Trabajo Final - Angel, McWilliams, Méndez 2
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Seminario de Investigación: Internet, cultura digital y nuevas prácticas políticas para la resistencia social. Cátedra Lago Martinez.
Trabajo de Investigación Integrantes: Bailey McWilliams; Carolina Angel; Anahí Méndez.
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Movimientos ambientalistas y antiespecistas en la Cultura digital Un estudio exploratorio de los colectivos Amigos de la Tierra, Childrens of the Seams y Especismo Cero
> Introducción
Esta investigación consistió en un estudio en el marco del seminario deinvestigación “ Internet, cultura digital y nuevas prácticas políticas para la resistencia
social ” de la Facultad de Ciencias Sociales, de la UBA, a cargo de la Prof. Silvia Lago
Martínez.
El objetivo que guió el trabajo consistió en analizar los procesos de
transformación que los usos y apropiaciones tecnológicas producen en la acción política,
en los imaginarios e identidades de los colectivos; e interpretar éstas transformaciones
como propias de la cultura digital. Particularmente, estudiando los casos de los colectivos
Especismo Cero de Argentina, Amigos de la Tierra de Argentina y Children of the Seams
de Canadá, en noviembre del año 2012. Nuestros objetivos específicos fueron:
● Conocer las trayectorias de los colectivos, sus objetivos, expectativas. Conocer
sobre las formas/modos de organización adoptadas.
● Establecer el momento de contacto con las nuevas tecnologías e indagar sobre
posibles cambios en sus prácticas sociales a partir de ese uso.
● Analizar las percepciones de los colectivos acerca de la cultura digital y del
ciberespacio. Indagar sobre sus percepciones acerca de la “propiedad intelectual”
y postura escogida.
● Analizar la vinculación entre espacio offline - online en las acciones de estos
colectivos y la importancia que se le asigna a ambos espacios.
● Detectar las estrategias desarrolladas para la ampliación de las redes y los espacios
de sociabilidad en el espacio offline y la forma en que se fortalece la construcción
de la identidad colectiva y su empoderamiento.
Para la recolección de los datos recurrimos a la metodología cualitativa, haciendouso de las técnicas de entrevista en profundidad de carácter semi-estructurado, y de la
observación de los espacios on-line y off-line.
Se concluye que desde las visiones específicas de cada grupo, se está planteando
un cambio social y cultural del mundo. Los tres colectivos se apropian de las TIC para
llevar a cabo sus estrategias, es decir, dar a conocerse, difundir sus visiones y objetivos,
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adherir a nuevos activistas, mantenerse en contacto e informado tanto entre los propios
miembros como con otras agrupaciones. Este reapropiarse de las herramientas
tecnológicas marca un quiebre con las estrategias que los movimientos sociales
mantenían en décadas anteriores a la masificación de las TIC, además de ampliar loshorizontes de acción e información de los propios colectivos estudiados favoreciendo a su
visualización.
> Estado del Arte
Estado actual del conocimiento sobre el tema
Asistimos a un cambio en la estructuración del sistema capitalista, donde la
valoración del capital se da mediante el conocimiento, configurando una nueva división
internacional del trabajo que se regula a través del saber y la captación cognitiva en provecho de lo financiero. Es un capitalismo cognitivo, donde el conocimiento se ha
convertido en un factor necesario como el capital y el trabajo (Rullani, 2000). El
capitalismo se reconfigura integrando los procesos culturales a los de la producción y
valoración económica, dando lugar a un nuevo modelo de organización sociotécnica,
denominado por Castells como el modo de desarrollo informacional (Castells, 1995). Para
el autor, lo específico es que se pretende generar mayor productividad mediante el
conocimiento. Es un contexto histórico marcado por los procesos contemporáneos de
globalización y el nacimiento de la sociedad red, formada por configuraciones concretas
de redes globales, nacionales y locales en un espacio multidimensional de interacción
social (Castells, 2010, Pág. 44).
Para Lash, en la era de las manufacturas el poder se asociaba a la propiedad como
medio mecánico de producción. En cambio, en la era de la información, se asocia a la
propiedad intelectual (Lash, Pág. 25). Como también postula Hardt (2010), en la etapa
anterior la lucha se libraba entre la propiedad inmueble (tierra) y la propiedad mueble
(mercancías materiales), hoy la lucha se libra entre la propiedad material y la inmaterial,
entendida como la producción de ideas, de información, de imágenes, de conocimientos,
de códigos, de lenguajes, de relaciones sociales, de afectos.
Dentro de este contexto, la cultura irrumpe con fuerza como un campo de batalla y
de negociación del poder social (Rueda Ortiz, 2008). Al mismo tiempo, la creciente
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incorporación de las Tecnologías de la Información y la Comunicación (TIC) a escalas
globales, la popularización de la computadora, el mejoramiento de las herramientas para
la producción audiovisual, han favorecido a la producción doméstica de bajo costo y
buena calidad, y la posibilidad de compartir dicha producción en la web, cruzando límitesespacio-temporales.
Entendemos a la cultura digital, también llamada cibercultura, como una cultura
crecientemente digital siendo un fenómeno de las sociedades contemporáneas. Es aquella
que surge como la imbricación de las tecnologías de la comunicación y de la información
en los procesos culturales (Lago Martínez, 2012). El lugar donde se desarrolla es el
ciberespacio o la red, entendido según Lévy como el nuevo medio de comunicación que
emerge de la interconexión mundial de los ordenadores, mientras que la cibercultura
refiere al conjunto de técnicas materiales e intelectuales, de las prácticas, de las actitudes,
de los modos de pensamiento y de los valores que se desarrollan conjuntamente en el
crecimiento del ciberespacio (Lévy, 2007, Pág. 1). Esta forma de percibir a la cultura
digital da cuenta que las relaciones se dan entre una multitud de actores humanos que
inventan, producen, utilizan e interpretan dichas técnicas, porque no se puede separar lo
humano de su entorno material ni los signos e imágenes a través de los cuales dan sentido
a su vida y a su mundo (Lévy, 2007).
Es esclarecedora la postura de Rueda Ortiz cuando menciona que las tecnologías por sí solas no producen transformaciones políticas, sino que son las estructuras, las redes
y las prácticas sociales en las que éstas se insertan, las que otorgan un significado y
configuran tendencias de uso e innovación social, de dominancia o de cooperación
(Rueda Ortiz, 2008, Pág.14). Según el trabajo de Lago Martínez, las identidades son
construcciones sociales que se moldean en relación a un entorno histórico, geográfico,
institucional, cultural, económico, es decir, en un ámbito signado por relaciones de poder.
Es así que cuando el entorno varía y se amplía a escala global, las identidades se ven
afectadas y se reconfiguran (Lago Martínez, 2012). Percibir la cultura digital significa
verla como una esfera de cambios en los modos de producir y difundir.
También es interesante el punto de vista de Cabello cuando plantea que la
interactividad es un rasgo característico al medio digital, porque, por ejemplo, los blogs
vienen hacer un espacio de auto escenificación y posibilitan condiciones de
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empoderamiento, en tanto, haciendo uso de las tecnologías, las identidades de los sujetos
que las utilizan se van haciendo cada vez más competentes con el uso mismo de las
mismas. Es así que la interactividad está directamente relacionada con la posibilidad de la
participación; crear, producir, ver el propio producto y mostrarlo a otros, ponerlo encirculación. Por tanto, viene a ser una vía de acción sobre el entorno tecnocultural (2008,
Pág.19).
Viene a ser un nuevo campo de poder tanto en la información, dominación, saber,
participación y socialización. Su apropiación implica un cambio en las estrategias de
intervención política y una nueva concepción del espacio y el tiempo, y contribuye a la
conformación de identidades colectivas que se reapropian del espacio simbólico y
articulan el ciberespacio con el territorio. Estas nuevas identidades, colectivos sociales y
culturales en palabras de Mauro, Amado y Alonso, perciben a internet y las nuevas
tecnologías como facilitadoras de la comunicación, permitiendo que se desarrollen
muchos más espacios de intercambio (2012, Pág. 131). El ciberespacio se constituye
como un campo de acción, en donde los colectivos articulan este escenario virtual con el
espacio geográfico para la acción directa.
Acuñando el concepto de beligerancia cultural, Rodríguez percibe la cultura
digital como un campo de relaciones de poder, en tanto, permite considerar la relación
entre los movimientos y los medios de comunicación no sólo en el marco de los cambiosen las subjetividades, sino también en clave de la constitución del campo político y de la
pertinencia a él de los medios de comunicación (Rodríguez, 2006, Pág. 236).
Así, mientras el capitalismo captura la fuerza y la vitalidad de los cuerpos-mentes
persiguiendo los fines del mercado y del consumo, al mismo tiempo se da la producción
de formas de resistencia, de creatividad social y de acción política que tienden a la
construcción de sentido mediante la movilización social y la expresión estética haciendo
posibles la transformación de la realidad a partir de relaciones horizontales y de auto-
creación.
Las posturas analíticas presentadas por Castells (1999), Scherer-Warren (2005),
Valderrama (2008), y Brian Holmes (2004) entienden que en la sociedad de las redes se
gesta una tendencia al cambio de las estructuras de control y organización tradicionales.
Pero además, aparece una relación creciente entre el potencial comunicativo de los
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actores y la capacidad para difundir sus metas, estrategias, ideas y valores. Ponen énfasis,
también, en la nueva forma que presenta en la sociedad posindustrial, específicamente
denominada informacional, la imbricación entre el espacio y el tiempo, en tanto, para
establecer contactos ya no se precisan sólo relaciones “cara a cara” y los mensajes puedenser transmitidos de forma veloz e instantánea. En términos de Castells, las formas
simbólicas de poder actualmente están atravesadas por las tecnologías de comunicación.
Según Ugarte (2010), mediante el ciberactivismo, como él denomina a la difusión
de mensajes desde de la red, es posible llegar a la inclusión de un nuevo tema en la
discusión social para luego ser transmitido a escala global al ingresar a los medios de
comunicación. Para Valadés García (2011), estas nuevas herramientas ayudan a los
movimientos a aumentar su presencia en tiempo real, adquiriendo visibilidad en la
sociedad civil y posibilitando la adhesión de potenciales participantes para generar un
cambio social. En términos de Holmes (2004), el uso de las TIC facilitan que expresiones
individuales puedan conformar, conjuntamente, expresiones colectivas que marquen
nuevas formas de cooperación no atadas a los controles tradicionales, sino que creen
ambigüedad de lo existente y difundan otras ideas.
Entonces, se puede llegar a transmitir un acontecimiento que impacte y dar lugar
al debate sobre las reivindicaciones postuladas por los movimientos (Castells, 1999).
En la actualidad, los movimientos sociales exhiben en sus prácticas políticasrasgos que tensionan las formas de saber hacer previas. Según Valderrama, los quiebres
se dan en tres aspectos: los movimientos de la sociedad informacional se organizan y
movilizan en torno a valores culturales, modificando el carácter de lucha de clases del
pasado; reemplazan organizaciones tradicionales de tipo verticalista por formas
horizontales y autoorganizadas; y, sus mensajes asumen un carácter global a través del
uso de las TIC trascendiendo la frontera de lo local o regional.
Aunque muchos de ellos pueden presentar rasgos contrahegemónicos, oponerse al
orden del capitalismo global, empoderarse de las herramientas tecnológicas o también
recurrir a las armas, para hacer visibles sus peticiones, cada uno desarrolla su propia
identidad en base a sus orígenes culturales e históricos (Castells, 1999). En tanto Schener-
Warren, mediante la diversidad de sus prácticas, van afectando el modelo de sociedad que
se está creando, en la cual, la lucha por el control de los contenidos se vuelve estratégico.
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El horizonte de esta sociedad atravesada por la cultura digital se inscribe,
entonces, por un lado, en la cooperación, la creatividad social y la cultura entendida como
libre, y por otro, en relación a las novedosas formas de dominación y captura propias del
capitalismo contemporáneo, como las leyes restrictivas aplicadas a la propiedadintelectual (Rueda Ortiz, 2012). Los conflictos y luchas ya no tienen sólo un carácter de
clase, sino que se ponen en juego una nueva y múltiple dinámica de intereses y prácticas
sociales. Actuando sobre los discursos globales a través de las redes de comunicación
globales los proyectos alternativos pueden influir en las relaciones de poder en las redes
globales que estructuran todas las sociedades. Por eso, para Castells (2010), el poder de la
sociedad red es el poder de la comunicación y la utilización de las herramientas del modo
de desarrollo informacional del capitalismo.
> Marco teórico
Como habíamos mencionado en el estado del arte, entendemos a la cultura digital
o cibercultura como algo específico de la sociedad contemporánea, caracterizada como
sociedad de la información. Surge a partir de la articulación entre las tecnologías de
información y comunicación y las prácticas culturales de los sujetos y colectivos.
Entre las definiciones que ofrecen Lago Martínez y Lévy en sus respectivos
artículos, la cultura digital refiere a las actitudes, tendencias de los actores yorganizaciones, la relación entre los actores humanos y el espacio on-line, y la
interpretación de lo técnico que se produce a través de la interacción con y en Internet. No
podemos dejar de acentuar que si bien el ciberespacio se constituye como una herramienta
para la difusión y la comunicación entre individualidades y grupos, existe una
imbricación entre el mundo virtual y el territorio geográfico donde los grupos, colectivos
y movimientos llevan a cabo sus acciones.
Los movimientos sociales que hemos escogido para realizar nuestra investigación
remiten más bien a las características de los nuevos movimientos. Como analizan Lago
Martínez y Marotias, es a mediados de los „80 cuando se comienza a denominar como
“nuevos movimientos sociales” a aquellos actores colectivos identificados con valores
más generales y universales que los específicos y sectoriales de los movimientos
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tradicionales, entendiendo como tales principalmente al movimiento obrero, asociado
fundamentalmente a la sociedad industrial (2006, pág. 2).
