VERSIÓN TAQUIGRÁFICA · Deroga ley 6906 –de Ministerios-y sus modificatorias (Pág. 345). Ley...

PROVINCIA DEL CHACO

VERSIÓN TAQUIGRÁFICA DE LAS SESIONES DE LA

CÁMARA DE DIPUTADOS

REUNIÓN Nº 45 SESIÓN ORDINARIA Nº 34

Resistencia, 09 de diciembre de 2015

Presidencia de los señores DARÍO AUGUSTO BACILEFF I VANOFF y ARMANDO LUIS VERDÚN

Secretaría de los señores PABLO LUIS DANIEL B OSCH y RUBÉN DARÍO GAMARRA

Prosecretaría de los señores RAÚL ALFONSO HERRERO y ADELA MARCELINA YAPUR

DIPUTADOS PRESENTES

ACOSTA, Raúl Policarpo ALTAMIRANDA, Elba Gladys BACILEFF IVANOFF, Darío Augusto BELTRÁN, Carlos Roberto BERGIA, Juan José BOGADO, Fermina Beatriz CÁCERES, María Lidia CANATA, Ana María Griselda CHAROLE, Orlando DAMILANO GRIVARELLO, Viviana Mónica DOMINGUEZ, Hugo Dardo DUMRAUF, Irene Ada GERSEL, Nancy Mariel GUILLÓN, Rubén Omar MARCÓN, Néstor Paulino Javier MARTÍNEZ, Carlos Omar MONZÓN, Amelia Clide MOREL, Mirta Beatríz NIEVAS, Martín Orlando NIKISCH, Roy Abelardo PAREDES, Enrique PECHE, Carim Antonio PÉRTILE, Elda Aída SALOM, Mariana Fernanda SÁNCHEZ, Ricardo Luis SEGOVIA, Celeste Luz Marina SOTELO, Néstor Omar TICHY, Mirta Inés TRABALÓN, Héctor Daniel VALLEJOS, Sergio Ariel VERDÚN, Armando Luis YULÁN, Eleuterio Leonardo

DIPUTADOS AUSENTES

Con Aviso En Comisión

Con licencia

Sesión Ordinaria del 09-12-15

1

S U M A R I O 1.- APERTURA (Pág. 1).

2.- ACTA (Pág. 1).

3.- ALTERACIÓN DEL TRATAMIENTO DEL TEMARIO (Pág. 2).

3.1. Despacho para el proyecto de Ley de Ministerio s (tratado sobre tablas). (Ley 7738). (Pág. 2).

3.2. Despacho para los proyectos de Ley de Presupue sto

de Gastos y Recursos de la Administración Provin-cial, Ejercicio 2016. (Ley 7739). (Pág. 14).

3.3. Pedido de reconsideración de la sanción legisl a-

tiva 7738. (Ley 7738). (Pág. 150). 3.4. Despachos para el proyecto de ley por el que se

establece que en caso de otorgamiento de licencia a un diputado para el desempeño de cargo o fun-ción pública deberá incorporarse al suplente que corresponda . (Ley 7740). (Pág. 168).

3.5. Conformación de la Comisión Legislativa Perman en-

te. (Pág. 210). 3.6. Acta de Labor Parlamentaria. (Pág. 211).

3.6.1. Proyecto de resolución por el que se ad-

hiere a los festejos por el “Día del Tra-bajador Camionero” (tratado sobre ta-blas). (Resolución 2224). (Pág. 248).

3.6.2. Proyecto de resolución por el que se ad-

hiere a los festejos por el “Día Nacional del Petróleo” (tratado sobre tablas). (Resolución 2225). (Pág. 248).

3.6.3. Proyecto de resolución por el que se ex-

presa beneplácito por la selección de la breñense Milagros Ruiz Coria para el Pre-mio Internacional “Antártida Educa. Tra-tado Antártico 2015” (tratado sobre ta-blas). (Resolución 2226). (Pág. 249).

3.6.4. Proyecto de resolución por el que se re-

cuerdan los 22 años de la “Masacre de Wilde” (tratado sobre tablas). (Resolu-ción 2229). (Pág. 250).


2

3.6.5. Proyecto de resolución por el que se ex-

presa beneplácito y se adhiere a la con-memoración del “Día del Mensajero” (tra-tado sobre tablas). (Resolución 2227). (Pág. 250).

3.7. Despacho para el veto parcial de la sanción le -

gislativa 7709 (tratado sobre tablas). (Resolu-ción 2228). (Pág. 254).

3.8. Proyecto por el que se modifica el artículo 56 de

la ley 2011 “de facto”, que fija honorarios para abogados y procuradores (tratado sobre tablas). (Ley 7741). (Pág. 258).

3.9. Despacho para el proyecto de ley por el que se

ratifica el decreto 2825/15, que establece un in-cremento en la escala salarial de la Jurisdicción 8: Tribunal de Cuentas (tratado sobre tablas). (Ley 7742). (Pág. 261).

3.10. Palabras de despedida de los legisladores que

culminan su mandato. (Pág. 263). 3.11. Despacho para el proyecto de ley por el que s e

ratifica el decreto 2822/15, que fija la escala de remuneraciones del personal de Seguridad (tra-tado sobre tablas). (Ley 7743). (Pág. 289).

3.12. Despacho para el proyecto de ley por el que s e

ratifica el decreto 2833/15, que aprueba la nueva escala salarial del Escalafón del Personal Espe-cializado de la Dirección de Aeronáutica (tratado sobre tablas). (Ley 7744). (Pág. 292).


ratifica el decreto 2834/15, que aprueba las nue-vas escalas salariales para el personal del Esca-lafón General (tratado sobre tablas). (Ley 7745). (Pág. 296).


ratifica el decreto 2832/15, que fija la escala de remuneraciones para las autoridades superiores del P.E. y de los organismos descentralizados y autárquicos (tratado sobre tablas). (Ley 7746). (Pág. 306).


ratifica el decreto 2846/15, que establece incre-mentos acumulativos a la escala salarial de la Jurisdicción 18: Fiscalía de Estado (tratado so-bre tablas). (Ley 7747). (Pág. 309).


3

3.16. Despachos para el proyecto de ley por el que se

ratifican los decretos 1708/12 y 1943/13, que es-tablecen reivindicaciones para agentes del Esca-lafón General (tratados sobre tablas). (Ley 7748 y 7749). (Pág. 311).


crea la Bonificación especial por Permanencia en el Cargo. (Pág. 340).

“2015: Año de las personas con discapacidad, por un a sociedad inclusiva”.

SSeess ii óónn oorr ddii nnaarr ii aa ddeell 99-- 1122-- 1155

-1-

APÉNDICE

Ley Nº 7738, por la que se sanciona la Ley de Minis terios. Deroga ley 6906 –de Ministerios-y sus modificatoria s (Pág. 345). Ley Nº 7739, por la que se sanciona el Presupuesto General de Gastos y Recursos de la Administración Pública P rovin-cial No Financiera, Ejercicio 2016. (Pág. 373). Ley Nº 7740, por la que se determina que, en caso d e otor-gamiento de licencia a un diputado para el desempeñ o de cargo o función pública, deberá incorporarse al suplente que corresponda por el tiempo de otorgamiento de di cha li-cencia. (Pág. 461). Resolución Nº 2224, por la que se adhiere a los festejos por el “Día del Trabajador Camionero”. (Pág. 462). Resolución Nº 2225, por la que se adhiere a los festejos por el “Día del Petróleo”. (Pág. 463). Resolución Nº 2226, por la que se expresa benepláci to por la selección de la alumna Milagros Ruiz Coria para el “Pre-mio Internacional Antártida Educa. Tratado Antártic o 2015”. (Pág. 464). Resolución Nº 2227, por la que se expresa benepláci to y adhesión a la conmemoración del “Día del Mensajero” . (Pág. 465). Resolución Nº 2228, por la que se acepta el veto pa rcial a la sanción legislativa 7709 – Fondo Estímulo Productivo para personal del Ministerio de Producción-. (Pág. 466). Resolución Nº 2229, por la que se recuerdan los 22 años de la “Masacre de Wilde”. (Pág. 467 bis). Ley Nº 7741, por la que se modifica el artículo 56 de la ley 2011 “de facto” -fija honorarios para abogados y procu-radores-. (Pág. 468). Ley Nº 7742, por la que se establece un incremento del 6 por ciento en la escala salarial de la Jurisdicción 0 8: Tribunal de Cuentas. (Pág. 469). Ley Nº 7743, por la que se fija nueva escala de rem unera-ciones para el personal de Seguridad. (Pág. 470). Ley Nº 7744, por la que se aprueba nueva es cala salarial del Escalafón del Per sonal Especializado de la Dirección de Aeronáutica-ley 6879. (Pág. 472).

“2015: Año de las personas con discapacidad, por un a sociedad inclusiva”.

SSeess ii óónn oorr ddii nnaarr ii aa ddeell 99-- 1122-- 1155

-2-

Ley Nº 7745, por la que se aprueban las nuevas esca las sa-lariales para el personal del Escalafón General del Poder Ejecutivo. (Pág. 474). Ley Nº 7746, por la que se fija nueva escala de rem unera-ciones para las autoridades superiores del P.E. y de los organismos descentralizados y autárquicos. (Pág. 48 3). Ley Nº 7747, por la que se disponen incrementos acu mulati-vos a la escala salarial de la Jurisdicción 18: Fis calía d e Estado. (Pág. 485). Ley Nº 7748, por la que se modifica el artículo 35 de la ley 6723 y sus modificatorias – crea la Inspección general de Personas Jurídicas y Registro Público de Comerci o-. (Pág. 486). Ley Nº 7749, por la que se modifican los artículos 4º, 12 y 15 de la ley 1276 – Escalafón General para el personal del Poder Ejecutivo- y 7º de la 6009 – crea cargos y establece una promoción automática del escalafón general- Aprueba los pagos de las sumas no remunerativas y no bon ificables a los agentes comprendidos en la ley 1276. (Pág. 487).


-1-

“2015 Año de las personas con discapacidad, por una sociedad inclusiva” – Ley 7528

R E F E R E N C I A S

� A.F.S.C.A. - Autoridad Federal de Servicios de Comuni-

cación Audiovisual.

� A.G.N. – Auditoría General de la Nación.

� A.N.Se.S. – Administración Nacional de la Seguridad So-

cial.

� A.P.A. - Administración Provincial del Agua.

� A.T.N. – Aportes del Tesoro Nacional.

� Art. – Artículo/s.

� C.A.M.M.E.S.A. – Compañía Administradora del Mercado

Mayorista Eléctrico Sociedad Anónima.

� Fo.Na.Vi. – Fondo Nacional de la Vivienda.

� I.D.A.Ch. - Instituto del Aborigen Chaqueño.

� I.N.D.E.C. - Instituto Nacional de Estadística y Cen-

sos.

� I.P.D.U.V. - Instituto Provincial de Desarrollo Urbano

y Vivienda.

� I.S.E.P.Ci. - Investigación Social, Económica y Políti-

ca Ciudadana.

� In.S.S.Se.P. - Instituto de Seguridad Social, Seguros y

Préstamos de la Provincia del Chaco.

� Mer.Co.Sur - Mercado Común del Sur.

� Nº - Número.

� Pro.S.A.P. – Programa de Servicios Agrícolas Provincia-

les.

� Prog.R.Es.Ar. – Programa de Respaldo a Estudiantes de

Argentina.

� R.E.S. - Retribución de Equiparación Salarial.

� S.A. – Sociedad Anónima.

� S.A.M.E.E.P. - Servicio de Agua y Mantenimiento Empresa

del Estado Provincial.

� S.E.Ch.E.E.P. - Servicios Energéticos del Chaco Empresa

del Estado Provincial.

� S.I.Me.Ca. – Sindicato Independiente de Mensajeros y

Cadetes.


-2-

“2015 Año de las personas con discapacidad, por una sociedad inclusiva” – Ley 7528

� S.R.L. – Sociedad de Responsabilidad Limitada.

� S.T.J. – Superior Tribunal de Justicia de la Provincia

del Chaco.

� t.v. – Texto verificado.

� t.v. - Texto vigente.

� U.E.P. – Unidad Educativa Privada.

� U.N.N.E. – Universidad Nacional del Nordeste.

Sesión ordinaria del 9-12-15

1

“ 2015 Año de las personas con discapacidad, por una sociedad inclusiva” – Ley 7528

-En Resistencia, capital de la provincia del Chaco, a 9 de di-ciembre de 2015, siendo las 17 y 34, dice el

1.- APERTURA

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Señores legisladores:

Con quórum, damos inicio a la sesión de la fecha.

2.- ACTA

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Por Secretaría, corres-

ponde dar lectura del acta de la sesión ordinaria a nterior

y de la sesión especial Nº 7.

Tiene la palabra el

señor diputado Sánchez.

SR. SÁNCHEZ.- Gracias, señor presidente.

Como constan en las bancas de los señores

legisladores copias de las actas de las sesiones or dinaria

y especial, solicito se las tenga por leídas y se l as dé

por aprobadas.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Gracias, señor legisla-

dor.

Está a consideración

del Cuerpo la moción del señor diputado Sánchez. Se va a

votar.

-Resulta afirmativa.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- En consecuencia, quedan

aprobadas las actas de las sesiones: ordinaria 33, reunión

41; y especial 7, reunión 40, del 2 de diciembre de 2015.


2


3.- ALTERACIÓN DEL TRATAMIENTO DEL TEMARIO

3.1. Despacho para el proyecto de Ley de Ministerio s

(tratado sobre tablas).

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Tiene la palabra el se-

ñor legislador Sánchez.


Solicito que se someta a consideración el

despacho para el proyecto de ley 3797/15 -de Minist erios-,

ya aprobado en general. Queda el tratamiento en par ticular

para esta sesión.

Reitero, solicito que se someta a considera-

ción.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Está a consideración

del Cuerpo la moción propuesta para el despacho par a el

proyecto de ley 3797/15. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Aprobado.

Tiene la palabra el



Acercamos a Secretaría una serie de modifi-

caciones que se fueron dando, que ratifican la prud encia

con que tomamos la aprobación en general de este pr oyecto

de ley, dejando el tratamiento en particular para e sta se-

sión, porque para varios ministerios agregamos algu nas co-

sas y corregimos otras.

Esto lógicamente hace a solucionar a futuro

algunos inconvenientes que pueda tener la gestión, en orden

a las incumbencias que tienen todos los ministerios , en lo

que respecta a las facultades de cada uno de ellos.


3


Entonces, cada una de esas modificaciones

–que creo fueron dadas en cuatro ministerios- están debida-

mente ya entregadas y obran en poder de Secretaría.

En virtud de ello y con estos fundamentos,

solicito la aprobación en particular de este despac ho, por

el que –reitero- se establecen once ministerios y s eis se-

cretarías.

Además, expreso el orgullo -desde nuestra

bancada- porque dos de nuestros diputados pasen a i ntegrar

el equipo de Gobierno del gobernador electo Domingo Peppo,

en áreas claves de la gestión, como lo son el Minis terio de

Gobierno -por un lado- y el de Seguridad -por otro- .

Así que vayan también -en nombre de nuestro

bloque- las felicitaciones a Juan José Bergia y Mar tín Nie-

vas para esta difícil misión para la que fueron con vocados

por el señor gobernador electo.

Por lo expuesto, con estos fundamentos, se-

ñor presidente, solicito se someta a votación despa cho per-

tinente, en particular.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muchas gracias, señor

diputado.

Tiene la palabra el

señor legislador Nikisch.

SR. NIKISCH.- Gracias, señor presidente.

Desde el interbloque vamos a acompañar en

casi todos los puntos el proyecto de Ley de Ministe rios,

requerido por el gobernador electo.

Solamente vamos a pedir que se someta a con-

sideración del Cuerpo la modificación del artículo 21 de la

iniciativa.

Acercamos al presidente del oficialismo el

proyecto de ley 3842/15, en el que está redactada n uestra

posición, con el acompañamiento de la experiencia d el per-

sonal del Ministerio de Producción, que se manifest ó.


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En ese sentido, pedimos al bloque oficialis-

ta la modificación y el acompañamiento a este proye cto vin-

culado con el Ministerio de Producción.


legislador.

Tiene la palabra el

señor diputado Trabalón.

SR. TRABALÓN.- Gracias, señor presidente.

Desde el bloque Frente Grande acompañamos

la aprobación en general. A su vez, planteamos que había

algunos aspectos sobre esta iniciativa, de los que nos hu-

biese gustado participar o por lo menos que se expr ese

nuestra opinión.

Estoy escuchando de parte del presidente

del bloque Justicialista que hay cambios en el desp acho que

fuera presentado, que hay modificaciones a cuatro m iniste-

rios. Desconocemos eso.

Solicitaría que se nos acerque a nuestra

banca, porque a lo mejor algunos de los aspectos qu e pensá-

bamos plantear han sido modificados.

Entonces, me gustaría tener una copia del

despacho presentado, con los cambios realizados en esto.

-Inmediatamente le acercan la co-pia, por lo que continúa diciendo el

SR. TRABALÓN.- Gracias, señor presidente, por la rapidez.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Gracias, diputado.

Si no hay otros orado-

res, vamos a someter, entonces, a consideración, en parti-

cular...

Tiene la palabra el

señor legislador Charole.


5


SR. CHAROLE.- Gracias, señor presidente.

Simplemente, creo que la Ley de Ministerios

–se entiende-, en el futuro, puede ser perfectament e modi-

ficada cuando así lo requiera el Poder Ejecutivo; e n este

caso el gobernador Oscar Domingo Peppo.

De manera que considero que hay que facili-

tarle esta herramienta que se ha presentado a reque rimiento

del señor gobernador, para allanar la vía de su tra bajo

institucional.

Creo que en el futuro pueden surgir algunas

modificaciones, sin ninguna duda; en la marcha el s eñor go-

bernador y sus ministros verán todo el fruto de cada uno de

estos ministerios que estamos aprobando en la fecha .

Podrá haber algún vacío desde el punto de

vista operativo, jurídico-institucional, que se ref iere a

la creación de estos ministerios –a la reforma-, qu e ya he-

mos aprobado en general y, ahora, en particular. Y creo

que, perfectamente, en el futuro, se puede dar cuan do así

lo requiera el Poder Ejecutivo.

Sin perjuicio de eso, si hay alguna situa-

ción que, por ahí, no se tuvo en cuenta, perfectame nte los

presidentes de los bloques pueden dirimir esas dife rencias

para, en consecuencia, aprobar hoy la Ley de Minist erios.

Muchas gracias, señor presidente.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Gracias, señor diputa-

do.

Si no hay más orado-

res, vamos a proceder a la votación, en particular.

-Enunciado el Título Primero: Mi-nisterios del Poder Ejecutivo, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Disculpe, secretario.

Tiene la palabra el



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Si puede ser un breve, un brevísimo cuarto

intermedio, para comparar los dos proyectos.


del Cuerpo lo solicitado. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- En consecuencia, se pa-

sa a cuarto intermedio.

-Es la hora 17 y 42. -A las 17 y 45, dice el


Con quórum, continuamos con la sesión.

Tiene la palabra el



Para tranquilidad del legislador Nikisch, lo

que él expresara respecto del Ministerio de Producc ión está

absolutamente contemplado, en su totalidad, en el d espacho

que hemos confeccionado. Justamente el planteo está en el

despacho que vamos a aprobar.

Lo hemos corroborado en el cuarto intermedio,

así que entiendo que están dadas las condiciones pa ra la

votación.


dor.

Vamos a someter a con-

sideración del Cuerpo, en particular, el despacho p ara el

proyecto de ley.

-Enunciado el artículo 1º, dice el


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ñor diputado Trabalón.

SR. TRABALÓN.- Señor presidente: Es para expresar, desde

nuestro bloque, algo que tiene que ver con las inno vaciones

o cambios que se dan en el marco del Poder Ejecutiv o.

Coincidimos, en general, con todos los

planteos respecto del tema de los ministerios; pero hay un

punto en el cual desde el Frente Grande queremos ma rcar

nuestra posición. Y tiene que ver con la creación d el Mi-

nisterio de Planificación y Ambiente –actualmente v igente-

al cual se le agrega Innovación Tecnológica.

Puede ser por falta de información, pero

–la verdad- tenemos diferencias con esta modificaci ón que

se pretende hacer desde el Ejecutivo.

Llegado el momento, en lo que hace a las

funciones específicas, en todo caso, explicaremos, desarro-

llaremos, cuál es la diferencia que tenemos con res pecto a

este tema.

Entendiendo que no es un tema menor, desde

nuestro bloque Frente Grande hemos insistido en la necesi-

dad de la creación de un Ministerio de Ambiente, qu e fue

tomado en su momento por el gobernador Capitanich.

Creemos que lo que hay que hacer, en todo

caso, es fortalecerlo y profundizar el trabajo que se hace.

Pero esta modificación, la verdad, no la entendemos y nos

parece que diluye los objetivos centrales de un min isterio

que elabora y lleva adelante las políticas ambienta les, en

nuestra provincia.

Así que tenemos una diferencia con ese pun-

to, específicamente -quiero dejar salvado esto- y l legado

al artículo 26, donde se produce la modificación, e n todo

caso fundamentaremos específicamente cuál es la pos ición

que tenemos.

Con lo cual, en este punto, queríamos dejar

señalada la diferencia con esta modificación que se hace.


8



do.

Si no hay más... Tiene

la palabra el señor legislador Sánchez.

SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Simplemente ratificamos,

tal como está, el artículo 1º.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muy bien.


del Cuerpo el artículo 1º. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Aprobado. Se deja cons-

tancia de la posición del Frente Grande.

Continuamos.

-Se enuncian, votan y aprueban, sin modificaciones, del artículo 2º al 9º, inclusive; Título III, artículos 10 al 14, inclusive; Título IV, artículos 15 y 16.

