U. G. Krishnamurti - No están haciendo nada

8/4/2019 U. G. Krishnamurti - No estn haciendo nada

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No Estn Haciendo Nada.Compilado de conversaciones en video.

Este material es una transcripcin directa de seis cortos extractados de una serie

mayor de videos de U.G., producidos por Bob Carr y Paul Arms.


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Todo se Termina.Yercaud, India, 1995.

UG: Encontraste una chica nueva, por eso vienes aqu. No ests libre de eso. Siestuvieras libre del Vedanta no vendras ni cerca. Si has terminado con eso, hasterminado con todo! Yo lo s. No quiero engaarte ni explotarte, ni aceptar que alguiendeje algn maestro y venga a m. No! Yo s como es. Si encontraras a otro, msinteresante, ms persuasivo, te iras con l. Y no me lastimara en lo ms mnimo quehicieras eso.

Mahesh: Y la bsqueda implica permanencia? La bsqueda es permanencia?

UG: Permanencia! S.

Mahesh: Cualquier clase de bsqueda, cualquier clase de indagacin mediante elpensamiento.

UG: S, as es, buscas permanencia. Y el instrumento involucrado en eso, mediante lainvencin de la impermanencia, mantiene su continuidad.

Te sugieres a ti mismo que esto es impermanencia, y as buscas la permanencia. Ese

instrumento que ests usando invent eso, de manera que al perseguirlo se asegura sucontinuidad, hasta que, ya sabes, sobreviene la muerte y entonces termina. "Ms all dela mente," dicen otros payasos. No hay nada ms all de la mente. La mente tieneasegurada su continuidad, porque busca un estado ms all de la mente. Eso no existe,as que continuar por siempre. Y uno experimenta algunas insignificancias, laexperiencia de la mente silenciosa y cosas as, y se sube a la plataforma y engaa a lagente. Es hacer dinero de la credulidad y la ingenuidad de las personas. Y encima lesdan Rolls Roices y Mercedes.

Mahesh: Pero cualquier forma de arte tiene que tener cohesin, tiene que haber

algn tipo de continuidad. La msica, por ejemplo, se toca segn una [partitura,]

las notas siguen cierto...


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UG: No, escucha, la base misma de la msica estoy diciendo que es absurda, tratar derelacionar los espacios entre la notas. Te sorprendera la forma en que este mecanismoest oyendo. El ladrido de un perro o el mugido de una vaca son ms melodiosos quetoda esa msica. As que la msica se termina, la belleza se termina, el arte se termina,la creatividad se termina...

Mahesh: Incluso en la arquitectura, hay cierto tipo de arcos, y...

UG: Por qu hablas de arquitectura? Que el ngulo debe ser as, que esto debera iraqu, que aquello no debera mirar al oeste... Por qu diablos hablas de arquitectura?Para qu? No le hagas caso a esa porquera.

Bob: Ests pintando un mundo aterrador.

UG: No, no estoy pintando un mundo aterrador, esa es la realidad del mundo. T noquieres verlo de ese modo. Quieres fantasear las cosas. Lo siento. Vive en tus fantasas,

a m no me importa. No estoy aqu para liberarte ni para ayudarte a que salgas de lafantasa. Si te sugiriera que sta es la manera correcta, sera el mismo sin sentido.

Bob: Y decir que no hay manera tampoco es la manera correcta?

UG: No hay manera es tu manera correcta. (Se re.) Ya estn haciendo de eso el caminoa seguir. Pero ustedes no pueden decir que no haya manera, que no haya salida. Si nohubiera salida, en ese momento todo se termina. As que, por qu sigues en esotodava?

Bob: Es como que quisiramos saber.

UG: S, quieren saber que no hay salida. Tambin hay una pelcula con ese nombre. Siyo les copi o ellos me copiaron realmente no importa. Admito que lo he copiado todo.(Se re.) Todo esto lo escuch por ah.

Bob: Y nosotros venimos a escucharte...

UG: No vienes a escucharme, Bob. No me escuchas a m. No tengo ilusiones sobre eso,en absoluto. Cmo podra la gente interesarse en esto? Dime.

Bob: Ellos quieren terminar con su miseria.

UG: S, y les venden el consuelo. Es lo nico que les interesa. Y no se dan cuenta deque es la bsqueda de lo que no existe lo que origina la miseria.

