la infraestructura nuevamente. Además de que hay una infraestructura, como esta es de una empresa nacional gigantesca, hay una infraestructura que todavía la tenemos y que está alquilada a terceros y que nos genera a nosotros rentas que nos permiten seguir trabajando hacia nuestro objetivo.

TcS : Mirando hacia el futuro, ¿usted piensa que ENABAS tiene suficiente presupuesto para poder cumplir con sus metas?

MD : No tenemos los suficientes recursos. Sí nosotros lo que tenemos es una proyección que esta empresa tiene que ser una empresa que vuelva a manejar los granos básicos a nivel nacional desde el punto de vista de garantizar la seguridad alimentaria, apoyar y promover e impulsar la seguridad alimentaria en nuestro país y eso lo vamos a ir haciendo poco a poco. Esos son los planes nuestros, de tal manera que nos permita tener un programa alimentario que signifique seguridad alimentaria para nuestro país. Porque este país, su futuro se basa en la producción de alimentos, bastante en la producción de alimentos. En la medida que nosotros vayamos satisfaciendo nuestras necesidades. En la medida que garanticemos el arroz, los frijoles, el maíz, el gallo pinto a nuestra gente, vamos a tener capacidad también para la exportación y atender mercados importantes como El Salvador, Costa Rica, Venezuela, et cetera, para que realmente el campesinado salga de la pobreza en que ha vivido y lo han sumido en tantos años.

TcS : ¿Es posible hablar de algunos de los objetivos principales de ENABAS para los próximos dos o tres años?

MD : Uno de los objetivos fundamentales es fortalecer la red de distribución de productos básicos a precios justos en el país. En este momento, en seis meses hemos instalado dos mil cuatrocientos puestos para poder tener una intervención algo importante, nosotros debemos por lo menos duplicar esas cifras en los próximos años para tener puestos y presencia en todo el país. Ese es uno de los elementos super-clave. La otra es establecer una red de acopio de nuevo en el campo que permita cumplir con dos objetivos. Acopiar producción para que nosotros podamos tener las reservas y tener la capacidad de distribuir a precios justos, pero por otro lado tener una intervención en el mercado como cualquier agente económico estabilizando los precios, de tal manera que el productor pueda tener un precio justo por su producto.

TcS : ¿Usted ve ENABAS jugar un papel decisivo en mantener un equilibrio entre las necesidades del productor para recibir un buen precio para su producto y la necesidad del consumidor de pagar un precio a su alcance?

MD : De acuerdo a las políticas socio-económicas y la voluntad política de este gobierno revolucionario, de repente esta empresa es una empresa estratégica para cumplir sus objetivos y juega un rol sumamente fundamental en esta lógica que yo menciono del acopio y la producción y del acopio y la distribución. Sí tiene que ver. Es muy importante para esta empresa cumplir con esos objetivos.

TcS : ¿Puede hacer un estimado del porcentaje de granos que ENABAS está comprando en el mercado nacional en este momento?

MD : Realmente la incidencia nuestra depende del tipo de grano. En el caso de maíz es un porcentaje. En el caso del frijól es otro porcentaje. En el caso del arroz es otro porcentaje. Son distintos, porque son distintas demandas, son distintos comportamientos. Nuestra incidencia es tímida. La presencia nuestra en el acopio de la cosecha y el manejo de la cosecha, no puede ir más allá del 15% en el caso del frijól, en el doce por ciento en el caso del maíz. Es una presencia pequeña en relación a las grandes cosechas, a las cosechas que se manejan. Lo que hay que recordar es que también nuestro papel es de regulador, como estabilizador de precios y no necesariamente de buscar como acopiar toda la cosecha, sino que más bien intervenir de tal manera que podamos ir protegiendo nuestros productores y que en el comercio realmente fluye el grano a un precio justo. Ya han habido impactos positivos e importantes alrededor de estos con la intervención nuestra y los granos que hemos distribuidos. TcS : ¿Cómo ve usted y sus colegas el papel que jugaba ENABAS en la primera parte de este año cuando los precios se dispararon y dieron un susto a los gobiernos de todo el mundo? ¿Cómo manejaba ENABAS aquella situación aquí en Nicaragua?

MD : Allí fue dónde nace la necesidad de establecer los puestos de distribución. Porque en ese momento si no hubiéramos intervenido aquí los precios habrían seguido una espiral inflacionaria increíble.

De tal manera que cuando se comienza a trabajar en los puestos de distribución, se comienza a distribuir el grano que se tenía acopiado a un precio menor es que se comienza sentir el impacto de mantener los precios en el mercado y una incidencia muy importante. Y eso es lo que nos ha permitido a nosotros realmente tener una cierta estabilización de los precios que no hemos logrado hacer satisfactoriamente. Pero como aquí estas cosechas que estamos previendo van a ser importantes, lógicamente vamos a tener un nivel de precios más bajo por lo menos en lo que es granos básicos en el país. TcS : Por supuesto es muy importante para ENABAS coordinar estrechamente con los distintos actores en el mercado nacional y también con sus colegas en el gobierno. ¿Quienes son los actores más importantes desde el punto de vista de ENABAS?