SR. SECRETARIO (Bosch).- El Título Quinto va desde el artí-

culo 17: Ministerio de Gobierno y Justicia; 18: Min isterio

de Educación, Cultura, Ciencia y Tecnología; 19: Mi nisterio

de Infraestructura, Obras y Servicios Públicos; 20: Minis-

terio de Desarrollo Social -aquí hay modificaciones acerca-

das-; 21: Ministerio de la Producción –con modifica ciones

que ya han sido anunciadas por el señor diputado Sá nchez,

congruentes con las propuestas del señor diputado N ikisch;

22: Ministerio de Salud Pública; 23: Ministerio de Hacienda

y Finanzas Públicas; 24: Ministerio de Industria, C omercio

y Servicios; 25: Ministerio de Desarrollo Urbano y Territo-

rial –aquí también hay modificaciones que han sido acerca-

das-; al 26: Ministerio de Planificación, Ambiente e Inno-

vación Tecnológica.


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SR. TRABALÓN.- Señor presidente: Tiene que ver con lo que

había planteado anteriormente.

Como dije, desde el bloque Frente Grande

consideramos que es importante que la provincia ten ga un

Ministerio de Ambiente. Cuando se sancionó esta ley se es-

tableció que el Ministerio sea de Planificación y A mbiente

–y la verdad es que nosotros, con algunas diferenci as de lo

que había sido la iniciativa del Poder Ejecutivo, a compaña-

mos-.

En este caso, al Ministerio de Planifica-

ción y Ambiente hoy vigente se agrega “e Innovación Tecno-

lógica”, y puede ser, quizás, por la falta de infor mación

sobre esto, pero lo que plantea –y me permito leer breve-

mente la modificación-, dice: “Promover en la defin ición de

la política tecnológica provincial, principalmente en las

actividades de innovación y transferencia de tecnol ogía,

fomentando mecanismos de coordinación con los organ ismos

del sistema nacional y regional de ciencias, tecnol ogía e

innovación y su vinculación con la industria, el ag ro, los

servicios y todo el sistema productivo provincial”.

La verdad es que no se desprende de ahí la

necesidad de incorporar, o por lo menos cómo esto q ue se

incorpora, va de la mano con la política central qu e debe

llevar adelante –a nuestro entender- el Ministerio de Pla-

nificación, pero sobre todo lo que hace a la políti ca am-

biental como eje central, no compartimos esto –la v erdad es

que entendemos que diluye la definición de lo que d ebe ser

la política ambiental y en todo caso no está claro, no está

bien presentado de qué manera esta innovación tecno lógica

tiene que ver o tiene sentido o se encuadra con una políti-

ca ambiental-.

Ante esta situación, la verdad es que no

compartimos este punto, señor presidente, por lo cu al en

este tema nuestro bloque se va a abstener respecto de su


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aprobación, teniendo en cuenta lo planteado: las di feren-

cias que tenemos, entendiendo que las modificacione s no me-

joran ni profundizan las condiciones que hoy tiene el Mi-

nisterio de Ambiente, lo que debería ser uno de los ejes

centrales de la política a futuro de la próxima ges tión.


do.


del Cuerpo hasta el artículo 26. Se va a votar.

-Se vota y aprueba, con las modi-ficaciones acordadas, desde el artículo 17 al 26 inclusive.

SR. SECRETARIO (Bosch).- Artículo 27: Ministerio de Seguri-

dad Pública –también aquí hay modificaciones…

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Espere un momentito,

señor secretario...

Diputado Sánchez...


Habría que poner a consideración la absten-

ción del señor diputado Trabalón.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Le asiste razón, señor

diputado.


del Cuerpo la abstención del señor diputado Trabaló n. Se va

a votar.



Se somete a considera-

ción nuevamente, hasta el artículo 26. Se va a vota r.



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SR. SECRETARIO (Bosch).- Artículo 27: Ministerio de Seguri-

dad Pública –aquí se han acercado modificaciones…

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Diputado Trabalón...

SR. TRABALÓN.- Señor presidente: Para conocer cuáles son

esas modificaciones, porque también en este aspecto , la

verdad, coincidimos en que uno de los puntos que se destaca

de esta iniciativa del gobernador electo –y que ade más com-

partimos, ya lo hemos expresado-, es la creación de un Mi-

nisterio de Seguridad Pública.

Nos gustaría conocer cuáles son las modifi-

caciones, quizás tienen que ver con algunas de las cuestio-

nes que pensamos plantear.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Diputado Sánchez: ¿So-

licitó la palabra?

SR. SÁNCHEZ.- Sí, señor presidente.

Respecto del Ministerio de Seguridad, lo

que planteábamos era la necesidad de que el ministr o esta-

blezca un enlace con estamentos del Poder Judicial

–puntualmente, en la relación con el Ministerio Púb lico y

con la Defensoría y en base a ello, todo esto relac ionado

con el ámbito de competencia que tiene el ministro de Segu-

ridad-. Entonces, ésa es una modificación, y otra e s la que

tiene que ver con la Seguridad Vial; es decir, hemo s incor-

porado también un inciso dentro de las competencias del Mi-

nisterio de Seguridad Pública que tiene una subsecr etaría

relacionada con la seguridad vial, razón por la cua l consi-

deramos prudente, dentro de esas competencias habla r, y en

este punto tratamos Seguridad Vial, Seguridad en el Deporte

o cualquier otro evento que tenga relación.

Esto es lo que agregamos; no sé si con esto

doy cumplimiento a la requisitoria del señor diputa do.


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dor.

No sé si va a manifes-

tar algo, diputado Trabalón…

SR. TRABALÓN.- Sí, señor presidente: Algunos de los aspec-

tos que pensaba plantear tienen que ver con lo expr esado

por el señor diputado Sánchez.

La verdad es que compartimos la creación de

este ministerio –reitero-; nos parece que es una in iciativa

interesante y una decisión política valiosa la que toma el

gobernador electo. Entendemos que también debe dars e en el

marco de la Ley de Seguridad Provincial y en esto t ambién

quiero remarcar lo que tiene que ver con la conducc ión ci-

vil del proceso de la Policía y la participación...

La verdad es que parte de lo que pensábamos

plantear tiene que ver con lo expresado por el seño r dipu-

tado Sánchez.

Sí queremos dejar en claro y remarcar la

posición de acompañamiento respecto de este Ministe rio –nos

parece que es una gran iniciativa-, y creemos que t iene que

darse en el marco de la Ley de Seguridad Provincial , aten-

diendo dos cuestiones centrales en este tema: lo qu e hace a

la conducción civil en todo el proceso, y a la part icipa-

ción ciudadana.

Son dos ejes centrales de la Ley de Seguri-

dad, sobre los cuales me parece que hay que profund izar las

políticas del Ministerio que surge con la iniciativ a que

vamos a aprobar.


do.


del Cuerpo, en consecuencia, el artículo 27..., ¿se ñor se-

cretario?

SR. SECRETARIO (Bosch).- El 27, efectivamente.


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del Cuerpo el artículo 27. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- Título VI: Competencia de las Se-

cretarías: artículos 28, 29, 30, 31, 32 y 33.


del Cuerpo el Título VI. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- Título VII: Requisitos del cargo.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Está a consideración el

Titulo VII. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- Titulo VIII: Incompatibilidad. Ar-

tículo 35.


del Cuerpo el Título VIII. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- Título IX: Disposiciones generales

y complementarias. Artículos 36, 37, 38, 39 y 40.


del Cuerpo el Título IX. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- El artículo 41 es de forma.


14


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- En consecuencia, queda

sancionada en general y en particular la ley 7738. (Aplau-

sos).

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Bueno… La tranquilidad de que algunos minis-

tros van a poder jurar mañana -vamos a poder acompa ñar a

nuestros colegas-.

-Fuera de micrófono, dice el dipu-tado Peche: “No puede decir lo mismo Macri”.

3.2. Despacho para los proyectos de Ley del

Presupuesto de Gastos y Recursos de la

Administración Provincial, Ejercicio 2016.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Despacho de la Comisión

de Hacienda y Presupuesto para los proyectos de ley 3244/15

y 2834/15, y de resolución 3116/15, de Presupuesto General

de Gastos y Recursos de la Administración Pública P rovin-

cial No Financiera, Ejercicio 2016; y sus agregados , expe-

dientes 278/15, 287/15, 293/15 y 305/15. (Ver texto s en pá-

ginas siguientes).


15



ñor diputado Sánchez.

SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Vamos a pedir el acompaña-

miento a los colegas y someter a consideración el p royecto

de Ley de Presupuesto de la Provincia, Ejercicio 20 16 –es

el 3244/15, de autoría del Poder Ejecutivo-.

-Ante una pregunta del diputado Peche, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Estamos definiendo el

orden, diputado, en el que vamos a tratar en este a cto. Se

va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Tiene la palabra la se-

ñora diputada Morel, miembro informante de la Comis ión de

Hacienda y Presupuesto.

SRA. MOREL.- Gracias, señor presidente.

Efectivamente, el proyecto 3244 del presente

año ha ingresado a este Parlamento en cumplimiento de lo

que expresa taxativamente la Constitución nacional y la Ley

de Administración Financiera.

El Poder Ejecutivo ha ingresado al Parlamento

esta iniciativa bajo el número mencionado y por su natura-

leza, una vez que ha tomado estado parlamentario, h a sido

girado a la comisión competente, que es la de Hacie nda y

Presupuesto.

Debo señalar, señor presidente, que en el mo-

mento de abordar el Presupuesto en forma particular , la Co-

misión de Hacienda y Presupuesto ha cumplido con lo que es

de estilo, de cursar invitaciones a aquellas jurisd icciones

que tienen de algún modo la potestad de elaborar su presu-

puesto y girar en forma simultánea al Parlamento y al Poder

Ejecutivo para su consideración final. Me refiero a l Poder


16


Judicial, al Consejo de la Magistratura, al Tribuna l Elec-

toral, a la Fiscalía de Investigaciones Administrat ivas, el

Tribunal de Cuentas y el Poder Legislativo, que son los or-

ganismos que elaboran sus presupuestos.

En este marco se ha procedido a cursar invita-

ciones para el abordaje del mismo en forma particul arizada.

La primera invitación fue girada al Poder Judicial y al

Consejo de la Magistratura, reunión que se llevó a cabo en

el salón de Labor Parlamentaria.

Señalo que por primera vez en la historia de

este Parlamento un poder tan importante, como lo es el Ju-

dicial, no ha respondido a la invitación que se for mulara a

través de mi Presidencia y por así instruirme el re sto de

los señores legisladores, argumentando no estar de acuerdo

con el presupuesto que girara el Poder Ejecutivo y que, en

consecuencia, no creía conveniente que sea precisam ente és-

te el ámbito de discusión, cuando en realidad los d iputados

sabemos que por atribución de la Constitución este Parla-

mento, si bien es cierto que no puede modificar los gastos

que están previstos y los recursos del proyecto de Presu-

puesto, no menos cierto es que la Comisión de Hacie nda y

Presupuesto es el ámbito para traer a discusión -o por lo

menos a ser tratado- las diferencias que puedan ten er res-

pecto de la iniciativa original que fuera girado al Poder

Ejecutivo, situación que año tras año se viene real izando.

No aconteció lo mismo con las otras jurisdic-

ciones, que sí han respondido. La comisión ha tomad o las

sugerencias y, a su vez, las hemos trasladado al se ñor mi-

nistro de Hacienda para poder compatibilizar y sati sfacer

los requerimientos tanto del Tribunal de Cuentas, d e la

Fiscalía de Investigaciones Administrativas, como d el Tri-

bunal Electoral.

Señor presidente: el Presupuesto General de la

provincia -en términos generales- no ha sufrido mod ifica-

ciones en cuanto a los montos, a sus partidas, sí, en cuan-

to a la estructura de cargos, que es de donde surge n los

reclamos sectoriales.


17


Es así que el proyecto de Presupuesto para el

Ejercicio 2016 prevé 37.425.800.900, el total de ga stos pa-

ra la administración pública provincial -reitero, E jercicio

2016-. Esta suma representa un 31 por ciento de inc remento

por sobre la Ley de Presupuesto 2015.

Las erogaciones están discriminadas en

28.762.116.400, que son las afectadas a Erogaciones Co-

rrientes, y 8.663.684.500 en Erogaciones de Capital .

En cuanto a su distribución por jurisdicción,

tal vez debamos rescatar al Poder Legislativo con

707.499.000, para el Ejercicio 2016, que representa un 14

por ciento por encima de la Ley de Presupuesto apro bada pa-

ra 2015.

Aquí quiero señalar, señor presidente, que el

Poder Judicial, con 1.956.012.000, implica un 71 po r ciento

por encima del Presupuesto original de 2015.

Decía, anteriormente, que las distintas juris-

dicciones habían enviado sus presupuestos respectiv os y

donde se ha tomado debida razón de los reclamos. Me referí

al tema de las erogaciones y en punto de comparació n a los

dos Poderes, tanto el Legislativo como el Ejecutivo , su

proyección y su variación en términos comparativos con res-

pecto al ejercicio inmediato anterior.

En cuanto a los recursos, señor presidente,

se estima la proyección en 38.313.723.700; los Recu rsos Co-

rrientes, 32.259.046.700; y de Capital, 6.054.677.0 00.

Los recursos tributarios de origen nacional se

estiman en 26.088 millones, aproximadamente un 68 p or cien-

to del total de recursos.

El componente principal se refiere a la ley

23.548, de Coparticipación Federal de Impuestos, má s la de

Financiamiento Educativo, que se presupuesta en 19. 895 mi-

llones de pesos, con un incremento del 25,8 por cie nto res-

pecto de lo proyectado para el ejercicio.

Estas proyecciones se basan en los lineamien-

tos macroeconómicos y las establecidas en el Presup uesto

General de la Nación para el Ejercicio 2016.


18


Sabido es, señor presidente, que cuando se es-

tima nuestro presupuesto, naturalmente, el punto de refe-

rencia central, precisamente, tiene que ver con la proyec-

ción o el presupuesto nacional, de donde deviene el porcen-

taje mayoritario de los recursos, ya que asciende a l 68 por

ciento.

En general, respecto a las modificaciones en

el entorno macroeconómico, en las políticas de rete nciones

y tributarias en general que pueden sufrir modifica ciones,

digamos que se puede presentar variaciones.

Además, existe todavía una indefinición -y es-

to es importante destacar- en cuanto a la extensión o no

del fallo referido a la afectación del 15 por cient o del

Impuesto a las Ganancias para con la A.N.Se.S.

Otro punto a considerar es que el Fondo Fede-

ral Solidario es otro ejemplo de incertidumbre estr uctural,

respecto de los ingresos, ya que se ha anunciado un a rebaja

de las retenciones que -sin dudas- afectará los rec ursos

provinciales y municipales.

Se estima un incremento de los recursos tribu-

tarios, ya en el orden provincial para 2016, de apr oximada-

mente 48 por ciento respecto del presupuesto vigent e, su-

friendo el mayor incremento en la estimación, la cu enta re-

cargo, intereses y multas. Hasta agosto de 2015 y t omando

este mes como referencia para el análisis comparati vo con

el año anterior se muestra que el Presupuesto ejecu tado pa-

ra dicho período se vio incrementado en un 18 por c iento,

aproximadamente, encontrándose al momento de su ela bora-

ción, en promedio, un 70 por ciento de lo estimado para el

vigente año.

A septiembre de 2015 se encuentra ejecutado el

92 por ciento del Presupuesto para el ejercicio cor riente,

destacándose que en los tributos más importantes su pera el

90 por ciento, alcanzando -como en el caso de los I ngresos

Brutos- el 96 por ciento.

Para el caso específico del Impuesto sobre los

Ingresos Brutos la ejecución supera el 90 por cient o, fal-


19


tando tres meses para el cierre del ejercicio, supe rando la

suma de 2.617 millones de pesos.

En cuanto al Impuesto al Sello, la ejecución

del Presupuesto ha superado el 85 por ciento -super ando

efectivamente la recaudación realizada-, siendo de 272 mi-

llones de pesos y estimándose una recaudación de 32 0 millo-

nes de pesos.

Es decir que sobre los principales tributos

sólo el Fondo para la Salud Pública no supera el 50 por

ciento a agosto del corriente, ya que el mismo supe ra ape-

nas los 197 millones de recaudación.

Con respecto al Presupuesto 2016, se estima un

incremento en recursos tributarios propios de aprox imada-

mente 48 por ciento, variando esta estimación, depe ndiendo

del tributo, oscilando entre el 12 por ciento de in cremento

para 2016, siendo éste el mínimo incremento y el 88 por

ciento estimado de incremento para los recargos, in tereses

y multas.

Los indicadores de solvencia tratan de medir

el peso del endeudamiento público y la capacidad de repago

de la administración pública.

Los indicadores de liquidez se concentran en

la capacidad para hacer frente a compromisos de pag o de

corto plazo. La posición de activos líquidos inclui dos sal-

dos de cuentas, cajas y las obligaciones relacionad as con

deudas vencidas o con vencimientos dentro del Ejerc icio.

El indicador de Servicios de Deuda sobre Co-

participación Federal de Impuestos más la Ley de Fi nancia-

miento Educativo muestra el porcentaje de recursos destina-

dos a cumplir con el pago de amortización e interes es deri-

vados del endeudamiento público.

Se puede apreciar, señor presidente, el efecto

del Programa Federal de Desendeudamiento implementa do en

mayo de 2010; por un lado, tuvo un efecto inmediato tanto

sobre los indicadores de liquidez, por la reducción de los

servicios de deuda por las prórrogas de vencimiento s hasta

la actualidad, como de solvencia por compensación d e A.T.N.


20


Por otro lado, también tuvo un efecto positivo

en la estructura de la deuda, con efecto duradero, al re-

convertir deuda ajustable a deuda nominal en pesos, a una

tasa nominal del 6 por ciento.

Para 2014 y 2015, vencido el Programa Federal

de Desendeudamiento, se esperaba un aumento conside rable de

los servicios de deuda por dichos conceptos. A part ir de

los acuerdos firmados a comienzos de año y ratifica dos du-

rante 2015, se prorrogan los servicios de deuda a d iciembre

de 2015; ello posibilita ampliar el espacio fiscal y finan-

ciero para realizar otros gastos.

Para 2016 se presupuestan nuevamente los ser-

vicios de deuda, capital e intereses, por un monto total de

412.996.566 pesos, que son derivados del vencimient o del

Programa Federal de Desendeudamiento. El antecedent e de

2014 y 2015 puede no llegar a repetirse para 2016, debido

al cambio político a nivel nacional, lo que restrin giría el

espacio fiscal y financiero para realizar otros gas tos.

En términos estructurales, se desprende de es-

tos indicadores que se ha ganado espacio fiscal y f inancie-

ro para otras erogaciones del sector público, tanto en el

presente –con la reducción de servicios de deuda ac tuales-

como en el futuro, dado el bajo nivel relativo de d euda pú-

blica.

La provincia ha mejorado significativamente su

posición de solvencia, y no posee riesgo de incumpl imiento

de los servicios de mediano plazo de la misma.

Los problemas de corto plazo de liquidez que

puedan afectar el pago de obligaciones se podrían r esolver

mediante reestructuraciones o ampliaciones nominale s de

deudas estructurales.

Otros conceptos, señor presidente, a conside-

rar dentro de lo que es el Presupuesto y, en este c aso, ya

respecto de las incidencias en cuanto a las erogaci ones, es

importante destacar que el gasto en Personal es el princi-

pal componente del Gasto Público total de la admini stración

pública provincial. Su aumento en forma nominal y l a parti-


21


cipación en el total del gasto de este rubro tienen un gran

impacto en las finanzas públicas provinciales. Por ello, es

necesario analizar su evolución en el tiempo en rel ación

con las variables, tanto de Recursos, Gastos y Pobl ación.

También, señor presidente, y hablando de los

tributos nacionales, no menos importantes, y en tér minos

generales respecto de la composición del presupuest o, es

importante destacar la implicancia de los recursos de los

municipios.

La provincia coparticipa recursos a los muni-

cipios mediante el Fondo de Participación Municipal , ley

3188; el mismo se constituye con el 15,5 por ciento de los

ingresos nacionales provenientes de la Coparticipac ión Fe-

deral de Impuestos, del Fondo Conurbano, de los mon otribu-

tos y de los ingresos provinciales de Ingresos Brut os y Se-

llos.

De esta composición, los recursos nacionales

representan, en promedio, el 85 por ciento del Fond o de

Participación Municipal; fluctúa en un rango del 81 y 87

por ciento más o menos, de ahí la relevancia de la dinámica

de los recursos nacionales para los municipios; en espe-

cial, de la Coparticipación Federal de Impuestos y del Fon-

do Conurbano, que juntos representan el 80 por cien to del

Fondo de Participación Municipal.

El inconveniente que presenta actualmente la

Coparticipación federal de impuestos son los desgra nes que

atraviesa hasta llegar finalmente a las arcas provi nciales

y luego municipales; una de esas detracciones que s e le

efectúa a la Coparticipación nacional es el Fondo E ducati-

vo.

El Fondo Educativo no tiene un patrón definido

de comportamiento sino que es un monto fijo mensual fijado

por el presupuesto nacional, que se le detrae a la Coparti-

cipación nacional con el fin de que se gaste o invi erta en

Educación, en las provincias.

Finalmente, señor presidente, y habida cuenta

de esta síntesis a grandes rasgos de cómo está proy ectado


22


el Presupuesto 2016, en las partidas principales, e n los

gastos y los recursos nacionales y provinciales, si mplemen-

te cabe mencionar que la estructura de la Planta de Perso-

nal –hace un momento decía que el mayor porcentaje en Gas-

tos implica, precisamente, la estructura en Persona l- as-

ciende a 62.249, que son los cargos previstos para las dis-

tintas jurisdicciones que componen el sector públic o pro-

vincial.

Con estas consideraciones, señor presidente,

luego de tomarlas y volcarlas en este despacho –de ahí las

modificaciones que tiene el presupuesto original-, habiendo

recepcionado las inquietudes de las jurisdicciones a que

hice mención anteriormente, la Comisión de Hacienda mayori-

tariamente suscribió en forma positiva el despacho, que se

somete a consideración del Cuerpo, para su aprobaci ón en

general y en particular.

Gracias, señor presidente.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Gracias, señora legis-

ladora.