Mahesh: Qu es lo que nos atrae hacia ti? Qu es? Lo que dices asusta tanto,pero aparte de eso hay algo que no puedo explicar...

UG: Dices que asusta, pero no asusta. No. No ests lidiando con eso que te asusta, estsjugando con esto, todava esperando...

Mahesh: Qu hay all?


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UG: Tu esperanza! "Detrs de sus palabras hay algo. No nos est diciendo todo." No esas, est abierto. Tmenlo!

Bob: Y nuestra atraccin hacia ti...

UG: Es la frescura, la vitalidad de la vida, sabes? La expresin de la vida, libre de todolo que hemos alimentado por siglos. La msica, el arte, la poesa, el drama, el teatro, lacreatividad, todo se termina... Las relaciones humanas.

Mahesh: Y en dnde nos deja eso?

UG: Lo que puede pasar es que ests menos atado, y hasta ah llega. No puedes tirartodo, la cosa completa. [A algunas cosas] la dejas pero... No. Ni siquiera tienes quedejar nada. Meditas, e imaginas que un da lo dejars. No tienes que dejarlo, puedesquedrtelo, y amarlo... y comrtelo. (Se re)

Vienen aqu porque creen que digo lo mismo que los otros han dicho antes, pero de unamanera diferente. Nada ms. Es lo de siempre.

Bob: Nada nos sucede? Seguiremos hasta que...

UG: Hasta que encuentren algn otro, ms persuasivo, ms interesante, una chica mejorque este patito feo. Eso es todo. As que, qu puedo hacer? Estoy tratando deescaparme, pero donde quiera que vaya hay ms de ustedes.

Bob: Adnde vamos ahora? (Comenta con Mahesh)

UG: No, eso no resuelve la cuestin, tengo que seguir corriendo, eso es todo.

Buena suerte muchachos.

(Todos se empiezan a rer.)

Bob: Gracias... Cmo puedes ser tan cruel?

UG: No sers liberado. Bob, yo soy tu amigo. El amigo te dice que no sers liberado.No tendrs lo que te han prometido por siglos.

Bob: Porque no existe?

UG: No existe. Yo puedo decirlo, pero t no puedes decir que no exista. Cmo podrasdecir que no existe? Eres eso!

Bob: Y por qu todo este asunto de la liberacin?

UG: Marketing.

Bob: Slo marketing?

UG: Eso es todo.


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Bob: Nada ms?

UG: Nada ms. Un hombre liberado, si hubiera alguno en este mundo, no hablara deliberacin, ni siquiera... querra liberarte. Yo s que todo el mundo se har pedazos, noste mundo, sino el mundo en el que quieren vivir, el mundo que hemos creado, tus

ideas, tus fantasas, tus creencias, tus pensamientos, tus experiencias, tu cultura, tumsica, todo se terminar. (Hace un chasquido con los dedos.) Por qu deberapreocuparme? Se ir de todas maneras.

Bob: Oh Dios...

UG: (Se re.) Oh s! Pero sers ms til. Hay una permanencia para esto. (Seala supropio cuerpo.) T no lo entiendes, sta es la permanencia, contina la vida, no en estaforma, no de esta manera, se vuelve... Es una nueva vida, continuando. En el anlisisfinal no hay muerte en absoluto, eso es todo lo que digo.

Bob: Qu te sucedi a ti?

UG: Nada sucedi! Nada sucedi, Bob! Que no hay 'yo' que realizar, que no hay nadade qu liberarse, eso es todo.

Mahesh: Eso es un suceso.

UG: No, mira, tenemos que usar la palabra 'suceder', pero luego ustedes construyen algoalrededor de ella. Qu palabra quieren que use? No sucedi nada. Sucedi algo? No.

Bob: Parecera que s.

UG: Parecera que s. Fui un maldito estpido por haber hablado de los cambios fsicos,pero me tiraban esa basura krishnamurtiana en mi puerta, as que tuve que dejar claroque no hay ninguna mutacin psicolgica, y nada que cambiar. Pero lo que sucede esque esto se libera del estrangulamiento de todo eso, y entonces se tiene que reajustar alfuncionamiento natural del cuerpo, y no permitir que el pensamiento interfiera,controle o deforme nada a partir de entonces.

Uso las palabras para comunicarme, uso los pensamientos, si es que los hay, parafuncionar sana e inteligentemente en este mundo, nada ms. Si no, estara en un hospital

psiquitrico.