MD : Para nosotros fundamentalmente los actores claves son el campesinado organizado. Nosotros creemos que a través de las cooperativas, a través de los productores asociados, a través de los gremios de productores nosotros tenemos que jugar un papel importante apoyándonos en ellos y nosotros dándoles servicios a ellos. De tal manera que es con ellos que podemos lograr que el precio llegue directamente, ese precio que nosotros estimamos de los productos con un precio justo llegue directamente al productor en el campo. Por eso es que ellos se vuelven los actores principales como apoyo y como recibidores de servicios de parte de ENABAS, el campesinado en general, los productores organizados, las cooperativas, las asociaciones y los gremios. TcS : ¿Y como están recibiendo ellos el mensaje de ENABAS?

MD : Hasta donde yo entiendo, lo reciben de una manera muy positiva, muy esperanzadora y de mucha protección y fortaleza. Se sienten que no están abandonados. Se sienten motivados a producir. Creemos que solo el hecho de haber intervenido en este año ha aumentado la expectativa de siembra y creemos que vamos a esperar una buena cosecha este año porque mucha gente se ha dedicado a sembrar granos básicos en este país. TcS : ¿Y hasta que punto ha sido clave su coordinación con, por ejemplo, el compañero Ariel Bucardo de MAGFOR, con los compañeros del Ministerio de Hacienda, o con los compañeros que podrían incidir en las políticas del crédito rural?

MD : Nosotros somos parte de un sistema. El país y el gobierno tiene un sistema que nosotros llamamos el Sistema Productiva Rural, un sistema en donde participamos y coordinamos acciones y se definen las políticas y se implementan las políticas agropecuarias del país. En ese Sistema Productivo Rural coordinamos permanentemente todas las relaciones que tienen que ver con la problemática del agro. Y nosotros como ENABAS como parte de ese sistema productivo que dirige, que preside y que coordina el Ministerio de la Agricultura en la presencia del Ministro Ariel Bucardo de tal manera que allí participa el INTA, el MAGFOR, el IDR, ENABAS, el Fondo de Crédito Rural, el Fondo Nicaragüense de Inversiones.

Allí se definen las políticas de financiamiento, las políticas de acopio, las políticas de asistencia técnica, las políticas tecnológicas, todo lo que implica el apoyo al campo. Estamos trabajando en ese sentido y coordinamos el impacto en el campo.

TcS : ¿Ustedes han compartido experiencias con sus homólogos en otros países de América del Sur, con Venezuela sobre su sistema de Mercal por ejemplo?

MD : No hemos tenido ninguna experiencia más que alguna conversación informal sobre esos aspectos. Con quien nos están ofreciendo su experiencia y posiblemente recibamos una visita de algunos funcionarios es del gobierno de Brasil. Brasil tiene una experiencia parecida a la nuestra donde ellos también tienen puestos de distribución, tienen almacenes completos de distribución con precios justos. Ya tuvimos una reunión y posiblemente nosotros conozcamos más esa experiencia brasileña de como ellos manejan este sistema de distribución de apoyo a las grandes mayorías de la población.

TcS : ¿Es importante algún nivel de coordinación a nivel regional aquí en América Central con sus homólogos en los países vecinos?

MD : No, no conozco ninguna experiencia de ninguno de los países centroamericanos alrededor de este tipo de distribución de productos como hacemos nosotros.

TcS : "Cómo ve usted el desarrollo de ENABAS y sus programas actualmente? ¿Lo ve en un sentido optimista hacia el futuro? ¿O está preocupado por la situación a nivel internacional?

MD : Yo lo veo con un nivel muy alto de optimismo. Porque me parece que es el camino correcto. Me parece a mí realmente que nosotros podemos salir adelante como país apoyando el campo y que estamos acertados en la medida en que es en el campo donde se descansa el desarrollo en nuestro país. Es en el campo en donde realmente puede surgir la posibilidad que este país tenga riqueza que distribuir. Y en la medida en que nosotros podamos ir mejorando la infraestructura pública en el campo, la infraestructura vial, la infraestructura educativa, la infraestructura de salud. En la medida en que vayamos posibilitando en que se vaya capitalizando nuestros campesinos, en la medida que nosotros vayamos desarrollando la finca ganadera, la finca agrícola. En la medida que vayamos desarrollando toda la infraestructura de acopio, la infraestructura que es de almacenamiento, de comercialización.

En la medida que vayamos produciendo la satisfacción alimentaria de nuestro pueblo, en la medida en que podamos ir exportando productos, en que incrementemos nuestra capacidad en áreas y nuestra productividad - en esa medida es que este país va a salir adelante. De tal manera que yo lo veo con mucho optimismo.

Son políticas de gobierno que está fundado en las mayorías que tienen que ver con la participación ciudadana, que tienen que ver con el quehacer de los ciudadanos, que tienen que ver con la toma de decisiones en las localidades, que no son medidas impuestas, sino que son medidas reales que surgen de las necesidades de la gente y por eso yo tengo gran optimismo de que podemos seguir adelante en este país implementando estas políticas.

TcS : ¿Usted piensa que con la experiencia de la espiral de precios antes en este año y con la solidez que se está desarrollando en ENABAS, que serán capaces de enfrentar adecuadamente algún choc externo muy fuerte en el futuro?