Tiene la palabra el

señor diputado Peche.

SR. PECHE.- Señor presidente: Antes de abordar el tema pre-

supuestario, quiero decir unas palabras en nombre d el in-

terbloque.

Dado que usted finaliza su Presidencia, quiero

destacar –en nombre del interbloque- la disposición que tu-

vo siempre con la oposición, de atendernos los telé fonos

las veces que se lo pedimos, los días, los distinto s hora-

rios; más allá de marcar las diferencias en este re cinto

donde cada uno defiende distintas posiciones, es bu eno re-

conocer a usted y a su equipo por el respeto, la co nsidera-

ción y la humildad con la que nos han atendido siem pre.

Quería expresar esto porque de nada sirve por

ahí que las cosas buenas no se digan públicamente. Así que,


23


señor presidente: muchas gracias por el trato que t uvo con

nuestro interbloque.


diputado.

SR. PECHE.- Ahora sí, voy a hablar del Presupuesto 2016.

Señor presidente, señores legisladores: Al ana-

lizar el proyecto de Ley de Presupuesto 2016, envia do por

el Poder Ejecutivo a la Cámara de Diputados, vemos con gran

preocupación que se repite la misma discordancia qu e en los

ocho presupuestos anteriores.

Es decir, estimaciones irreales e índices apor-

tados por un I.N.D.E.C. tan poco creíble; como el i nforme

último que dio en agosto pasado, que decía que en e l Chaco

había pleno empleo y pobreza cero.

Señor presidente: los ingresos previstos para

2016 son de 38.314 millones de pesos, y las erogaci ones al-

canzan a 37.425 millones de pesos, lo que nos da un marcado

superávit de –aproximadamente- 880 millones; cuesti ón para

nosotros totalmente improbable si tenemos en cuenta las

reiteradas subejecuciones presupuestarias, observad as a lo

largo de los años anteriores.

Totalmente improbable por los pedidos de auto-

rización para modificar los presupuestos, y muy par ticular-

mente, las bases de datos alejadas de la realidad.

Fíjense: se toma como estimativo un dólar ofi-

cial a 10,60, pero no se presenta la estimación inf laciona-

ria.

Señor presidente: entre otras cosas que surgen

del presupuesto son los fideicomisos administrados por Fi-

duciaria del Norte; siguen constituyendo verdaderos presu-

puestos paralelos. Realmente una caja negra.

¿Por qué digo una caja negra? Porque no hay

ninguna participación de los órganos de control, ha y nego-

cios pocos claros como, por ejemplo, el fideicomiso de

Aerochaco o lo recaudado en concepto de multas cami neras,


24


de los casinos, la deuda de Colono, de la cadena cá rnica,

etcétera; quedan en la sombra, señor presidente.

Se incumple además, sistemáticamente, con la

constitución de los fondos de los fideicomisos S.A. S.I.,

como también con la Ley de Responsabilidad Fiscal, al pu-

blicar en sus páginas web información incompleta y muy

atrasada respecto, por ejemplo, de la ejecución pre supues-

taria del ejercicio fiscal en curso.

Como a lo largo de estos ocho años no se refle-

jan previsiones presupuestarias frente a las parita rias sa-

lariales de empleados de la administración pública, docen-

tes, judiciales, Policía de la provincia, personal de Sa-

lud, etcétera; hecho que ratifica nuestras aseverac iones

respecto de las permanentes subejecuciones y modifi caciones

presupuestarias.

Seguramente, podrán decir que es cierto que la

no inclusión de pautas para incrementos de salarios es una

práctica que se realiza hace años, es verdad; pero si usted

presupuesta con previsiones falsas se corre el ries go, para

el ejercicio 2016, de caer en un déficit. Usted sab e que al

aumentar el salario, aumenta considerablemente el G asto Co-

rriente.

Entonces, ¿qué va a ocurrir? Se genera una si-

tuación fiscal complicada y esto, ¿en qué termina? Implica

que a lo mejor no se puedan pagar deudas, reducir l os Gas-

tos de Capital, que signifique inversión en obras p úblicas,

como viene haciéndose en los últimos ejercicios.

Por eso, consideramos impreciso, incierto y al-

tamente condicionante el proyecto de Presupuesto 20 16.

Voy a empezar, a modo de ejemplo, señor presi-

dente, con un punto: Autonomía. En los fundamentos del pro-

yecto de Ley de Presupuesto 2016, el Poder Ejecutiv o pro-

vincial dice que el análisis de la composición de l os in-

gresos, de origen provincial y nacional, permite ev idenciar

el aumento de la autonomía. Cuestión absolutamente falsa.

Si observamos la relación entre coparticipación

y masa salarial, el ingreso en conceptos de Coparti cipación


25


provincial es de 16.700 millones de pesos, mientras que las

erogaciones en personal de la administración provin cial,

central y organismos descentralizados, asciende a u n monto

de 18.538 millones de pesos.

Hablando en criollo, señor presidente, lo que

manda la Nación como coparticipación no alcanza par a pagar

el 80 por ciento de los sueldos de la provincia del Chaco.

Según el Poder Ejecutivo, esta supuesta autono-

mía permitió contribuir a la financiación del défic it pre-

visional y de la tarifa de los servicios públicos, como

agua y luz. Nuevamente, evidenciamos una fuerte con tradic-

ción.

¿Por qué digo esto? Respecto de lo primero, la

situación del déficit previsional del In.S.S.Se.P. es otra

muestra clara de que la tal autonomía no existe, se ñor pre-

sidente, supera –estimativamente- más de 400 millon es de

déficit anual. Situación que es solventada con fond os de la

obra social, incurriendo en un desvío de fondos, pr ovocando

un importante resentimiento en la calidad de las pr estacio-

nes médicas, de farmacia y abastecimiento de insumo s.

Esta situación es exclusiva responsabilidad del

Gobierno actual que privilegió los intereses del kirchne-

rismo por sobre el interés de un millón de chaqueños al ne-

garse, sistemáticamente, a reclamar a la Nación que deje de

retener el 15 por ciento sobre la Coparticipación, producto

de lo establecido en el ley 24.130, que es el acuer do entre

el Gobierno nacional y los provinciales. Año 1992. Repito,

año 1992, todos sabemos quién gobernaba en esa époc a.

¿Para qué era este acuerdo? Era para el soste-

nimiento de la A.N.S.E.S. cuando el Gobierno de eso s años

decidió privatizar el sistema jubilatorio, situació n que ha

perdido toda vigencia desde la ley 26.078, de 2006, que ha-

ce poco la Corte Suprema consideró inconstitucional por

tratarse de una bonificación unilateral del Derecho Intra-

federal.

Dicho en criollo, el Gobierno nacional aprobó

una ley sin consultar ni ponerse de acuerdo con las provin-


26


cias. ¡Qué gracioso, ¿no?! Fíjese esto, señor presi dente,

porque realmente es gracioso. Hoy tardíamente y con sólo

fines de especulación política, porque ahora asume un nuevo

Gobierno, que es de diferente color partidario, el Poder

Ejecutivo chaqueño decide reclamar esos fondos, cua ndo lo

pudo haber hecho desde 2007, 2008 ó 2009, los años que us-

ted quiera. Porque así lo hicieron, en 2006, Córdob a, Santa

Fe y San Luis.

¿Qué privilegiamos? El kirchnerismo . Perdimos

500 millones de pesos por año, 5.000 millones todos los

años. ¿Para qué servirían estos millones? Para dar respues-

ta al déficit fiscal del In.S.S.Se.P., para atender otras

áreas sensibles como Educación, Salud, a los munici pios o

el sector productivo, y sigo diciendo esto de la au tonomía.

En cuanto a los servicios públicos:

S.E.Ch.E.E.P. presenta una deuda que supera los 600 millo-

nes de pesos, con la prestadora C.A.M.M.E.S.A., pes e a que

se han aplicado fuertes aumentos en la tarifa de 20 08, que

a la fecha alcanzaría el 300 por ciento. Se han imp lementa-

do cobros de cargos tarifarios específicos y rangos ilega-

les en las facturas, como el 5, 6 y 7.

¿Qué hace el Gobierno provincial? Toma la deci-

sión de intervenir S.E.Ch.E.E.P., que no hace más q ue con-

firmar todo lo expuesto. Nos está dando la razón de lo que

plantemos sobre esta empresa, año tras año, y lo he mos de-

nunciado, señor presidente.

Lo mismo ocurre en S.A.M.E.E.P., idéntica si-

tuación, con una millonaria deuda al In.S.S.Se.P. e n con-

cepto de aportes previsionales y de obra social de los tra-

bajadores que, aparentemente, -porque no tenemos ci fras

exactas-, superan los 300 millones de pesos, sin co ntar lo

que se debe a los proveedores.

Ahora vamos a la recaudación, señor presidente.

En el proyecto de Ley de Presupuesto 2016, el Poder Ejecu-

tivo hace gala respecto de un marcado crecimiento e n mate-

ria de recaudación tributaria y tenemos que decir q ue esto


27


no tiene nada que ver, ¡pero nada que ver!, con una políti-

ca pública de recaudación.

¿Sabe cómo se llega a esto? Por la reforma im-

positiva llevada a cabo por el Gobierno provincial en 2013,

que se llamó impuestazo , que se aprobó en esta Legislatura.

¿Y dónde cayó ese impuestazo ? En los trabajadores y en los

sectores productivos.

En algunos casos superan el 1.000 por ciento,

en el Impuesto Inmobiliario Rural e Ingresos Brutos , y así

podemos seguir, señor presidente, con deuda pública .

Se destaca la reducción de la deuda pública. En

rigor de verdad, esa reducción muy lejos está de te ner re-

lación con una administración austera y responsable , sino

con el hecho de haberse adherido la provincia al Pr ograma

Nacional de Desendeudamiento y Refinanciación; y a pesar de

ese beneficio, la provincia tuvo que utilizar perma nente-

mente instrumentos de deuda de corto y mediano plaz o para

cubrir su déficit operativo, como por ejemplo la em isión de

Letras del Tesoro y en subejecutar las inversiones en in-

fraestructura vitales para la población, que eran f inancia-

das con recursos de origen provincial, como por eje mplo, la

A.P.A., el Instituto de Vivienda. ¿Por qué lo hacía n de esa

manera? Porque achicaban el déficit.

Miren, no hay información respecto a la deuda

flotante, es decir, proveedores, pagos realizados c on che-

ques diferidos, no se sabe.

Ahora sí se sabe que para 2016 se autoriza al

Poder Ejecutivo a reincidir en esas políticas y end eudarse

por 400 millones, es decir, un 33,33 por ciento más que lo

autorizado en el Presupuesto 2015.

También se ha enviado a la Cámara un proyecto

de ley solicitando autorización para contraer deuda s por

2.500 millones de pesos, con la finalidad de consti tuir...

¿qué cosa?, un Fondo Fiduciario, con el argumento d e aten-

der –entre otros temas- al sector productivo.

Acá nace otra preocupación nuestra, señor pre-

sidente: sancionamos una ley -¿se acuerdan, ustedes ? de 250


28


millones de pesos por unanimidad y hasta hoy no nos dijeron

en qué se ocupó los 250 millones de pesos.

Sancionamos las leyes 7350 y 7424, correspon-

dientes al Programa de Servicios Agrícolas Provinci ales

–Pro.S.A.P.-. ¿Se acuerdan? Contempla un endeudamie nto por

98 millones de dólares.

A la fecha, poca a nula información existe res-

pecto del destino de estos fondos; por el contrario , hay

graves denuncias -que las realizó el Centro “Mandel a” y la

fundación “Encuentro por la Vida”- sobre irregulari dades,

según ellos, de carácter insubsanables -como el cas o de la

obra de manejo de la Cuenca del Río Guaycurú-.

Si nos remitimos a las declaraciones del propio

gobernador Jorge Capitanich, manifestó que en 2007 la deuda

era de 4.476 millones y que en la actualidad el pas ivo su-

pera –largamente- los 10.000 millones.

Si tenemos en cuenta el deterioro que encontra-

mos en Salud, Seguridad y Educación, la ausencia po lítica

de fomentos, surge una pregunta obligada que nos te nemos

que hacer, y cuál es: ¿Adónde ha ido todo ese diner o, señor

presidente? No lo sabemos todavía.

Voy a la parte de empleos, dice también el fun-

damento del Presupuesto que en la administración 20 07/2015

se llevaron a cabo políticas que permitieron duplic ar el

empleo formal privado durante este período. Sin emb argo, el

proyecto de Presupuesto 2016 revela todo lo contrar io, al

aplicar un importante incremento en el empleo públi co.

Al comenzar la gestión en 2008, la planta de

personal era de 48.062 agentes, que representaban u n total

de erogaciones de 4.573 millones de pesos.

En el Presupuesto 2014, la partida de Gastos en

Personal totalizaba un importe de 7.134 millones de pesos;

es decir, un 60 por ciento más de erogaciones corri entes.

En el Presupuesto 2015, las partidas de Gastos

en Personal totalizaban un total de 12.862 pesos, q ue sig-

nifican nada más y nada menos que un 62 por ciento más de

erogaciones corrientes.


29


En 2016, la cantidad de agentes es de 63.973 en

la administración provincial, administración centra l y or-

ganismos descentralizados, afectando un monto de 18 .538 mi-

llones, que significan un 64 por ciento más en las eroga-

ciones corrientes.

Según el informe de la consultora privada “Noa-

mix”, el empleo en el sector privado en el Chaco cr eció un

11,3 por ciento, en tanto que el empleo en el secto r públi-

co creció un 47 por ciento en el período 2011 y 201 4; es

decir, cuatro veces más.

Mire, señor presidente, estoy de acuerdo en que

se termine la precarización laboral en la provincia , estoy

de acuerdo, pero en lo que no lo estoy es en que se hayan

dejado funcionarios de planta, como sí hizo este Go bierno.

En eso no estoy de acuerdo, porque no es ético.

Voy a hablar de la obra pública, ahora, señor

presidente. En otro de sus fundamentos, el proyecto de Pre-

supuesto 2016 destaca el importante crecimiento en materia

de inversión en obra pública; sin embargo, la mayor ía de

las obras que se realizaron se financiaron con fond os de

origen nacional, por lo cual el Gobierno provincial , indu-

dablemente, tuvo que ser dependiente y sobre las cu ales te-

nemos como provincia poca discrecionalidad. Por eso , las

principales obras vinculadas con el desarrollo loca l y re-

gional no se han concluido o no se han hecho.

Acueducto. Señor presidente: me voy a detener

un poco aquí. ¿Sabe usted que en esta Legislatura s e aprobó

por unanimidad el crédito para que se pueda hacer e sa obra?

¿Sabe también, y manifesté que no estuve de acuerdo con que

se haya realizado la inauguración, que el sistema d e bombeo

y planta potabilizadora que están en el río Paraná no van a

estar terminadas hasta dentro de ocho o nueve meses , a ojo

de buen cubero? Es decir que lo que inauguramos fue la co-

nexión del viejo-nuevo; pero, bueno, supongamos que esta

obra está así.

Gasoducto, Hidrovía Paraná-Paraguay, Autovía

ruta 11 y 16 -Sáenz Peña-Resistencia-, segundo puen te Cha-


30


co-Corrientes, Puerto Barranqueras, Ferrocarril “Be lgrano

Cargas”, estas obras fueron anunciadas, licitadas, publici-

tadas, se aprobaron resoluciones de felicitación.

¿Sabe cuál es lo más gracioso? Que después de

doce años de Gobierno kirchnerista en la Nación y de ocho

años de kirchnerismo en la provincia, ahora exigen que el

nuevo Gobierno realice estas obras, lo dijo el actu al go-

bernador Jorge Capitanich: “El nuevo Gobierno tiene que ha-

cer estas obras”.

Pero, ¿sabe por qué estoy tranquilo? ¡Porque

jamás, jamás, el relato va a vencer a la realidad, señor

presidente!

Respecto del Gasto Público, en los gastos tota-

les se observa un incremento de 9.900 millones de p esos que

equivalen a un 36 por ciento respecto de lo presupu estado

en 2015.

Sin embargo, y a pesar de ese mayor gasto del

sector público que se viene dando en los últimos añ os, po-

demos asegurar que los servicios de Educación, Salu d y Se-

guridad -entre otros- no han mejorado; al contrario , han

empeorado.

Educación, señor presidente. No hablemos de los

servicios personales, porque si hablamos de ellos, mire,

que es viático, publicidad, técnicos, en 2014: 846 millones

y ahora, en el Presupuesto 2016, 1.387 millones -es o vamos

a dejar de lado, no vamos a hablar-. De Educación v amos a

hablar.

En el Presupuesto 2009, los gastos totales del

Ministerio de Educación representan un 35 por cient o del

gasto público total de la provincia del Chaco. En l os últi-

mos años, de 2015-2016, la inversión en materia edu cativa

se ha reducido considerablemente, alcanzando sólo u n 26 por

ciento del gasto total. Podría hablar de 2013, 2014 y 2016.

En el tema Salud, en el Presupuesto 2009, los

gastos totales del Ministerio de Salud representan el 10,2

por ciento del gasto público total de la provincia, al


31


igual que en Educación, que en los últimos años, la inver-

sión se redujo a 9,6 por ciento.

Quisiera saber cómo vamos a hacer para poner en

marcha la Carrera Sanitaria, si tenemos menos presu puesto.

La verdad es que acá aplaudimos con bombos y platil los la

Carrera Sanitaria. Ahora hay que ver cómo ponemos e n marcha

con menos presupuesto. La verdad, hay cuestiones qu e no me

cierran.

Policía provincial. En el Presupuesto 2009, se-

ñor presidente, los gastos totales asignados a la P olicía

provincial representan un 5,8 por ciento del gasto público

total de la provincia. En 2015 y 2016, la inversión en ma-

teria de Seguridad –escuche, doctor Nievas- fue dis minuyen-

do hasta alcanzar sólo el 4,5 por ciento del gasto total.

Producción. En el sector productivo no ha sido

la excepción. En los últimos ejercicios -2015 y 201 6- sólo

se destinaron el 1,3 por ciento del gasto total pro vincial.

Ahora estoy llegando a las conclusiones, señor

presidente. Los presupuestos de la gestión del actu al go-

bernador fueron fundamentados o construidos a parti r de los

números del I.N.D.E.C. Desde el inicio de la gestió n del

actual gobernador, los recursos de origen nacional crecie-

ron más de siete veces. Reitero, crecieron más de s iete ve-

ces, según la A.G.N. –Auditoría General de la Nació n-.

Al analizar la distribución de las transferen-

cias discrecionales –reitero, transferencias discre ciona-

les-, es decir, que corresponden a las partidas man ejadas

discrecionalmente desde la Casa Rosada, que no tien en una

distribución fijada por la ley, como sí tiene la Co partici-

pación, durante la última década, ubica al Chaco en cuarto

lugar, sólo superada por Buenos Aires, Santa Cruz y Córdo-

ba. Reitero, cuarto lugar de ayuda discrecional.

Sin embargo, el hecho de haber recibido la pro-

vincia la mayor cantidad de recursos de la historia , cree-

mos que no fue aprovechado totalmente para modifica r los

problemas estructurales que tiene la provincia.


32


Fíjese en materia de lucha contra la pobreza e

indigencia. La realidad nos muestra, señor presiden te, que

los recursos no fueron destinados a ese fin. Según datos

del I.S.E.P.Ci. –Instituto de Investigación Social, Econó-

mica y Política Ciudadana-, en Resistencia la pobre za es

del 49,6 por ciento y la indigencia del 13,4, con u na media

del 40 por ciento de pobreza en toda la provincia.

¿Pero sabe cuál es el dato más doloroso de esta

realidad, señor presidente? Lo marcan los 130 mil n iños que

asisten a comedores escolares, los cuales, con much os meses

de atraso reciben, ¿saben cuánto? La irrisoria suma de dos

pesos con ochenta. ¡Dos pesos con ochenta, con lo c ual con-

sumen menos del 20 por ciento de las calorías que n ecesi-

tan!

¿Sabe qué, señor presidente? Me siento avergon-

zado como chaqueño y a todos nos debería dar vergüe nza esto

-reitero, vergüenza-. ¿Saben en qué termina esto? T ermina

en malnutrición, subdesarrollo neurológico y severa s difi-

cultades óseas y musculares. Reitero, todos debería mos te-

ner vergüenza.

Señor presidente: la Salud Pública no fue una

excepción al modelo que estamos hablando. La situac ión ac-

tual es caótica. ¿Cómo se transparenta esto? Con re clamos

permanentes de trabajadores y hospitales vacíos –si n medi-

camentos, sin insumos, ni equipamientos ni ropas de cama-.

Así como gastamos plata. También hay que reco-

nocer y dar la derecha a algunas cosas para prepara r médi-

cos en las pasantías. Gastamos plata para prepararl os y

terminan yendo a otras provincias porque tienen mej ores sa-

larios.

Si nos referimos a la Educación. Lo que tuvimos

fue más de 50 ó 100 clases perdidas por año. El 50 por

ciento de los jóvenes de Nivel Medio abandonan sus estudios

y cuando inician el camino de la universidad, solo el 12

por ciento llegan.

Me parece que ya no puedo seguir hablando de

esto, porque con esto sobra, señor presidente.


33


En materia de Seguridad, a tres años de la san-

ción de la Ley provincial de Seguridad, sigue sin i nstru-

mentarse aspectos muy importantes para prevenir y c ombatir

el delito, como remitir a la Legislatura, por ejemp lo, el

Plan Anual de Seguridad, antes del 30 de septiembre . No se

remiten los informes trimestrales. Espero que usted sí lo

haga, señor ministro.

No se crearon los observatorios de la Violencia

y Seguridad Pública ni el Instituto Superior de Seg uridad,

o el Consejo Provincial de Seguridad o la creación del Con-

sejo Provincial Policial, entre otros.

También, la lucha contra el narcotráfico fue un

rotundo fracaso. Hemos fracasado, señor presidente.

Nuestra provincia es tierra fértil para esta

actividad delictiva, dicho por los propios jueces f edera-

les: que matan a nuestros niños, hijos, destruyen l a fami-

lia.