Otro aspecto de los nuevos movimientos es que constituyen redes cada vez más
amplias, generando conexiones y acciones que tienden hacia el territorio mundial. Si bienlas nociones de red y de articulación en red no son nuevas, la novedad es que, como
menciona Castells, las redes internacionales de oposición a la globalización neoliberal
vienen a ser expresión de este espacio global disputado, y están conectadas a través de
Internet que resulta imprescindible para su actuación y para la redimensión de sus
territorios de influencia y de acción (2001, cit. Lago Martínez y Marotias, 2006). Son
movimientos que redefinen las nociones espacio-temporales, en tanto, llevan su acción al
territorio local, nacional y mundial, es decir, pueden llegar a transmitir con el uso de estas
tecnologías problemáticas o visiones propias de una región hacia el resto del planeta de
forma rápida o instantánea.
Al analizar la cultura digital, decidimos enfocarnos en movimientos globales o
también llamado movimientos antiglobalización. Corresponden a aquellos movimientos
que proponen una globalización alternativa, opuesta o distinta a la desarrollada desde el
capitalismo, y en general representan un conjunto de asociaciones o colectivos diversos
como son: movimientos feministas, étnicos, campesinos, indigenistas, ecologistas,
ambientalistas, obreros, estudiantiles, y nosotros agregaremos los antiespecistas.Según Porto Goncalves, a partir del contexto socio-histórico en donde los Estados-
nación pierden su capacidad para socializar a sus poblaciones dentro del orden
globalizado que el capitalismo contemporáneo impone, las organizaciones no
gubernamentales señalan hacia una nueva comunidad de destino internacional, mundial,
planetario. Y, al hacerlo en esa escala, se mueven en un vacío de representación política
mediado por la sociedad civil (2001, pág. 61).
Desde su punto de vista, aclara que los medios de comunicación, en particular los
de Internet, resultan cambios beneficiosos para los movimientos, porque disminuyen el
costo de producción, posibilitan conectarse con más gente y en menos tiempo con menos
esfuerzo, al mismo tiempo compartiendo su mensaje, abren un espacio para la
participación y la interacción de la gente. Son estos espacios on-line sobre las cuales los
movimientos ambientalistas pueden expresarse políticamente. De esta manera, también se
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produce vinculaciones entre múltiple causas; así como en cada sitio que analizamos se
encuentra vínculos a otras causas semejantes o, por ejemplo, a sitios que trabajan juntos
con la organizaciones.
Para este autor, los movimientos medioambientalistas pasan a jugar un papel claveen el nuevo orden global, dice él: El movimiento ambientalista emerge, en este escenario,
con un papel sin precedentes. Al contrario de otros movimientos sociales, el movimiento
ambientalista no tiene una identidad de clase, de género, religiosa o étnica. En el plano
geográfico invoca a lo global y a lo planetario, y también a lo local y a lo comunitario
(...). Tal vez se podría decir que este movimiento es el más desterritorializado de los
nuevos movimientos sociales, si no fuese porque es portador de una nueva territorialidad:
la planetaria (2001, pág. 65).
De acuerdo a lo que dicen Díaz y Gómez en su estudio de caso sobre las
representaciones del ambiente y la organización social del espacio (2005), la cultura - en
este caso podemos aplicarla a la cultura digital - impacta en la relación entre cómo se
percibe el ambiente y la forma que tiene [la organización] de organizar su espacio, lo cual
es importante al tiempo de lograr sus objetivos. Para las autoras, los sujetos además de
construir una relación simbólica entre ellos, también lo hacen respecto al ambiente que
los rodea. Es decir que no pueden ser entendidas las relaciones sociales sin que se tenga
en cuenta la relación entre los humanos y la naturaleza, en tanto, el ambiente viene a ser un producto cultural definido por las apreciaciones que cada cultura, grupo, asociación,
sociedad, tiene respecto a la naturaleza.
Pero además, para fundamentar las visiones y objetivos de los tres colectivos que
hemos escogido, nos parece interesante incluir las perspectivas teóricas de Brailovsky
acerca de la historia ecológica, en tanto, estudiar la relación entre sociedad-naturaleza
implica superar la vieja noción de considerar a la naturaleza solamente como un conjunto
de recursos naturales apropiables y podemos poner el acento en la coevolución naturaleza
y sociedad. El desarrollo de las sociedades humanas genera cambios en el medio
ambiente en el que están insertos. Y a su vez, los cambios en los ecosistemas condicionan
modificaciones en el modo de vida de los seres humanos (2006, pág. 6).
Es decir, los tres grupos escogidos en la presente investigación, desde sus propias
visiones y estrategias, están involucrando a los seres humanos y a la naturaleza en una
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nueva relación que marca un quiebre con las formas modernas de explotar los recursos, ya
sean recursos de la fauna o de la flora, intentando generar una conciencia distinta donde
los humanos respeten su ambiente.
Tomando en cuenta las perspectivas teóricas desde donde analizamos a la culturadigital, a los movimientos sociales y a la sociedad de la información, en este trabajo nos
preguntamos: ¿en qué medida la apropiación de las TIC favorece a la visualización de las
prácticas de los colectivos? ¿Cómo perciben los colectivos la cultura digital y el
ciberespacio? ¿Qué significan para ellos las TIC? ¿Cuáles son las tecnologías apropiadas?
¿Cuáles son los motivos para esa elección? ¿Cómo construyen, si la hay, la relación entre
el ciberespacio y el territorio? ¿Esta relación construye una nueva subjetividad en los
espacios online-offline? Y también, ¿cómo se definen, cuál es la autopercepción de cada
colectivo? ¿Cuáles son los objetivos que cada colectivo persigue? ¿Cuáles son las
estrategias desplegadas para concretarlos? ¿De qué manera se organizan? ¿Cómo llevan a
cabo la toma de decisiones? ¿Cómo se contactan los activistas al interior del colectivo?
¿Y cómo contactan entre los nodos (si los hay)? ¿El uso de las TIC produjo y/o produce
cambios en las prácticas sociales de los colectivos?
En relación a los planteos expuestos, intentamos responder a estas hipótesis: que
el uso o apropiación de las nuevas tecnologías de comunicación e información
reconfigura las tendencias de comunicación, de dominación, de participación, de saber yde socialización, en tanto, implica cambios en las estrategias de intervención política y en
la conformación de identidades colectivas que se reapropian del espacio simbólico y
articulan el ciberespacio con el territorio. Y que la apropiación de las TIC favorece a una
mayor visualización y difusión de las prácticas de los colectivos.
> Metodología
Cuando analizamos la relación que tienen los grupos Especismo Cero, Amigos dela Tierra y Children of the Seams con el uso que hace cada uno de las tecnologías de
información y de comunicación, conocimos la forma en que desarrollan sus acciones y
metas.
Con el objetivo de entender más de la relación entre estas tecnologías y la
construcción de las identidades y prácticas de estos grupos, tomamos como marco
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metodológico al enfoque cualitativo, haciendo uso de las técnicas de entrevista en
profundidad y la observación on-line y off-line, en los casos que pudieron ser
implementadas (ver Anexo).
Las entrevistas fueron de carácter semi-estructurado, creamos una guía que nosfacilitó la tarea a la hora de entrevistar a algunos miembros de cada grupo, organizada a
través de los siguientes ejes: el primero, abocado a la autopresentación de la persona
entrevistada, con el fin de conocer al actor que estaba representando a la organización; el
segundo, destinado a la historia del grupo, para saber de sus orígenes, de los objetivos que
motivaron al surgimiento del grupo, la trayectoria que cada grupo venía desenvolviendo
hasta el momento; destinamos el tercer eje específicamente a la cibercultura, en donde
indagamos sobre las apreciaciones que cada grupo tiene sobre las tecnologías digitales,
las apreciaciones que tienen de la relación entre el ciberespacio y el territorio, sobre el
momento y la forma de apropiación de dichas tecnologías, sobre el uso que les han
otorgado y les otorgan, indagando también en los beneficios y dificultades que ellos, al
momento de recurrir a su uso, han encontrado. Finalmente, propusimos un cuarto eje en
donde consultamos sobre la proyecciones de cara al futuro que cada grupo se planteaba.
Debemos aclarar que pudimos concretar la entrevista a un representante de
Especismo Cero y a uno de Children of the Seams. Con la organización Amigos de la
Tierra no nos fue posible concretarla, porque no pudimos establecer contacto con ningunode sus miembros.
Respecto a la técnica de observación, se llevó a cabo en los espacio on-line y off-
line. En el on-line, visualizamos detalladamente las páginas webs y las redes sociales
pertenecientes a cada organización, previa búsqueda en Internet para encontrar estos
espacios, accediendo a los tres grupos; y del espacio off-line sólo cuando las
circunstancias fueron favorables para hacerlo.
Fue en el off-line y participante para el caso de Especismo Cero, donde el
contacto se hizo en un evento de degustación de comida vegana en la vía pública
(Obelisco, Capital Federal) que la organización desempeñó el 1° de noviembre como
conmemoración del Día Internacional del Veganismo, se informó a los miembros sobre la
identidad de la investigadora, además de establecer algunas charlas, tomar folletos y
degustar las comidas del stand. Para los casos de Amigos de la Tierra y Children of the
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Seams, la observación fue sólo on line, por dos cuestiones: respecto a Amigos de la
Tierra, no pudimos establecer contacto alguno, ni físico ni mediante Internet; con
Children of the Seams la distancia territorial imposibilitó el contacto cara a cara o el
compartir un mismo espacio geográfico.Desde la visualización de su página web, conocimos a Amigos de la Tierra. Con
77 grupos y 22 millones de miembros mundiales, Amigos de la Tierra es una
organización que se ha enfocado en resolver problemas del medioambiente con la meta de
“ fomentar el cambio local y global hacia una sociedad respetuosa con el medio ambiente,
justa y solidaria” (http://www.tierra.org). Para cumplir sus metas, utiliza Internet como
una herramienta por la cual pueden compartir su mensaje, subir información sobre sus
campañas, adquirir apoyo y convencer el público que pelear por su causa es lo justo y está
en la bienestar de todos los seres humano contribuir y ayudar. Además, recurriendo a la
teoría, podemos fundamentar que Amigos de la Tierra persigue fines medioambientistas,
cuando se cita a la organización en el trabajo de Porto Goncalves: Antes que nada
registremos que las organizaciones no gubernamentales revisten las más variadas
prácticas, desde aquellas que actúan alegando razones humanitarias (Cruz Roja
Internacional, Médicos Sin Fronteras); en el campo de los derechos humanos (Amnistía
Internacional) o ligadas a la cuestión ambiental (Greenpeace, World Wildlife Fund,
Conservation International, Amigos de la Tierra) (2001, pág. 59). El grupo Children of the Seams se define como un colectivo canadiense, que
consiste en el reciclaje para crear moda y arte. Su labor consiste en tomar los materiales
de los basureros y crear un arte usable y único en su tipo. Los creadores decidieron
establecer su web para expandir su proyecto, difundir el conocimiento y para alentar a
más artistas jóvenes a que contribuyan con la causa. Se pretende extender una conciencia
ambiental y social que se opone, como lo consideran, al aspecto negativo de la ropa que
se ha hecho en las fábricas y/o la que se ha producido en masa. Buscan fomentar una libre
cultura, autogestionada e independiente.
Mientras Amigos de la Tierra y Children of the Seams se caracterizan como
organizaciones con intereses ambientalistas, centrados en las críticas al modelo de
desarrollo industrial, la contaminación de los desperdicios fabriles, las consecuencias de
la explotación de los recursos naturales, los cambios climáticos a nivel planetario, el
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deterioro de la salud, la extinción de especies, el desperdicio que genera la sociedad de
consumo al medio ambiente, la organización Especismo Cero focaliza su acción en la
defensa de los derechos de todos los animales.
Este grupo organiza sus prácticas alrededor de su objetivo principal que es luchar contra el especismo, que definen como la discriminación por la especie y relacionan con
el sexismo y el racismo, en pos de mundo más justo donde los seres humanos respeten a
los animales como seres iguales dejando de utilizarlos como recursos, y se los tenga en
cuenta como seres que sienten, piensan y con derecho a vivir libremente. Es necesario
destacar, para no caer en el equívoco de agrupar a Especismo Cero como una
organización ecologista o ambientalista por el sólo hecho de tener interés en los animales.
Los propios miembros hacen mucho incapié en este detalle, en tanto, se consideran como
abolicionistas de toda forma de explotación y maltrato animal en cualquier esfera
(alimenticia, estética, moda, experimentación, diversión, venta, matanza por
superpoblación de una especie, caza indiscriminada, y toda esfera donde se atente contra
la vida de cualquier animal) oponiéndose a los bienestaristas que no se oponen
tajantemente a la explotación, sino que buscan que se haga de formas menos violentas o
crueles, y a los ecologistas que buscan el mero equilibrio entre las especies del planeta y
la no contaminación. Utilizan las herramientas digitales para difundir sus eventos e
ideales, captar adhesión de nuevos activistas, posibilitar la donación y la cooperación, ymantenerse en contacto entre los centros que tienen en San Juan, Rosario y Buenos Aires,
y con otras organizaciones que defienden los derechos de todos los animales con sede en
España, Perú y Chile.
A la hora de llevar a cabo la investigación, nos encontramos con dos dificultades o
impedimentos. Por un lado, como ya hemos hecho mención, después de los múltiples
intentos en contactar al grupo Amigos de la Tierra a través de varios emails, llamadas
telefónicas y hasta una visita a su oficina ubicada en Capital Federal, Buenos Aires, no
llegamos a conseguir el contacto cara a cara, sin embargo su página web, su Facebook,
entre otras busquedas en Google, y bibliografía, sirvieron como fuentes fidedignas. Por
otro lado, dispusimos de un breve período de tiempo para realizar la investigación, sólo
contamos con el mes de noviembre y parte de diciembre del año 2012 para recabar los
datos precisos para responder a nuestros interrogantes.