MD : Hay muchos factores que inciden en nuestra economía que lamentablemente nosotros no podemos manejar. Pero si pienso que la política de incrementar nuestras áreas productivas, la política de establecer nuestras propias semillas, la política de diseñar nuestras propias formas de acopio y de distribución son ejes fundamentales que debemos implementar y que debemos consolidar al margen de que puedan ser afectadas por algunos factores que no manejamos. Por ejemplo, el alza del petroleo, un incremento en las tasas de interés o una baja en las exportaciones o con un incremento o un giro que puedan dar los precios de los granos básicos a nivel mundial. Pero que realmente nosotros debemos primero consolidar nuestra base y seguridad alimentaria que es muy importante. Para eso debemos prepararnos. Y después pensar en el crecimiento y capitalización de nuestros sectores empobrecidos. Entonces yo creo que sí es siempre válido el hecho de seguir trabajando en este sentido porque siempre vamos a estar enfrentando esos factores. Lo importante es que debemos crear la infraestructura y los mecanismos y establecer nuestros programas de tal manera para poder manejar los precios a un nivel que garantice la seguridad alimentaria a nuestro pueblo.

Entrevista con Dr. Antenor Rosales, Presidente del Banco Central de Nicaragua

En una entrevista con Tortilla con Sal a medianos de octubre 2008, el Presidente del Banco Central de Nicaragua, Dr. Antenor Rosales habló sobre el impacto de la crisis financiera internacional sobre Nicaragua. Dio también algunas apreciaciones con respecto a otros desafíos que enfrentan a Dr. Rosales y sus colegas para garantizar la estabilidad de precios en la economía nicaragüense. Por otro lado, la entrevista da un retrato intelectual importante de un profesional quien - con sus colegas en un gobierno revolucionario, sin mayoría en la asamblea legislativa del país - está decidida llevar a cabo un proyecto consecuente para realizar las aspiraciones tan anheladas de su pueblo en un entorno adverso a nivel nacional y más complicado todavía a nivel internacional.

Tortilla con Sal : En otras entrevistas con altos responsables del gobierno, estos han externado que encontraron varios problemas en las instituciones o ministerios que recibieron de la administración anterior. ¿Que fue la experiencia de usted y sus colegas cuando recibieron el Banco Central en enero 2007?

Antenor Rosales : Lo que podría decirte es que el proceso de asumir la dirección del Banco Central de Nicaragua estuvo ligado digamos a una visión que traíamos, después de haber conversado con el Presidente Ortega, en el sentido de que en el Banco Central era necesario impregnar un pensamiento de cambio en la continuidad. O sea, que nosotros venimos al Banco Central con el propósito de desarrollar en esta institución lo mejor de la misma con los cuadros, con los recursos, con los que ya contábamos, imprimiéndoles la filosofía del gobierno de Unidad y Reconciliación Nacional.

En ese sentido, pues, trabajamos con el presidente saliente del banco, el Dr. Mario Arana, y dado los niveles de organización que han existido en el Banco, hay que recordar que nosotros teníamos presencia como partido político en el Consejo Directivo del Banco Central antes del triunfo de Presidente Ortega, en la persona del Dr. Silvio Conrado. En esa medida, pues, el trabajo se nos facilitó, por así decirlo, por la comprensión de la realidad estructural orgánica, organizativa del Banco Central.

TcS : En términos de lo que ustedes encontraron, ¿ustedes sintieron que estaban recibiendo una entidad que sí, estaba cumpliendo debidamente con el papel, los objetivos y la misión del Banco Central de Nicaragua?

AR : El Banco tiene su ley orgánica. Efectivamente las administraciones anteriores trataron de apegarse a la ley en el ejercicio de sus atribuciones, obviamente que en eso no siempre contaron todas las autoridades con el beneplácito de la sociedad nicaragüense y ese es un tema pues, que todavía está pendiente, como sería el famoso caso de los CENIs.

Lo que nosotros mantuvimos, desde el primer momento, es que en instituciones como esta, debíamos tomar un conjunto de acciones que permitieran fortalecer la institucionalidad del Banco Central. Y por lo tanto podríamos decir que eso ha sido el principal objetivo al interno del Banco Central y por supuesto también en la sociedad nicaragüense.

Lo que hemos querido es que los nicaragüenses sintamos que este Banco es un Banco de Nicaragua, es un Banco de Nicaragua y es de los y las nicaragüenses para impulsar un determinado proyecto que como nación tenemos.

En ese sentido, digamos, cuando asumimos este cargo, lo hicimos convencidos que las grandes decisiones de política económica debían de responder a las políticas que como gobierno de Unidad y Reconciliación Nacional hemos propuesto, por supuesto, todo esto en estricto apego a la ley.

TcS : Uno de los temas que se ha manipulado bastante por las personas que critican al gobierno ha sido la inflación. En la primera parte del año parecía que la inflación iba a disparar fuera de control. Sin embargo usted y sus colegas en el gobierno han logrado controlarlo. ¿Quiere comentar sobre las perspectivas con respecto a la inflación aquí en Nicaragua y en la región?

AR : Por supuesto. El fenómeno de la inflación, actual, en este año es un fenómeno que nos ha golpeado al mundo entero. No corresponde, digamos, a las realidades de una región o de un país, como ha sido la experiencia histórica en los estudios que se han hecho en materia económica sobre ese fenómeno. En Estados Unidos, en Canadá, en México, en Sur-América, en Europa no digamos, en Asia misma, en China por ejemplo. Los niveles de inflación alcanzados en el año 2008 han sido verdaderamente sorprendentes.

Nosotros en el año, nos propusimos una meta inicial que tuvimos que revisarla en el transcurso de las discusiones con el Fondo Monetario Internacional, porque efectivamente la función fundamental del Banco Central es lograr la estabilidad de los precios. Y por eso en conjunto con otras instancias del gobierno elaboramos un plan anti-inflacionario, un plan anti-inflacionario que permitiera ejercer un control de la inflación en el sentido de que no se nos disparara a niveles superiores, digamos, a las que tuvimos el año pasado.