La Asociación Antidroga de la República dijo

que hay seis cárteles de narcotráfico en la Argenti na.

Por eso, en referencia al Presupuesto 2016

–podemos afirmar, señor presidente- que como viene ocu-

rriendo en todos estos años, está calculado sobre b ases

irreales. ¿Qué significa esto? Que va a ingresar mu cho más

dinero que el estimado, especialmente en materia tr ibuta-

ria, producto de la inflación, de mayores ingresos por la

Coparticipación y como consecuencia del Programa de Desen-

deudamiento de Financiación de la Deuda Pública, di nero que

no figura en el Presupuesto y se da de libre dispon ibilidad

-como decimos todos los años- del Poder Ejecutivo. Ojalá se

lo destine para solucionar el problema de los chaqu eños,

ojalá.

Por eso, señor presidente y señores legislado-

res, por todo lo expuesto, a diferencia de lo que e stá ocu-

rriendo en otros lugares, creemos que el proyecto d ebe vol-

ver a comisión, porque consideramos necesaria la re formula-

ción del Presupuesto provincial 2016, para consider ar que

las bases sobre las cuales se ha proyectado están m uy ale-


34


jadas de la realidad, constituyendo un conjunto de hipóte-

sis, señor presidente, para el nuevo Gobierno provi ncial

que asume, que va a impactar en el bienestar de los chaque-

ños, a saber: cotización del valor del dólar oficia l, cuan-

do todos sabemos de la existencia de cinco cotizaci ones di-

ferentes que sostuvo este Gobierno. La ausencia de estima-

ción inflacionaria -no se estima-, la proyección de un cre-

cimiento del 3 por ciento en la actividad económica . No te-

nemos en cuenta la contracción del P.B.I., no tenem os en

cuenta las reservas que quedan en el Banco Central, señor

presidente. La ausencia de un fondo anticíclico que permita

resguardar el equilibrio de un flujo de los recurso s y los

gastos para el normal desarrollo de la actividad de l Estado

provincial, de manera de garantizar los salarios y servi-

cios esenciales.

Por eso, señor presidente, queremos que vuelva

a comisión, para que el señor gobernador electo rev ise este

Presupuesto. No hicimos como alguna vez hizo él cua ndo fue

diputado provincial, que votó en contra -todas las veces-

el Presupuesto de nuestro Gobierno. Por eso no quer emos vo-

tar en contra, sino que vuelva a comisión, porque c reemos

que este presupuesto como está, en vez de favorecer a este

nuevo Gobierno, lo va a perjudicar.

Por tal motivo, nuestro voto del interbloque es

que vuelva a comisión.



do.


res... Tiene la palabra el señor legislador Vallejo s.

SR. VALLEJOS.- Gracias, señor presidente.

Aprovecho también para agradecer el trato

dispensado durante su Presidencia –lo digo con tota l since-

ridad- y para despedir a los colegas legisladores q ue se

retiran.


35


Antes de eso, simplemente, quiero hacer una

breve referencia respecto de un temita que involucr a al Po-

der Judicial -y del que hizo mención la titular de la Comi-

sión de Hacienda-. Es cierto que no tuvimos oportun idad de

recibir a sus miembros, pero ellos habían planteado por es-

crito algunas objeciones al Presupuesto.

En dos líneas solamente quiero decir que el

Ejecutivo remitió un Presupuesto de 1.956 millones, lo cual

implica –nominalmente- más dinero. Sin embargo, de ese di-

nero que se remite, 200 millones son para juicios q ue es-

tán, en este momento, en la Cámara Contencioso-

Administrativa, no requeridos por el S.T.J.; y se d isminuye

en 158 millones para Personal y Bienes de Capital.

También se afecta con esta propuesta del

Ejecutivo todo el plan de obras previsto por el Pod er Judi-

cial. De las 11 obras previstas sólo se podrán ejec utar

cuatro.

-Asume la Presidencia del Cuerpo el vicepresidente 2º, diputado Armando Luis Verdún.

SR. VALLEJOS.- Se disminuye a 16 millones, sobre lo que se

había pedido por el Poder Judicial.

Por último, se afecta de manera importante

el trabajo del fuero contra el narcotráfico –un tem a funda-

mentalísimo-, sobre todo en estos tiempos. De los 1 5 millo-

nes necesarios sólo se otorgan 8 y de los 53 cargos reque-

ridos sólo se asignan 33.

Tampoco se podrán poner en funcionamiento

los juzgados -Cámara Civil y Comercial y Laboral de Villa

Ángela, Charata y Castelli-; el Penal, de Faltas y Tutelar

del Menor Nº 2, de Sáenz Peña; y 4 juzgados y defen sorías

barriales, en Resistencia.

Por ese motivo, señor presidente, es que

hay fundamentos sólidos para lo que planteaba el di putado

Peche, respecto de nuestro pedido de que vuelva a c omisión,

para estudiar y analizar estos temas.


36


Para concluir, quería despedir a nuestros

colegas diputados que se retiran hoy, entre los que lo in-

cluyo, señor presidente.

SR. PRESIDENTE (Verdún).- Gracias, diputado.

SR. VALLEJOS.- A todos quiero manifestarles que fue un pla-

cer trabajar con ustedes. Hemos –en conjunto, creo- apren-

dido muchas cosas; seguramente cometimos errores. A todos

les pido disculpas en caso de que, en alguna oportu nidad,

hayamos tenido alguna discusión; pero esto es propi o de la

política.

Un saludo muy especial a nuestra amiga Mir-

ta Morel; ella –por ahí- pensaba que peleábamos y n o pres-

tábamos atención a las cosas que nos decía; ella er a no so-

lamente una amiga y colega sino también una conseje ra. Nos

decía: “Ganen las elecciones, ganen las elecciones” . Bueno,

Mirta, te hicimos caso, ganamos las elecciones. (Ri sas ge-

neralizadas). Muchas gracias.

SR. PRESIDENTE (Verdún).- Gracias, señor diputado.

Siguiendo con la lista de orado-

res, en el mismo tema, tiene la palabra el señor le gislador

Charole.

SR. CHAROLE.- Gracias, señor presidente.

En realidad, quería hacerme eco de las pala-

bras del titular de la bancada, diputado Peche. Cre o que el

doctor Ivanoff ha llevado, realmente, con temperame nto y

templanza todas las sesiones que hemos tenido en es ta Cáma-

ra.

Considero que una persona que preside el

Cuerpo –que no es una tarea menor-, porque todos co nocemos

las disputas políticas, que a veces llevan a un ter reno te-

nebroso y de mucha tensión, en algunos casos...

Creo que Darío, desde su juventud realmente

supo encaminar el proceso de su gestión. Lamento, p orque


37


creo que es una deuda que no pudo concretar -que es su sue-

ño; recuerdo bien sus palabras apenas inició su tar ea de

presidente-: el nuevo edificio legislativo.

Es una deuda pendiente que va a ser la tarea

de la nueva presidenta y creo que de toda esta Legi slatura

destrabar esa situación, que no es un desafío menor . Pero

hay que reconocer que el doctor Bacileff Ivanoff, h ijo, ha

desempeñado una tarea digna de reconocer.

Esperemos que la futura presidenta de este

Cuerpo pueda desarrollar también idénticas cualidad es, para

el bien de este Parlamento y de la salud de los que , a ve-

ces, vienen –el público en general-, para que podam os tener

un debate siempre enriquecedor.

Dicho esto, señor presidente, también quiero

hacer una observación respecto del Presupuesto del Poder

Judicial.

Hemos trabajado el año pasado la sanción de

una ley, que es la de Traductorado; y estamos avanz ando con

el Centro de Estudios Judiciales para motivar a apr oximada-

mente 80 chicos indígenas que han terminado su secu ndario.

Espero que el compañero Peppo pueda tomar

seriamente la posta en este tema, en su Gobierno. Pero noto

en el Presupuesto del Poder Judicial que no se ha i ncorpo-

rado una previsión presupuestaria para, ni siquiera , la mi-

tad de estos aspirantes; por lo menos 40 cargos, ya que es-

tos se desempeñarán como peritos una vez terminada su tarea

de preparación introductoria, porque la carrera –a partir

de ahí- la pensamos abrir desde la U.N.N.E. Creo qu e habría

que introducirlo en esta ley de Presupuesto –que se guramen-

te vamos a aprobar.

Obviamente las disidencias planteadas por el

diputado Peche, algunas son con demasiadas exagerac iones;

pero también algunas con certeza. Uno tiene que ten er la

humildad de aceptar esas situaciones y no tener –po r sober-

bia- una posición sin análisis alguno y llevado por el ner-

vio, a veces, de querer aprobar cualquier cosa.


38


Creo que eso, señor presidente, es digno de

señalar, porque también, seguramente, en la gestión del

contador Capitanich algunas situaciones no pudimos colmar.

Se ha trabajado intensamente; pero, obviamente, a v eces los

esfuerzos no alcanzan y surgen estas situaciones qu e no pu-

dimos completar.

Dicho esto, vuelvo a señalar: espero que las

bancadas, tanto la que compongo -con su presidente Sánchez;

entendiendo que ésta va a ser la última sesión en q ue va a

ser nuestro jefe- como la del diputado Peche podamo s rever

esta situación, porque tenemos facultades de modifi car el

Presupuesto o introducir algunas situaciones no pre vistas

de lo enviado a este Parlamento, porque es soberano ; tiene

facultades para dictar leyes, reformarlas y también recha-

zarlas, porque ésa es nuestra labor como legislador es: so-

meter a consideración esta propuesta; porque en la juris-

dicción del Poder Judicial no se ha previsto esta s itua-

ción, que se está trabajando –reitero- de manera ac elerada.

-Reasume la Presidencia del Cuerpo su titular, legislador Darío Au-gusto Bacileff Ivanoff y ocupa su banca el diputado Armando Luis Verdún.

SR. CHAROLE.- Creemos que si no arrancamos este año, el

próximo comenzamos con un curso introductorio de pr imer ni-

vel, porque el Centro de Estudios Judiciales realme nte tie-

ne profesores –algunos de ellos, jueces, abogados- muy pre-

parados para esta tarea. Muchas gracias.

Quiero señalar esto, señor presidente.


do.

Tiene la palabra la

señora legisladora Damilano.


39


SRA. DAMILANO GRIVARELLO.- Gracias, señor presidente.

Es para adelantar mi acompaña-

miento al proyecto de Ley de Presupuesto y estar, u n poco,

en contradicción con lo que expresaba el diputado P eche,

porque iniciativas como ésta, que se vienen llevand o a cabo

desde que asumió el gobernador Capitanich, a fines de 2007,

son las que han permitido revertir de alguna manera la si-

tuación en que la provincia se encontraba en ese mo mento, y

que hoy -gracias a Dios- es otra.

Recordemos que en ese momento,

por cada peso del Presupuesto que se recibía, se de bían

tres; hoy podemos decir que tenemos una provincia t otalmen-

te desendeudada.

Podemos recordar que en ese mo-

mento los empleados públicos cobraban con 20 o más días de

atraso, y no solamente en pesos sino también en dis tintos

tipos de bonos.

Podemos recordar que la in-

fraestructura pública de ese momento no tiene punto de com-

paración con lo que se ha logrado hacer en estos oc ho años,

no solo con fondos nacionales sino también con fond os pro-

vinciales, y ahí hablamos de los más de 800 kilómet ros de

rutas repavimentadas o reconstruidas, los 500 kilóm etros de

nuevas rutas, las más de 300 escuelas, las cuadras de pavi-

mentos y todo lo demás...

Podemos recordar que en esa

época hablábamos de una provincia que sí tenía alto s los

índices de desnutrición, de pobreza, de analfabetis mo, y

todo el terreno que se ha ganado en estos años, y c reo que

es debido, justamente, a que se han reasignado las partidas

presupuestarías correspondientes para cada una de l as

áreas, y por allí es bueno tener memoria, de vez en cuando,

de cuando alguna vez nos tocó ser gobierno y cómo n os hemos

desempeñado.

Por otra parte, también quiero

decirles que esto se ha ido... Porque de la forma q ue lo

escuchábamos al diputado es como si en la provincia del


40


Chaco los chaqueños no hubieran acompañado al Frent e Chaco

Merece Más, al gobernador Capitanich y a Domingo Pe ppo en

este caso, como gobernador electo, y por supuesto t ambién a

nuestro candidato a presidente, Daniel Scioli, reco rdándo-

les que la provincia del Chaco ha tenido un rotundo acompa-

ñamiento en absolutamente todos los municipios de l a pro-

vincia y que, orgullosamente, podemos decir que los chaque-

ños somos un pueblo agradecido por lo que este mode lo na-

cional ha podido aportar para el desarrollo de nues tra pro-

vincia, no solamente en materia de infraestructura sino –a

la par de esto- todo lo que es el desarrollo indust rial.

Seguramente pueden haber algu-

nos temas o algunos puntos que se puedan ir corrigi endo:

sabemos que el Presupuesto es una proyección de los gastos

y es una herramienta que un gobernador tiene para i r traba-

jando en cada una de las áreas, y por supuesto que también

es elástico y se puede ir modificando. Pero de ning una ma-

nera creo que deba volver a comisión –de lo contrar io, tam-

bién estaríamos complicados con los tiempos-.

Sostengo que este Presupuesto

le va a permitir a Domingo Peppo continuar con el m odelo de

transformación que el gobernador Capitanich ha inic iado en

nuestra provincia y del cual, quienes lo hemos acom pañado,

nos sentimos orgullosos. Por lo tanto, descuento qu e todos

los compañeros del bloque vamos a aprobar este proy ecto de

ley.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Gracias, señora diputa-

da.

Tiene la palabra el

señor legislador Sánchez.


Hay varias cosas para comentar de este pro-

yecto de Ley de Presupuesto que, lógicamente, atent o a la

Ley de Ministerios que hemos aprobado recientemente –que


41


tiene ministerios que no contempla este Presupuesto -, evi-

dentemente habrá jurisdicciones con algunas modific aciones.

La verdad es que no sé cuál es el dato que ha

tenido el diputado Peche para sacar el porcentaje a tribuido

a Seguridad, porque pasando vista al despacho de la Ley de

Presupuesto vemos, por ejemplo, que el Ministerio d e Go-

bierno, Justicia y Seguridad tiene un total de erog aciones

de 4.470 millones. Ahora, lógicamente eso incluye e l perso-

nal que va a quedar en el Gobierno y el personal qu e va a

pasar a ser la planta permanente del Ministerio de Seguri-

dad.

En materia de Erogaciones de Capital, los 260

millones que se establecen en esta jurisdicción: ¿q ué parte

va a ir a alguna inversión real en un Registro Civi l o en

una Comisaría? O sea, no hay forma, hoy –estando to do junto

en un ministerio-, de determinar qué parte va a una cosa y

qué parte va a la otra; razón por la cual desde ya, desde

este bloque, consideramos absolutamente sin fundame nto lo

manifestado respecto del tema Seguridad.

Hay una jurisdicción, la 21, que refiere a la

Policía provincial. Ahí está más determinado el gas to, y en

realidad son 1.787 millones de pesos: acá sí puede decirse

todo lo que tiene que ver con –por ejemplo- casi 34 millo-

nes en inversión real, ya dentro del área de Seguri dad.

No podemos decir lo mismo, reitero, del Mi-

nisterio de Gobierno, donde seguramente alguna part e irá a

Seguridad y otra parte, no; esto se verá en su mome nto.

En el Ministerio de Infraestructura, donde

también hay inversiones reales en bienes: ¿cuánto d e esto

va a financiar alguna cuestión relacionada con la S eguri-

dad? Tampoco lo sabemos, porque está en otra Jurisd icción

–en la Jurisdicción número 23-.

O, por ejemplo, la nueva Jurisdicción creada

por este Gobierno, que es la 36, relativa al Servic io Peni-

tenciario Provincial, que tiene un total de erogaci ones de

313 millones de pesos –y, obviamente, no podemos de cir que

este gasto no se corresponde con el tema Seguridad; es par-


42


te, justamente, del esquema de Seguridad de nuestro Gobier-

no provincial-.

O sea que tomar aisladamente una partida pre-

supuestaria y a partir de allí sacar conclusiones, es tomar

premisas falsas que, obviamente, nos van a llevar a conclu-

siones falsas.

Por eso, la mirada parcial que hace la oposi-

ción respecto de esta Ley de Presupuesto no sólo no la com-

partimos sino que con estos solos datos que hemos d ado so-

bre uno de los temas en discusión, que es el tema Seguri-

dad, ya da por tierra con toda la argumentación exp resada

por la oposición.

Aquí hay un proyecto de Presupuesto –que

esperemos que ingrese más dinero, estoy totalmente de

acuerdo con el diputado Peche-, y cuando hablamos d e que

hoy tendríamos ese 15 por ciento más de Coparticipa ción,

¡bienvenido sea! No sé qué va a pasar, pero sabemos que el

nuevo presidente ha convocado a todos los gobernado res para

el sábado. Va a concurrir Domingo Peppo a esa reuni ón y ahí

veremos qué sucede con esa cuestión del 15 por cien to de

Coparticipación que la señora presidenta, en cumpli miento

de lo que dice la Corte Suprema de Justicia de la N ación,

mandó a todas las provincias.

Yo digo que en este país –donde parece que

nos manejan los medios- resulta que cuando la presi denta no

cumple una sentencia del máximo tribunal del país, arden

los medios diciendo: “¡Qué barbaridad! ¡Una preside nta que

no cumple con la sentencia de la Corte!”.

Ahora, resulta que cumple la sentencia de la

Corte, y “¡Qué barbaridad: Cristina está cumpliendo la sen-

tencia de la Corte!”. O sea, hasta dónde, a veces, nos cam-

bian el eje de la discusión que debemos tener en es te país.

Bueno... Me tiran otra información, que en

todo caso me gustaría que la pudiera socializar la diputada

Cáceres.

Respecto del tema “Presupuesto”, hemos sido

destratados por el Poder Judicial de la provincia; hemos


43


sido destratados como legisladores de esta provinci a por el

Superior Tribunal, que a manda del doctor Toledo, p arece

que el resto acata la decisión de uno de los integr antes

del Superior, y después se mandan mensajes diciendo : “Yo no

estaba de acuerdo, pero tuve que aprobar”.

Todas las jurisdicciones siempre pretendemos

algo más, y eso no está mal, porque en todo caso un a juris-

dicción puede decir: “Quiero plantear para el año q ue viene

la ampliación de un sector”, que lógicamente implic ará al-

gún costo, y en base a eso hago una previsión presu puesta-

ria que no siempre es atendida, porque no es fácil estable-

cer prudentemente las distintas peticiones que vien en desde

diferentes sectores del Estado, y seguramente todas con

gran fundamento; usted mismo, señor presidente –ten go acá-,

cuando hemos mandado nuestro Presupuesto 2016, por 800 mi-

llones, pero resulta que vamos a aprobar por 707 mi llones,

y no salimos desde esta Legislatura a decir: ¡Qué b arbari-

dad, nos están recortando!, etcétera, etcétera. Nos amolda-

mos a la realidad de una provincia que tiene más de manda

que posibilidad de concretar respuestas.

Cómo nosotros vemos distintas jurisdicciones

del Estado que también se han amoldado a esta cuest ión. Por

ejemplo, desde el Consejo de la Magistratura, que h izo un

presupuesto de 20.700.000 pesos y le estamos asigna ndo

10.990.000, y no hemos escuchado a la presidenta de l Conse-

jo de la Magistratura decir las barbaridades que te nemos

que escuchar todos los días de parte del Poder Judi cial,

que ni siquiera concurrió personalmente a la Comisi ón de

Hacienda y Presupuesto y se limitó a presentarnos, con ab-

soluto destrato, un parte de prensa que está agrega do al

expediente -que la verdad, que podríamos haber hech o un bo-

llo y tirado, pero por el destrato institucional qu e hemos

recibido-, donde también con un comunicado de prens a plan-

tea que año tras año se le vienen cercenando los cr éditos,

de paso dicen algunas cosas respecto de nuestra actividad

parlamentaria, que le hemos recortado el presupuest o que

ellos presentan, incluso se quejan de que hemos dad o,


44


dentro del Presupuesto del Poder Judicial, 200 mill ones de

pesos con destino al pago de este crédito, que lo h a gene-

rado el propio Superior Tribunal de Justicia.

¿Dónde quieren los señores del Superior Tri-

bunal de Justicia que pongamos esos 200 millones de pesos,

sino en el área donde se ha originado ese derecho a los

acreedores y gastos para el Estado, en principio de 200 mi-

llones de pesos? Ellos dicen –muy sueltos de cuerpo - que en

todo caso debe imputarse dicha partida a un ítem o concepto

independiente de la jurisdicción del Poder Judicial .

¡Claro! Ellos se mandan la macana –por decir

una palabra que no sea irrespetuosa de los señores miembros

del Superior Tribunal de Justicia-, que la tenemos que pa-

gar todos los chaqueños, para lo cual hay una ley c oncreta

que está planteando esta cuestión, que hemos hablad o y pue-

de que sea parte de una posible sesión extraordinar ia, y ni

siquiera pretenden imputar a la partida Poder Judic ial lo

que éste ha generado y que hoy tenemos que, reitero , pagar

todos los chaqueños.

Entonces, señor presidente, creemos que más

allá de estas críticas infundadas de un Poder del E stado,

que debe ir camino a modificaciones -más allá de es to-,

consideramos que el proyecto de ley presentado por el go-

bernador Capitanich, y que va a ser el primer presu puesto

que ejecute Domingo Peppo, se ajusta a las previsio nes tan-

to nacionales como provinciales, y a partir de allí , lógi-

camente alguna modificación habrá a posteriori aten to la

existencia de otras áreas y jurisdicciones que toda vía no

están, porque es obvio que a septiembre, cuando est e pro-

yecto ingresó a la Legislatura, todavía no se tenía en cla-

ro esta cuestión que hoy se ha anunciado y que es e l futuro

Gabinete del gobernador electo.