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> Conclusiones y reflexiones finales
Una vez concluida la investigación, pudimos confirmar que los tres grupos
seleccionados se apropian de las TIC principalmente para llevar a cabo sus estrategias, esdecir, dar a conocerse, difundir sus visiones y objetivos, adherir a nuevos activistas,
mantenerse en contacto e informado tanto entre los propios miembros como con otras
agrupaciones. Este reapropiarse de las herramientas tecnológicas marca un quiebre con
las estrategias que los movimientos sociales mantenían en décadas anteriores a la
masificación de las TIC, además de ampliar los horizontes de acción e información de los
propios colectivos estudiados.
Desde el discurso de la fundadora de Especismo Cero podemos ver que la
organización utiliza las tecnologías digitales para difundir eventos, concretar encuentros,
adherir nuevos activistas, establecer contactos con otras organizaciones antiespecistas.
Cabe mencionar que esta organización surgió propiamente desde la conexión en el
ciberespacio con otra agrupación que persigue objetivos similares. Ella dice:
“En realidad la cadena empieza por un activista de Igualdad Animal que nos contacta a
través de un Fotolog que teníamos, un Fotolog muy, pero muy sencillo que habíamos hecho
con la otra organización. (...) Y bueno nosotros teníamos un correo para la gente que se
quisiese sumar, entonces, ellos a través de ese correo nos contaban un poco ellos, y... Estola verdad que bastante informal y a medida que bueno, que vas hablando, que te vas
conociendo...”.
Podríamos decir que la identidad originaria de este grupo se vale mucho del
propio ciberespacio. Uno de los motivos que vinculamos es la inexistencia de materiales
que hablaran de especismo o mismo el desconocimiento de la temática desde los medios
masivos de comunicación, por lo que el colectivo se vio prácticamente obligado a recurrir
a Internet. La fundadora lo explica muy bien:
“...porque digamos hay que tener en cuenta que esto, digamos, en las universidades no se
ve, en la televisión no se ve quizá como ahora un poco más, pero digamos no es algo... no
es una temática que, viste, que ves en la escuela, en la universidad, en los medios de
comunicación, libros hay muy pocos, o sea, no tenés acceso a eso. Entonces la manera de
tomar contacto era por, por Internet digamos, osea, era lo que existía, entonces en esa época
estaba el tema de los Fotolog, el tema, bueno después surge esto un poco más de Facebook,
está bueno obviamente el Messenger, y bueno qué se yo, entonces fuimos tomando
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contacto con activistas de España, y bueno, ahí hay personas que empiezan a ser claves en
eso...”
También agrega, en relación a las ventajas que encuentra el grupo en el uso:
“Y lo bueno es que podés llegar a muchas personas, que además podés exponer, digamos,
exponer mucha información, entonces la persona puede de repente ir leyendo a su tiempo,
releer, leer la opinión, por ejemplo en el caso del Facebook, poder leer la opinión de otra
persona que eso también es bueno, no sólo por lo que dice otra persona puede ser lo que esa
persona que está leyendo también piensa, o no, o es algo extra, depende. Estem... entonces
bueno, en eso te sirve, es como un espacio quizá de debate o de aporte, Facebook en
particular. Después Twitter en realidad sirve más que nada para difundir algo puntual y que
justo una persona esté en ese momento, entonces, bueno se conecta y ve algo. Twitter quizá
es un poco más limitado. Y la página web es ya un poco para quien quiere profundizar un
poco más...”.
Respecto a las redes sociales, que básicamente utilizan Facebook, profundiza:
“Sí, sí, sobre todo en el Facebook, te das cuenta por los comentarios, era un..., digamos vos
veías que la gente comentaba y todas esas cosas que por ahí, bueno, propio igual del
Facebook en sí, bueno, creo que a todos nos permitió como comunicarnos de una manera
así más, no se si es adictiva, pero quizá más ordenada, podías participar en muchos debates,
conocer mucha gente que pensaba igual que vos, entonces... Sí, me acuerdo que fue como
muy útil. Después quizá como que ahora, quizá, ya no nos damos cuenta, como que ya nos
acostumbramos a esto del Facebook, pero incluso muchas de las actividades se organizan
por Facebook. Hacés un evento, em... no sé, difundís alguna idea, una convocatoria, algo, yes como que el Facebook es una manera de avisarle al otro que vas a hacer algo, y el otro
también se fija en Facebook, más que quizá en una llamada por teléfono, quizá antes
funcionaba más por celular, ponele, por teléfono, en cambio ahora: bueno, voy a ver el
Facebook a ver, qué se yo, si me han escrito algo, por decir algo...”
Pudimos conocer más sobre los objetivos de Especismo Cero a través de la
entrevista en profundidad, dando cuenta de su distanciamiento de los movimientos
ambientalistas. La fundadora comenta que:
“Digamos esto es importante porque cuando surge Especismo Cero o la necesidad de
crear Especismo Cero o una organización que hablara de algo diferente a dos cosas: por
un lado, lo que era el cuidado del medio ambiente o el ecologismo también, que no
necesariamente es lo mismo ecologismo que cuidar el medio ambiente, pero que por ahí
se utilizan un poco indistintamente, es decir, uno puede cuidar el medio ambiente y no
necesariamente ser ecologista. Em... y por el otro lado, el tema de relacionar siempre los
derechos animales con los perros y los gatos. (...) Entonces, bueno, un poco con esos
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objetivos, con esas ideas, dijimos: bueno, el nombre podría ser Especismo Cero, para
tratar de que el mismo nombre de la organización dijera algo digamos muy importante
que queríamos hacer visible que era el especismo. Entonces al poner esa palabra, ¿no?,
bien clara en la organización y todo eso, ya como que vamos... digamos como que queda
como en evidencia que no vamos a hablar solamente sobre perros y gatos, y que vamos adefender a los animales no por una cuestión de que son importantes como recursos...”
La forma en que se organiza podría ser caracterizada como de tendencias
horizontales, porque si bien hay coordinadores en las tres provincias donde tienen
centros, cada centro lleva a cabo sus actividades de forma independiente. El único eje
uniforme es el objetivo que persigue la organización. Acerca de esto la fundadora nos
dice:
“Porque a ver, cada grupo, no es cierto, o sea, cada persona tiene también sus habilidades,
qué se yo, a algunos se les da mejor, eh no sé, qué sé yo, la cocina entonces hay que
recaudar fondos, y bueno, unos deciden recaudar fondos vendiendo comida, no sé, quizá
otros prefieren, no sé, hacerlo de otra manera, entonces cada uno puede tener como su
personalidad dependiendo de las habilidades que tenga cada uno (...) Por ejemplo en
Buenos Aires se dio la oportunidad de tener un programa de radio, porque bueno, los
activistas quizá tenían más, le interesaba más hacer algo de esa manera, de ese tipo de
actividad de difusión, entonces por ejemplo se hizo lo del programa de radio. En San Juan
estuvo la propuesta y por ahí no nos interesó mucho (risas), nadie lo quiso seguir y, qué se
yo, decidimos hacer otro tipo de actividades, por ejemplo, no sé... Entonces así cada
grupo puede tener su, digamos, dentro del mismo mensaje que es dar a conocer, dentro de
la estrategia general que es poder dar a conocer el especismo, las consecuencias, bueno, el
tema de que proponemos, que no defendemos lo que se llama el bienestar animal sino lo
que es el abolicionismo, digamos dentro de ese marco, ¿no?
En relación a su apreciación del espacio off-line y el on-line relata y la unión
interdependiente entre ambos (virtual y territorial), Especismo Cero desempeña su acción
en los dos espacios.
“O sea, a nivel on-line, ya sea del Facebook, de la página web, generalmente llegan
personas que en un buscador pusieron algún tema que los llevó a tu página o que conocen
tu organización, o escucharon no sé qué, ya sea que alguien les dijo o porque te vieron en
un stand o qué se yo, entonces van y buscan, y ponen tu página web, la buscan, lo
encuentran, digamos, tienen un cierto interés. Entonces sí, siempre en lo que es los
correos la gente que te va escribir, qué se yo, que te felicita, que dice que está de acuerdo,
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que te cuenta alguna anécdota o que te hace alguna pregunta, digamos, pero está dentro de
su decisión, está no se si decirlo convencida, piensa y apoya el trabajo. Ahora, en un stand
informativo, lo que es la realidad, esto que no me acuerdo, el terreno, y te vas a encontrar
con todo tipo de gente, me refiero de ideas y que pasaba por el lugar. Justamente nuestro
objetivo, ir al lugar donde está la gente que quizá nunca se puso a pensar sobre eso, quenunca lo va a poner en un buscador, que nunca qué se yo, entonces como también
buscamos tratar de estar quizá en lugares, por ejemplo, hemos estado cuando se habló un
poco más de esto de matrimonio igualitario, se habló mucho de la discriminaciones, que
por ahí pensamos que también hay gente que al estar relacionada con los derechos
humanos, por ahí es gente que le interesa, qué se yo, cambiar algo de la sociedad,
entonces bueno, te encontrás con personas por ahí más abiertas o con una base, quizá no
sé si más abiertas, pero con una base, algunas cuestiones de lo que es discriminar o que
tienen, esto que te digo, la intención de construir un mundo mejor”.
La fundadora de Especismo Cero nos informa de los distintos grupos con quienes
el colectivo mantiene relaciones estables. Ella los menciona:
“Y sí, nosotros trabajamos con organizaciones internacionales como son Igualdad Animal,
Equanimal, que ahora se fusionaron, ambas son de España pero Igualdad Animal es
internacional, después Elije Veganismo que es de Chile y Acción Antiespecista que es de
Perú. Así que eso, bueno, hay una buena relación entre todas estas organizaciones...”.
Y finaliza dejando bien en claro las proyecciones que tiene Especismo Cero de
cara al futuro:
“...la idea es seguir un poco trabajando como hasta ahora, este, bueno quizá haría falta
acercar un poco más a activistas que están trabajando en temas referidos a perros, a gatos y
todo eso, acercarlos un poco más al movimiento, tratar que el movimiento de derechos
animales cada vez vaya quedando más claro que se trata de todos los animales. Creo que eso
es un poco también como el objetivo, que ya cuando hablemos de derechos animales quede
claro que no es solamente ciertos animales, sino que son todos y que bueno, que la palabra
especismo esté como bien metida, que hablemos de especismo”.
Children of the Seams utiliza las TICs en una manera similar a Especismo Cero.
Una fundadora del colectivo, dice que a partir de comunicarse, “no tenía mucho
conocimiento en el área de diseño web cuando empezamos”. Sin embargo, empezaron
usando Internet para producir publicidad sobre su primer desfile de moda y después, su
blog se hizo un foro para difundir ideas y creaciones artísticas de ropa “upcycled”. Ella
aclara que los objetivos de su blog son:
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“Crear una plataforma para comunicar entre artistas que trabajan con materiales reciclados,
crear un recurso de inspiración para estos artistas, crear una escaparate del trabajo con
materiales reciclados, educar al público sobre la amplia gama de posibilidades en materiales
reciclados en el ambiente del arte, hacer arte reciclado más accesible y frecuente en el ojo
público, o de la comunidad en línea, y alentar a los jóvenes a participar en el reciclaje encuanto a sus obras de arte y creatividad”.
También destaca su apreciación del espacio off-line:
El espacio offline es tan importante (o más) como online, especialmente para nuestro
colectivo. Usamos el internet como una herramienta para comunicar, demostrar nuestra
creaciones originales, difundir ideas y publicar, pero en realidad, el verdadero arte y trabajo
se realizan en este espacio offline.
Tomando en cuenta el sitio web de Amigos de la Tierra en Argentina, pudimos
observar como este ramal de la organización usa su espacio online como un espaciodonde el público puede leer sobre las causas actuales, además de poder inscribirse a ellas.
Si quieren aprender más, el sitio ofrece vínculos a sus redes sociales como Facebook,
Blogspot, Vimeo, y YouTube. También hay un vínculo que nos lleva a donde uno se
puede inscribir para recibir el boletín al email.
También hay vínculos a otros sitios, además del Amigos de la Tierra
Internacional, que también son sitios que luchan por temas ambientalistas, por ejemplo
los grupos Taller Ecologista y Biodiversidad en América Latina y el Caribe.
Es importante hacer notar que no parece ser de gran importancia para el colectivo
Amigos de la Tierra el hecho de que ellos son un grupo asociados con el Internacional y
con otros 77 grupos por todo el mundo, aunque sí hay vínculos a causas mundiales como
la de Haití.
Un aspecto que ha quedado sin resolver concierne al tema relacionado a las
licencias. Al momento de consultarles a las entrevistadas sobre el tipo de licencias que
los colectivos utilizan, ninguna estaba muy al tanto, por lo cual, no pudimos obtener
dicha información, porque si bien en la observación que realizamos de sus webs pudimosrecabar algún dato estimativo, no nos fue posible confirmar si hacen uso de licencias
copyright, creative commons o copyleft.
Se concluye que desde la visión específica de cada grupo, se está planteando un
cambio social y cultural del mundo. Desde Especismo Cero el tema es el de darle
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igualdad y respeto a los animales, mientras Children of the Seams y Amigos de la Tierra
se concentran más en el medio ambiente y en cómo puede ser mejorado.
Desde las entrevistas en profundidad a las fundadoras de Especismo Cero y de
Childrens of the Seams dimos cuenta que para los grupos es importante hacer uso de lasherramientas del ciberespacio, pero también, consideran importante el activismo en el
territorio, donde pueden establecer relaciones cara a cara con las personas, hacerse
visibles y llegar a incluir sus perspectivas en el interés de la sociedad.