En ese plan, en lo fundamental, expusimos la importancia que teníamos para que en Nicaragua existiera una oferta de productos. La base del plan anti-inflacionaria es la oferta de productos. Es decir, garantizar que los productores nicaragüenses, los pequeños, los medianos y los grandes productores, en particular los pequeños y medianos, que son los que más producen los alimentos, en Nicaragua fuésemos capaces de sacar al mercado nacional el frijól, el maíz y aquellos productos que son, digamos, la base del sustento de la economía popular.

Eso lo hemos ido logrando. Seguramente vos, porque estudias la realidad nacional, te podas dar cuenta que en julio, agosto y en septiembre, hemos tenido un verdadero impacto en el ritmo inflacionario, habiendo logrado importantes resultados. Aquí ahora, tenemos ya un problema y hay que decirlo.

Que estas lluvias actuales van a tener un efecto objetivo en la producción nacional. ¿Cuál es el impacto? Todavía no sabemos. Pero creemos que de forma inevitable lo va a tener. Vamos a tener seguramente menos producción de la que estábamos previendo. Que es la base de nuestra plan anti-inflacionario.

TcS : Usted ha mencionado que el objetivo principal del Banco Central de Nicaragua es de garantizar la estabilidad de los precios. Eso es muy parecido al mandato del Banco Central de Europa. En cambio, en Estados Unidos el banco central allí, la Reserva Federal, también tiene la responsabilidad de promover en la medida posible el pleno empleo. ¿Que opina usted sobre ese tema aquí en Nicaragua?

AR : Esa sí es una discusión digamos que tiene defensores y que tiene por supuesto también detractores – cuál es la función principal de un banco central. Hay quienes que sostienen que debe de ser con exclusividad el control de los precios. Hay otros que sostienen que debe de ser con otros objetivos – como el caso de la Reserva que mencionas, porque efectivamente ellos están por desarrollar el empleo. Me parece que en estos momentos la importancia fundamental, aún en Estados Unidos, es, antes de este problema financiero, era el control de la inflación. Y efectivamente en Nicaragua tenemos que, tal y como está en la ley, el Banco Central, su objetivo fundamental debe ser el control de la inflación. Entonces, necesitaríamos un cambio jurídico que conduzca a que sea esa otra de las grandes tareas del Banco Central. De manera que no tenemos previsto en este momento un planteamiento de esa naturaleza, de que responda también por la promoción del empleo, el Banco Central de Nicaragua.

TcS : Quedando con el tema de la inflación, desde medianos de 2007 el Banco Central Europeo ha estado inyectando liquidez de una manera enérgica y desde diciembre de 2007 la Reserva Federal en Estados Unidos ha abierto varias facilidades para hacer disponible grandes cantidades de liquidez a su sistema financiero. Pero aún estas medidas han sido superado últimamente por las medidas coordinadas que se han tomado a nivel mundial para abastecer el sistema financiero global con un monto de liquidez sin precedentes. ¿No temen usted y sus colegas que ese fenómeno podría generar efectos inflacionarios muy complicados en los meses que vienen para países en las regiones como América Central?

AR : Seguramente va a existir en Nicaragua y en Centroamérica un efecto producto de la situación financiera internacional. Pero aquí lo que hay que analizar es ¿vamos a controlar el problema de hoy o comenzamos a tomar medidas de lo que puede suceder en el mañana? Parece ser que la decisión de los grandes centros financieros es resolver el problema de hoy. El problema de hoy lo enuncio como la crisis de las Cs. Hay crisis del Capital. Hay crisis del Crédito. Hay crisis de Confianza y hay una crisis de Control. ¿Por qué? Porque a pesar de la inyección de que me has hablado, todavía no es suficiente, a pesar de que las entidades requieren volver a recoger fondos para capitalizarse, no se ha podido. Ha tenido que ser el Estado, una vez más, el que juega ese papel.

Hay una crisis de crédito porque como hay una desconfianza absoluta sobre la realidad de los estados financieros de las instituciones, los bancos no quieren prestarse entre ellos. Y obviamente todo eso va a tener repercusiones en Nicaragua. Eso es indubitable. ¿En qué ámbito puede tener repercusión la situación financiera internacional? En varios. Te anuncio algunos.

Primero, había una tendencia que algunos analistas incluso pronosticaron que iba a ser de muchos años, un crecimiento en el precio de los alimentos. La tendencia ahorita que se está manifestando es a la baja. Los principales rubros de exportación en Nicaragua son los productos primarios. Eso entonces seguramente va a tener un efecto objetivo en la economía nicaragüense.

Nosotros tenemos unas importantes fuentes de empleo que son las zonas francas. Independientemente de que estemos o no de acuerdo con el sistema de trabajo en la zona franca, independientemente de eso, de manera objetiva allí está. Hay un número de nicaragüenses que trabajan en la misma. Ahora bien, el mercado principal de esos productos que se producen en territorio nacional, bajo el régimen de la zona franca, es el mercado de Estados Unidos. Y los datos nos arrojan claramente de que en este último mes hay una disminución en las tiendas por la compra de los productos que nosotros hacemos aquí, vestuario, toda la rama textil.

Entonces, una disminución de la capacidad de compra en los Estados Unidos, una disminución del nivel de consumo en el mercado estadounidense, tiene una afectación en Nicaragua porque estas empresas de acá, de la maquila, van a tener una disminución en los pedidos que sus representantes consiguen de las empresas distribuidoras de sus bienes.