Con base en esto, señor presidente, y consi-

derando absolutamente infundadas todas las consider aciones

que hemos escuchado de una oposición que realmente debería

llamarse al prudente silencio, porque en cualquier área que

la oposición chaqueña quiera discutir los resultado s de la


45


gestión Capitanich les aseguro que el silencio es s alud y

es recomendable cuando se quiere entrar en una disc usión

donde claramente es imposible comparar ya no siquie ra los

cuatro años de Rozas, los ocho, más cuatro de Nikis ch, sino

comparemos los 12 años del gobierno de la llamada A lianza

con los ocho de Capitanich; ni en materia de vivien das, de

acueductos, de rutas, de asistencia social, de empo dera-

miento de derechos o de calidad institucional; en n ingún

área que demos esta discusión, señor presidente, le s asegu-

ro que ellos salen ganando, en ninguna.

Por eso Jorge Capitanich va a ser recordado

en la historia de esta provincia, y ojalá que Domin go Peppo

lo supere, pero hasta hoy, claramente, es el mejor goberna-

dor de la historia de la provincia del Chaco (aplau sos), y

con absoluta autoridad lo decimos y orgullosos de h aber

acompañado a nuestro gobernador en estos años de go bierno.

Por lo tanto, amigos radicales, creo que así

como se llevó adelante un proceso que los llevó a u n triun-

fo a nivel nacional, puedan también generar las con diciones

en la provincia del Chaco para ser alternativa.

Toda democracia madura necesita de un partido

de gobierno y de una oposición fuerte. Ojalá se la sepa

construir. Pero venir aquí, a discutir un presupues to y en-

trar a tomar una parte del mismo para decir: ¡Miren qué po-

co invierten en Seguridad!, cuando está repartida e n 5 ju-

risdicciones, les diría, señores legisladores de la oposi-

ción, que tendríamos que meter todas las jurisdicciones,

porque en cada una de ellas estamos dando seguridad a nues-

tra población: desde la luz que ilumina un barrio h asta el

Servicio Penitenciario Provincial, el patrullero qu e com-

pramos, el Juzgado del Menor de Edad y la Familia q ue crea-

mos, todo va camino de tomar el concepto de segurid ad no

como el concepto policíaco sino mucho más amplio, q ue es el

que intentamos desarrollar en estos años y que hoy, la

creación de un Ministerio de Seguridad es la contin uidad de

esa política: de tomar a la seguridad de manera int egral.


46


Con estos fundamentos, desde nuestro bloque

Justicialista queremos pasar a votar el proyecto de Ley de

Presupuesto. Muchas gracias. (Aplausos).



SR. TRABALÓN.- Gracias, señor presidente.

En principio quiero expresar, brevemente, el

acompañamiento del bloque Frente Grande al proyecto de Ley

de Presupuesto.

Cuando recién escuchaba al presidente del

bloque de la oposición, pensaba dos cosas: me parec e que ya

vi esta película, pero esta vez –y esto tengo que d ecir a

favor del presidente del bloque de la oposición- ha y una

innovación; si uno se remite a este debate -que en realidad

no lo es, sino que es una exposición que hace cada uno de

los diputados de los bloques sobre el tema “Presupu esto”-

va a encontrarse –no soy economista, ni pretendo ha cerlo-

con que en un 80 o 90 por ciento vienen diciendo lo mismo,

el mismo relato, casi con las mismas palabras, pero esta

vez la verdad que es una innovación.

Pedir que el Presupuesto vaya a cartera para

que no le atemos las manos a Domingo Peppo, me pare ce... La

verdad que es un aporte valioso en el debate; escuc hé mu-

chas formas de decir que no están de acuerdo con el presu-

puesto, pero tengo que reconocer que esto es un apo rte va-

lioso e importante.

Se puede decir que no de muchas maneras, y

han encontrado una manera de lo más ingeniosa...

Lo digo con mucho respeto; han modificado

algunos números, porque antes decían que el porcent aje que

la Nación retiene por el 15 por ciento es de 700 mi llo-

nes... 500 millones; es decir, los números no son f uertes

en el discurso, sí generan un fuerte impacto hacia afuera

–me parece que ese es el objetivo que se pretende-, pero me

parece que es parte de las posiciones y del debate democrá-


47


tico, donde la oposición hace su juego político –en el buen

sentido, democráticamente hablando- de expresar el cuestio-

namiento a un presupuesto y dar con algún dibujo -t omando

las palabras que utiliza sistemáticamente el presid ente del

bloque en estos casos-, con algún dibujo mostrando cuáles

son las diferencias que tienen con este presupuesto . Forma

parte del debate político que uno tiene que aceptar .

Estamos en la misma línea que en el tema an-

terior, cuando discutíamos o analizábamos, ante el inicio

de una nueva gestión de Gobierno -que es la continu idad de

este proyecto político que encabezara, en 2007, Jor ge Mil-

ton Capitanich, pero que tiene obviamente otra impr onta-;

el Presupuesto es similar a lo que es la Ley de Min isterio,

que tiene como objetivo llevar adelante el Poder Ej ecutivo

de Domingo Peppo...

-Ante el murmullo, dice el

SR. TRABALÓN.- Si me pueden escuchar, voy a terminar.

Digo: También es una herramienta que se le

está dando, con algunas diferencias que tienen que ver con

cómo se genera o se da esa herramienta, pero me par ece que

el primer hecho político que tenemos que ver es que , siendo

parte del oficialismo los diputados que están lleva ndo ade-

lante la propuesta para aprobarlo, siendo parte del mismo

proyecto político –tengo entendido que así es- lo q ue están

generando además, es esa herramienta presupuestaria para

que el Ejecutivo lleve adelante la política que con sidere

necesaria, con algunos hechos que también se mencio naron

acá.

Esto se da en el marco de la nueva Ley de

Ministerios, que tiene modificaciones respecto de l a norma

vigente; entonces, me parece que indudablemente tie ne que

haber y va a generar algunas modificaciones hacia a delante,

para instrumentar esa ley con la que se pretende av anzar en

esta nueva gestión.

Me parece que también estamos hablando de

herramientas, en este caso políticas y económicas, para


48


desarrollar una gestión de Gobierno; en ese marco, y mar-

cando las diferencias con lo que planteamos anterio rmente,

quiero coincidir en algo con lo que expresó el pres idente

del bloque Justicialista, porque la verdad, creo qu e es un

gesto profundamente antidemocrático el que realizó el Poder

Judicial de la provincia, de no venir a dialogar y a deba-

tir democráticamente, con las diferencias y con las posi-

ciones que tenga.

Es un gesto antidemocrático que queremos y

esperamos que no se vuelva a repetir, porque uno ti ene que

respetar posiciones distintas; como se dijo acá, ha sta se

puede reconocer que algunas de las críticas o los c uestio-

namientos son válidos.

Ahora, si creemos que se puede solucionar

eso no dialogando, no debatiendo; que los poderes n o vengan

ni tengan esa interrelación cuando discutimos el te ma del

Presupuesto, me parece que es un atajo sin salida l a deci-

sión que tomó. Si este es el mecanismo cuando estoy en

desacuerdo, y niego el debate democrático y el reco noci-

miento a uno de los poderes, que justamente tiene c omo res-

ponsabilidad emitir el presupuesto, es un atajo sin salida

en el que estamos.

Hay que llamar a la reflexión; entiendo

también que esta decisión política, por lo menos me parece

–a lo mejor esté equivocado-, tiene que ver con una posi-

ción política y con una coyuntura electoral; no me parece

que sea casual.

En el momento y en la coyuntura política

electoral en la que estábamos cuando se toma esa de cisión y

se hace un gesto político hacia la Legislatura, en realidad

se lo está haciendo hacia el Gobierno, hacia el pro yecto

político que es el Gobierno.

Fue una especulación política electoral, al

menos de parte de algunos de los funcionarios del S uperior

Tribunal de Justicia, y la verdad es que no conside ro que

sea bueno; pero sí estoy seguro –aunque me pueda eq uivocar-


49


que es un gesto antidemocrático no venir a la Legis latura a

discutir y a debatir el presupuesto. Así lo vemos.

En este sentido, quiero decir que hemos

acompañado; en los fundamentos que dimos y si nos r emitimos

–en algunas cosas nos repetimos- a las aprobaciones de los

presupuestos anteriores, decimos que uno de los pun tos im-

portantes del presupuesto tiene que ver con la polí tica de

desendeudamiento.

Nuestro país y nuestra provincia han sufri-

do históricamente procesos de endeudamiento que con diciona-

ron las políticas de los gobiernos nacionales y pro vincia-

les. Y cuando se hacían esos pactos federales –entr e la Na-

ción y las provincias-, que la Legislatura votaba, eran pa-

ra el ajuste; para el ajuste del salario de los tra bajado-

res; para el ajuste de los recursos que el Estado p rovin-

cial tenía para generar políticas de desarrollo.

En estos 12 años, y sobre todo en los 8

años a nivel provincial, la Legislatura votó acuerd os entre

Nación y provincia que tienen como ejes centrales d esendeu-

dar. Hay una diferencia sustancial en ese relato po lítico;

¿a quién no le gustaría que el presupuesto provinci al tenga

más recursos?

Cuando decimos que muchas cosas se hicie-

ron, no podemos negar que muchas más faltan por hac er, en

materia de Vivienda, de Obras Públicas, de Educació n, de

Desnutrición; ahora, un eje central de la política argenti-

na de estos 12 años de Gobierno nacional y popular –el re-

lato kirchnerista , como le dicen algunos, de los cuales nos

sentimos orgullosos de haber sido parte, con la deu da que

eso tiene implícito, porque sabemos que hay muchas cosas

que faltan por hacer o que hay errores en lo que se hizo-;

uno de los ejes centrales de la política nacional e s la po-

lítica de desendeudamiento.

Que en la Argentina hoy un Gobierno nacio-

nal tenga la capacidad política de definir cuál es el des-

tino de sus recursos y que esa política se traslade a las

provincias, es parte del proyecto político que comp artimos.


50


La verdad es que en eso, sistemáticamente,

uno de los ejes que nos hizo aprobar los presupuest os pro-

vinciales como también los convenios Nación-provinc ia es

éste. Es un eje que debería ser más trascendente qu e una

gestión de Gobierno, porque es parte de la discusió n que se

viene a partir del 10 de diciembre: cuál va a ser l a polí-

tica de la Argentina con los organismos internacion ales;

cuál va a ser la política de desendeudamiento; si l o que

viene va a sostener esa política de desendeudamient o, bus-

cando esa soberanía política, esa independencia eco nómica,

lo que se ha generado con todos los errores que se le pueda

encontrar a la política de Néstor Kirchner y que ha profun-

dizado Cristina Fernández de Kirchner; cuál es la r elación

soberana de nuestro país con los organismos financi eros in-

ternacionales.

Porque así como esta gestión de Gobierno

que está finalizando ha generado una política de de sendeu-

damiento, que vemos reflejado en el presupuesto pro vincial

y en los convenios que se han aprobado por unanimid ad; esto

también es importante porque acá hay una responsabi lidad de

la oposición.

Así como critican o han expresado sus dife-

rencias en el Presupuesto, hay que hacer un reconoc imiento

a los que han acompañado en materia de deuda públic a, de

desendeudamiento, porque también es importante. El problema

de la deuda es de la Argentina, de los chaqueños, n o del

oficialismo y de la oposición solamente.

Hay que sostener esas políticas a nivel in-

ternacional, porque ahora queda cuál es la decisión del fu-

turo Gobierno respecto a los Fondos Buitre y la política de

desendeudamiento. Vamos a ver cuál es la situación del país

y de las provincias a partir del 10 de diciembre.

Nosotros vamos a estar parados acá, acompa-

ñando las políticas de desendeudamiento, y si el Go bierno

nacional que viene tiene la decisión de seguir mant eniendo

esta política soberana e independiente, vamos a est ar acom-

pañando.


51


También estamos diciendo que esta discusión

que está pendiente es lo que nos espera a partir de l 10 de

diciembre. La relación de los gobiernos nacionales y cuál

será la situación de las provincias, porque desende udar y

generar marcos responsables respecto a los organism os fi-

nancieros internacionales es una de las principales respon-

sabilidades que le cabe a la nueva gestión.

Estas políticas de desendeudamiento nacio-

nal y provincial han permitido que la Argentina y e l Chaco

se beneficien con políticas de inclusión.

Los recursos de la A.N.Se.S. Acá se habló

del fallo de la Corte. La verdad es que, indudablem ente,

uno de los poderes más conservadores a nivel nacion al y

provincial sigue siendo el Poder Judicial, sobre el cual

queda pendiente un debate.

Las decisiones que ha tomado el Superior

Tribunal de Justicia, el órgano máximo a nivel naci onal,

muestran todavía lo que hay que caminar para democr atizar

este Poder, sobre el cual estamos lejos.

Por ejemplo, estas políticas que ha genera-

do este Gobierno han permitido la inclusión social educati-

va, y hay que seguir sosteniéndolas: Pro.Cre.Ar.,

Prog.R.Es.ar., Conectar Igualdad, son beneficios qu e han

tenido los argentinos y los chaqueños. Hay miles de ciuda-

danos que se han beneficiado con estas políticas y hay que

seguir sosteniéndolas.

Recuerdo, a modo de ejemplo, cuando el año

pasado estábamos acá y se planteaba como un eje de la pró-

xima gestión y como una responsabilidad de la que v iene, el

Boleto Estudiantil Gratuito, ¿se acuerdan de eso?

Este año, producto de la decisión política

del Gobierno provincial, pero de las condiciones po líticas

y económicas del nacional, se pudo implementar y ll evar

adelante el Boleto Estudiantil Gratuito.

Estas condiciones son posibles porque hay

un Gobierno nacional que establece que hay subsidio s para

las provincias, para el Transporte Público y para e l siste-


52


ma eléctrico. ¿Cuántos son los chaqueños beneficiad os por

estos subsidios nacionales?

Esto es posible porque hay decisión de sos-

tener y generar políticas de inclusión y de ampliac ión de

derechos.

La verdad es que me gustaría que se cons-

truyan más escuelas y que se mejoren los recursos p ara los

hospitales, ¡por supuesto!, pero lo que viene ahora y el

objetivo que tenemos que perseguir todos –seamos of icialis-

ta u opositores- es sostener estas políticas de inc lusión.

Por eso, este presupuesto provincial inclu-

ye, por ejemplo, algo que no compartimos y habría q ue dar

el debate sobre lo que se distribuye para cada una de las

áreas: cumple con lo que la Constitución establece para el

Fondo Educativo -algo que no se cumplía en esta pro vincia-.

Establece también mecanismos que permiten

-y esperamos- sostener el Boleto Estudiantil Gratui to, una

ley provincial que vamos a trabajar para que se pue da sos-

tener, hay que ver las políticas de la nueva gestió n.

Desde nuestro bloque, entendiendo que esto

también es parte de una herramienta política que ne cesita

la nueva gestión, vamos a acompañar este Presupuest o.

Hay muchos aspectos, como lo hicimos tam-

bién con la Ley de Ministerios, que nos gustaría qu e sean

mejores, que el presupuesto pueda alcanzar y hay qu e ver

cómo, en función de la nueva Ley de Ministerios, se distri-

buyen estos recursos y se hace un ajuste.

La verdad, señor presidente, desde el Fren-

te Grande, acompañamos este proyecto de ley y esper amos que

no se repitan algunas actitudes, como la del Poder Judicial

provincial, que entendemos no le sirven a la democr acia y

no generan un debate plural que mejore las condicio nes tan-

to del Poder Judicial, su funcionamiento y sus trab ajado-

res, como de la institucionalidad democrática.

Dicho esto, señor presidente, nuestro blo-

que va a acompañar esta iniciativa.


53



do.

Tiene la palabra el


SR. NIKISCH. - Gracias, señor presidente.

Muy breve. Una cuestión nomás; cuando el di-

putado preopinante habla del desendeudamiento, y ac á se

habla mucho sobre el tema, los argentinos nos hemos desen-

deudado con los organismos internacionales, habría que ex-

plicarles a todos los argentinos por qué la deuda p ública

en miles de millones de dólares, hoy, es superior a la de

hace 12 años. Es decir, desendeudarse con unos y en deudarse

con otros.

La deuda pública, hoy, del Gobierno nacional

es muy superior a lo que se ha desendeudado con los orga-

nismos internacionales.

Hay muchas cosas más para aclarar pero, sim-

plemente, de los doce años de la Alianza Frente de Todos,

el Frente Grande fue parte varios años también. Así que,

cuando ligamos los radicales, también los amigos de l Frente

Grande se tienen que hacer responsables -en parte- de las

políticas que hemos aplicado. Gracias.


do.

Tiene la palabra el

señor legislador Trabalón.

SR. TRABALÓN. - Señor presidente: Dos cuestiones.

Una, respecto de lo que dijo el diputado

preopinante acerca del desendeudamiento. Me parece que es

para un debate más amplio y profundo, pero que a es ta altu-

ra no podamos entender cuál es la diferencia entre las po-

líticas de desendeudamiento de este Gobierno y lo q ue se

hizo en la segunda década infame de nuestro país, e sto es


54


el menemismo y la Alianza, porque en realidad ese proceso

político se lo tiene que leer como uno solo...

-Antes el murmullo, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Silencio, por favor,

señores legisladores.

Me pide el señor di-

putado Sánchez que no agreda a Menem, por favor. Gr acias.

(Risas).

Continúe, señor le-

gislador Trabalón.

SR. TRABALÓN. - No hace falta, se agrede solo. (Risas en las

bancas).

No tengo inconvenientes. Me parece que vale

la pena aclarar algunos conceptos básicos entre lo que sig-

nificó el endeudamiento que, por un lado, generó el proceso

de privatización en nuestro país y, a su vez, toda una po-

lítica de control de los organismos financieros, po rque es-

to significó el endeudamiento.

Comparar eso con este proceso actual es, por

lo menos, de un profundo desconocimiento entre dos procesos

políticos distintos. Mientras un Gobierno endeudó, privati-

zó y entregó las empresas públicas a manos privadas y gene-

ró que las políticas económicas las marque el Fondo Moneta-

rio Internacional, y un Gobierno que generó un proc eso de

desendeudamiento, que recuperó las empresas que otr os ha-

bían privatizado y, además, políticas autónomas e i ndepen-

dientes, me parece que hay un gran desconocimiento.

¿Sabe qué, señor legislador Nikisch? Noso-

tros, siendo parte de la Alianza, hemos sido crític os de

los presupuestos. Por ejemplo, cuando decíamos que no se

cumplía con la Constitución, asumíamos esto, traíam os a los

funcionarios. Hemos criticado a la misma Alianza cu ando

llevó adelante políticas que no tenían que ver con el Go-

bierno que se había prometido, como por ejemplo la conti-

nuidad de la Ley Federal, de los Pactos Federales; es de-


55


cir, nosotros siendo oficialistas, no fuimos cómpli ces de

esas decisiones políticas como no lo hemos sido, po r ejem-

plo, de las políticas de represión en ningún lugar donde

estuvimos.

Hemos cuestionado las políticas de privati-

zación y por eso, en algún momento, estuvimos con u n parti-

do popular como el radicalismo, que encabezaba un cambio

pero terminó siendo continuidad.

En eso hemos marcado posiciones diferentes,

porque uno puede ser parte de un frente, lo que no signifi-

ca que sea cómplice y obsecuente de todas las polít icas y

que marque la diferencia, esa capacidad hemos tenid o.

No la han tenido algunos que, siendo Gobier-

no, estuvieron en contra de las políticas nacionale s en el

discurso electoral y cuando llegaron al poder, acat aron to-

do lo que el Gobierno nacional les decía, hay una p rofunda

diferencia en eso.

Ahora, nos hacemos cargo de esa historia; y

tendrían que hacerse cargo, todos.

Nada más, señor presidente.


ñor diputado Peche, sin alusiones, para luego proce der a la

votación.

¿Puede hacer el es-

fuerzo de no aludir a otro señor diputado?

SR. PECHE.- No, fui aludido, pero lo hizo respetuosamente;

si lo voy aludir..., también respetuosamente, señor presi-

dente, no soy irrespetuoso.

Mire, acá estoy observando unas boletas que

dicen: “Carlos Menem-Vega Soria”, “Cristina Fernánd ez de

Kirchner-Mario Boudou” -son boletas electorales. Y acá ten-

go otras: “Menem–Ruckauf”, “Kirchner-Arnold”. Pero, bueno.

No entendí bien eso de las privatizaciones, porque quienes

las apoyaban, justamente, eran Néstor Kirchner y Cr istina

Fernández de Kirchner, señor presidente. Eran los q ue


56


aplaudían a Menem cuando se privatizaban las empres as, está

en los diarios.

Ahora que tenemos Internet se puede entrar en

las páginas y observar quiénes apoyaban esto, lo mi smo

Scioli; entonces, no entiendo lo que quiere aclarar , since-

ramente, el señor diputado Trabalón -no entiendo-.

Cuando uno está en un frente -como él dice-,

bueno, ahora está en el frente kirchnerista , veremos de acá

a cuatro años si puede ir a otro frente, ¡qué sé yo ! Cada

uno toma las decisiones que debe tomar, pero lo dig o con

respeto, señor diputado Trabalón...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Por favor, señor dipu-

tado, estamos hablando del Presupuesto.

SR. PECHE.- Muy bien, ya hablé de eso, señor presidente.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Está consideración del

Cuerpo el despacho en general, por la vía electróni ca.

-Ver texto de la votación digital en Anexo.

-Ante inconvenientes en el sistema

del legislador Verdún, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- El señor diputado Ver-

dún va a manifestar a viva voz su voto, porque tien e un in-

convenientes con el sistema.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: Por el mantenimiento en car-

tera.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muy bien .

Con 21 votos afirmati-

vos, sobre 31 señores legisladores presentes, y 10 votos

por el mantenimiento en cartera, queda aprobado en general.


del Cuerpo, en particular.