Gracias. 'Basta*.'

* En espaol. (N. del T.)


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Por qu quieres ser como yo?Gstaad, Suiza, 1998.

UG: T eras un hombre santo.

Bob: T dices eso, yo no lo digo.

UG: Estuviste en el negocio de los santos, por algn tiempo, y te saliste. Muy bien. Megustan esas personas.

Bob: Por qu dices eso?

UG: Porque tuviste el coraje de salirte de tu negocio sagrado, y ahora tienes unrestaurante, nos das de comer, son cosas reales las que nos ests dando. Pero el negociode los santos es muy diferente. Ah tan slo prometes y nunca entregas la mercadera.

Bob: Porque no hay mercadera que entregar.

UG: No hay mercadera que entregar. Se trata de ponernos en una calesita. Damosvueltas y vueltas y vueltas. Uno tiene miedo de saltar y por eso sigue andando. Cmo

podra uno estar tan seguro de que no existe la Iluminacin, si incluso algunos handeclarado ser iluminados, en el pasado y en el presente?

Bob: Y a ti qu te sucedi?

UG: Nada! No me sucedi nada.

Bob: Nada?

UG: El querer... No. Mi ingls es malo. La exigencia misma de que algo me deberasuceder simplemente desapareci. Eso es todo. Ya no est... exigiendo nada de m. No

est ms.


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Bob: Pero 't' no ests ms.

UG: Yo soy esa exigencia que se termin. Si la exigencia se va, t te vas.

Bob: Y eso no es Iluminacin?

UG: No! Por qu lo llamas Iluminacin?

Bob: Bueno...

UG: Eso es lo que ha creado esto, pero no quieres entenderlo. Esa exigencia, la meta, hacreado tu miseria.

Bob: Pero no puedo deshacerme de ella.

UG: Eso significara tu final. Pero te has dicho que t y tu meta, que t y el rbol son

diferentes. Tampoco estoy diciendo, "Yo soy el rbol", no me refiero a esa basura.

Bob: Pero soy la meta, verdad?

UG: (Se sonre.) No, mira, se han vuelto maestros consumados en el arte de jugar conlas palabras. As que cualquier cosa que diga la dan vuelta y me la devuelven.

Mahesh: No, U.G., t eres la meta. T eres la meta.

UG: No.

Mahesh: Yo quiero ser como t.

UG: No como yo.

Mahesh: T eres en lo que me quiero convertir. Has dicho que no hay nadie en ti.

UG: Tampoco veo a nadie all. (Sealando a Mahesh con la cabeza.)

Mahesh: Quiero convertirme en lo que t te convertiste.

UG: Lo quieres, pero qu estas haciendo?

Interlocutor: Pero t eres Mahesh.

UG: No, escucha, escucha. (Haciendo callar a la que empez a hablar.) Est bien,quieres ser como yo. Qu ests haciendo para ser como yo? Tan slo piensas, ypiensas, y piensas. "Cmo podra ser como l?" Pero no ests haciendo nada.

Mahesh: Qu otra cosa puedo hacer?

UG: No puedes hacer nada! Quiero que me des tres mil dlares y t no haces nada.

(Risas.)


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Bob: Qu tiene que hacer? Dices que Mahesh no est haciendo nada. Qu tieneque hacer?

UG: Tiene que hacer algo para ser como yo. l dice que esa es su meta, pero slo estpensando cmo puede ser como yo. Yo digo, que no puede ser como yo.

Bob: S, pero tambin ests diciendo que no hace nada para ser como t.

UG: No, slo escucha. T dices que quieres ser como yo, eso es porque has creado unaimagen de m, y esa imagen que tienes de m no es diferente de la imagen que tienes deRajnesh, de Buda, de J. Krishnamurti, y de todos los otros maestros, y ests tratando dereemplazar una imagen por otra. Seguirs haciendo eso en tanto tengas una imagen de timismo. La imagen que tienes de ti mismo es el opuesto de lo que quieres ser, de lo quedeberas ser, de lo que vas a ser, de lo que tienes que ser. Y alguien se sube a laplataforma y dice, "Soy un hombre transformado." Y t entonces tambin quieres ser unhombre transformado. Qu haras t con una transformacin radical? Montaras tu

propio negocio sagrado. Qu ms podras hacer?

Interlocutor: Viajar.