En el turismo vamos a tener una afectación. Para algunos, incluyendo en Honduras también, he leído que el Ministro de Turismo igual que el nuestro decía que era una oportunidad, porque va a ver un turismo, digamos, de menos recursos que puede venir en estos momentos. Quizás no puedo ir a otro lugar del mundo pero puedo escoger un lugar como Nicaragua. Eso es posible. Pero lo real hay que analizarlo con profundidad, porque el asunto parece que se mueva ahora en el sentido de que, ni siquiera tengo los recursos para movilizar y tener un turismo barato. Ahorita la incertidumbre es muy grande. Digo del ciudadano normal, del ciudadano común. Y entonces también en el turismo lo podemos ver bastante afectado.

Hablemos también de la inversión extranjera.¿En qué sentido se puede tener aquí un problema con la inversión? En el sentido de que en situaciones como esta, el sistema capitalista lo que hace es exacerbar las contradicciones de los necesitados y así, como Nicaragua es un país muy pobre, hay un montón de países pobres que pueden tomar medidas que atraigan la inversión. Y esa atracción de la inversión se tiene que hacer, ya sabemos a que costo, y no necesariamente Nicaragua va a estar en los primeros lugares para que los inversionistas quieran venir.

O sea no es tan sólo de que el inversionista quiera o no venir sino la competencia para que esa inversión venga, que entre los mismos países necesitados de la inversión a veces desarrollamos. Salvo obviamente pues, cuando tenemos un tipo de inversión o comercio ajustado a otros parámetros, como el comercio justo, por ejemplo, ¿no?, o la inversión Sur-Sur.

Pero eso es otra cosa que todavía nosotros no hemos desarrollado al máximo aunque tengamos digamos como horizonte la importancia de diversificar las exportaciones. Pero ahorita no vamos a diversificar exportaciones de la noche a la mañana. Desde la noche a la mañana que esos productos de la zona franca o los productos que exportamos vamos a decir, ya no al Norte, ahora el 50% va para tal lado, no es cierto.

Otro problema que seguramente va a ver afectado – y no los estoy dando en orden – está ligado a la financiación de parte de los bancos extranjeros a los bancos nacionales. Por un lado. Y la financiación de bancos extranjeros a productores nacionales, porque no todas las empresas radicadas en Nicaragua se fondean con recursos del sistema financiero. Algunos lo hacen directamente con bancos extranjeros porque consiguen tasas de interés más baratas. O sea la continuación de las líneas de crédito comprometidas entre esas instituciones y los bancos y entre esas instituciones y las empresas directamente pueden ser reducidos. De hecho se han reducido.

Estamos en este momento, hablando al menos con las empresas más importantes de Nicaragua, para conocer cuales son sus obligaciones y con los bancos mismos para conocer cuales son sus obligaciones de corto plazo, las que tienen que pagar a esos bancos y cual ha sido el comportamiento de esas líneas de crédito. Estamos en un seguimiento diario porque imagínate que representaría si un banco de estos internacionales decide de repente suspenderle la línea de crédito que tiene un banco nacional.

Y por último, y no por eso menos importante, habría que enunciar que esta situación va a ser también que tengamos que competir fuertemente por la cooperación internacional. Vamos a competir por la inversión. Pero también vamos a competir por la cooperación internacional. ¿Por qué? Porque en alguna medida nosotros tenemos, digamos, algunas dificultades en relación con otros algunos países. Nosotros no podemos recibir fondos que no sean concesionales en virtud de ser miembro de una iniciativa de países pobres muy endeudados, HIPC por sus cifras en inglés.

Y obviamente que eso dificulte que nosotros podamos obtener fondos digamos en términos no-concesionales que muchos países, la gran mayoría de los países en el caso del hemisferio occidental, pueden en este momento acceder a ellos, ¿no?, ya tanto el BID, como el FLAR o la Corporación Financiera de Inversiones han anunciado unos montos casi de diez mil millones a la orden de los países emergentes y en este caso los países latinoamericanos con el BID.

Pero, bueno, hay que recordar que allí en América hay verdaderamente monstruosos para así decirlo, México, Brasil, Argentina. Y cuando ellos vayan a acceder a ese crédito, acceden ese crédito, pero no es lo mismo que Nicaragua o Honduras o Guyana. O sea, hay algunas dificultades que están objetivamente presentes en el escenario financiero internacional y aunque son los instrumentos como el Banco Interamericano de Desarrollo que son bancos nuestros en teoría para facilitarnos el desarrollo. De manera que nosotros vemos con mucha atención, con mucha preocupación el desarrollo de la situación financiera internacional.

TcS : ¿Hasta ahora no ha llegado causar problemas significat¡vos adentro del sistema bancario nacional este problema de la falta de confianza entre los bancos?

AR : Entre otras cosas habría que decir que esa falta de confianza entre los bancos en aquellos países se produce en la medida en que el mercado inter-bancario es bien desarrollado. O sea que los préstamos entre los bancos se realizan por las noches para poder garantizar liquidez para el día siguiente et cetera. En nuestro caso ese mercado inter-bancario es muy bajo, muy pequeño y yo diría que nuestra principal preocupación ahorita es conservar las líneas de crédito que los bancos nacionales tienen de parte de esos fondos internacionales. Esa es nuestra preocupación fundamental.