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SR. SECRETARIO (Bosch).- “La Cámara de Diputados de la pro-

vincia del Chaco sanciona con fuerza de ley. Título I. Dis-

posiciones Generales. Capítulo I: Del Presupuesto d e Gastos

y Recursos de la Administración Provincial. Artícul os 1º,

2º, 3º, 4º y 5º”.


del Cuerpo el Título I. Disposiciones Generales. Ca pítulo

I: Del Presupuesto de Gastos y Recursos de la Admin istra-

ción Provincial. Artículos 1º, 2º, 3º, 4º y 5º. Se va a vo-

tar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- “Capítulo II: Planta de Personal.

Artículo 6º”.


del Cuerpo el Capítulo II: Planta de Personal, artí culo 6º.

Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- “Título II. Presupuesto de Gastos

y Recursos de la Administración Central, artículo 7 º”.


del Cuerpo el Título II. Presupuesto de Gastos y Re cursos

de la Administración Central, artículo 7º”. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- “Título III. Presupuesto de Gastos

y Recursos de Organismos Descentralizados, artículo 8º”.


del Cuerpo el Título III. Presupuesto de Gastos y R ecursos

de Organismos Descentralizados, artículo 8º. Se va a votar.


58



SR. SECRETARIO (Bosch).- “Título IV. Presupuesto de Gastos

y Recursos de Entidades con Regímenes Institucional es Espe-

ciales. Capítulo I: Presupuesto de Lotería Chaqueña , artí-

culo 9º”.


del Cuerpo el Título IV. Presupuesto de Gastos y Re cursos

de Entidades con Regímenes Institucionales Especial es. Ca-

pítulo I: Presupuesto de Lotería Chaqueña, artículo 9º. Se

va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- “Capítulo II: Presupuesto del Ins-

tituto de Seguridad Social, Seguros y Préstamos

–In.S.S.Se.P.-, artículo 10”.


del Cuerpo el Capítulo II: Presupuesto del Institut o de Se-

guridad Social, Seguros y Préstamos –In.S.S.Se.P.-, artícu-

lo 10. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- “Otras disposiciones, artículos

11, 12, 13, 14 y 15”.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Están a consideración

del Cuerpo los artículos 11, 12, 13, 14 y 15 –Otras dispo-

siciones-. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Como el artículo 16...

Tiene la palabra la

señora diputada Morel.


59


SRA. MOREL.- Señor presidente: Voy a pedir una reconsidera-

ción respecto del Capítulo II: Planta de Personal, puntual-

mente del artículo 6º, y explicito que ha consensua do con

el ministro de Hacienda actual y el entrante, el Tr ibunal

Electoral, de incorporar tres cargos en la estructu ra de

esa jurisdicción.

Con esta novedad, habría una modificación res-

pecto del total de la Planta Permanente que llegarí a a

64.249, y en la parte del Tribunal Electoral -en la Planta

Permanente-, de 36 pasarían a 39, y el total a 42 – tres

transitorios más los tres que agregamos; reitero: 4 2-; sin

modificar, simplemente se incorporan cargos.


del Cuerpo la reconsideración solicitada por la señ ora le-

gisladora Morel. Por favor, si pueden levantar sus manos

quienes votar afirmativamente.

-Efectuada la votación, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Al momento de votar en

particular teníamos contabilizados, en Presidencia, 31 se-

ñores legisladores que se manifestaron y han presta do su

aprobación 21 señores diputados, por lo cual se reú nen los

números necesarios -dos tercios de los votos emitid os-, a

los efectos de proceder a la reconsideración.

Así que con la co-

rrección explicitada por la señora legisladora More l, some-

to a consideración del Cuerpo el artículo 6º, con l as modi-

ficaciones propuestas. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Como el artículo 16 es

de forma, queda sancionada la ley 7739. (Aplausos).


60


3.3. Pedido de reconsideración de la sanción legisl ativa

7738.


ñor diputado Bergia.

SR. BERGIA.- Señor presidente: Solicito una reconsideración

respecto de la Ley de Ministerios que hemos votado ante-

riormente.

Voy a fundamentar el porqué y, luego de esa

reconsideración, pediré un cuarto intermedio tambié n.

Hemos votado la Ley de Ministerios...

-Una señora legisladora manifiesta

al diputado que solicite un cuar-to intermedio, por lo que dice el

SR. BERGIA.- Estoy pidiendo...

-Ante el murmullo en el recinto, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¡Silencio, por favor,

señores diputados! Gracias.

SR. BERGIA.- Estoy fundando, señora legisladora.

En realidad, votamos la Ley de Ministerios y

en el Ministerio de Desarrollo Urbano y Territorial , quiero

que se apruebe la reconsideración por el proyecto o riginal

firmado por los señores legisladores Acosta, Bergia , Pérti-

le y Sánchez. Explico por qué.

En el inciso 10) -o j)- del artículo 25 de la

Ley de Ministerios –en “Ministerio de Desarrollo Ur bano y

Territorial”- está todo correcto, donde dice: “Coor dinar e

intervenir en los asuntos vinculados a los organism os y em-

presas de servicios públicos con actuación en el ám bito de

su competencia”. Luego fue agregado: “los organismo s de Ad-

ministración Provincial del Agua –A.P.A.-, Institut o Pro-

vincial de Desarrollo Urbano y Vivienda –I.P.D.U.V. - y Ser-


61


vicio de Agua y Mantenimiento Empresa del Estado Pr ovincial

-S.A.M.E.E.P.- dependerán jerárquica, funcional y p resu-

puestariamente del Ministerio de Desarrollo Urbano y Terri-

torial a los fines de optimizar la relación con el Poder

Ejecutivo provincial”.

¿Por qué fundamento la reconsideración? Voy a

informar solamente sobre el caso del I.P.D.U.V., qu e fue

creado por ley 2194, en el marco de una ley naciona l –la

21.581-, por el fondo nacional del Fo.Na.Vi.

Según el artículo 1º de la ley 2194, es una

entidad autárquica de derecho público con capacidad para

actuar en forma privada y pública, y tiene autarquí a finan-

ciera. Por eso me parece que estamos cometiendo un error.

Por lo tanto, señor presidente, que se auto-

rice la reconsideración. Para después solicitar un cuarto

intermedio.


do.

Primero solicita la

reconsideración, para luego tratar el...

-Asentimiento del legislador, por lo que dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Perfecto.

Tiene la palabra la

señora diputada Pértile.

SRA. PÉRTILE.- Gran parte ya lo dijo el señor legislador

Bergia.

Quiero recalcar que son organismos autár-

quicos. Por lo tanto, tienen su propia administraci ón, pre-

supuesto, patrimonio, y leyes orgánica y de creació n.

Por lo expuesto, no pueden ser parte de la

hacienda central, porque son haciendas anexas del E stado.


62


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muchas gracias, señora

diputada.

Tiene la palabra el



Simplemente para que se nos aclare. Es de-

cir, ¿el despacho está de una manera y lo que votam os de

otra? ¿Dónde se produjo el cambio, el agregado?

-Le informan algo, por lo que dice el

SR. NIKISCH.- El despacho no lo tiene.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- La Presidencia invita a

pasar a un breve cuarto intermedio.

-Así se hace. -Es la hora 19 y 53. -A las 19 y 53, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Con quórum, se reanuda

la sesión.

Si no habrá más orado-

res, someto a consideración la reconsideración moci onada

por el señor diputado Bergia. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Aprobado por unanimidad

–según entiendo- de los legisladores presentes.

La Presidencia invita

nuevamente a pasar a un breve cuarto intermedio.

-Así se hace. -Es la hora 19 y 54.


63


-A las 20 y 55, dice el


la sesión.

Tiene la palabra el

señor legislador Bergia.

SR. BERGIA.- Gracias, señor presidente.

En referencia a la reconsideración sobre el

capítulo de la Ley de Ministerios, vamos a proponer ... un

minuto, señor presidente... Que el artículo 25 qued e redac-

tado de la siguiente manera -para que se tome note por Se-

cretaría-: “Son competencias del Ministerio de Desa rrollo

Urbano y Territorial el ordenamiento y la planifica ción del

territorio urbano, periurbano y rural, con vistas a lograr

un desarrollo sustentable, territorialmente equilib rado y

socialmente equitativo. Segundo, establecer parámet ros de

regulación del uso del suelo como recurso natural n o reno-

vable y como recurso económico y social. Promover l a igual-

dad de oportunidades en el acceso a la tierra, al h ábitat,

la vivienda, la regularización dominial, el saneami ento am-

biental, la infraestructura, el equipamiento social y comu-

nitario, así como a los servicios públicos. Entende r en el

proceso administrativo, jurídico y territorial vinc ulado a

la regularización dominial y la tenencia de la tier ra. Pro-

mover la concurrencia de las jurisdicciones provinc iales,

nacionales y municipales, así como de los órganos d e plani-

ficación para incrementar la infraestructura de ser vicios

necesaria para lograr la integración del territorio . Promo-

ver la consolidación del tejido urbano y periurbano para

garantizar un mejor aprovechamiento de la infraestr uctura y

de los servicios. Promover la concurrencia de las j urisdic-

ciones provinciales y municipales para incrementar la ofer-

ta del suelo urbanizado para diversos sectores de l a pobla-

ción. Entender en la planificación de la preservaci ón de la

función social y ambiental y el uso productivo del suelo

periurbano, como interfase urbano-rural. Garantizar el ac-

ceso de todos los ciudadanos a la información sobre el or-


64


denamiento territorial y otras disposiciones vincul adas a

la materia. Coordinar e intervenir en los asuntos v incula-

dos a los organismos y empresas de servicios públic os con

actuación en el ámbito de su competencia”. Y: “S.A. M.E.E.P.

dependerá jerárquica, funcional y presupuestariamen te a los

fines de optimizar la relación con el Poder Ejecuti vo pro-

vincial”.

Esa es toda la corrección, señor presidente.


do.

Por Secretaría...

SR. SECRETARIO (Bosch).- Entiendo que termina en la palabra

“competencia”, luego “. La empresa Servicio de Agua y Man-

tenimiento Empresa del Estado Provincial -S.A.M.E.E .P.- de-

penderá jerárquica, funcional y presupuestariamente del Mi-

nisterio de Desarrollo Urbano y Ordenamiento Territ orial a

los fines de optimizar la relación con el Poder Eje cutivo

provincial”. ¿Es correcto?

SR. BERGIA.- Así es, señor presidente, y solicito que se

pase a votar. Muchísimas gracias.


dor.

-El señor diputado Sánchez se

acerca al estrado y sostiene una conversación, por lo que dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Vamos a dar la palabra

al señor legislador Sánchez, por lo que vamos a agu ardar un

minutito .

-El señor diputado Sánchez vuelve a su banca, por lo que dice el


65



ñor legislador Sánchez.


Parcialmente de acuerdo con la moción del

diputado Bergia; la modificación que planteo a la m isma es

la siguiente: termina en “ordenamiento territorial” . Porque

acá continúa: “A los fines de optimizar la relación con el

Poder Ejecutivo provincial”.

Y ahí agrego: “Los organismos de la Adminis-

tración Provincial del Agua –A.P.A.- y el Instituto Provin-

cial de Desarrollo Urbano y Vivienda tendrán relaci ón fun-

cional con el Ministerio de Desarrollo Urbano y Ter rito-

rial, a los fines de optimizar la relación con el P oder

Ejecutivo provincial”.


do.

Tiene la palabra el

señor legislador Bergia.

SR. BERGIA.- Como hay dos propuestas, señor presidente, pi-

do que se pase a votar.


do.

Tiene la palabra el

señor legislador Charole.

SR. CHAROLE.- Señor presidente: Simplemente quisiera apor-

tar.

No sé cómo interpretar esto, si es una dis-

puta política, interna o lo que fuese; pero quiero aportar

lo siguiente: buscando un poco una lectura respecto de lo

que es la definición de autarquía –y desde ya pido discul-

pas-...


66


Ojalá en el futuro esta Cámara de Diputados,

en este recinto, podamos tener los despachos en nue stra me-

sa, antes; que podamos leer los términos en un desp acho ya

definitivo y debatirlo; porque normalmente no los t enemos

y, probablemente, generamos una buena metida de pata votan-

do.

Bueno, si quieren, vamos a ir a la votación;

pero si vamos a ir así: “Sí, apruebo”, nunca se deb aten los

temas; y la verdad es que, como diputado, no sé qué es lo

que estoy aprobando.

-Como el legislador Sánchez se en-contraba dialogando, continúa di-ciendo el

SR. CHAROLE.- Ni siquiera me escuchan los señores diputa-

dos.

SR. SÁNCHEZ.- Perdón, Orlando.

SR. CHAROLE.- Sí, presidente (refiriéndose al legislador

Sánchez), le pido por favor, porque he escuchado si empre

atentamente.

Quiero aportar, porque es interesante esto

de la autarquía. Sé que S.A.M.E.E.P. es un organism o autár-

quico del Estado; tiene su administración, es muy i mportan-

te, y administra toda la situación del agua en nues tra pro-

vincia.

Lo mismo sucede con la A.P.A.; está ligada a

un problema ambiental, a una situación de la salud misma

del ser humano.

Entonces, son organismos con una política

pública desplegada que, realmente, tiene que ver co n la

prestación de un servicio interesante para la pobla ción, en

general.

Creo que es interesante hacer este enfoque,

porque más allá de toda una disputa política, estos orga-

nismos del Estado tratan temáticas transversales.


67


Lo que quiero aportar es que tiene una defi-

nición muy concreta en Derecho Administrativo; y, s i me

permite, quiero leerlo, es muy cortito.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Por favor.

SR. CHAROLE.- En Derecho Administrativo la autarquía es la

forma de descentralización administrativa, que perm ite el

gobierno por sí mismo en lo administrativo; persona lidad

jurídica y patrimonio propio. Uno puede recurrir a las pá-

ginas, leer y profundizar el tema.

A lo que voy es a lo siguiente: creo que te-

nemos que tener mucho cuidado en no avasallar estos orga-

nismos autárquicos.

Es como que hemos creado con una ley espe-

cial... Podemos tomar como punto de referencia la L ey del

Aborigen Chaqueño. El I.D.A.Ch. es un organismo aut árquico,

tiene autonomía.

Entonces, no podemos someter esas jurisdic-

ciones descentralizadas, autárquicas, bajo la depen dencia

de un ministerio, de manera controlada, porque ya t ienen su

administración. Creo que éste es el punto que tenem os que,

realmente, meditar de manera más profunda.

Por lo tanto, señor presidente, atento a que

hay dos mociones ahora, muy concretas, adhiero no a l agre-

gado del diputado Bergia; creo que lo que hay que h acer es

mantener el texto original.

Y si el gobernador –como anticipé hoy-, el

ingeniero Peppo, quiere introducir una modificación poste-

rior, lo puede hacer perfectamente; y remitirla a e sta Cá-

mara de Diputados.

Pero no podemos estar aprobando una Ley de

Ministerios y a escasos 30 minutos ya la estamos mo difican-

do. Me parece que es una imprudencia lo que estamos come-

tiendo ahí: el hecho de no haber evaluado la dimens ión de

esta norma.


68


Digo esto como un aporte constructivo, te-

niendo en cuenta la autarquía de estos organismos t an im-

portantes -como puede haber otros-: tanto A.P.A. co mo

S.A.M.E.E.P.; descentralizados en la provincia, hay que te-

ner muchísimo cuidado de no avasallarlos.

Realmente es un aporte que quiero hacer, se-

ñor presidente. Muchas gracias.


do.

Tiene la palabra el

señor legislador Verdún.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: En concordancia con lo mani-

festado por el diputado Charole, también desde el i nterblo-

que nos sentimos sorprendidos en este aspecto.

Por supuesto que llama poderosamente la aten-

ción que a escasos 30 minutos de la aprobación de l a Ley de

Ministerios venga una observación de legisladores d el mismo

signo que el Poder Ejecutivo.

Me parece que no es bueno que esto suceda, por

más que sea la última sesión, por más que algunos l egisla-

dores, prácticamente, nos estemos despidiendo. Pero no es-

tamos aquí –aún hasta el último segundo- para hacer cual-

quier cosa.

Creo que hay que ser muy responsable; algo de

esto decía el diputado Charole, con mucha razón a m i jui-

cio. Y creo que esto lo tiene que admitir el bloque oficia-

lista. No podemos trabajar de esta manera; no vamos a ser

cómplices ni a convalidar una situación como ésta, que no

solamente da una imagen de inseguridad sino también de un

grado elevado y pleno de imprudencia; de imprudenci a y tam-

bién de improvisación. No podemos dar esta imagen.

Por lo tanto, desde nuestro interbloque y con

los fundamentos que estoy dando a conocer, nos vamo s a abs-

tener en todo este tema, señor presidente. No vamos a con-


69


validar esto. No podemos admitir trabajar de esta m anera.

Muchas gracias.


do.

¿Algún orador...? Tie-

ne la palabra el señor legislador Trabalón.

SR. TRABALÓN.- Señor presidente: La verdad, cuando votamos

en general y cuando lo volvimos a plantear en parti cular,

el objetivo era generar una herramienta para la nue va ges-

tión de Gobierno. Ésa era la predisposición y la bu ena vo-

luntad; inclusive lo marcamos en algunos de los asp ectos

con los que teníamos diferencias, y algunas cuestio nes que

teníamos, que planteamos; pero, básicamente, el obj etivo es

que la nueva gestión de Gobierno tenga una herramie nta.

La verdad es que lo que está pasando ahora

es que no sabemos qué herramienta estamos dando ni a quién.

Ante esa situación y el tema de que hay dos iniciat ivas,

nuestro bloque no acompaña a ninguna.

Nos parece que si la gestión de Gobierno

quiere –a esta Ley de Ministerios, sancionada por l a Legis-

latura- hacerle alguna incorporación, debemos esper ar a que

el Poder Ejecutivo nos la proponga, para -en funció n de una

propuesta que tenga mayor claridad y precisiones- q ue poda-

mos tomar una definición.

En este momento y ante esta situación, por

lo expresado por los diputados preopinantes y tenie ndo en

cuenta lo que ha sucedido acá, la gravedad del tema y la

importancia que tiene, nos parece que no podemos av anzar

hoy en la sanción.

No creo que alguna de las propuestas sea y

dé la solución. Además, tampoco hemos participado n i en el

debate ni en el porqué de esas propuestas; por lo c ual,

nuestro bloque no va a acompañar ninguna de las dos mocio-

nes presentadas. Entendiendo que, en todo caso, sí, tenemos

predisposición con la nueva gestión de Gobierno, en recep-


70


cionar la propuesta que haga sobre este tema; y a p artir de

ahí tomar una posición.


do.


res... Tiene la palabra el señor legislador Sánchez .

SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Es para solicitar un breve

cuarto intermedio.


del Cuerpo lo solicitado. Se va a votar.




-Es la hora 21 y 10. -A las 21 y 17, dice el


Con quórum, se reanuda la sesión.

Tiene la palabra el



Es para ratificar mi moción: Solicito vota-

ción nominal.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Está a consideración la

votación nominal solicitada.

-Al notar que no hay manifestacio-nes afirmativas, dice el


71


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- No hay legisladores que

se manifiesten afirmativamente por su postura –no s e aprue-

ba la moción-.

Por favor, si pueden

manifestarse: ¿quiénes son los legisladores que des ean abs-

tenerse?

-Levantan la mano varios legisla-

dores.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Solicitan abstención

los diputados Nikisch, Vallejos, Domínguez, Verdún, Peche,

Dumrauf y Martínez; son nueve abstenciones.

Están a considera-

ción del Cuerpo las nueve abstenciones solicitadas. Se va a

votar.




SR. TRABALÓN.- Señor presidente...

-Fuera de micrófono, la diputada

Morel solicita una interrupción.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Sí; diputada Morel...

SRA. MOREL.- Por una cuestión reglamentaria.

Estamos tratando una reconsideración, señor

presidente...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Sí...

SRA. MOREL.- Si la abstención prospera, quiere decir que

están acompañando la redacción original del despach o

–quiero señalarles a los diputados-, por lo cual es tán con

la propuesta del diputado Sánchez, en el sentido de que

tanto el I.P.D.U.P., la A.P.A., S.A.M.E.E.P., depen derán


72


funcional, jerárquica y presupuestariamente de la d irec-

ción... ¡Eso dice el despacho que se votó, diputado s! Quie-

ro señalarles.

La abstención implica la ratificación del

despacho original.

-Fuera de micrófono, la diputada Dumrauf solicita un cuarto inter-medio.


del Cuerpo el cuarto intermedio solicitado. Se va a votar.




-Es la hora 21 y 19.

-A las 21 y 21, dice el


Con quórum, se reanuda la sesión.

Tiene la palabra el

señor diputado Trabalón.

SR. TRABALÓN.- Señor presidente: La verdad es que estaba

por plantear algo que señaló la diputada Morel -coi ncido

con eso-; por eso, en función de lo que yo había pl anteado

–que desde nuestro bloque no estábamos de acuerdo c on nin-

guna de las dos propuestas: que éste es un hecho gr ave y

que hay que tomar una decisión ante esta situación- , la mo-

ción es la eliminación de ese último inciso, que ju stamente

tiene que ver con este tema.

Nos parece que si el gobernador electo tie-

ne una definición y una propuesta, deberíamos recep cionarla

–está la voluntad política- y ante esta situación c reada,

me parece que lo que corresponde hacer es eso.


73


La moción concreta es la eliminación del

inciso j) –voy a verificar-, con respecto a ese art ículo.


do.

Tiene la palabra la

señora legisladora Dumrauf.

SRA. DUMRAUF.- Gracias, señor presidente: Desde el inter-

bloque Unión por Chaco adherimos a la propuesta rea lizada

por el diputado Trabalón.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Diputada: Tendría que

pedir una reconsideración, porque solicitó la abste nción de

todo el bloque.

-Fuera de micrófono, dice la dipu-tada Dumrauf: “ Bueno, solicito la reconsideración de la absten-ción”.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Está a consideración la

reconsideración de la abstención: si se pueden mani fes-

tar...


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Aprobado por unanimi-

dad.

Muy bien; queda con-

creta la moción.

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: ¿Cómo quedó la votación

respecto de la votación nominal? Porque no sé si al guien

tiene un conteo exacto de cuántos son los legislado res que

se han expresado en una dirección o en otra.