Por último, queremos agregar que el breve tiempo con que contamos para realizar
esta investigación ha limitado los resultados que se pudieran haber obtenido teniendo un
mayor período para indagar de forma más profunda los discursos de los propios
miembros de los tres colectivos seleccionados. Además, hubiera sido interesante lograr
entrevistar a más de un miembro, conociendo más puntos de vista al interior de cada
grupo, que podrían o no coincidir con el de las fundadoras.
Cada uno es una expresión de una cultura alternativa, de otras representaciones
sociales acerca de “ser humano” existiendo con la naturaleza. Intentan establecer
paradigmas que no necesariamente coinciden con el tradicional; siguiendo la
categorización de Valderrama, se organizan alrededor de valores culturales, formas
horizontales, y sus mensajes tienen un carácter global.
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> Anexo
Guía de entrevista:
1. Autopresentación: conocer del entrevistado.
● ¿Cómo fue tu comienzo en la organización?
● ¿Cuándo empezaste a trabajar con/por el grupo X? ¿Por qué?
● ¿Cómo conociste los conociste?
2. Orígenes de la organización
● ¿Cuál es el objetivo/meta/propósito/intención principal del grupo?
● ¿Cuándo se funda? ¿Cómo se fundó?
● ¿Cuáles fueron los primeros recursos (digitales y/o no digitales) que utilizaron
para formar el grupo?
● ¿Cómo empezaron a organizarse? ¿Y cómo se fueron tomando las decisiones?
● ¿Tuvieron problemas/controversias que hayan incapacitado el crecimiento o
expansión del grupo? ¿Cómo cuáles?
● ¿Las intenciones del grupo han cambiado desde sus comienzos?
3. Cibercultura, ciberespacio y el territorio.
● Respecto las primeras actividades/eventos realizados, ¿en qué consistieron?¿cómo fue la experiencia?
● ¿De qué manera dan a conocer sus propósitos, actividades, objetivos?
● ¿Cuándo podrían situar el momento en que comenzaron a hacer uso de las
tecnologías digitales? ¿Cuáles cuáles emplearon?
● ¿Qué tipo de licencias utilizan al momento de difundir sus materiales, su web,
blog, etc.? ¿Por qué adoptaron ese tipo de licencias?
● Si utilizan redes sociales, ¿cuáles? ¿en manera y con qué intención?
● ¿Cuáles son los medios empleados para contactarse entre los miembros del grupo?
● ¿Organizan actividades con otros grupos? ¿Cuáles? ¿Cómo contactan entre sí?
Brevemente, ¿cuáles son los objetivos que persiguen las demás agrupaciones con
quienes coordinan?
● ¿Cómo podrían definir al territorio ? (espacio offline)
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● ¿Cómo podrían definir Internet? ¿Y a las redes sociales ? (espacio online)
● ¿Encuentran diferencias en el antes y el después de haber hecho uso de estas
tecnologías? ¿Cómo les han ayudado en sus prácticas? ¿Cuáles son las desventajas
para el grupo que encuentran en su uso?
4. Mirada hacia el futuro/proyecciones.
● ¿Qué perspectiva tienen del futuro del grupo?
● ¿Y de la cooperación con los otros grupos mencionados? (si es que coordinan
prácticas con otros).
Palabras finales: “¿Querés comentar algo más..., agregar algún comentario...?” (...)
“Muchas gracias por tu tiempo y disposición”. FIN DE LA ENTREVISTA.
Entrevista a activista y fundadora de Especismo Cero.
Fecha: Miércoles 14 de noviembre de 2012.
Sexo: femenino
Edad: no informada.
Duración: 1:03:30
La entrevista fue realizada a través del programa Skype. Coordinamos con la
entrevistada mediante la red social Facebook, a través de la cual la contacté. El contacto
me lo dieron activistas de Buenos Aires cuando realizaron un evento por Día
Internacional del Veganismo en el Obelisco el 1° de noviembre, que presencié a modo de
establecer el primer contacto con la organización. La entrevistada es la fundadora de
Especismo Cero.
Entrevista:
Entrevistadora (A): Bueno, para empezar, así rompemos el hielo, no se si me querés
comentar un poco cómo fue tu comienzo en la organización, cómo empezaste a trabajar
con el grupo.
Entrevistada (B): Bueno, en mi caso particular venia trabajando en lo que tienen que ver
con el activismo relacionado a los perros y a los gatos, pero lo hacía en una organización
que se dedicaba, en realidad, a la defensa del medio ambiente. Digamos esto es
importante porque cuando surge Especismo Cero o la necesidad de crear Especismo Cero
o una organización que hablara de algo diferente a dos cosas: por un lado, lo que era el
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cuidado del medio ambiente o el ecologismo también, que no necesariamente es lo mismo
ecologismo que cuidar el medio ambiente, pero que por ahí se utilizan un poco
indistintamente, es decir, uno puede cuidar el medio ambiente y no necesariamente ser
ecologista. Em... y por el otro lado, el tema de relacionar siempre los derechos animalescon los perros y los gatos. Entonces, yo venía trabajando en una organización de ese tipo,
porque bueno, es básicamente lo que existía o lo que es más común; si bien ahora se habla
más de especismo, de veganismo y todo eso, yo en principio participaba en otra
organización, que bueno, me sigo llevando muy bien y todo, pero me di cuenta que
habían algunas diferencias con respecto, yo ya era vegana y en esa organización habían
personas que bueno, que no eran veganas, habían algunos vegetarianos, qué se yo, y em...
empieza un poco, bueno este... la idea de empezar a hablar de en realidad de veganismo,
de todos los animales, o sea, no encararlo no desde un punto, desde una visión medio
ambiental o ecologista, sino desde una visión antiespecista. Entonces, bueno, un poco con
esos objetivos, con esas ideas, dijimos: bueno, el nombre podría ser Especismo Cero, para
tratar de que el mismo nombre de la organización dijera algo digamos muy importante
que queríamos hacer visible que era el especismo. Entonces al poner esa palabra, ¿no?,
bien clara en la organización y todo eso, ya como que vamos... digamos como que queda
como en evidencia que no vamos a hablar solamente sobre perros y gatos, y que vamos a
defender a los animales no por una cuestión de que son importantes como recursos... por ejemplo, ¿vos me dijiste que sos vegana...?
A: Yo soy vegetariana.
B: Vegetariana, ah bueno...
A: Hace 4 años, y bueno, estoy tratando de dejar los huevos, la leche, que es lo que yo
consumo derivado de animales.
B: Pero conocés el veganismo y todo eso.
A: Sí, sí, sí.
B: Porque... Bueno, cuando digo, bueno, por ahí no conocías el veganismo, no me
acordada. Em, bueno... digamos. Cuando uno ya empieza a hablar de especismo, dijimos,
dejamos en claro que no solamente vamos a defender, digamos, a los perros y a los gatos,
o sea, que el movimiento de derechos de los animales no se trata solamente de perros y
gatos, o tampoco de decir, bueno: defendemos a todos los animales, pero... según la
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especie a la que pertenecen, porque en realidad también podemos darle, y el
antiespecismo también habla de eso, de darle un trato desventajoso o una consideración
desventajosa a algunos (acentúa la palabra “algunos”) animales, por ejemplo, a los perros
no los comemos, pero a otros animales sí, no es cierto, que los vamos a respetar, pero node la misma manera que a los perros. Es decir, el especismo no es solamente discriminar a
los demás animales por igual, sino que quizá algunos los discriminamos más, por decirlo
de una manera, o no les otorgamos determinados derechos y a otros sí. Bueno, eso es un
poco...
A: Está bien. Y sobre esta diferencia entre ecologismo y especismo, ¿no? ¿Cómo podrías
caracterizar, brevemente, qué es el ecologismo, ambientalismo, y bueno, especismo? Que
ya me comentaste un poco más...
B: Bueno, así, muy brevemente, el ecologismo lo que busca es un equilibrio entre las
especies, es decir, podemos decir que el ecologismo lo que busca es respetar, no es cierto,
a determinadas especies. En cambio, el especismo lo que le importa son los individuos
más allá de la especie a la que pertenezcan. Nosotros podríamos decir: bueno, no importa
si este animal pertenece a tal o cual especie, lo que importa es que es un individuo, al
igual que nosotros, que siente, entonces, sufre y disfruta. Es decir, más allá de, digamos,
de un mero equilibrio ecológico, o por ejemplo en el ecologismo puede ser aceptable, por
ejemplo, la caza, en ciertos sectores del ecologismo, es aceptable la caza por parte de losseres humanos, porque ayuda a mantener las poblaciones con determinado número de
habitantes, de individuos, de determinada especie por ejemplo. Entonces, en determinadas
épocas se permite cazar a determinados animales, y bueno, la gente, los que cazan, los
cazadores por ahí incluso dicen que ellos son defensores de los animales, porque ellos
contribuyen a que haya un equilibro ecológico, porque sino tal o cual cosa, entonces hay
que... si bien dentro del movimiento de derechos animales hay un debate respecto de si es
estratégico o no diferenciarnos del movimiento ecologista, yo en mi opinión particular
digamos, yo creo que sí es conveniente, porque bueno, porque desde el ecologismo se
defienden algunas cosas que perjudican a los animales, como lo que pasó por ejemplo, te
comento así un caso...
A: Sí, decime.
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B: Lo del rey de España que cazaba elefantes, que justo se hizo muy visible porque tuvo
un accidente al salir a cazar y una organización muy, muy conocida que es WWF que en
Argentina la representación de esa organización es Vida Silvestre, es decir, que tiene
como un buen prestigio, que uno podría decir que son defensores de los animales y qué seyo... O sea, lo son en su visión, no es cierto, dentro de su paradigma, pero ellos... El rey
estaba en esta organización, considerado embajador, no sé bien, algún título así viste,
dentro de la organización, porque bueno, ellos consideraban que la población de elefantes
era perjudicial, porque no sé si lo llegaron a considerar plaga, pero sí consideraban que
provocaban daños a poblaciones humanas, porque los elefantes comen por ejemplo
algunas cosas que los humanos también tienen plantadas, hacen destrozos, rompen
árboles, y bueno, entonces sí permitían cazar, no es cierto, a los elefantes. Y bueno, este
rey hacía esas cosas. Y entonces digamos, no lo dije muy brevemente, pero básicamente
el ecologismo defiende ciertos equilibrios ecológicos, equilibrios relacionados a la
especie, a la cantidad de individuos dentro de una especie, y no en sí al interés por vivir,
por ejemplo, de un individuo particular, ¿no? Dentro del especismo por supuesto que no
es la caza y todo eso no lo avala ningún activista antiespecista o nadie dentro del
movimiento.
A: Claro, claro. ¿Cuándo se funda Especismo Cero, en qué año?
B: Y eso fue... en el año 2009, el 29 de abril del año 2009. A: ¿Eligieron la fecha por algo en especial, por ser el Día Internacional de los Animales o
se dio la coincidencia?
B: Y... no... Se dio así, sí, fue un poco casual (risas de la entrevistada).
A: ¿Y cómo fueron las actividades para fundar la organización, cómo se organizaron, los
primeros contactos...?
B: Sí... Todo empieza muy así, cómo te puedo explicar, muy... nunca pensando que, qué
se yo, que se iba a extender, esto nace en San Juan, nunca pensamos que íbamos a tener
otros equipos en Capital Federal y en Rosario. Em... pero sí fue muy importante tener,
digamos, ponernos en contacto con activistas de España, que justo también empieza a ser
el boom, digamos de... Porque es muy gracioso, en toda esta época estaba más bien lo de
los Fotolog, o sea, porque la comunicación... porque digamos hay que tener en cuenta que
esto, digamos, en las universidades no se ve, en la televisión no se ve quizá como ahora
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un poco más, pero digamos no es algo... no es una temática que, viste, que ves en la
escuela, en la universidad, en los medios de comunicación, libros hay muy pocos, o sea,
no tenés acceso a eso. Entonces la manera de tomar contacto era por, por Internet
digamos, osea, era lo que existía, entonces en esa época estaba el tema de los Fotolog, eltema, bueno después surge esto un poco más de Facebook, está bueno obviamente el
Messenger, y bueno qué se yo, entonces fuimos tomando contacto con activistas de
España, y bueno, ahí hay personas que empiezan a ser claves en eso y... Por ejemplo el
Dr. Oscar Orta, no sé si lo conocés, él es doctor en Filosofía, él es profesor en la
Universidad de Santiago de Compostela, ha sido investigador en New Yersey en
E.E.U.U., y bueno, él por ejemplo es una de las personas claves, digamos, en la creación,
¿no?, no sé si llamarlo como asesores o qué, pero son las personas como que te van dando
información y bueno. Él por ejemplo es una de las personas claves.
A: Te hago una consulta. Ustedes, bueno vos y las personas con las que te contactaste
buscaron a través de Internet el contacto con estos activistas de España, se escribieron
emails, firmaron en el Fotolog, es decir, ¿cómo fue, digamos, la estrategia que ustedes
utilizaron para contactar con España, con los activistas de España?
B: Y... em, a ver, cómo fue. En realidad la cadena empieza por un activista de Igualdad
Animal que nos contacta a través de un Fotolog que teníamos, un Fotolog muy, pero muy
sencillo que habíamos hecho con la otra organización. Que en realidad era un Fotolog queme acuerdo que... creo que le puse el nombre de la organización “Por la defensa del
medio ambiente”, entonces yo había puesto alguna información respecto de veganismo,
entonces nos contacta un activista de Igualdad Animal. Em... yo había dejado el correo de
las personas que eran de esa organización y este chico, este activista, comenta que él es
vegano, que, no me acuerdo, que quería contactar con algunos veganos de acá, no me
acuerdo muy bien, y bueno, estos amigos de esta organización ambientalista me dicen: sí,
hay una chica que es vegana no sé cuánto, mirá le hemos pasado no sé cuánto... y yo tomo
contacto con este activista y desde ahí empezamos a hablar. Todo esto surge por un
Fotolog. Em... ¿vos tenés que hacer algo más relacionado a eso, no? A... a... a la parte de
Internet y las redes sociales, ¿o no?