Porque recordá que las reglas que caracterizan ese mundo financiero capitalista son distintas a las que que se producen en las relaciones entre otro tipo de estado o países que tienen una visión diferente, pues, la solidaridad, el comercio justo, una visión integracionista et cetera. Porque allí la gran mayoría de las líneas de crédito establecen que en cualquier momento se pueden suspender. No tenés garantía de que se van a mantener siempre. Si hay una debilidad de riesgo país, un debilitamiento en el índice del riesgo país, o si ellos consideran que va a ser afectado su liquidez, o cualquier otra razón es suficiente para exigirte que vos devolvés esa plata.

TcS : ¿Ve usted aquí en la región o en América Latina en general la posibilidad que algún país o grupo de países podría asumir la misma posición que asumió inicialmente Irlanda de garantizar todos los depósitos, para que recibió muchas críticas en el momento....?

AR : ¡Recibió la crítica pero allí nomasito todos volvieron a decir lo mismo!....incluso el grupo Euro también acuerdan asumirlo, lo asumen después de la decisión de Irlanda pero lo asumen diferenciados, porque España dijo que no, yo no me ajusto a eso, yo voy a dar más, por decirte un ejemplo. Islandia por ejemplo dijo todo. Alemania seguramente va a decir todo y Grecia dijo todo, Portugal dijo todo.

O sea aquí lo que estamos viendo también es una observación de las contradicciones en el mismo sistema capitalista. Porque lo que se trata de meter ver es como quedan las posiciones. Aquí se ve el capital financiero estadounidense luchando contra el capital financiero europeo. No podemos nosotros negar eso. La misma posición del Primer Ministro Brown al principio fue una, ahora es otra. Y la posición de Sarkozy y la posición de Berlusconi con relación a la posición que tuvo Alemania es diferente.

Aquí, lo que estamos viendo es que no existe, digamos, una estrategia coordinada verdaderamente. Por eso la reunión anual del Fondo Monetario Internacional el Consejo Financiero y Monetario Internacional manda a revitalizar el Fondo Monetario Internacional y le manda decir que juegue un mejor papel para establecer una política verdaderamente coordinada, porque el capitalismo como sistema requiere en este momento esa coordinación, porque a lo contrario vamos a tener lo que siempre ha existido : la lucha de los capitales para la hegemonía.

TcS : ¿Qué riesgo existe que podría pasar algo parecido en América Latina?

AR : Es que en América Latina me parece que ahorita lo que va a plantearse es, con los grandes países, un nuevo diseño de la arquitectura financiera internacional.

TcS : ¿Se trata de Bancosur?

AR : No solamente Bancosur, porque por ejemplo ahorita Brasil, la India y Sur Africa, están ahorita en una reunión. Allí está el Presidente Lula, exigiendo un nuevo diseño de la arquitectura. Zoellick lo ha dicho claramente, no basta los siete, necesitamos que ahora seamos catorce. Que venga Brazil, que venga México, que venga Rusia ya plenamente, que venga Sur Africa, que venga la China, que venga la India. ¿Por qué? Porque como sistema necesitamos, y ellos necesitan, un cambio. No se puede dirigir tal y como hasta ahora se ha estado dirigiendo las finanzas internacionales. Y por eso es que el capitalismo europeo lo veo claramente que dice ese modelo no quiero seguirlo, el modelo de desregulación absoluta.

Y Sarkozy lo dijo anteayer y lo volvió a decir ayer, que necesitamos controlar esos fondos de inversión, esos “hedge funds”, hay que regularlos. Porque esa es una de las crisis, la crisis del control del Estado. Entonces, yo veo que estamos acercándonos a una posición en que todo va a ser distinto, me parece. Las finanzas internacionales van a cambiar. Ya esa visión absolutista de que los Estados Unidos eran los únicos que iban a impulsar, por así decirlo, la política financiera internacional. Al ritmo que ellos van yo creo que eso no va a volver en los próximos años.

TcS : Volviendo a un nivel aquí en Nicaragua, a un nivel comercial, ¿usted y sus colegas no han percatado de algunos problemas por ejemplo de las empresas grandes con respecto, por ejemplo, a las cartas de crédito u otros mecanismos esenciales para los negocios?

AR : Bueno, eso es lo que estamos investigando más a profundidad con ellos para saber que es el verdadero impacto sobre las líneas de crédito que ellos tenían y fundamentalmente en los últimos meses, independientemente de esta crisis, nosotros hemos venido prestándole atención a un problema que se ha manifestado en Nicaragua. Que es el incremento del crédito de consumo. Para decirte un ejemplo para ilustrar la preocupación. Si tuviéramos una reducción de las ventas de los productos de la zona franca que exportamos a Estados Unidos, podría generarse un desempleo en la zona franca. ¿Vos tenes una idea del porcentaje de los trabajadores en la zona franca que tiene tarjeta de crédito? Es muy alta. ¿Y qué va a pasar con ese trabajador a quien le ha dado una tarjeta de crédito? No va a poder pagarla, porque no tiene empleo.

Entonces, la política del crecimiento del consumo ha sido una preocupación nuestra en el año 2008. Incluso allí en la Superintendencia de Bancos y otras instituciones financieras se dictó una norma prudencial con el propósito de ayudar a fortalecer más el crédito productivo.

Nosotros creemos que es importantísimo, por supuesto, de que existe en Nicaragua crédito para la producción que vaya a impulsar a niveles superiores la competitividad de Nicaragua y la productividad de los nicaragüenses. Pero el ritmo que llevamos del crecimiento del consumo es atentatorio para los niveles de capacidad de pago que tenemos los nicaragüenses

TcS : Parece ser que existe en Nicaragua el mismo fenómeno de los préstamos predadores que se extienden, aún sabiendo perfectamente que los clientes no van a poder pagar.