UG: Viajar. Pero t misma viajas para ver a todos esos transformados, as que no tienesque ser uno de ellos para andar viajando. Para viajar a expensas de alguien ms, s.

Bob: Pero qu es lo que Mahesh no est haciendo? Has dicho que no esthaciendo nada.

UG: No hace nada para ser como yo. Dice, "Quiero ser como t."

Bob: Y t dices, "No est haciendo nada."

UG: Est pensando cmo puede ser como yo. Eso es lo nico que hace. Y el materialque necesita es lo que otros le han provisto. Es lo nico que digo. As que no estrealmente interesado en m. Reemplaz aquello por esto, eso es todo. No logr ser comosus gurus, y los reemplaz por este payaso... (Todos empiezan a rer y U.G. se tienta yse re a carcajadas.) As que por qu diablos quieres ser como yo?

Autoconsciencia.Seaside, California, 1986.


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UG: No hay diferencia, bsicamente, entre t y un animal.

Interlocutor: La esencia es la misma.

UG: No, no estoy hablando de la esencia. Esencial y fundamentalmente no haydiferencia, excepto que t tienes esa autoconciencia en ti, la cual probablemente noexista en los animales, y no es que pueda decir nada definitivo al respecto, pero noparece estar en ellos. Y ese es el comienzo de t tragedia. La autoconciencia. En algnpunto del proceso evolutivo eso sucedi en el hombre, y lo separ a l mismo delmundo que lo rodea y de su propio mundo interior.

I: Quisiera preguntarte qu quieres decir con 'tragedia', porque lo has mencionado

varias veces.

UG: Miseria, el hombre vive una vida miserable, sabes?

I: En qu sentido?

UG: Hay lucha, hay dolor, hay tristeza -- si quieres usar ese trmino filosfico.

I: Hablas de miserias como el hambre o en un sentido filosfico?

UG: No, devenir en algo, entiendes? Lo que les interesa es la permanencia, laexigencia de permanencia.

I: Es algn error mental el que estamos cometiendo?

UG: Felicidad sin siquiera un momento de infelicidad, placer sin ningn dolor. Elorganismo no tiene ningn inters en el placer, porque, al momento en que reconocesuna sensacin en particular como una sensacin placentera, aparece la necesidad dehacer que dure ms. La sensacin placentera destruye la sensibilidad del sistemanervioso, as que [al cuerpo] no le interesa la permanencia o la continuidad de la

sensacin de placer. Eso es todo lo que digo. Y es por eso que al momento en que teseparas a ti mismo de esa sensacin - la cual no es ni placentera ni dolorosa, sino solo


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una sensacin - la has convertido en una sensacin dolorosa. Eso es lo que estoydiciendo. Es dolor.

Interlocutor 2: Y dices que la razn de eso es la autoconciencia.

UG: La autoconciencia.

I: Esa es la miseria de la que hablas.

UG: La divisin en tu conciencia que est ausente en los animales. Pero esa divisin esnecesaria para t supervivencia y tambin para producir otro como t mismo. Esas sonlas dos cosas bsicas en un organismo vivo, ya sea un ser humano o un animal ocualquier otra forma de vida. Sobrevivir, y reproducir otro como s mismo. All esadivisin es absolutamente necesaria.

I2: Eso significa que, t ests diciendo que cierta clase de autoconciencia existe

tambin en ti.

UG: No, la autoconciencia aparece cuando existe la necesidad...

I2: De sobrevivir.

UG: De sobrevivir, eso es todo. As que no estoy negando ni por un momento que tucreencia en Dios, tu creencia en las ideologas polticas no sean parte de ese mecanismode supervivencia, por el contrario, digo que es una extensin del mismo mecanismo desupervivencia... Los que creen en Dios y los que no creen en Dios. Los que creen enDios tienen ms oportunidad de sobrevivir que los que no creen en Dios, y as con lasdems cosas, entiendes?

I: Qu te hace pensar que esa clase de autoconciencia es necesaria para lasupervivencia?

UG: No es necesaria, es lo que estoy diciendo.

I: Para la supervivencia...

UG: Para la supervivencia.

I: No es realmente necesaria para la supervivencia, verdad? [UG: En absoluto.]Slo sucede que esa es nuestra errada naturaleza.