A: Si... Después podemos entrar más profundo en eso, pero quería que me comentes
ahora más que nada cómo surgió, bueno, esto que estábamos hablando, cómo fueron los
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primeros contactos... y acá en Argentina, ¿no? Bueno, la organización surgió en San Juan,
¿cómo empezaste vos a hacer contacto con otros compañeros que fueron siendo parte de
Especismo Cero?
B: Claro. Y bueno nosotros teníamos un correo para la gente que se quisiese sumar,entonces, ellos a través de ese correo nos contaban un poco ellos, y... Esto la verdad que
bastante informal y a medida que bueno, que vas hablando, que te vas conociendo... Yo
viajé a Buenos Aires en dos oportunidades, me reuní con los chicos que estaban
interesados, hicimos una reunión y bueno, estuvimos hablando, nos conocimos, qué se yo;
con muchos quizá ya nos conocíamos desde antes de, de las mismas redes sociales, de
hablar, entonces cuando surge Especismo Cero, bueno ya, por ahí alguna gente empieza a
escribir, la verdad no lo tengo, no lo recuerdo así muy exactamente. Y bueno, viajé dos
veces a Buenos Aires y a partir de ahí, bueno, ese equipo de trabajo continuó y bueno,
después en Rosario también, este..., con la coordinadora de actividades, que en realidad
teníamos como cierta amistad, cierto contacto de hablar, de pensar igual, y bueno, se crea
ese equipo de trabajo en Rosario, digamos.
A: ¿A qué te referís con “informal”, con que se hizo de una manera informal la
organización?
B: Y... que, estem... Sí, bueno, informal. Este... sería que, qué se yo, que, que digamos
que ellos se fueron sumando y... Sí, bueno, la verdad no sé si sería informal la palabra,em... sino que bueno, digo del propio conocer, de conocerte, de charlar, y después sí,
mandaron una solicitud, ¿no? para, siendo que nosotros tenemos un link para hacerte
miembro, y bueno, ahí sí, hicimos una reunión con las personas que quisiesen ir y
participar y trabajar, digamos, en la organización. Y bueno, ahí se fue como armando el
grupo, ¿no?
A: Claro...
B: Por ahí lo que digo de informal es que no era un equipo, como a veces pasa en otras
organizaciones, no se si la palabra es informal, sino que a veces vos tenés ya un equipo de
trabajo y después lo que le falta es un nombre. Por ahí lo que fue pasando fue más bien
que había una idea y después algunas personas se fueron sumando a la organización. Por
ahí quizá la palabra no es informal sino que no fue que existía Especismo Cero en Buenos
Aires y ya venía un equipo trabajando, sino que más bien al conocer la organización se
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fueron sumando y con algunos, bueno, quizá ya tenía como una amistad, em... entonces se
dio así, como de una manera, yo le llamo informal, pero no sé si es la palabra.
A: Las decisiones entre ustedes, ¿no?, al interior de Especismo Cero acá en Argentina,
¿cómo las toman, cómo van decidieron las actividades o eventos que realizan o, bueno, sudifusión de ideas...?
B: Y tenemos lo que son los coordinadores de actividades, y bueno esas, siempre hay
fechas importantes, digamos, que son por ejemplo el 1° de noviembre, el 10 de diciembre,
el 29 de abril y bueno, además de ciertas actividades que utilizamos, por decirlo de alguna
manera, o que creemos que es importante ese día, digamos, emitir un mensaje ¿no?, para
que la gente tome conciencia, para que sepa lo que significa por qué hablamos del 10 de
diciembre, por qué hablamos del uno de noviembre, de qué hablamos el 29 de abril,
además de eso, ha habido una estrategia a la hora de comunicar, cuando empezamos por
ejemplo por ahí nos enfocamos mucho más en tratar de solamente explicar qué era el
especismo, por ejemplo. No hablábamos tanto de veganismo por decirte un ejemplo, o
sea, tratábamos de siempre hablar de especismo, racismo y sexismo, es decir, algo que la
gente ya conocía, como es el racismo o el sexismo, este, incorporarle la tercera, hay más
discriminaciones, pero digamos, tratar de hacer esa analogía, ¿no?, y decir: bueno,
estamos hablando de discriminaciones. Tratar de meter la palabra especismo, tratar de
mostrar que éramos activistas comprometidos... Digamos, esa fue como la primera parte,nuestros primeros objetivos, o sea, tratar de no hablar tanto de veganismo o bueno, de
algunas cuestiones que por ahí la gente no entendiera, es decir, al principio la gente no
sabía, ¡ni siquiera se acordaba del nombre de la organización!, o sea, le costaba decir
quizá “Especismo Cero”, no sé, era una palabra que no le sonaba, que no sabía lo que era
el especismo, no conocía en sí la organización. Entonces, bueno, al principio lo que
tratamos fue eso, ver, bueno lo seguimos haciendo, estar en la calle con stands o en
determinadas manifestaciones, pero bueno lo seguimos haciendo, pero más que nada al
principio era tener como una postura más enfocada en eso, explicar qué significaba
especismo, cuáles son esas consecuencias y relacionarlo con esto que te digo. Y después
de eso, sí, hemos empezado a hablar un poco más de veganismo, de incorporar esa
palabra, y bueno, por ahí quizá tratar de participar más en protestas, manifestaciones, pero
lo que no queríamos era al principio arrancar con manifestaciones, si bien por ahí hicimos
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alguna que otra actividad de ese tipo, porque la gente quizá no iba a entender por qué
estábamos hablando, por qué protestábamos, es decir, quizá si hacíamos una campaña en
contra de las pieles iba a pensar que solamente el problema eran las pieles, es decir, lo que
evitamos desde Especismo Cero es hablar solamente de un sólo tipo de explotación, porque a veces de dice la caza de ballenas, el... qué se yo, no sé, bueno, puntos así
particulares, volvemos al tema de los perros, como si fuesen dos o tres problemas que
existen respecto a los demás animales. Entonces lo que buscamos al principio era hablar
del problema de fondo que era el especismo y después tratar de, sí, hacer algunas
campañas en contra de, o concienciar sobre alguna campaña alguna cuestión puntual
como es el tema por ejemplo de los circos, las campañas “Por un circo sin especismo”, y
bueno, eso como un segundo paso, incorporar la palabra veganismo. Pero bueno, al
principio dijimos: no podemos decir todo junto, no podemos hacer campañas en contra de
todos los tipos de explotación, no podemos meter treinta palabras nuevas, si hablamos de
especismo no podemos hablar de veganismo al mismo tiempo, pueden pensar que es una
religión, entonces como que quisimos que quedara claro, visible, que se trataba de una
organización de derechos animales que era para defender a todos los animales y que el
especismo es discriminar en función de la especie. Esos fueron como los primeros pasos,
digamos.
A: Claro. Em... ¿me escuchás? B: Sí, sí.
A: Ah, me parecía que se había cortado...
B: No, no (risas). Perdón.
A: No, está bien. Bueno, ya que me estás comentando los primeros acercamientos o la
manera de organizarse que tuvo Especismo Cero, ¿cómo fueron las primeras actividades?
¿Cómo fue la experiencia, más que nada, en sus primeras actividades de difusión o
cuando salieron a mostrar, no, sus ideas?
B: Bueno, al principio la gente realmente no... Digamos, una diferencia entre antes y
ahora es que muchas personas te dicen: sí, vi que ustedes habían publicado en tal lugar tal
cosa; ah, sí, había escuchado lo que es especismo, porque lo leí en su página web. En
cambio, eso al principio no nos pasaba. Era hablar, explicar una y otra vez, bueno eso era
nuestro trabajo sabíamos que teníamos que hacer eso, qué era el especismo, que no
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solamente hablábamos de respetar a los perritos y los gatitos, sino que era una cuestión de
no usar a los animales en ningún ámbito, que se incluía el ámbito de la alimentación,
hablar sobre el ámbito de la experimentación, que era por ahi los dos menos conocidos, el
tema de la vestimenta, que también hablamos de otros animales no solamente de... engeneral las pieles... Entonces bueno, es como que en la primer etapa era pero así tal cual
que la gente pasaba y decía “¿espe-qué?” y se quedaba leyendo, y bueno, después la
diferencia, o sea, te das cuenta ahora si comparás ahora que pasó más el tiempo que la
gente dice: no, sí, sí, yo los conozco a ustedes, o, siempre la pregunta para empezar
alguna charla siempre era “¿usted sabe lo que es el especismo? ¿ha escuchado hablar del
especismo? ¿sabe por qué la organización se llama Especismo Cero?”, y bue, al principio
era todo “no, no, no, ni idea, no sé qué es eso”, y después “sí, yo hablé con ustedes la vez
pasada del especismo, qué se yo” o “sí, hice una receta” o, qué se yo, un correo que te
escriben. Esa es la diferencia, digamos, al principio lo que sí por ahí fue bueno fue, por
ahí, no tener una manera chocante de acercarnos, sino más bien hablar.
A: ¿Desde el comienzo implementaron poner stand o tuvieron otras formas?
B: Y lo principal fueron los stand. Hicimos una protesta, una o dos o tres, que tuvo mucha
repercusión, bueno, no sé si mucha repercusión...
A: ¿Más o menos en qué año?
B: Eso fue en el mismo año 2009, referida a la experimentación con animales. Que huboun pequeño debate en la televisión, estem... pero no fue bueno, o sea, fue un... La gente de
Bioética de una universidad que acá habían... Fue así, el mismo día en que nosotros
empezamos a hacer nuestras actividades, digamos, como que surge Especismo Cero, em,
que fue el 29 de abril, ese mismo día inauguran un bioterio en la provincia de San Juan,
entonces, a bueno, a raíz de eso durante ese mismo año hicimos una actividad, una o dos,
en la misma universidad donde estaba este bioterio con, qué se yo, algunos carteles
grandes, una bandera, mesas con folletos, hablamos con la gente, alumnos y alumnas que
salían de ahí, con la gente misma que ingresaba y salía de la universidad. Y después
hicimos otra actividad, que no me acuerdo si fueron una o dos también, en un lugar
céntrico de la provincia. Y bueno, lo que pasó es que le dedicaran en el diario de acá el
que lee todo el mundo, no sé, una página con un montón de información sobre eso y
publicaron muchas opiniones, porque hicimos una cadena de emails, qué se yo, entonces
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escribió gente de Argentina de distintas partes, y bueno, todo, la opinión sobre por qué no
deberíamos utilizar a los demás animales en ningún aspecto y el tema de la
experimentación. Entonces, bueno, hubo como una repercusión, después en la tele se
invitó al Comité de Bioética de esa universidad y bueno, dijeron algo como este... bueno,en realidad dijeron algo como que quienes estaban en desacuerdo con la experimentación,
algo así, ¿no?, con otras palabras, con la experimentación con animales era algo bastante
descabellado, porque igual... Lo que pasa es que el experimento que iban a hacer era con
ratas entonces dijeron algo como: bueno, pero si igual a las ratas las matamos en la ciudad
y no sé qué historia, bueno, como diciendo esta gente se está quejando de algo que no
tiene sentido y qué se yo. Que por un lado en los bioterios no solamente matás ratas,
matás perros y matás un montón de otros animales, y por otro lado, bueno, nosotros
también queríamos un poco reivindicar que porque sea una rata tiene menos derecho o
tendría que tener menos derecho, qué se yo. Pero bueno, eso fue alguna actividad, que
como te digo, no se si... fue bueno que en el diario se publicaran opiniones de distintas
personas que opinaban en contra del bioterio, pero justamente pasó lo que no queríamos,
que por ahí no se entendiera por qué hablábamos de eso, por qué... No sé, bueno, igual si
ahora lo hiciésemos seguramente saldrían las mismas cosas, las mismas opiniones como
diciendo qué desubicada esta gente defendiendo unas ratas, se puede llegar a tergiversar
en eso, y por ahí la gente no sabe qué es un bioterio, o sea, no solamente no sabe o en esemomento no sabía lo que era el especismo, sino que quizá tampoco sabía quizá lo que era
un bioterio, entonces son como muchas palabras nuevas, realidades, que la gente no
conocía, entonces... bueno, nosotros antes llevábamos siempre los carteles los dejábamos
alrededor del stand y le explicábamos que, por ejemplo, un cartel donde había un animal
utilizado para experimentos, entonces le explicábamos qué tipo de experimentos se
hacían, por qué nosotros creíamos que era injusto, y la gente en realidad cuando recibe
información dice que, bueno, no está de acuerdo con eso, o sea, digamos, la gente no es
que sea sádica, es como que no sabe que está financiando eso, como cualquiera de
nosotros, digamos.
A: ¿Ustedes creen que puede ser más una cuestión cultural o de costumbres históricas de
vivir de una manera, que la gente reaccione de esa forma o que tenga este pensamiento?