AR : Existe un fenómeno parecido exactamente, puesto que, digamos, por los niveles de, por así decirlo, rendimiento que se obtiene en ese mercado, uno puede aceptar como empresa que su mora sea alta para poder lograr una recuperación que satisfaga los planes de negocio que esas empresas tienen. Pero en definitivo lo que se necesita en este momento me parece es estar muy atento al desarrollo internacional, muy atento a las políticas de crédito y muy atentos a fortalecer la posición de Nicaragua en una situación difícil.

Vos mencionaste el tema hace poquito, cuál podría ser la política de garantía de los depósitos en Centroamérica. Nosotros ya mandamos hacer un cálculo y prácticamente con los diez mil dólares que es la garantía de fondos de depósitos que se tiene, se cubre mucho del número de depositantes que hay en Nicaragua. Porque ese es el principal problema.

El principal problema es que si ese fondo de garantía de depósitos, ¿qué es capaz de proteger? No se trata aquí de proteger, digamos, por proteger. Ya conocemos esa política de protección a todos los depositantes. Sino aquí, lo que se trata es de proteger para que se garantice estabilidad y confianza. Al gobierno de Unidad y Reconciliación Nacional no le conviene un problema de confianza, ni problemas sistémicos en la banca nacional.

Pero ahora no dependemos solo de nosotros, porque esto está demasiado inter-relacionado. Todos los bancos nicaragüenses, prácticamente todos, tienen presencia en Centroamérica. Y es absolutamente seguro, podemos afirmar, que si se produce un problema en cualquier otro país, eso va a tener una repercusión en Nicaragua. Y si se produce en Nicaragua también va a tener una repercusión en Centroamérica. De manera que aquí lo más importante es de garantizar la estabilidad del sistema financiero, ser prudentes en la regulación, mejorar la regulación del sistema financiero por parte de las autoridades nicaragüenses. Hay que jugar un papel muy activo, muy fuerte, muy consecuente para velar por los intereses nacionales siempre, pero en un momento tan complejo como este con mucho mayor razón.

TcS : Cambiando tema un poquito. Se supone que las relaciones con el FMI son muy importantes para usted y sus colegas. Entiendo que había otra reunión recientemente...

AR : Fuimos nosotros allá a la reunión anual el Fondo Monetario Internacional. El Presidente del Banco Central ejerce la gobernatura ante el Fondo Monetario Internacional. Entonces, fuimos a conversar con ellos en una reunión donde están todos los Ministros de Hacienda y presidentes de banco central del mundo porque también es la reunión del Banco Mundial.

Y aprovechamos para hablar con los señores del Fondo Monetario Internacional para establecer digamos una línea contingente, si es necesario por parte de Nicaragua para recibir apoyo a la balanza de pagos, para proteger reservas, pues, en particular en el caso que se presentan problemas. Y los señores del fondo entendieron claramente de que esa probabilidad de presentarse requeriría de unas formas rápidas de desembolso de esos recursos y que no tendríamos que estar pasando por todo ese proceso que caracterice este tipo de desembolso.

De manera que yo considero para el Banco Central de Nicaragua que, efectivamente, este viaje fue muy positivo porque nos ha permitido primero el acordar con el Fondo Monetario Internacional que en una situación particular se podría dar un aumento de la cuota que actualmente nosotros como país tenemos en el marco del programa de Servicio, Crecimiento y Lucha contra la Pobreza. Que podría ser hasta unos US$80 millones más, si los requiriéramos, si los necesitaramos.

Y segundo, logramos precisar la fecha para la segunda revisión del programa que se va a producir en noviembre, va a ser exactamente la venida del Fondo Monetario. De manera que lo veo como muy positivo los resultados de ese viaje.

TcS ¿Y le ayuda bastante a Nicaragua el aval del FMI en sus relaciones con otras entidades internacionales?

AR : Mira, para serte sincero, nosotros lo que hemos sostenido siempre, con ellos también, es que, si bien es cierto lo que decías es real, en el sentido que muchos al ver que estamos en un programa con el Fondo, que el Fondo mantiene relaciones con nosotros y en donde que llegamos a determinados acuerdos es importante para hacer relaciones, nosotros lo que hemos sostenido es que debemos de separar. Nicaragua con el Fondo, discutamos Nicaragua con el Fondo. Y cualquier otro país u organismo internacional discuta con Nicaragua sin decirme necesitamos que vos te pongas de acuerdo con el Fondo.

Eso no es fácil. Porque algunos, pues, quieren llevar a conducirnos a solamente si tenes un programa con el Fondo, entonces platiquemos, entonces te desembolso. Algunos. No todo, ¿verdad? Porque muchos de ellos entienden que aquí lo más importante es que Nicaragua garantice la estabilidad macro-económica, que Nicaragua garantice una política de finanzas sanas, un control del gasto y resultados en la lucha contra la pobreza, para continuar con la cooperación que históricamente hemos recibido.

De manera que siempre nosotros, en ese, tema somos un poquito firme, ¿no? Pero bueno, las realidades a veces se imponen. Efectivamente, cuando tenemos un programa con el Fondo, en alguna medida, observamos menos dificultades, por así decirlo, en arreglar relaciones para lograr lo que queremos que son inversión, cooperación y elevar la capacidad productivo nacional.