UG: Eso es lo que trato de decir. Y ese error es el pequeo error que lo destruir todo. Am no me importa la continuidad de la humanidad, despus de todo la humanidad es unaextensin de nosotros mismos. La humanidad es una abstraccin. Para escapar de laimpermanencia de las cosas que te rodean, proyectas algo llamado humanidad, y dicesque tiene que vivir para siempre. As que, por qu diablos te preocupa la humanidad?Para qu? Es una proyeccin de tu propia necesidad de permanencia. No hay necesidadalguna de permanencia, eso es lo que estoy sealando.

Interlocutor 3: No tiene ninguna funcin la autoconciencia?


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UG: Tu cultura crea las funciones.

Este no es el intrumento.

Gstaad, Suiza, 1998.

Interlocutor: Tengo la impresin de que no es posible comprender ms all de

cierto lmite, pero creo que s es posible aceptar que hay lmites.UG: Lmites?

I: Los lmites de nuestra comprensin. Por ejemplo, puedo usar lo que llaman

conocimiento para organizar un viaje aqu, o alguna otra parte...

UG: Nada ms.

I: Pero soy capaz de comprender que mi comprensin tiene lmites. Entonces notengo ms inters y no espero nada ms.

UG: Para reparar un auto, por ejemplo, uno aprende mecnica y mediante esfuerzosrepetidos lo va perfeccionando. Pero aqu, ese intento de tu parte por tratar decomprender, tambin, es el factor limitante. No s si soy claro. Son dos situacionesdiferentes. Podemos comprender haciendo muchas veces lo mismo, y mediante larepeticin podemos aprender algo que se nos pas la vez anterior. [Pero] ac es otrasituacin diferente. Incluso tratar de comprender las limitaciones, es lo que estlimitndote. As que lo que digo es que no hay nada que comprender.

T sabes, ese fue tambin mi problema. Pero en algn momento de mi vida me dicuenta de que este instrumento (se toca la cabeza), el intelecto que hemos desarrollado

con los aos y mediante el estudio, no es el que me puede ayudar a comprender. Me esmuy til en este mundo, de otra forma no me sera posible vivir sana e inteligentemente


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en este mundo. Me es muy til. Ese instrumento es muy til. Pero luego vienen otros yme dicen que hay otra forma de comprender, mediante la intuicin, mediante esto,aquello y lo otro. Yo los rechac a todos porque, vers, encontr que era slo otro tonode lo mismo. Y ste no es el instrumento y no hay otro instrumento. Nunca me dije enese momento que no haba nada que comprender. Se termin all. Pero la declaracin

que estoy haciendo, 'este no es el instrumento, y no hay otro instrumento, as que no haynada que comprender,' es una declaracin engaosa, de manera que t no puedes decirque no haya nada que comprender. Puedes repetir que no hay nada que comprender peroel movimiento todava trata de comprender. As que tu declaracin de que no hay nadaque comprender, no tiene sentido. No s si fui claro.

I: Me es difcil expresarlo en palabras pero creo que...

UG: T nunca te diras a ti mismo que no hay nada que comprender. Si ese fuera el casoall, entonces no habra ningn movimiento posterior por comprender nada. Estsqueriendo comprender. Querer significa que todava ests pensando. Querer y pensar

van de la mano. Pensar significa que necesitas ms, y ms, y ms conocimiento. Yatienes una tremenda cantidad de conocimiento, y agregarle ms tan solo fortalece yrefuerza la exigencia de saber ms de lo que sabes.

Terrorista.Sausalito, California, 1982.

UG: No hay otra forma de cambiar la estructura econmica que no sea usando la fuerza.Finalmente es la estructura econmica lo que les interesa cambiar. Nada ms. Laestructura poltica es parte de mantener el status quo. Las instituciones polticas, lasideologas polticas, los sistemas polticos, son slo medios de mantener el status quo,tanto en la sociedad comunista como en la llamada sociedad libre.


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Ellos han estado vendiendo toda esa basura por siglos, "Amad a tu prjimo como a timismo." Y eso result en la destruccin de la vida, la gente ha sido masacrada durantelos das de las interrogaciones. Cmo la llaman los cristianos? La Inquisicin.

Interlocutor: Pero el noventa y nueve por ciento de la historia del hombre es una

historia de cooperacin...

UG: En dnde?

I: La gente ha cooperado...

UG: Por el miedo.

I: No, por las necesidades comunes y para ayudarse entre s.

UG: Si as fuera habran creado otro tipo de estructura econmica.

I: Y qu tiene que hacer uno entonces?