74


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Presidencia invitó a

los señores legisladores a manifestarse a través de un sig-

no inequívoco que se acostumbra -como es levantar l a mano-

y en el acto en que lo hizo no hubo un solo legisla dor en

el recinto que se manifestara en apoyo a la moción formula-

da por usted, señor diputado.

SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Eso significa que yo no vo-

té mi moción...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- No; estaba aquí y se

levantó de su banca.

SR. SÁNCHEZ.- Bueno, entonces, le pido –y a todo el Cuerpo-

si podemos repetir la votación y que el Cuerpo dete rmine,

para verificar exactamente quiénes acompañan la vot ación

nominal, me parece que es un derecho que nunca se l e niega

a un legislador, cuando se va a votar alguna cuesti ón pun-

tual.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muy bien; si tiene al-

guna duda, señor legislador...

Por favor, señores le-

gisladores, a mano alzada, quienes estén por la vot ación

nominal.

-Producida la votación, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Cuatro votos afirmati-

vos; no reúne los números necesarios, por lo cual l a vota-

ción es común y normal.

Hay una propuesta del

diputado Trabalón, acompañado por la legisladora Du mrauf y

el bloque Cambiemos.

SR. SECRETARIO (Bosch).- Perdón; solicito si se puede acla-

rar: ¿Se elimina totalmente el inciso j), o se resp eta has-

ta la palabra “Competencia”?


75


-Fuera de micrófono, los diputados Dumrauf y Trabalón expresan que se elimina.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muy bien; ¿el diputado

Bergia mantiene su propuesta y el diputado Sánchez mantiene

la suya?

-Asentimiento.


Quienes estén por la

propuesta del señor diputado Bergia, sírvanse manif estarlo.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Dieciséis votos por esa

moción.


moción del diputado Sánchez, sírvanse manifestarlo.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Dos votos por esa mo-

ción.


moción del diputado Trabalón, sírvanse manifestarlo .


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Nueve votos por esa

postura.

El despacho aprobado

es el que propone el señor legislador Bergia respec to del

artículo...

SR. SECRETARIO (Bosch).- Artículo 25.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Respecto del artículo

25.


76


SR. SECRETARIO (Bosch).- Leo nuevamente: “Servicio de Agua

y Mantenimiento Empresa del Estado Provincial

-S.A.M.E.E.P.- dependerá jerárquica, funcional y pr esupues-

tariamente del Ministerio de Desarrollo Urbano y Te rrito-

rial a los fines de optimizar la relación con el Po der Eje-

cutivo”. ¿Es correcto, señor diputado?

SR. BERGIA.- Sí.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff ).- Queda sancionada, en

general y en particular, la ley 7738.

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Solicito la consideración

del proyecto de ley 3743/15, que establece el régim en de

licencias para diputados.


ñor legislador Verdún.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: Antes de pasar al tercer

punto, solicito la aprobación del Acta de Labor Par lamenta-

ria.



SR. SÁNCHEZ.- Solicito...

-Fuera de micrófono, el señor le-gislador Guillón expresa: “Soli-cito copia del despacho para ve-rificar...”.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Disculpe, señor legis-

lador Sánchez, el señor diputado Guillón solicita u na inte-

rrupción.

SR. SÁNCHEZ.- Sí.


77



ñor diputado Guillón.

SR. GUILLÓN.- Señor presidente: Solicito copia del despacho

para poder verificar.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¿Respecto de qué?

SR. GUILLÓN.- De las licencias.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff ).- Estamos votando el or-

den, señor legislador, después, cuando se genere el debate,

votamos el despacho afirmativo, en cartera o archiv o, de-

pendiendo de la voluntad de los señores diputados.

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Solicito avanzar con el

proyecto de ley de licencias y en todo caso, a post eriori,

aprobar el acta, porque la verdad es que, dado los temas

que venimos tratando no he tenido oportunidad de ve rificar

su contenido.


Hay dos mociones concretas para tratar a continuaci ón el

proyecto de licencias; quiénes estén con ese orden, sírvan-

se manifestarlo.



Vamos a tratar el pro-

yecto solicitado por el señor legislador Sánchez.


78


3.4. Despachos para el proyecto de ley por el que s e

establece que en caso de otorgamiento de

licencia a un diputado para el desempeño de

cargo o función pública deberá incorporarse al

suplente que corresponda.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Despachos de las comi-

siones de Asuntos Constitucionales para el proyecto de ley

3743/15, por el que se establece que en caso de oto rgamien-

to de licencia a un diputado para el desempeño de c argo o

función pública deberá incorporarse al suplente que corres-

ponda; radicado en. (Ver textos en páginas siguient es).


79


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Si no hay oradores...

Tiene la palabra el

señor diputado Verdún.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: El proyecto en mención, para

nuestro interbloque, resulta contradictorio con las normas

de raigambre constitucional en el aspecto general y en lo

particular, tanto en su letra como en su espíritu.

Por estas razones, desde nuestro interbloque

despachamos solicitando el archivo del proyecto.

En general, no podemos pasar por alto que pa-

ra resolver los conflictos que puedan originar las diver-

gencias entre diversos intereses sectoriales y para evitar

los abusos que puedan incurrir los órganos de gobie rno con

motivo del ejercicio del poder.

El Poder Legislativo está dotado, precisamen-

te, de la independencia y del prestigio suficiente que le

permiten desempeñar su actividad sin quedar sujeto, de nin-

guna manera, a presiones ineludibles que desemboque n en al-

go que se pueda tomar como la desnaturalización de las fun-

ciones propias de un poder del Estado, como lo es e l Legis-

lativo, y como consecuencia del mismo provocar el d eterioro

de su autoridad. Esa es una correspondencia que ten emos los

señores legisladores de este poder.

Esa independencia, en la práctica, procura

ser garantizada a través de diversas disposiciones que tie-

nen carácter constitucional, algunas estableciendo las con-

diciones o requisitos de la elegibilidad de los leg islado-

res, las inhabilidades o incompatibilidades, otras previen-

do las prerrogativas que amparan a los diputados y al Con-

greso.

-Fuera de micrófono, una señora legisladora expresa: “¿Congre-so?”.

SR. VERDÚN.- En el caso concreto de las incompatibilidades,

son establecidas en forma directa o indirecta por l as nor-


80


mas constitucionales con el objeto de impedir el de sempeño

simultáneo de la función legislativa. Y en ciertos cargos

públicos o privados, por hallarse el legislador en una si-

tuación material que repercute negativamente sobre la ac-

tuación eficaz, pero principalmente en la independe ncia de

los poderes.

Es por ello que el Poder Ejecutivo necesita

contar con ciertos asesores o funcionarios; su búsq ueda de-

be concretarse fuera del ámbito legislativo, esto e s así

porque, caso contrario, se estaría afectando a algo que es

medular en un Poder como el nuestro, que es el Legi slativo:

su independencia. El sistema republicano de Gobiern o o

cuanto menos se priva al legislador de la función p ara la

cual fue elegido por mandato popular.

En el aspecto particular, dicho proyecto

consta de dos artículos. El 1° determina que “en ca so de

otorgamiento de licencia a un diputado para el dese mpeño de

un cargo o función pública, deberá incorporarse al suplente

que corresponda por el tiempo de otorgamiento de di cha li-

cencia”.

Licencia de un diputado para el desempeño de

cargo o función pública. lamentablemente él o los a utores

del proyecto no mencionan en los fundamentos a qué se re-

fiere con “cargo o función pública”, por un lado po rque en

ejercicio de la diputación es un cargo electivo, qu e signi-

fica desempeño de cargo o función pública, pero ade más, por

la prohibición constitucional de ejercer cargo de d iputado,

junto con el de funcionario o empleado a sueldo -ta nto a

nivel nacional, provincial o municipal u otras prov incias-,

que tiene que ver con el artículo 100, inciso 1°), de la

Constitución provincial que hace referencia a las i ncompa-

tibilidades.

Entonces, si ser diputado significa ejercer

un cargo público y, a su vez, el diputado no puede ejercer

paralelamente ningún otro cargo, tanto en el orden nacio-

nal, provincial o municipal, ¿a qué licencia para e l desem-


81


peño de cargo o función pública se refiere él o los autores

del proyecto?

Los fundamentos utilizados por los señores

legisladores firmantes según el cual “todo lo que n o está

prohibido está permitido” mal podría defenderse en el pre-

sente, toda vez que la Constitución provincial es c lara y

expresa -respecto de la incompatibilidad de los dip utados-

tal como lo destacáramos.

Incorporar al suplente que corresponde, por

el tiempo del otorgamiento de dicha licencia. Este texto

que pretende ser abiertamente contradictorio con el segundo

párrafo del artículo 97 de nuestra Carta Magna prov incial,

que establece, en cuanto a la duración del mandato y reno-

vación: “el diputado que se incorporara en reemplaz o de un

titular completará el término del mandato de éste”. Afirma-

ción de carácter imperativo, que no admite margen d e dudas,

no permitiendo la posibilidad de reemplazo transito rio.

Por este motivo, incorporar a un diputado su-

plente mientras dure la licencia, resulta evidentem ente

contrario al texto constitucional transcripto. Por si lo

expuesto fuera poco, y para advertir la arbitraried ad del

proyecto en cuestión, en cuanto a la afectación que implica

para la división de poderes...

Esta división de poderes es un pilar básico

en el sistema democrático, republicano de Gobierno, y se

basa totalmente en lo normado en el artículo 147 de la

Constitución provincial: “Los ministros deben asist ir –lo

sabemos- a las sesiones de la Cámara de Diputados c uando

fueren llamados o convocados a suministrar informes . Pueden

también hacerlo cuando lo crean conveniente y tomar parte

–como sucedió aquí- en sus discusiones”.

Es decir que, según el proyecto, el diputado

en uso de licencia no pierde esta condición; la pre gunta

que debemos hacernos, entonces, es ¿cómo puede ser que un

diputado que pertenece a este Poder, se incorpora a otro

poder –eso no está en discusión, puede hacerlo y pe dir li-

cencia, pero no asumir el suplente-, ¿en carácter d e qué?


82


¿Es diputado, asume como funcionario, se convoca so lo o lo

convoca el Poder? ¿Cómo se da esto?

Verdaderamente estamos ante una desnaturali-

zación de las funciones de este Poder del Estado; e stamos

ante un quite de autoridad de la función de legisla dor y de

la función que le compete a este Poder del Estado. De eso

se trata.

El artículo 2º: “El suplente ejercerá sus

funciones por el término del otorgamiento de la lic encia o

cesará automáticamente ante el ingreso del titular” , además

de ser tautológico y meramente repetitivo del prime ro, y

por ello inapropiado –según nuestra consideración-, desde

la técnica legislativa es igualmente inconstitucion al.

Ya hemos explicado que sería contradictorio

escandalosamente del artículo 97 de la Constitución de

nuestra provincia, pero además se pretende justific ar, a

través de una asimilación con lo que tiene que ver con los

supuestos del desafuero. Esto no solo no se asemeja en

cuanto a los fundamentos del desafuero, menos aún e n un es-

pecial procedimiento sino que es el único caso en q ue la

Constitución provincial autoriza la incorporación d e carác-

ter transitorio de un diputado, cuando se establece que

“los legisladores desaforados serán reemplazados po r el

término de la suspensión”. “La ley reglamentará el trámite

del desafuero y la incorporación de los suplentes”. Está

establecido en el artículo 103, segundo párrafo, y es lógi-

co que lo haga.

A ello debemos sumar lo establecido en el ar-

tículo 105, tercer párrafo, donde se enumeran los s upuestos

en que la Constitución autoriza la incorporación de un di-

putado suplente: en los casos de exclusión, remoció n o ce-

santía de un diputado, así como de fallecimiento o renun-

cia, la Cámara procederá de inmediato a incorporar al su-

plente que corresponda por orden de lista.

“Necesidad ineludible”. Es decir, señor pre-

sidente y señores legisladores: estamos tratando un proyec-

to de ley que tiene –para nosotros- la necesidad in eludible


83


de reforma constitucional. Es una reforma constituc ional;

no es una ley más, común y corriente.

Otros proyectos que refieren al mismo tema lo

plantean al decir que esta clase de licencia debe i mperio-

samente autorizarse por vía de la reforma de los ar tículos

97, 100 y 105, concordantes al plexo constitucional .

De lo contrario, la única forma de autorizar

la incorporación del suplente que corresponde, solo se pue-

de lograr a través de la renuncia como acto jurídic o, que

generaría el efecto buscado con el presente proyect o.

Ahora bien, lamentablemente, en esta última

sesión ordinaria, la última sesión para algunos leg islado-

res a quienes nos vence el mandato, es penoso venir a tra-

tar un tema que tiene que ver con la realidad de lo s legis-

ladores en particular, cuando los ciudadanos chaque ños, el

conjunto, el colectivo, está esperando el tratamien to de

contenidos legislativos que redunden en beneficio d e la so-

ciedad toda.

No es lícito, en términos políticos, venir a

anteponer nuestras necesidades cuando la ciudadanía chaque-

ña en conjunto, demanda otros comportamientos y act itudes

políticas de los legisladores; y en esto, hay respo nsabili-

dad del Ejecutivo. Si el Ejecutivo necesita de algú n miem-

bro de este Poder del Estado, que lo requiera respe tando

la Constitución provincial, que lo haga respetando la auto-

nomía de este Poder, respetando la función específi ca del

Legislativo y no avasallando y desautorizando, desc alifi-

cando sin más los términos en que se establece la f unción

de un legislador.

¡Seamos serios, colegas legisladores, en este

aspecto! ¡No, porque sea la última sesión y algunos nos es-

tamos yendo, debemos aprobar a libro cerrado cualqu ier co-

sa, y menos anteponer mi condición a la realidad de este

momento, por un pedido del Poder Ejecutivo!

Señores: ¡¿dónde estamos, qué ejemplo estamos

dando en este aspecto?! ¡Esto es lo que tenemos que ver, no


84


se trata de hacer un operativo retirada porque mañana ter-

mino mi mandato!

¡¿Cómo lo voy a hacer?! ¡Dónde está mi res-

ponsabilidad!

Cuántos tratamientos que nos pidieron y acá

hicimos la vista gorda , como ser lo que nos vienen recla-

mando los mismos empleados legislativos; el proyect o de ley

del que somos autores junto a la diputada Altamiran da y el

legislador mandato cumplido Avelino Milar –de 2012- . Es el

único estamento del Poder Ejecutivo que no tiene ré gimen de

retiro, el docente. Para eso no, pero para venir co n un

proyecto que tiene escasas horas de presentado, por que aho-

ra viene un nuevo Gobierno y quiere...

Está bien, y me alegro, no tengo nada, en ab-

soluto. Me alegro que el Gobierno provincial necesi te de

colegas de esta Cámara como funcionarios para cubri r una

cartera muy importante; me alegro y lo digo con muc ho res-

peto y mucha seriedad.

Lo que no me alegra es que... si los quiere

llevar a los colegas diputados como funcionarios, m e parece

bien, pero que cumplan con la ley ¡que pidan licenc ia!,

¡que pidan licencia pero no que ingrese un suplente !; esto

no es lícito, no está a favor de la Constitución de la pro-

vincia del Chaco.

Con esto se pretende, prácticamente, como

hizo el Ministerio de Educación solapadamente aplic ar una

resolución 706 en la Cámara de Diputados, para desi gnar por

menos de 5 días -seamos serios-, con el único adici onal de

que no se va a reemplazar al legislador que adhiera a una

medida de fuerza. Esto no es bueno; no es bueno y n o habla

bien de nuestro Poder.

No se puede desnaturalizar la función legis-

lativa, que le compete a la Legislatura chaqueña, n o pode-

mos legislar para nosotros, tenemos que hacerlo par a el

conjunto del colectivo de los chaqueños.


85


Me hubiese encantado que en esta última se-

sión ordinaria estemos tratando otros temas que req uieren

de la aprobación y la aceptación de los chaqueños.

De lo contrario, a lo expresado, si sucede,

la única forma de autorizar la incorporación del su plente

que corresponde sólo se puede lograr a través de la renun-

cia como un acto jurídico -como ya lo dije-, que ge neraría

el efecto buscado por el presente proyecto.

Señor presidente y señores legisladores: des-

de el interbloque dejamos por último expresa reserv a de

acudir a sede judicial para el caso que se decida a vanzar

con la aprobación de este proyecto, que resulta a t odas lu-

ces inconstitucional y arbitrario. Muchas gracias.


do.

Tiene la palabra el

señor legislador Martínez.

SR. MARTÍNEZ. - Señor presidente: La verdad es que coincido

con toda la declaración de principios que ha realiz ado, en

líneas generales, el presidente de la Comisión de A suntos

Constitucionales, respecto del proyecto 3743/15.

Quiero comenzar, respecto de esta cuestión,

diciendo algunas verdades tautológicas, es decir, q ue se

imponen por sí mismas.

Cuando la gente concurre a elecciones y vo-

ta un gobernador, lo hace para que sea gobernador; cuando

vota un legislador, lo hace para que sea diputado o diputa-

da; cuando vota un intendente, lo hace para que gob ierne un

municipio; cuando vota un concejal, elige una perso na de

ese municipio para que legisle ordenanzas, proyecto s de re-

solución; cuando vota convencionales constituyentes provin-

ciales, vota a personas que quiere que reforme su C onstitu-

ción; lo mismo en el caso de los convencionales est atuyen-

tes.


86


Es decir, nadie se presenta –cada dos años-

en la provincia del Chaco ni en ningún lugar del pa ís di-

ciendo: “Votame para gobernador, para que sea minis tro del

Gobierno nacional”... o se presenta a elecciones, d iciendo:

“Mirá, quiero ser diputado...” Nadie hace eso y ter mina

siendo ministro. No existe eso, por lo menos no con ozco ca-

sos de esas características, que se haga campaña de esa

forma.

¿Por qué ocurre esto, señor presidente?

Porque hay un pacto no escrito entre una sociedad q ue vota

a un candidato y éste que es votado para ejercer el cargo

para el cual fue elegido.

La gente que nos debe estar mirando por In-

ternet dirá: “Se volvió loco el legislador, descubr ió el

agujero del mate, es decir, está hablando de cosas que ya

sabemos”, pero es así.

Fíjese qué sencillo es lo que piensa la

gente. Lo vota a Darío Bacileff Ivanoff, para que s ea le-

gislador, para que sancione y controle las leyes, p ida in-

formes o no, etcétera, etcétera. Y así podemos segu ir con

el resto de las atribuciones de cada uno de los car gos

electivos, es decir, es el modo normal en que la ge nte se

manifiesta.

Entonces, ¿qué pasa? La gente dice: “Bueno,

a ver cómo están los diputados, qué están haciendo” ; están

en el recinto legislando, en la comisión trabajando ; des-

pués dicen: “Mirá, no lo veo al legislador en el re cinto o

en la comisión”; y ahí surgen las preguntas. ¿Por q ué no

está?

Resulta que el diputado está enfermo, tiene

un problema de salud, o la legisladora decidió que llegó el

momento de constituir una familia y también eligió el dere-

cho a ser madre.

Así podemos seguir, señor presidente, y por

supuesto que cuando eso ocurre...


87


Señor presidente, voy a solicitar silen-

cio... escucho un ruidito por ahí y yo soy muy resp etuoso

cuando hablan y escucho.

-Ante el murmullo, dice el


señores legisladores.

Continúe, señor dipu-

tado.

SR. MARTÍNEZ. - Así podemos seguir, señor presidente.

Si uno le pregunta a la gente, ¿no vino por-

que está enfermo? Y sí, claro; uno puede engriparse , tener

una enfermedad grave y solicitar ausentarse.

También tiene derecho a ser madre y por su-

puesto, como cualquier ciudadana, esa legisladora t iene de-

recho a estar 180 días, establecidos por la ley 379 0.

Por ahí dicen: “¿Por qué no está Martínez en

el recinto?”, “No, está como ministro nacional, le ofrecie-

ron un cargo”, y ahí empiezan a mirar de costadito. ¿Por

qué es eso?

Entonces, señor presidente, ahí ya comienza

una ruptura entre el pacto que hay entre la socieda d que

votó a ese funcionario para ese cargo electo y el f unciona-

rio elegido, respecto de lo que está haciendo. Ahí empieza

la disfunción.

Quiero empezar con esto porque me causa una

profunda preocupación y lo digo con todo respeto, p orque

actualmente, el gran problema en el Congreso Nacion al, al-

guno recordará el caso de Sabatella, que estaba eno jado, la

gente dice: “¿por qué no renuncia Sabatella y le de ja su

cargo al que le sigue? ¿Por qué tiene que ir al A.F .S.C.A.

pidiendo licencia? Y resulta que, en vez de renunci ar a su

cargo y ser director del A.F.S.C.A., sigue siendo l egisla-

dor”.


88


Ahora, acá estamos peor, porque estamos

discutiendo no eso, que ya es una normalidad para l a gente,

sino colocar un suplente.

Acá quiero empezar, porque eso fue una in-

troducción, para que sepamos bien cuál es la realid ad, de

esto que decía el señor diputado Verdún: la gente d ebe pen-

sar que estamos en otra cosa, porque hay algunos su puestos

que así los dan, por el sólo hecho de votar para lo s cargos

electivos.

En primer lugar, respecto del proyecto

3743/15, señor presidente, quiero decir que no es c ierto

que lo que impide que un suplente asuma en reemplaz o de un

legislador titular por el término que dura una lice ncia sea

una costumbre parlamentaria; no es cierto.

Lo que lo impide es el texto de la Consti-

tución, no hay una costumbre parlamentaria que le h aya im-

pedido a la Cámara de Diputados de la provincia del Chaco

designar un suplente en reemplazo de un diputado po r el

término que dure una licencia, por el cargo electiv o que va

a ocupar, por ejemplo, de ministro. No es cierto qu e sea

una costumbre, es la Constitución.

Es la misma Constitución que fija los meca-

nismos excepcionales de reemplazo de un titular, po rque la

gente nos quiere ver acá como legisladores; entonce s, por

ahí dicen: “¿de qué forma no lo voy a ver?” Bueno, ahí está

la voz de la Constitución que dice: “Mirá, no lo va s a ver

si lo remueven, si lo declaran cesante, si renuncia o si se

produce el fallecimiento de ese legislador o legisl adora”.