TcS : Volviendo al tema de la estabilidad macro-económica, el caso de los CENIs que usted mencionó al inicio ha sido muy controvertido. El Banco Central y el gobierno han logrado estabilizar la situación por medio de una negociación con los bancos involucrados.¿Usted siente que ese es un capítulo cerrado, o podría volver a ser problemático en el futuro con el desarrollo del caso llevado por la Fiscalía?

AR : Desde la perspectiva del Banco Central, el caso de los llamados CENIs solamente requiere de la aprobación del Consejo Directivo del Banco. Una vez que se logre eso, nosotros, desde el punto de vista financiero ¿verdad? vamos a cerrar esa página. Porque creemos que es conveniente para Nicaragua seguir fortaleciendo la credibilidad del Banco Central. Y esta decisión de haber negociado estos bonos bancarios, a juicio del Banco Central ha ayudado el fortalecimiento institucional. Ha ayudado que se siga teniendo confianza en los papeles del gobierno, en los títulos del Banco Central de Nicaragua. Eso, por supuesto, no tiene nada que ver con lo que se desarrolle en el campo judicial acerca de las atribuciones o facultades para haberlos emitido o cualquier otra situación que esté en entredicho.

Para nosotros se puede decir que con la firma, o aprobación más bien, del Consejo Directivo, podríamos decir que ese es un capítulo cerrado para el Banco Central.

TcS : Y con respecto a la formación del Consejo Directivo que aparentemente está siendo atrasado por la Asamblea Nacional, ¿hasta qué punto es eso un problema político y hasta que punto está trabando las actividades del Banco Central?

AR : A estas alturas hay una serie de funciones que solamente el Consejo Directivo puede desempeñarlas, por ejemplo la aprobación del presupuesto del 2009 del Banco Central. La revisión del presupuesto actualmente, que no está acabado porque no hemos podido hacer algunos movimientos en algunas partidas. Porque solo el Consejo Directivo los puede aprobar, la revisión de la política monetaria, la revisión que tiene que ver con el encaje legal, todos esos son elementos que se requiere la presencia del Consejo Directivo del Banco Central.

Incluso, en una situación como esta, imagináte que tuvimos la necesidad de inyectar, así como están haciendo en otros países pues, recursos a un banco, requeriríamos de la presencia del Consejo Directivo, digo en momentos normales. Como no está pues, tenemos que asumir esa tarea pero ya va a ser objeto de otra situación de que si estamos facultados o no. Pero, bueno, en este momento allí lo importante va a ser salvar, digamos, cualquier situación difícil o problema que tengamos. De manera que sí, yo pienso que es necesario saltar esa muralla política, por así decirlo, porque eso está en la Asamblea Nacional y que los diputados proceden al nombramiento del Consejo Directivo.

TcS : ¿Usted es optimista que pronto lo resolverán?

AR : Yo creo que el Banco Central quiere creer que los diputados son serios e interesados en que Nicaragua y las instituciones se fortalezcan y funcionan. Y además es un compromiso con el Fondo Monetario para haberse utilizado en septiembre en una segunda discusión, porque era para antes. Teníamos una discusión para ponerse septiembre como plazo.

TcS : Obviamente la crisis internacional ha creado una serie de desafíos quizás imprevistos. Si no hubiera sido por la crisis, ¿qué habrían sido las prioridades para usted y sus colegas en el Banco Central en los años que vienen?

AR : El objetivo, la tarea, la función principal es la estabilidad de los precios. Esa es una tarea a que hay que prestarle mucho atención. Solamente con una coordinación estrecha entre las políticas de gobierno, en este caso el ejecutivo y el Banco Central, y con el apoyo de toda la sociedad nicaragüense es posible lograr objetivos anti-inflacionarios en Nicaragua. Fijate que según los estudios que realizan los técnicos del Banco. un alto porcentaje de la inflación en Nicaragua se produce por expectativas inflacionarias. O sea es trasladado directamente a los costos de los productos y los servicios lo que creo yo que va a ser la inflación.

Entonces eso se resuelve únicamente a través de confianza, de seguridad, a través de la transmisión por parte, no solo del gobierno sino de los operadores y los agentes económicos, de la seguridad y la confianza en la política anti-inflacionaria, que se traduce entre la ciudadanía, y entre la población, disminuye esas expectativas a los niveles normales por así decirlo en una sociedad tan compleja como la nicaragüense.

TcS : Una pregunta final, ¿Qué tal relevante es el proyecto de Bancosur o el proyecto del banco del ALBA?

AR : Nosotros hemos estado trabajando muy de cerca con el Banco del ALBA. Efectivamente el Banco del Sur, te puedo decir es una oportunidad, una alternativa para que verdaderamente esos recursos con lo que nos contamos y lo que podemos conseguir los países latinoamericanos pueden ser invertidos verdaderamente en el desarrollo. En el caso del Banco del ALBA, que es un proyecto más particular, pues, digamos de Venezuela, Cuba, Bolivia, Nicaragua, estamos a la espera de la ratificación del acuerdo del nacimiento del banco. Y está pendiente una reunión de los encargados del banco. Lo habíamos previsto para ahora en septiembre, el 21, pero por motivo de razones de múltiples ocupaciones no pudimos coincidir los ministros de finanzas y el que habla ahorita, que es el encargado del Banco del ALBA, para que ese sea una realidad. Pero nos parece una alternativa interesante, importante y, más que importante, necesaria, imprescindible para garantizar el desarrollo de nuestros pueblos.