UG: Qu es lo que hacen, de todos modos? Se sientan aqu y hablan sobre cambiar elmundo. El terrorista por lo menos est haciendo algo. No estoy apoyando al terrorista,entiendes? Pero l est haciendo algo. Hay accin all, y t slo te sientas y hablas.

Interlocutor 2: Pero la accin del terrorista nos pone al borde de la destruccin del

mundo...

UG: Del cambio del mundo, del cambio. Ustedes slo hablan de eso. Quieren uncambio sin guerra, sin masacres, sin el uso de la fuerza, entonces mustrenme un slocaso de la historia de la humanidad en que el cambio se haya producido sin el uso de lafuerza. Mire, ellos no van a renunciar tan fcilmente. Y los intrumentos que utilizan losterroristas son exactamente los mismos que usara [la sociedad] para suprimirte a ti.Apenas digas algo que amenace la estructura de la sociedad tal cual existe hoy, harntodo lo posible por destruirte. Van a usar la lgica, la racionalidad, la fuerza, lapersuasin, van a hablar de amor, etc., etc.

I: Siempre ha sido as.

UG: Y siempre ser as. Y una vez que te hayas lanzado en la persecucin del poder, tmismo hars exactamente lo mismo. As que para sentarte en la silla del poder, cuntaenerga tienes que tener! (Se sonre.) De acuerdo, se pueden sentar a hablar... Est bien.Incluso estn grabando esto.

I2: As que no hace falta ningn cambio?

UG: Yo no veo que haya necesidad de un cambio. Ustedes quieren un cambio porquedesean crear un mundo en donde puedan ser felices, en donde puedan hacer lo quegusten. Eso es todo, eso es lo nico que les interesa. Yo no estoy en conflicto con lasociedad. No veo nada equivocado en esta sociedad. Siendo ustedes lo que son, qu

esperaban? Mientras haya hambre en el mundo, la idea de un mundo pacfico seguirsiendo slo un mito.


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I: No ves nada malo en la sociedad porque pasas mucho tiempo [con gente rica.]

UG: Me duele, pero no hay manera de cambiarlo, entiendes? Terminars en el campode batalla. Uno dice, "Mi sistema, mi ideologa tiene la solucin para resolver losproblemas del hambre en el mundo" Y t tienes tu propio mtodo, y desarrollas armas

atmicas para mantener e imponer tu forma de vida sobre otros, tu forma de pensarsobre otros, y los dos terminan en el campo de batalla. Eso es todo. Vietnam es un claroejemplo, pero los dems pases tambin lo son.

(Pausa larga.)

I2: Has hablado de que la vida existe en todo el universo.

UG: No s a qu te refieres exactamente con la palabra 'vida.'

I2: No lo s, te pregunto porque t has dicho eso. Has dicho que hay vida en todo el

sistema solar, pero no del tipo que hay en la Tierra.

UG: No s a qu te refieres cuando dices 'vida.'

I2: Eso es lo que trato de preguntarte. Qu quisiste decir con la palabra 'vida' enesa declaracin?

UG: Lo que los cientficos entiendan por 'vida.' Lo que sea que ellos quieran decir conla palabra 'vida,' ya sabes, en Marte o en cualquier otro planeta.

I2: Has dicho que hay vida all, pero que nosotros no la reconoceramos, o algoparecido.

UG: (Se sonre.) No. Las condiciones all no permiten el tipo de vida que existe en esteplaneta. Eso es todo lo que dije.

I2: La vida es materia, es energa?

UG: La vida es energa.

I2: Y ese planeta siendo materia fsica, siendo una concentracin de energa...

UG: Dicen que la energa est, el potencial existe probablemente para crear estructurasvivas como stas. No lo s. Cualquier cosa que diga ser pura especulacin. No soycompetente como para decir algo. Slo digo lo que ellos dicen. As que si t quierescreer a pesar de todos los descubrimientos cientficos, del conocimiento que tienen...porque t crees en, ya sabes, los OVNIs, y los marcianos, as que quieres creer en esetipo de cosas. Siempre reemplazan una creencia con otra creencia. Y t eres la creencia,sabes? Si la creencia se terminara, ese sera tu fin.


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Dejen de Hablar.Mill Valley, Estados Unidos, 1986.

UG: [Hablar de esto] es slo un juego, es como el boxeo.

Interlocutor: Dice [que no quiere] hablar con la gente, pero eso es lo que hace con

su tiempo, habla con la gente, eso es lo que hace.