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B: Sí, porque si bien es cierto que quizá todos los seres humanos podamos ser un poco....
quizá egoístas, que no seamos lo suficientemente empáticos, es decir, yo creo que siempre
va a existir un poco ese egoísmo de las personas, falta de empatía, no sé qué, esos
defectos van a existir en nosotros, pero si analizamos los cambios que han habido en lasociedad, nosotros podemos ver que... bueno, respecto los seres humanos de piel oscura o
las mujeres, las cosas que se repiten, las frases, se repiten en una sociedad y las
costumbres en general, digamos, entonces es como difícil salir, por ejemplo las mujeres
que, si ninguna mujer iba a la universidad era muy difícil que una se animara a ir. O sea,
es como si le vamos poniendo trabas vamos como también, y las trabas qué son,
costumbres, es decir, no estamos acostumbrados a ver una mujer en la universidad,
entonces una mujer no iba a querer ir porque era más difícil, como más forzoso. Lo
mismo que hoy vivir sin especismo, vivir sin ser especista. Si vos por todos lados tenés
cuando vas a comprar, por decir algo... porque quizá la mayoría de la gente no mata a los
animales con sus propias manos o no todo el mundo experimenta o no todo el mundo es
vivisector, no todo el mundo tiene un circo o va a una riña de gallos, sino que hay muchos
productos que ya vienen, es como que no vienen explícito, no se ve todo el sufrimiento,
no es cierto, que hay detrás; vos vez una bandeja blanca con un pedazo de carne, un
tarrito con leche blanca, o sea, vos no vez todo lo demás, un tarrito, bueno, un sachet,
entonces, e incluso repetimos cosas como a la vaca en realidad le hace bien sacarle laleche porque sino le duele, o sea, todos hemos repetido esas cosas, y... es como que son,
por un lado son datos falsos o sesgados y uno interpreta las cosas de esa manera, como
cuando antes decían que los seres humanos de piel oscura no eran inteligentes, eran como
bestias, y claro, es normal que la gente pensara eso si tenía una información que no era
cierta, no es cierto, si se lo dicen desde chicos: los perros, bueno los perros no, los
animales no sienten, es como que cuesta sacarnos la, o que aparezca la idea de que los
demás animales también son alguien igual que nosotros. Pensamos: no, son animales,
nosotros somos seres humanos, y en realidad nosotros somos iguales que ellos, somos
animales. O sea, si nosotros somos alguien más allá de tener un cuerpo... todo esto es no
sé si muy filosófico, pero por ahí incluso para nosotros no tenemos respuestas, pero a lo
que voy es que somos alguien que tiene experiencias, más allá si eso viene de un cuerpo,
de un alma, de lo que sea, ¿no?, digamos, somos un alguien que siente, y los demás
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animales por qué no lo serían, por qué serían una máquina, no sé, simplemente un cuerpo
que reacciona. Es como que... no sé si tiene mucha lógica, pero es por ahí lo que nos han
enseñado, como que los demás animales son máquinas, sienten hambre y frío, pero
bueno, no son como nosotros, son diferentes, es como que algunas cosas que se repiten ysi nos ponemos a pensar por qué no existe quizá una respuesta realmente coherente. Es
decir, dentro del movimiento de derechos de los animales nos basamos en la lógica, en la
ciencia, y el paralelismo que hacemos es decir, bueno, si nosotros, los seres humanos, o
todos los animales en general, sabemos lo que es sentir, lo que es el dolor, lo que es sufrir,
tener miedo, no es cierto, y esto es debido a que tenemos un sistema nervioso central que
nos permite tener experiencias, por qué los demás animales, no es cierto, que son
animales al igual que nosotros, o sea, que poseen un sistema nervioso central, ¿por qué no
van a sentir dolor, por qué no van a tener experiencias? Si tienen un cerebro, también, al
igual que nosotros. Bueno hay una frase muy conocida que dice: qué nos hace pensar que
si nosotros tenemos un estómago para comer y los demás animales también, nosotros
tenemos un cerebro con el cual pensamos, qué se yo, por qué los demás animales tendrían
un cerebro que lo tengan para nada. Es como que no tiene mucha lógica creer que cuando
un animal cuando se retuerce de dolor, en realidad no está sintiendo y es una máquina que
se retuerce, o sea, no tiene mucho sentido. Porque si es por eso también podríamos decir,
qué, no sé, las mujeres, por ejemplo los varones podrían decir que las mujeres cuando seretuercen de dolor en realidad no están sufriendo, es decir, son diferencias que el hecho de
ser de otro sexo no deberían... o el hecho de ser de otra especie no debería pensarse que el
hecho de todo eso que no une no sea suficiente como para decir: si, no, la verdad es que
los demás animales también sienten, los demás animales también son alguien, este... igual
que nosotros, por una cuestión científica. Si no, si dudamos de eso, también tendríamos
que dudar de que otro ser humano también sufra, o sea, digamos, si se comporta igual que
otro animal.
A: Sí, sí, es muy clara la propuesta.
B: Di muchas vueltas, pero más o menos lo dije.
A: Es muy claro, tiene una coherencia que se puede fundamentar, no es que está todo en
el aire. Em... te consulto, ¿a medida que fueron transcurriendo sus actividades, se
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encontraron con algunos problemas, o bueno, se vieron incapacitados en algo para seguir
expandiendo el grupo..., tuvieron alguna controversia...?
B: ¿Para expandir....?
A: Claro, para difundir sus ideas o para seguir creciendo como organización, ¿no sé siencontraron con algún problema?
B: A ver, ¿qué te puedo decir sobre eso...?
A: ¿Alguna traba...? Ese tipo de cuestiones me refiero...
B: Hay, puede ser que hayan dos, a la hora de que una organización crezca, pueden haber,
creo, dos problemas o dos cuestiones. Una tiene que ver con realmente cuando vos, o
bueno, los dos son prácticamente uno. Uno tiene que ver con que, bueno, con que al ser
un tema quizá nuevo, o donde no está todo dicho, donde aparecen muchas cuestiones
filosóficas o de ética, porque en definitiva el movimiento de derechos animales o en
general cuando uno plantea un cambio, porque esto es plantear cambiar el mundo, desde
nuestro punto de vista hacer un mundo que creemos sería mejor de esta manera que
proponemos, donde no hayan estos centros de explotación. Surgen muchos debates,
entonces, existe por ejemplo lo que es el bienestarismo o bien estar animal donde... digo,
no se si es una traba, la respuesta a tu pregunta. Sí aparece ese tema, en su momento fue,
dejar como muy en claro que lo que buscamos es que los activistas lo que defendieran
fuera lo que se llama la igualdad animal, o sea, que los demás animales sean respetadosde modo igualitario, o sea, o todos los animales con la capacidad de sentir, incluidos
nosotros los seres humanos, fuésemos respetados de manera igualitaria. Y frente a esto
por ahí, bueno un poco eso, la idea era un poco nueva entonces no todo el mundo,
digamos, en general algunas personas pueden creer que o se suman a una organización
pensando que quizá lo que proponemos es que los animales en los mataderos sufran
menos o que las granjas tengan jaulas más grandes, entonces, eso por un lado. Em... yo
diría que básicamente eso. Y después cualquier problema o cuestión típica de cada
organización del tema de la gestión, que cuando una organización crece tenés que dedicar
tiempo a eso también.
A: Ustedes son una organización sin fines de lucro, o sea, cómo solventan los gastos
materiales, que bueno, todo el mundo tiene, para poner sus carteles, realizar sus eventos,
viajar, etc.
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B: Y la verdad que todo ha sido a través de los mismos voluntarios, de actividades que
hemos realizado desde, no sé, ventas de garage, ventas de comida vegana, venta de
material a través de la tienda, y básicamente eso, em... donaciones de simpatizantes o de
gente activista y después venta de cosas, o sea, organizar alguna actividad particular paraque la gente colabore, o vender, bueno, básicamente todo es venta, pero digo a través de
la tienda hay remera; recibimos una donación de cd's, ¿no sé si conocés la banda EU
Libre que es de España?
A: No...
B: Que ellos eran activistas de Igualdad Animal, no sé qué están haciendo ahora, pero
bueno, ellos hacen música sobre derechos animales, y bueno nos donaron por ejemplo
cd's con su música, bueno, por ejemplo eso se vende, se recaudan fondos..., después
bueno remeras con lemas para recaudar fondos. Bueno, ese tipo de cosas digamos.
A: Y quién realiza las remeras, o bueno, los estampados, ¿los mismos voluntarios?
B: Em... no, no, no. Eso se manda a hacer, se manda a hacer, y bueno, hemos buscado en
San Juan que fuera una empresa local, tratar de que fuera lo más..., pero bueno, eso tiene
que ver ya más con otro tema, del comercio justo y qué se yo, pero...
A: Claro, entiendo.
B: Se manda a hacer eso.
A: Claro. ¿O sea, no tienen ningún fondo que venga de alguna entidad gubernamental...? B: No, no.
A: Está, claro. Bueno, pasamos un poquito al tema del ciberespacio, del tema de las
tecnologías propiamente.
B: Mjm.
A: Bueno, me habías comentado en el comienzo que la organización surgió a través de un
Fotolog, y bueno, ¿qué otras tecnologías digitales empezaron a emplear, no, para el tema
de organizar Especismo Cero, difundir sus ideas...?
B: Si. Bueno, no me acuerdo qué fue primero, si la página web o el Facebook. Em... y
bueno después de la página web, creo que primero fue el Facebook, después página web y
después Twitter, y... creo que no hay nada más. Sí había una idea de hacer una cuestión,
pero yo no lo manejo bien, sé que unos chicos se estaban encargando, unos activistas, por
un tema por los celulares... La verdad que no sé cómo es esa tecnología (risas).
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A: Está bien.
B: No me acuerdo el nombre, pero era alguna aplicación para estos celulares nuevos, y...
yo “re-out” de la tecnología, y bueno, pero eso no sé en qué quedó, sé que no estuvo
funcionando, no se pudo hacer. Así que... pero fue eso más o menos: Facebook, páginaweb y em..., Twitter.
A: ¿Pensaron alguna..., o sea, algún motivo en especial en el hecho de abrir primero el
Facebook y después la web, les resultaba a ustedes más sencillo...?
B: Sí, totalmente. Lo del Facebook era sumamente fácil, y bueno, para la página web
había que definir algunas cosas como logo, como color institucional, una manera de,
viste, de que fuera fácil actualizar, que la información fuese accesible, o sea, la
accesibilidad, después qué se yo, en los buscadores... Yo, viste, no hice mucho esa parte,
no se bien... Vos necesitás que cuando pongas en Google una palabra, o en Google u otro
buscador aparezca tu página, todas esas cosas, y bueno, era un poquito más... viste en
cambio el Facebook era crear una página y no me acuerdo realmente, en realidad creo que
fue primero el Facebook o no sé si teníamos un grupo antes en Facebook, no sé si fue
primero la página-página, no lo recuerdo bien... Porque a parte el formato del Facebook
fue cambiando, antes habían... no me acuerdo cómo, le han hecho tanto cambios...
A: Sí, lo actualizan muy seguido (risas).
B: Sí, sí (risas), así que me acuerdo bien. Sé que teníamos un grupo también, perodespués ya lo cerramos. En un momento teníamos grupo y página y decidimos cerrarlo y
solamente seguir con la página.
A: ¿Y el Fotolog quedó en desuso a medida que pasó el tiempo...?
B: Sí, porque el Fotolog era de la otra organización...
A: Claro.
B: Y... y no creo que lo hayan vuelto a usar, y eso un poco lo manejaba yo, que tampoco
tenía mucha idea, o sea, en ese momento, qué se yo, era... o sea, idea normal de lo que
puede tener cualquiera de crearse un Facebook o Fotolog digamos, pero no soy
programadora ni nada así que eso quedó en Fotolog, si bien yo después tengo un buen
vínculo con esta organización del medio ambiente, ya no soy parte entonces, y el Fotolog
ya no se usa, a no ser que alguien lo usara..., así que no sé.
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A: ¿Y notaron alguna diferencia en el impacto de la difusión cuando empezaron a
empelar estás técnicas digitales o...?
B: Sí, sí, sobre todo en el Facebook, te das cuenta por los comentarios, era un..., digamos
vos veías que la gente comentaba y todas esas cosas que por ahí, bueno, propio igual delFacebook en sí, bueno, creo que a todos nos permitió como comunicarnos de una manera
así más, no se si es adictiva, pero quizá más ordenada, podías participar en muchos
debates, conocer mucha gente que pensaba igual que vos, entonces... Sí, me acuerdo que
fue como muy útil. Después quizá como que ahora, quizá, ya no nos damos cuenta, como
que ya nos acostumbramos a esto del Facebook, pero incluso muchas de las actividades se
organizan por Facebook. Hacés un evento, em... no sé, difundís alguna idea, una
convocatoria, algo, y es como que el Facebook es una manera de avisarle al otro que vas a
hacer algo, y el otro también se fija en Facebook, más que quizá en una llamada por
teléfono, quizá antes funcionaba más por celular, ponele, por teléfono, en cambio ahora:
bueno, voy a ver el Facebook a ver, qué se yo, si me han escrito algo, por decir algo...
A: Claro. ¿Y al interior de la organización, o sea, entre los propios miembros o activistas
utilizan también estas herramientas, utilizan el Facebook o sea manejan más a través de la
web, o email, celular?
B: Sí, sí. No, usamos de todo.
A: Para coordinar entre ustedes, digamos, para contactarse, y bueno, organizar unencuentro, una reunión...
B: Sí, más que nada las reuniones son en persona en lo que es en cada provincia, y
después el resto es por teléfono, por teléfono y por Facebook.
A: Con los otros centros que están en Capital, en Rosario, ¿coordinan directamente con
los coordinadores o también con los miembros que no son coordinadores de cada
provincia?
B: Sí, porque hay reuniones, reuniones donde se deciden las actividades que se van a
hacer. Eso es en cada provincia, cada grupo, digamos, según... Porque haber, cada grupo,
no es cierto, o sea, cada persona tiene también sus habilidades, qué se yo, a algunos se les
da mejor, eh no sé, qué sé yo, la cocina entonces hay que recaudar fondos, y bueno, unos
deciden recaudar fondos vendiendo comida, no sé, quizá otros prefieren, no sé, hacerlo de
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otra manera, entonces cada uno puede tener como su personalidad dependiendo de las
habilidades que tenga cada uno.
A: Claro...