UG: Eso es lo que ustedes quieren! Yo no quiero hablar con ustedes. Pero no hay nadams, eso es lo nico que pueden hacer. Les estoy diciendo, les estoy sealando que loque estn haciendo es absurdo. Eso es todo. Qu otra cosa le voy a decir a la gente?Dejen de hablar! Sobre sus ideas, sus metas, su sistema de valores.

I: An as no parece que puedan hacerlo.

UG: No. Usted quiere entender eso? Tiene alguna forma de liberarse del sistema devalores? Hay alguna forma de que usted deje de hablar de cmo vivir, de cmocambiar? No. No se preocupe de los dems. Por qu no es posible para usted ser lo quesea que quiere ser? Por qu? Olvdese de toda la humanidad. No le interesa la

humanidad en absoluto. Se puede engaar usted mismo y engaar a algunos otros,porque tiene la capacidad de persuadir y es un hombre inteligente. Hgales creer quehar cosas maravillosas por ellos. Pero usted es una miseria andante, una miseriasentada, una miseria viviente, y a esa miseria la crea el sistema de valores. Y podrreemplazar un sistema de valores con otro sistema de valores, podr hablar derevolucin, pero la revolucin no es ms que una reevaluacin de su sistema de valores,nada ms. Podr hablar de reestructurar la sociedad, pero la base ser exactamente lamisma.

I: Y la Perestroika que hay hoy en Rusia es intil?

UG: Es intil. Nada bueno saldr jams de eso. Y en el proceso de reestructurar lasociedad usted matar gente. Yo no estoy en contra de matar gente.


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I: En contra de qu est usted especficamente? Todo le parece perfectamenteaceptable. La miseria, la degradacin, las muertes, parecera que todo le resultara

aceptable.

UG: Qu es lo que usted est haciendo para cambiarlo? Usted como individuo, me

interesa saber eso. Por qu quiere usarme para su propio engrandecimiento? Ustedquiere estar all. (Seala arriba.) No le interesa el hombre comn. No le interesa elhambriento. No est pasando hambre! Est bien alimentado. As que, por qu habladel hambriento? Qu est haciendo para alimentarlo? No est haciendo nada enabsoluto. Quiere usar a ese hombre que pasa hambre... Algunos payasos quieren hacerbuenas acciones all en la India, o en alguna otra parte, recolectan dinero, usted seconvierte en el presidente, y viaja alrededor del mundo. Eso es lo nico que hace.Acptelo! Sea lo suficientemente honesto, decoroso y decente como para admitir quequiere lo que otro tiene! Es lo nico que le interesa. Y quiere usar a toda esa gente yexplotarla. No me venga con todo eso.

I: Me resulta imposible de entender que usted diga que nadie es capaz de ningunamotivacin decente en vez de codicia, envidia...

UG: Usted es eso! Usted es eso! Eso es muy importante. [Es] la personificacin de lacodicia, los celos, la envidia, est quemndose con esa codicia porque alguien ms lotiene. No importa como aquel haya logrado tener lo que tiene. Usted quiere eso, y tieneque usarme. Sera un tonto si creyera que usted me va a ayudar. Mi condicin serexactamente la misma. Me podr dar una racin ridcula e insignificante de pan y agua,pero usted se quedar con lo dems!

Qu otra cosa est haciendo? Qu ms est haciendo? Eso es muy importante para m.Qu hace para cambiar las cosas? Tiene una casa muy cmoda aqu! (Golpea la mesa)Es muy prspero. Puede que no tenga, usted sabe, todas las cosas que tiene unmillonario. As que quiere eso. Y me usa a m! Lo siento, no. Encuentre algn otroidiota por ah. Expltelo. Funde organizaciones.

I: Por qu le parece que lo estoy usando? Estoy dispuesto a ir, y trabajar, yproveer lo que haga falta yo mismo. [UG: Hgalo.] Y no explotar a nadie. [UG:Hgalo.] En qu sentido lo voy a explotar?

UG: Hgalo. Eso es todo, esa es mi...

I: La mayora lo hace...

UG: No! No diga 'la mayora'! Usted no est haciendo nada para cambiar nada aqu!

I: Y en la siguiente frase me dice, "Ningn cambio es posible ni necesario."

UG: Qu est haciendo usted, eso es lo que me interesa. No est haciendo nada.

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