B: Por ejemplo en Buenos Aires se dio la oportunidad de tener un programa de radio, porque bueno, los activistas quizá tenían más, le interesaba más hacer algo de esa manera,
de ese tipo de actividad de difusión, entonces por ejemplo se hizo lo del programa de
radio. En San Juan estuvo la propuesta y por ahí no nos interesó mucho (risas), nadie lo
quiso seguir y, qué se yo, decidimos hacer otro tipo de actividades, por ejemplo, no sé...
Entonces así cada grupo puede tener su, digamos, dentro del mismo mensaje que es dar a
conocer, dentro de la estrategia general que es poder dar a conocer el especismo, las
consecuencias, bueno, el tema de que proponemos, que no defendemos lo que se llama el
bienestar animal sino lo que es el abolicionismo, digamos dentro de ese marco, ¿no?
Porque haber en esto siempre entra el tema de que, bueno, pero es una organización
democrática, es una organización, o sea, empiezan a aparecer esas palabras, y en realidad,
hay algunas cuestiones que son inamovibles, digamos, hay algunas cosas que no entran en
discusión, que no pueden entrar nunca en discusión como es, qué se yo, la misión y la
visión de la organización. Y después en función de las habilidades de cada uno y de las
posibilidades, y también de la, por ejemplo, San Juan es una ciudad mucho más chica,
quizá hay algunas actividades que quizá no convenga hacerlas. En realidad no se ha dadomucho el caso, porque hemos hecho en casi todas las provincias cuestiones parecidas. A
veces por ejemplo se puede, por ponerte un ejemplo que ni se nos ha pasado por la
cabeza, no sé, hacer alguna actividad donde hayan desnudos que no sean necesariamente
eróticos ni nada, sino de que a veces una campaña de pieles por ejemplo donde pensemos
que pueden haber desnudos, por ahí quizá en San Juan, no sé, habría que analizar los
paradigmas de acá, de esta provincia, que puede ser así en todo el país, quizá en Buenos
Aires pueda ser diferente, no sé, por poner un ejemplo.
A: Sí, sí, te entiendo. Bien, te hago una consulta, ¿para vos, cómo podrías definir el
territorio, que sería lo que nosotros llamamos el espacio off-line, el espacio geográfico?
B: ¿De la organización o...?
A: No, qué visión tienen, puede ser desde vos o desde la organización, cómo podrías
caracterizar a cada uno, al espacio real-físico, y al espacio on-line o virtual?
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B: Ah, no, no, no. ¿A ver, cómo sería eso? Perdón...
A: No, está bien, te repito. Que cómo podrías caracterizar al espacio físico, off-line,
geográfico, y al espacio on-line, al espacio virtual, ¿qué percepción tenés de cada uno?
B: Em... la verdad que no sé si entiendo la pregunta (risas). Digamos, te referís, a ver... No, no sé bien cómo es la pregunta.
A: Me refiero más que nada, bueno, a cómo lo toman ustedes, si hacen una distinción
entre las actividades que realizan en la calle o cara a cara con la gente y las actividades
que realizan a través del espacio web o Internet.
B: Ah...
A: Bueno, qué características podés encontrar en cada espacio, si notás diferencias o no.
B: Claro, por ejemplo, en las actividades cuando vos colocás un stand te encontrás,
porque qué pasa, los que te siguen en Facebook o en tu página web son personas que ya
están interesadas en el tema, entonces, es una persona que tiene un mínimo de interés en
lo que vos estás comunicando. También te puede pasar que, siempre pasa, como estas
cosas se difunden, se difunden, siempre está el amigo del amigo del amigo que no le
interesa, entonces siempre te encontrás con algún comentario, pero en realidad eso es lo
mejor de cierta manera que te puede pasar, que es que la información que está en tu
página no solamente llegue a las personas que están de acuerdo con lo que vos hacés. O
sea, a nivel on-line, ya sea del Facebook, de la página web, generalmente llegan personasque en un buscador pusieron algún tema que los llevó a tu página o que conocen tu
organización, o escucharon no sé qué, ya sea que alguien les dijo o porque te vieron en un
stand o qué se yo, entonces van y buscan, y ponen tu página web, la buscan, lo
encuentran, digamos, tienen un cierto interés. Entonces sí, siempre en lo que es los
correos la gente que te va escribir, qué se yo, que te felicita, que dice que está de acuerdo,
que te cuenta alguna anécdota o que te hace alguna pregunta, digamos, pero está dentro de
su decisión, está no se si decirlo convencida, piensa y apoya el trabajo. Ahora, en un stand
informativo, lo que es la realidad, esto que no me acuerdo, el terreno, y te vas a encontrar
con todo tipo de gente, me refiero de ideas y que pasaba por el lugar. Justamente nuestro
objetivo, ir al lugar donde está la gente que quizá nunca se puso a pensar sobre eso, que
nunca lo va a poner en un buscador, que nunca qué se yo, entonces como también
buscamos tratar de estar quizá en lugares, por ejemplo, hemos estado cuando se habló un
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poco más de esto de matrimonio igualitario, se habló mucho de la discriminaciones, que
por ahí pensamos que también hay gente que al estar relacionada con los derechos
humanos, por ahí es gente que le interesa, qué se yo, cambiar algo de la sociedad,
entonces bueno, te encontrás con personas por ahí más abiertas o con una base, quizá nosé si más abiertas, pero con una base, algunas cuestiones de lo que es discriminar o que
tienen, esto que te digo, la intensión de construir un mundo mejor. No es lo mismo que
vayas, qué se yo, a la una de la mañana a la puerta de un boliche. Por ahí tratamos de
buscar lugares ya sean de mucha concurrencia, por ejemplo, lugares céntricos o en estos
lugares que te digo donde se trató lo del matrimonio igualitario, que se hacían fiestas,
eventos, fiestas, así, me refiero como eventos donde ponían bandas, ese tipo de fiestas a la
seis de la tarde quizá siete dela tarde, donde había otros stand donde hablaban sobre este
tema. Estuvimos en la oferta educativa de la Universidad Nacional de San Juan, por
ejemplo, digo, donde va gente que quizá va como deseosa de leer algo o que tiene un
tiempo de leer algo, pero nunca se topó con esa información. Entonces bueno, sí quizá te
encontrás con esa diferencia, que el que ya te escribió, que ya visita tu web, el que ya está
en Facebook, y por ahí ya sabe de lo que estás hablando y conoce, y también te puede
pasar todo lo contrario pero es menos casual que justo alguien difunde alguna cosa o
difunde la página, qué se yo, y te escribe alguien que está en desacuerdo y pone su
comentario, y qué se yo, pero la idea también es, bueno, valorar eso, que el que te escribeen desacuerdo por ahí puede cambiar su opinión, o sea, y vos brindarle esa información.
Digamos, siempre mucha gente va a opinar que los demás animales están para servirnos,
eso es una forma de pensar, entonces bueno, en el mismo diálogo se puede decir bueno,
pero por qué opinas que... cuestionar esas mismas cosas que uno ya afirma como si fuesen
verdades. Decir bueno, pero por qué pensás eso, por qué te parece que es justo, por qué
pensás que no hay que ponerse en el lugar de esos animales que estamos perjudicando. Y
bueno, puede ser que esa persona cambie, diga: bueno, sí, puede ser, o bueno, quizá tal
cosa, o puede que por ahí no, y bueno, pero bueno, es propio del trabajo digamos del
activista, no todo el mundo te va a escuchar y decir “ah, bueno quiero ser vegano”, no
todos lo hacen al mismo tiempo, y algunos quizá no lo hagan nunca, no lo sé.
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A: Claro. ¿Y en las prácticas, notaron alguna desventaja al momento de usar Internet o
alguna otra tecnología que utilicen como ser cámaras filmadoras, cámaras de fotos,
bueno, todo tipo de tecnologías?
B: Claro. No, no, no. Quizá alguna vez cuando hemos sacado fotos a alguna persona en particular, pero a los mismos stand alguna persona no haya querido salir en la foto que
nos pasó una sola vez (risas), pero no, después en Facebook realmente no, no hemos
tenido ninguna experiencia negativa que yo me acuerde, o que diga, no deberíamos usar
Internet o Facebook o la página web para algo. No, nunca nadie, ni yo ni algún activista
que haya opinado algo así, no, no me acuerdo.
A: ¿Y en qué ven que los ayuda o notan experiencias positivas?
B: Y lo bueno es que podés llegar a muchas personas, que además podés exponer,
digamos, exponer mucha información, entonces la persona puede de repente ir leyendo a
su tiempo, releer, leer la opinión, por ejemplo en el caso del Facebook, poder leer la
opinión de otra persona que eso también es bueno, no sólo por lo que dice otra persona
puede ser lo que esa persona que está leyendo también piensa, o no, o es algo extra,
depende. Estem... entonces bueno, en eso te sirve, es como un espacio quizá de debate o
de aporte, Facebook en particular. Después Twitter en realidad sirve más que nada para
difundir algo puntual y que justo una persona esté en ese momento, entonces, bueno se
conecta y ve algo. Twitter quizá es un poco más limitado. Y la página web es ya un poco para quien quiere profundizar un poco más, puede ser que, nosotros tenemos una encuesta
ahí en la página web está, la verdad que no sigo mucho los porcentajes, pero tenemos una
encuesta sobre cuántas personas, este, cada persona que entra vota y dice si es vegana, si
es vegetariana, si es vegetariana en transición al veganismo, si su alimentación incluye
animales y sus derivados, entonces como para ver qué tipo de gente, no sé si se puede
decir tipo o no, es la que viene a la página, entonces, tenés por ejemplo que la mayoría de
la gente es vegana 31,5 %, después sigue la gente que es vegetariana con 29,8 y
vegetariana en transición al veganismo 24,7, y bueno y la gente que no es vegana, me
estoy refiriendo sólo a la alimentación, ¿no?, o sea que incluye animales y sus derivados,
o sea, que come carnes además de huevos y leche, 14 %. O sea, que la mayoría de la
gente que, si contamos veganos, vegetarianos y vegetarianos en transición al veganismo
es más del 80 %, digamos, la gente que visita la web.
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A: Claro, claro, entiendo. Te hago una consulta, no sé si...
B: A ver, dame un segundo, aguardame un segundito que me golpean la puerta.
A: Dale.
[Interrupción al minuto 59:17 de la entrevista, hasta 1:00:05 que regresa la entrevistada ]
B: Sí, decime.
A: Sí, ya vamos concluyendo igual. Te quería consultar si tenias idea del tipo de licencias
que utilizan para difundir, ya sea a través de la web o sus materiales. Me refiero si utilizan
patentes copyright o copyleft, Creative Commons, no sé si están al tanto...
B: Ah... No te sabría decir, no te sabría decir.
A: Bueno, bueno. Como te decía, para ir concluyendo no se si me querés comentar qué
perspectivas tienen del futuro de la organización, si tienen pensado cooperar con otros
grupos, si es que ya están cooperando...
B: Mjm. Y sí, nosotros trabajamos con organizaciones internacionales como son Igualdad
Animal, Equanimal que ahora se fusionaron, ambas son de España, pero Igualdad Animal
es internacional, después Elige Veganismo que es de Chile y Acción Antiespecista que es
de Perú. Así que eso, bueno, hay una buena relación entre todas estas organizaciones y...
Y..., bueno, no, la idea es seguir un poco trabajando como hasta ahora, este, bueno quizá
haría falta acercar un poco más a activistas que están trabajando en temas referidos a
perros, a gatos y todo eso, acercarlos un poco más al movimiento, tratar que elmovimiento de derechos animales cada vez vaya quedando más claro que se trata de
todos los animales. Creo que eso es un poco también como el objetivo, que ya cuando
hablemos de derechos animales quede claro que no es solamente ciertos animales, sino
que son todos y que bueno, que la palabra especismo esté como bien metida, que
hablemos de especismo.
A: Bien. ¿Hay algo que quieras agregar, algún otro comentario que quieras decir, agregar,
que no me hayas comentado...?
B: Este... ¿vos en tu trabajo a qué tenés que apuntar? Digamos, hay alguna...
A: La verdad que hablamos más o menos de todo, por eso te consulto si vos querés
comentar algo particular que te interese, que no hayamos tratado...
B: No, no, creo que no habría más nada (risas).
A: Bueno, está bien. La verdad te agradezco mucho el tiempo y la predisposición.
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B: Está bien. Bueno, muchas gracias, cualquier cosa me mandás un email.
A: Dale, dale, está bien. Bueno, muchas gracias.
B: Dale, un abrazo, ¡chau!
Fin de la Entrevista
Entrevista a fundadora de Children of the Seams.
Fecha: Miércoles 28 de noviembre de 2012.
Sexo: femenino
Edad: 21
Duración: 37:27
La entrevista fue realizada a través del programa Skype. Coordinamos con la
entrevistada mediante email. La fecha original fue Martes el 20 de Noviembre, pero ella
estaba en un tiempo muy ocupada con sus parciales de la universidad, pues encontramos
un tiempo mejor para charlar con menos estrés.
Entrevista
Entrevistadora (A): Bueno, para empezar podés decirme un poco sobre el comienzo en
la organización?
Entrevistada (B): Me involucré con Children of the Seams de su fundación. En ese
momento, un grupo de cuatro estudiantes de arte/coser en la escuela secundario, incluido
yo, fueron voluntarios en una tienda de ahorro local, específicamente, la asociación de
Women in Need de nuestra ciudad, Nelson, BC. Entonces, nos volvíamos allí después de
la escuela sólo para divertirse y charlar, coser, hacer arte, y luego al final nos hicimos más
estructurada. Teníamos reuniones ordinarias y comenzaba organizar un desfile de moda
dirigida por jóvenes utilizando los materiales reciclados. A partir de ahí, el grupo formó y
comencé a reconocer que había una comunidad involucrada con ropa “upcycled” que yo
nunca había conocido antes, y eso me encantó.
A: Ah, genial, y ¿Cuándo empezaste a trabajar con ropa reciclado?
B: Yo siempre había hecho arte con objetos encontrados y cosas que recogí, desde ser
muy jóven, pero en realidad sólo empecé costura y usando telas recuperadas cuando era
un adolescente. Para mí, todo comenzó en mis clases de la escuela secundaria de coser
cuando encontré una aptitud natural y desde allí, se convirtió más en una gran pasión.
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A: Sos una de las fundadores de Children of the Seams, ¿Cuándo y cómo se fundó?
B: Bueno, como he puesto de relieve en mi primera respuesta, Children of the Seams
comenzó con unos amigos que tenían intereses similares: pasar tiempo charlando, hacer
arte a partir de materiales reciclados en nuestra tienda de ahorro local, y hablar de proyectos. Encontramos tal inspiración de estas materiales que organizamos un desfile de
moda alrededor de los materiales reciclados, y desde allí el grupo oficial nació. El blog es
una forma que ha tomado ahora, y espero que se pueda llevar adelante de esta manera.
Fue fundada en Mayo de 2010, cuando celebramos nuestro desfile de moda. En los meses
previos, pasé mucho tiempo como voluntario después de escuela en esta tienda de
segunda mano.
A: ¿Cuando nombraron su colectivo, hay un significado del nombre?
B: No mucho, el nombre, “The Children of the Seams” (los hijos de las costuras),
simplemente surgió de una conversación del grupo en la tienda de segunda mano y fue
uno de algunos nombres sugeridos. Pensamos que los juegos de palabras de coser, como
“cosa joven”, o “cosa fabulosa”, sería horriblemente cursi, así que pensamos por unos
días y uno de los miembros del grupo llegó a la próxima reunión con una idea, una
imagen que había visto en su mente de un grupo de jóvenes que se arrastran desde el
naufragio de máquinas de coser y las piezas mecánicas y tejidos, más o menos en estado
inerte, y luego nos sentimos un poco como si fuera algo como zombies, como “Children
of the Corn”... O algo así. A partir de ahí alguien gritó: “¡¿Children of the Seams, puede
ser?!” y eso es lo que nos elegimos. Es perfecto con respecto a nuestro enfoque juvenil, y
en desguace ropa de segunda mano o ropa de época, como lo estamos haciendo, rasgamos
muchos costuras existentes y cosemos nuestras propias nuevas.
A: ¿A vos, qué te parece el objetivo o meta principal de Children of the Seams?
B: Ya no se reunimos regularmente, pero por ahora, nuestros objetivos en relación con el
blog y sitio web incluyen:
Crear una plataforma para comunicar entre artistas que trabajan con materiales reciclados,
Crear un recurso de inspiración para estos artistas,
Crear una escaparate del trabajo con materiales reciclados,
Educar al público sobre la amplia gama de posibilidades en materiales reciclados en el
ambiente del arte,
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Hacer arte reciclado más accesible y frecuente en el ojo público, o de la comunidad en
línea,
Y alentar a los jóvenes a participar en el reciclaje en cuanto a sus obras de arte y
creatividad
A: Son muchos! Que bueno, y ¿cómo te interesó estos objetivos?
B: Me sentí muy apasionado acerca de estos objetivos y que ellos encarnan muchos de
mis valores y mi estilo artístico. Me encantó el hecho de que no era más que un esfuerzo
artístico “solo”, pero se extendió dentro de las categorías de la moda, el reciclaje, el
medio ambiente, y que se trataba de muchos participantes, todos jóvenes. En el momento,
todos estábamos menores de 19 años. Sobre todo me interesaba porque era una manera de
conectar a la gente con intereses similares a los que tengo a través del internet.
A: ¿De qué manera dan a conocer sus propósitos, actividades, objetivos?
B: Tomó un poco de tiempo para establecerlos porque la costura y la reutilización eran
profundamente arraigados en todos nuestros mentes, y por eso era difícil declarar fuera.
Una vez que habíamos identificado lo que realmente queríamos hacer, los publicamos en
el sitio web. Antes del desfile de moda, destacamos el enfoque en materiales reciclados en
nuestra publicidad. En el desfile de moda, muchos de los diseñadores hablaron de su
interés por los materiales reciclados, especialmente desde el punto de vista ambiental y
social. Cuando se ha solidificado, hemos actualizado la información en el sitio web. Y bueno, ahí es donde los hemos publicado.
A: ¿Cuáles fueron los primeros recursos (digitales y/o no digitales) que utilizaron para
formar el grupo?
B: Al principio, generalmente nos reuníamos en persona, y luego eventualmente
comenzaba a enviando mensajes por correo electrónico para comunicarse. Creamos
actualizaciones de eventos en el internet para hacer publicidad para nuestro primer desfile
de moda, pero en realidad para formar el grupo en un principio, era un montón de hablar
y planear que habíamos hecho en persona. También aparecemos en un periódico local,
hemos distribuido carteles hechos a mano, volantes y pegatinas, y en el tiempo antes del
desfile, anunciamos un llamado a los artistas jóvenes a participar. En total, se reunieron
ocho jóvenes diseñadores locales, pero el grupo comenzó inicialmente con 4-5 de
nosotros.
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A: ¿Cuándo podría situar el momento en que comenzaron a hacer uso de las tecnologías
digitales? ¿Cuáles emplearon?
B: Sólo en el desfile de moda usamos la tecnología digital. Aparte de la comunicación en
el internet, un gran parte de la organización se hizo sin tecnología digital. En el show,utilizamos iluminación, altavoces, y la tecnología de “live stream video”. Así que
realmente comenzamos con el uso de tecnología en el primer desfile de moda. Después de
la función, el sitio web se formó y se consolidó.
A: ¿Cómo empezaron su blog en el internet?
B: Uno de los miembros de nuestro grupo estaba muy bien informado sobre el diseño
web y a tecnología, y él hizo la mayor parte de la fotografía y de sonido para el desfile,
así como la creación de nuestro sitio web, que se hospeda en Posterous. Yo y los otros
miembros aportado materiales para el sitio, y él tiró todos juntos. El resto de nosotros no
tenía mucho conocimiento en el área de diseño web cuando empezamos.
A: ¿Qué tipo de licencias utilizan al momento de difundir sus materiales, su web, blog,
etc.? ¿Por qué adoptaron ese tipo de licencias?
B: Hmm, ahora no sé. Voy a preguntar a mi colega Jack Pearkes, que en realidad tiene
mucho más conocimiento sobre esto que yo. No creo que tener suficiente información
para responder. Te aviso cuando me responderá.
A: Ok, no hay problema. En una dirección diferente, ¿Tuvieron problemas ocontroversias que hayan incapacitado el crecimiento o expansión del grupo? Y sí habían,
¿cuáles?
B: Puede ser el temperamento artístico del grupo, o algunos de nuestras otras actividades
y compromisos que nos prohibidas desde siempre comunicar claramente, pero hay
algunas barreras en conseguir la plena participación de algunos miembros. El sitio web no
ha crecido o ha sido tan activa como yo habría esperado, y eso es porque me parece que
soy el único que sigue publicando. He tenido un montón de ideas que podrían convertirse
en puestos de trabajo, pero tenía muchas ganas de fomentar la participación de una amplia
variedad de colaboradores públicos y los miembros del grupo, y muy a menudo se sienten
como si están solos en sentirse realmente motivado para mantener el proyecto. Y bueno,
por eso, el proyecto ha perdido impulso, y eso me entristece porque quería y todavía
quiero que siga funcionando con mucho éxito como lo había hecho al principio. No
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quiero que se convierta en un foco en un artista solo, así que abstenerse de publicar
mucho de mi propio trabajo a menos que esté acompañado por otros artistas, ya que su
objetivo era ser un colectivo. Creo que el asunto ahora es sólo de entrar en contacto con
los miembros de nuevo y conseguir su entusiasmo con la causa.
A: ¿Debido de la dificultad de comunicar, había un cambio de las intenciones del grupo?
B: No, ninguno. El objetivo inicial de la página web era crear conciencia sobre nuestro
desfile de moda, y una vez que el evento había terminado, decidimos que siga
funcionando de modo que pudiera ser una plataforma para los aportes para llevar a cabo
la filosofía.
A: Ok, respecto sus primeros eventos realizados, ¿en qué consistieron y cómo fue la
experiencia?
B: Algunos de nosotros estuvimos presentes en nuestra feria local de Eco Society
(Sociedad Eco), con algunos de nuestros diseños de ropa reciclada y folletos sobre el
desfile de moda. Sin embargo, nuestro evento principal y primero fue nuestro desfile de
moda, que tuvo lugar en la escuela secundaria local, Self Design High. Este evento fue
todo un éxito, se vendieron todos los asientos y algunos tuvieron que permanecer de pie!
Y las ganancias fueron donados en parte a la tienda de segunda mano, Nelson‟s Women
in Need Society, y en parte al Self Design High, para la compra de máquinas de coser y
materiales para que empiecen a textiles y clases de costura centrados en el reciclaje. A: ¿En su vida cotidiana, cuáles redes sociales utilizas?
B: Uso Facebook, Tumblr, Blogspot... No tengo mucho conocimiento sobre Twitter,
Pinterest, o Reddit...
A: Yo tampoco... Jaja ¿Cuáles son los medios empleados para contactarse entre los
miembros del grupo?
B: Nos mantenemos en contacto principalmente a través Facebook o email, en general
A: ¿Organizan actividades con otros grupos? ¿Cuáles?
B: El primer evento, el desfile de moda upcycled, fue organizada en colaboración con
Self Design High (www.selfdesignhigh.org) en Nelson, BC (Canada). Esta es una
“Waldorf - based” escuela secundaria alternativa. Ellos estaban celebrando su evento Tedx
(www.ted.com) en el mismo día, poco antes de nuestro desfile de moda, por lo que la
palabra se extendió a lo largo de este evento también, así que podría llamar una
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colaboración. Hemos colaborado con el Nelson Eco Society en la publicidad de nuestro
evento en su feria de Earth Day en Abril de 2010.
A: Buenisima. Tengo algunas preguntas más, pero son un poco más teórico. A ver,
¿Cómo podría definir al territorio, el espacio offline?
B: El espacio offline? Como la realidad? Jaja, bueno a mi es un red de interacciones
sociales que utilizamos cada día. El espacio offline es tan importante (o más) como
online, especialmente para nuestro colectivo. Usamos el internet como una herramienta
para comunicar, demostrar nuestra creaciones originales, difundir ideas y publicar, pero
en realidad, el verdadero arte y trabajo se realizan en este espacio offline.
A: Estoy de acuerdo. Podés elaborar un poco sobre sus pensamientos sobre el internet y
redes sociales? ¿Cómo los definirías?
B: Oy, entonces si el internet como un gran herramiento de comunicar, por su puesto. Los
redes sociales también, pero más. Los redes sociales ahora están más como comunidades
extendidas de nuestras comunidades y vidas cotidianas. Hoy en día hay un gran diferencia
en cómo vivimos. Creo que estamos mucho más capables, sino mucho más perezosos.
A: En serio, tenés razón. Bueno, para terminar, ¿Qué perspectiva tienen del futuro del
grupo?
B: Ahora, no sé. Quiero mucho continuar con nuestros esfuerzos, pero como te dije, es
difícil hoy encontrar entusiasmo de los otros miembros del colectivo y no quiero ser laúnica contribuidor. A mi no es éxito un éxito real. Ojalá que sólo sea una pausa breve.
A: Si si, espero que tengas mucho éxito con eso. Bueno, Olivia, son todas la preguntas
que tengo ahora. Decime si Jack te diga algo sobre las licencias. Aparte de esa, ¿Querés
comentar algo más o agregar algún comentario?
B: No, pienso que te dije todo si no demasiado jaja
A: Nunca! Jaja pero bueno, muchisimas gracias por tu tiempo y disposición, Olivia! Y de
nuevo, espero mucho que te vayas bien con sus esfuerzos para rehacer el entusiasmo y
acción de Children of the Seams
B: Gracias, Chau chau!
A: Suerte, Chau!
Fin de la Entrevista
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Grilla de observación on-line:
Grilla de observación
(Link: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmpBmzyDfI_1dGFlUDFDVDVQMW1jMXRRRHh2b1RkZWc)
Bibliografía:
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Igualdad. Jeroglíficos del futuro”.
● Castells, Manuel (1995): La ciudad informacional. Tecnologías de información,reestructuración económica y el proceso urbano-regional. Alianza, Madrid.
● Castells, M., (1999): La otra cara de la tierra: movimientos sociales contra elnuevo orden global. En: La era de la información, Vol.lI El poder de la identidad,
México D.F., Siglo Veintiun Editores, pp. 91-133. ● Castells, M. (2010): Comunicación y poder. Alianza, Madrid. Cap. 1, “El poder en
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● Hardt, Michael (2010): Lo común en el comunismo en Sobre la idea decomunismo, Paidós, Buenos Aires.
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de Internet”, en revista electrónica Razón y Palabra N°54.
http://www.razonypalabra.org.mx/anteriores/n54/lagomarotias.html ● Lash, Scott (2005): Crítica de la información, Amorrortu, Madrid. ● Levis D. Becerra M., Cabello R., Cafassi E., Del Brutto B., Ferrer C.,
coordinadoras: Lago Martínez S. y Wortman A. (2008): Conversaciones en revistaArgumentos, N° 9 “Las nuevas tecnologías de información y comunicación”,
disponible en http://argumentos.fsoc.uba.ar/
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política del desarrollo sustentable. El papel del movimiento ambientalista. ● Rueda Ortíz, R., (2008): “Cibercultura: metáforas, prácticas sociales y colectivos
en red” en Revista Nómadas, IESCO: Colombia.
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