Y fíjese que el único caso donde aparece la

figura del legislador suplente –con ese término inc luso- es

en el procedimiento de desafuero, en el artículo 10 3, que

señala que iniciado un proceso penal contra un legi slador

se solicita el desafuero del mismo; si la Cámara au toriza

el desafuero, el legislador queda suspendido; si un año y

medio después, suponiendo que haya sido solicitado el desa-

fuero al inicio de su mandato, resulta que el legis lador se

presenta y dice: “Mirá, no hay nada acá”, por supue sto que


89


el Pleno de la Legislatura expresará que “no hay ca usa para

mantener ese desafuero, por lo cual esta resolución la va-

mos a revocar” y el que estaba como suplente de ese legis-

lador abandona su cargo y permite el reingreso del titular.

Después, todos los otros casos, señor pre-

sidente, como bien lo expresó el señor legislador V erdún,

tienen que ver con estos procedimientos excepcional es, por-

que si la Constitución hubiera querido que alguien se pre-

sente como legislador para irse como ministro, lo h ubiera

colocado.

¡Fíjese qué tan repugnante es esa disposi-

ción que acabo de expresar que el artículo 72 de la Consti-

tución nacional dice que ningún miembro del Congres o podrá

recibir empleo o comisión del Poder Ejecutivo sin p revio

consentimiento de la Cámara!, y luego el artículo 1 05, qué

fulminante es, que es la base del artículo 100 -ent re

otros- sobre Régimen de Incompatibilidades de nuest ra Cons-

titución provincial, que dice que no pueden ser sen adores

ni diputados sin hacer dimisión de sus empleos de m inis-

tros.

A contrario sensu -como dirían los aboga-

dos-, no puede ser ministro sin dejar de ser senado r o di-

putado. Y eso en nuestro sistema es mucho más fuert e -tal

como lo decía el señor diputado Verdún-, porque el viejo

sistema de intromisión del Ejecutivo en este Poder se ter-

minó con la Reforma del ´94; es decir, presidente d e la Cá-

mara de un organismo semiautónomo se terminó -éste es un

Poder autónomo del Estado-.

Entonces, en una república democrática, por

más oficialistas u opositores que seamos los que es tamos

acá, somos de otro Poder del Estado, es así.

Respecto de este tema no hay que olvidar

que la cuestión no es como dicen los fundamentos de l pro-

yecto de ley 3743/15, no es si los diputados suplen tes son

proclamados –esto puesto entre comillas por mí- al igual

que los titulares, sino cuáles son las condiciones consti-

tucionales que permiten que esos suplentes proclama dos,


90


reemplacen a los titulares; y únicamente, señor pre sidente,

las condiciones constitucionales para que esos proc lamados

como diputados suplentes reemplacen a los titulares son las

que están establecidas en la Constitución: cesantía , remo-

ción, renuncia o fallecimiento, es así.

El artículo 97 de la Constitución establece

la regla de respeto a la voluntad del elector, seño r presi-

dente, al establecer que sólo en caso de reemplazos defini-

tivos asuman legisladores proclamados como suplente s.

Ahí está lo que, nosotros, llamamos “la re-

gla de respeto a la voluntad del elector” y como de cía, la

única excepción a la regla es el artículo 103, resp ecto de

legisladores suplentes que asumen en reemplazo de d iputados

sometidos a procedimientos de desafuero, que es el único -y

escúchese bien, señor presidente- caso de reemplazo tempo-

rario permitido.

Respecto de lo establecido en el artículo

100 de la Constitución, que se invoca como un artíc ulo cen-

tral en los fundamentos, no tiene nada que ver con el tema.

Una cuestión son las licencias y otra son las comis iones

eventuales donde participa un legislador.

Por ejemplo, una comisión eventual: se

quiere estudiar la Reforma del Código de Procedimie nto Pe-

nal en Córdoba y me envían junto con otro cinco leg islado-

res para que estudiemos cómo fue el tema, para veni r acá y

aplicarla o no; o se crea la Unión de Parlamentario s del

Mer.Co.Sur y, bueno, la Legislatura considera que e s impor-

tante participar... -ahora, ya está el Parlamento d el

Mer.Co.Sur-. Esas son comisiones eventuales, no con fundamos

con el tema de las licencias, no tiene nada que ver .

Después, señor presidente -trato de orde-

narme-, los fundamentos del proyecto 3743 justifica n la in-

tención de regular el procedimiento de reemplazo de l titu-

lar por el suplente en el caso de desafuero.

Eso está en el proyecto 3743, dice: “Quere-

mos con este proyecto –dice en los fundamentos- reg ular el


91


procedimiento de reemplazo del titular por el suple nte en

caso de desafuero”; ya está eso.

Ahora que hicimos el Digesto no sigamos

agregando legislación súper abundante, porque la le y 4655

-creo que fue del ´99- ya establece cómo obrar en e se caso.

¿Para qué decimos eso si esta ley ya está, práctica mente

hace siete u ocho años, regulando la cuestión?

Después, la invocación de la Ley Orgánica

de Municipios no se aparta para nada del caso de de safuero

de los concejales del caso de desafuero de diputado s, es lo

mismo, no agreguemos cosas que no tienen ni ton ni son .

Acá, señor presidente, sí viene lo más gra-

ve, porque quiero seguir la secuencia lógica en cas o de

aprobar este proyecto. ¿Sabe qué dije hoy en un med io tele-

visivo -y me jugué con eso-¿ Expresé: “Acá va a hab er dipu-

tados por dos días”, vamos a tener una 506 parlamen taria si

es que seguimos... ¡A ver! ¿Por qué le vamos a dar única-

mente por motivos de cargo electivo –pregunto-?, al gunos

van a decir: “Bueno, si ya le das por cargo electiv o, am-

plíale la suplencia”.

Entonces, cuando nos encontremos ante una

licencia ordinaria de 15 días, ¿por qué no se va a designar

un suplente? O si a un diputado se le ocurre hacer un curso

de tres meses en algún lugar, por ejemplo se va a h acer un

curso de capacitación, van a decir “que venga el su plente”.

¿Cuál es el límite de legisladores suplen-

tes, señor presidente? ¿Cuántos legisladores suplen tes

puede tener una Legislatura? En el resto del país n o hay

esto, es ciencia ficción lo que estamos haciendo ac á.

Ayúdenme a pensar: ¿Cuántos legisladores

suplentes podemos tener?

-Fuera de micrófono, varias seño-

ras legisladoras del bloque ofi-cialista expresan: “Treinta y dos”.

SR. MARTÍNEZ.- Bueno, con el criterio de que todo lo que no

está prohibido está permitido, el límite sería la l ista de


92


titulares de cada partido que se presentó a una ele cción y

después habría que continuar con los suplentes hast a agotar

el stock parlamentario.

Fíjese y después...

-Ante el murmullo en el recinto, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¡No dialogue, señor di-

putado! ¡Hagamos silencio, por favor!

SR. MARTÍNEZ.- Fíjese, señor presidente...

Quiero seguir... Me tomé el trabajo de ana-

lizar y estudiar, porque me gusta saber esto, de cu ánto va-

mos a tener.

Es decir, podemos tener 16 suplentes y los

otros pueden estar de vacaciones. Uno haciendo curs os, al

otro le gustó el cargo.

Señor presidente: ¿cuál es el concepto de

cargo o función pública al que se refirió el señor legisla-

dor Verdún? ¿Cuál es el concepto?

Ya que todo lo que no está prohibido está

permitido, ¿un legislador puede ocupar el cargo de presi-

dente de S.A.M.E.E.P., por ejemplo?, ¿puede pedir l icencia

para ir a S.E.Ch.E.E.P. o a S.A.M.E.E.P.? ¿Puede? ¿ Puede

irse como subsecretario también?, ¡puede!

-Fuera de micrófono, algunos dipu-tados del bloque Justicialista dicen: “Por supuesto”.

SR. MARTÍNEZ.- Es decir, puede ser lo que se le ocurra por-

que el concepto de cargo o función pública es muy a mplio.

El tema de las prerrogativas parlamenta-

rias, porque la Constitución, es decir, el suplente tiene

inmunidad de opinión y el suplente... a ver, el sub secreta-

rio de algún lado...


93


-Fuera de micrófono, algunos dipu-tados del bloque Justicialista dicen: “La perdió”.

SR. MARTÍNEZ.- No. La tiene también, porque no dejó de ser.

O explíquenme si deja de tener esa inmunidad. ¿Qué pasa? Es

decir, ¿cuántos diputados puede tener esta Cámara? le pre-

gunto a los legisladores. Entre 30 y 50 dice la Con stitu-

ción. Somete y deriva a la legislación particular, a la ley

especial, la renovación, cada decenio, cada vez que hay un

censo dice: “Bueno. Nosotros, por ley de 1985 tenem os 32

legisladores”.

Es decir, ya que el que se fue como subse-

cretario sigue siendo diputado y el que entró como suplente

también, vamos a tener entre 50, 45, 60... Pónganle el nú-

mero que quieran, pero la ley dice que podemos tene r 32;

sin embargo, vamos a tener 55, porque según este pr oyecto,

como todo lo que no está prohibido está permitido, entonces

hay que seguir con el razonamiento.

A eso me refería, señor presidente, con la

cuestión de índole constitucional. Es decir, lo que dice el

artículo 96 de la Constitución.

¿Sabe por qué digo esto, señor presidente?

Porque esta norma no resiste el análisis constituci onal en

sede judicial. Algunos van a decir: “¿Cuál es la pr opuesta

alternativa?”. Por eso presentamos el proyecto 3800 /15,

donde estipulamos que respetamos la regla de la vol untad

del elector. El que es gobernador que sea gobernado r; el

que es vice que sea vice; el que es intendente que lo sea.

Esa es la regla. Respetemos eso.

Esto que se pretende hacer acá, vamos a ser

tapa de no sé qué diario, seguramente, o de “La Sop apa”,

porque la verdad, es alevoso lo que acá se está hac iendo.

Entonces, uno dice: “¿Cuál es tu propues-

ta?”. La propuesta es la siguiente, señor president e, por

lo menos de nuestra parte. Para respetar la Constit ución,

que no permite tener diputados suplentes, salvo el caso del

artículo 103, a no ser que esa suplencia se transfo rme en


94


reemplazo definitivo por operar los mecanismos de r emoción,

cesantía, renuncia o fallecimiento, que ya lo dije.

Entonces, estamos proponiendo a través de

ese proyecto la restricción a este tipo de licencia s, per-

mitiendo que un legislador que ingrese a la Cámara de Dipu-

tados, o un gobernador, intendente o concejal ejerz a duran-

te 180 días, y transcurrido ese tiempo se le pueda conceder

la licencia para ocupar un cargo electivo, pero a l os 180

días tiene que volver bajo pena de que si dentro de 48 ho-

ras no vuelve debe renunciar al cargo -automáticame nte que-

da renunciado-.

Entonces, señor presidente, esa es la forma

que la gente normal, la ciudadanía entiende, porque este

microclima que hay acá, de chicanas y de risas no lo pueden

sostener los legisladores afuera; no pueden sostene r un de-

bate así. Ellos acá pueden reírse, burlarse, hacer chistes,

pero no lo pueden sostener ante la sociedad.

Entonces, discutamos seriamente un régimen

que respete la Constitución porque hasta nos olvida mos de

que esta Cámara puede decirle que no al que se quie re ir.

En el Congreso de la Nación está la posibi-

lidad de decir: “No. No te autorizamos a que te vay as como

ministro. No te autorizamos a que te vayas como fun ciona-

rio...

-Varios legisladores del bloque Justicialista se sacan fotos, por lo que dice el

SR. MARTÍNEZ.- ¡Se están sacando fotos...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¡Por favor, no dialo-

guen! ¡Concluya su moción, señor diputado!

SR. MARTÍNEZ.- Bueno.

Señor presidente: Fíjese cómo se toman

–como manifestó el señor legislador Verdún- los aco nteci-

mientos, porque esto es grave. Es de una gravedad i nstitu-


95


cional..., creo que no ha ocurrido en la República Argenti-

na lo que se pretende hacer hoy acá.

Créame que tengo una profunda preocupación,

porque estamos inaugurando el régimen de las licenc ias para

los diputados y no nos quejemos después, porque acá veo al-

gunos comunicados del gobernador, cuando volvió en marzo de

este año y dijo: “Estamos cansados de las suplencia s de los

docentes”, ¿y de los diputados alguna vez se cansar á al-

guien? Porque guarda con eso.

Nos gusta hablar de las suplencias de los

docentes, diciendo: “Antes pagábamos 250 millones d e pesos,

ahora 500”. Entonces, cuando la gente comience a ha blar de

los legisladores suplentes y ni les digo... A ver, voy a

tirar unos consejillos, porque el artículo 97, seño r presi-

dente... Porque uno le crea una ilusión también al diputado

suplente, no crean que va a venir acá a sentarse a tomar

mate, seguramente se va a entusiasmar como represen tante

del pueblo, con el artículo 97, que dice que la úni ca forma

que conoce de suplencia, salvo el tema del desafuer o –que

es el único caso temporario-, es el de la suplencia hasta

completar todo el mandato.

Como se dice: “El que se fue a Sevilla,

perdió su silla”. Puede parecer, digo, si son del m ismo

partido –calculo- habrá lealtad, pero por ahí...

-Ante las risas de algunos legis-ladores, dice el

SR. MARTÍNEZ.- ¡Se ríen algunos, miren! Les arranque una

sonrisa con esta reflexión, pero el artículo 97 dic e eso.

Es decir, si se sienta acá un suplente, salvo el ca so de

desafuero...

-Ante el paso de la señora diputa-da Segovia cerca del señor legis-lador, dice el

SR. MARTÍNEZ.- Ahí veo a la señora diputada Segovia, que a

lo mejor pide licencia por maternidad y por ahí qui ere un

suplente... (risas).


96


Entonces, llegado el caso, señor presiden-

te, ¿qué pasa si ese suplente dice: “No”. El artícu lo 97

establece que el único reemplazo que hay es el reem plazo

hasta que terminen los cuatro años. Pregunto.

Son reflexiones, señor presidente, que

quiero dejar al final... Veo que ya se acabaron las risas.

Ya no se quieren sacar tantas fotos.

Es importante analizar las consecuencias de

las normas que se proponen.

Termino con esto...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¡Por favor, señor le-

gislador!

SR. MARTÍNEZ.- Sí, pero es un tema grave.

De paso, señor presidente, digo que le

agradezco su deferencia como presidente. Creo que e sto es

una muestra también.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Gracias, diputado. No

se olvide de que soy Bacileff Ivanoff; le recuerdo.

SR. MARTÍNEZ.- Sí; hijo.

SRA. MOREL.- ¿Cuántos cargos...?

SR. MARTÍNEZ.- Usted es hijo.

Agradezco la posibilidad de aportar re-

flexiones acerca de las normas que vamos a sanciona r; y so-

bre todo esto –vuelvo al punto de partida y ya term ino-: en

una república democrática, señor presidente, tenemo s que

cuidarnos bien de las nomas que estamos sancionando y ser

los principales interesados en no violar el orden

constitucional.

Por supuesto, coincido con el diputado Ver-

dún en lo siguiente –y tengo profundo respeto por a quellas

personas que eventualmente puedan ocupar-... Como d ije ex-


97


traoficialmente en la comisión: somos un Cuerpo en el que

hemos tenido –en líneas generales; me ha pasado- bu enas re-

laciones y buen trato, casualmente con algunos de l os le-

gisladores que suenan como ministros; casualmente es así.

Uno diría: no es grato reflexionar de esta

manera con gente con la que ha tenido buen trato; n o ha si-

do, en general, en mi caso particular con el justic ialismo

un buen trato, pero sí en el de alguno de estos leg islado-

res casualmente propuestos ahora para ocupar esos c argos.

Pero créame que lo hago en interés de lo que

considero justo y de estas convicciones que me anim an y sin

ningún otro beneficio que el respeto a la Constituc ión y

–repito- al régimen democrático de Gobierno; nada m ás.

SRA. MOREL.- Muy bien.


do.

SR. VERDÚN.- Una rectificación.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¿Cómo dice, diputado

Verdún?

SR. VERDÚN.- Una rectificación.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Por favor.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: Es para solicitar al Cuerpo

una rectificación, porque en la vehemencia de mi al ocución

–sobre todo para defender la autonomía y la función de le-

gislador- dije que los funcionarios o el diputado p idan li-

cencia; en realidad, es la renuncia, porque al fina lizar

dije que la única manera de autorizar la incorporac ión del

suplente sólo corresponde mediante o a través de la renun-

cia.


98


Varias veces repetí “licencia”; quiero decir

que es “renuncia”.

Muchas gracias, señor presidente.


do.

Tiene la palabra la


SRA. DUMRAUF.- Todavía no.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¿No? Pensé que sí; ya

veo mal por el cansancio.

Tiene la palabra el

señor diputado Nikisch.


Muy breve mi participación. Creo que las ar-

gumentaciones del interbloque están dadas. El artíc ulo 97

de la Constitución es más que claro; dice, en el úl timo pá-

rrafo: “El diputado que se reincorporara en reempla zo de un

titular completará el término del mandato de éste. La Cáma-

ra se renovará por mitades cada dos años”.

Creo que el espíritu de la Constitución es

más que claro y es por eso que el oficialismo prese ntó el

proyecto 3666/15, con fecha 11 de noviembre; es dec ir, hace

un mes, donde 14 diputados del oficialismo plantean , con-

cretamente, la enmienda constitucional del artículo 97. O

sea, la mayoría del bloque oficialista reconoce que esto

tiene rango constitucional.

Y leo los fundamentos del oficialismo: “El

presente proyecto de ley tiene por finalidad propic iar la

enmienda constitucional del artículo 97 de la Const itución

de la provincia del Chaco 1957-1994, modificando la previ-

sión fijada para el caso de reemplazo de un diputad o titu-

lar por el que sigue en la respectiva lista, sugiri éndose

para dicho caso una modalidad por la cual el legisl ador que


99


deba reemplazar a uno titular lo hará mientras se m antengan

las razones por las cuales aquél debió cesar en su manda-

to”. Es decir, los 14 legisladores ratifican en los funda-

mentos que el artículo 97 impide el reemplazo trans itorio.

“De esta manera viene a subsanarse lo que en-

tendemos una imposición por demás rigurosa respecto a lo

que actualmente establece la Constitución, en tanto dispone

para dicho supuesto que el que ingresare en lugar d e un ti-

tular completará el mandato de éste hasta su termin ación;

lo cual, interpretamos resulta exagerado”.

Más abajo dice: “Así, por ejemplo, pueden

suscitarse casos en los que deberes ineludibles le sean im-

puestos y acciones concretas urgentes les resultare n exigi-

bles; o bien, que situaciones de suma emergencia to rnen ne-

cesario que temporalmente deba cesar en sus funcion es le-

gislativas”. Y acá dice para qué: “Para encomendars e a ta-

reas que resulten de una innegable y tangible enver gadura”.

Es decir, los amigos Bergia y Nievas están

para grandes cosas. (Risas breves).

Este proyecto de ley se presentó el 11 de no-

viembre; 13 días después –el 24 de noviembre- cuatr o dipu-

tados oficialistas –tres que ya habían firmado el a nterior

proyecto- presentan otro, de ley, en donde hablan d e la li-

cencia y del reemplazo; es decir, contradiciendo lo que ha-

bían determinado días atrás.

Y en los fundamentos dicen: “De conformidad

al artículo 119 de la Constitución de la provincia del Cha-

co, corresponde a la Cámara de Diputados: dictar la s leyes

necesarias para hacer efectivos los derechos, deber es y ga-

rantías consagrados por esta Constitución, sin alte rar su

espíritu”, que es lo que pretendemos con el present e pro-

yecto”. O sea, alterar el espíritu; esto es a la in versa.

(Breves risas).

Hay otros fundamentos, otros dos párrafos. Y

leo el anteúltimo: “Esto se compadece con lo dispue sto en

el artículo 97 de nuestra Carta Magna, al decir que el di-

putado ‘que se incorporare en reemplazo de un titul ar com-


100


pletará el término del mandato de éste’, dando a en tender

que sólo asumen los suplentes para el caso de reemp lazo de-

finitivo”.

Es decir, en el propio fundamento de este

proyecto de ley –para habilitar las suplencias- rec onocen

los diputados que el artículo 97 da a entender que sólo

asumen los suplentes para el caso de reemplazo defi nitivo;

están reconociendo lo que planteaban en el proyecto ante-

rior.

“El reemplazo temporario parece desprenderse

del artículo 100”. Es decir, el supuesto que se

desprendería del artículo 100 para el reemplazo tem porario.

O sea, se trata de hacer alguna interpretación traída de

los pelos , a los efectos de que podamos tratar este proyec-

to de ley.

Así que, en este caso, me aferro a las pala-

bras y fundamentos propios del oficialismo, dando a enten-

der la inconstitucionalidad.

Y para cerrar, Tomás Bulat, que fue un econo-

mista joven al que apreciábamos –falleció hace poco , en un

accidente- dijo en una oportunidad: “Es interesante cómo en

Argentina la norma o la ley es, a lo sumo, una suge rencia;

no es algo que hay que cumplir”.

Y con este proyecto de ley del oficialismo,

lamentablemente, estamos violentando la Constitució n. Gra-

cias.

SR. CHAROLE.- ¿Qué opinan los constitucionalistas?


do.

Tiene la palabra el



Evidentemente hay un debate constitucional

que plantea la oposición respecto de este proyecto 3743/15;


101


que digo, fundamentalmente, es de sentido común y d e orden

práctico: qué pasa cuando un diputado pasa a desemp eñar un

cargo o función pública; ¿se le concede o no la lic encia?,

¿qué pasa con esa vacante?, ¿se cubre o no?

Y la verdad es que, recorriendo un poco el

panorama nacional, hemos tenido situaciones hasta c ontra-

dictorias -legales y constitucionales-.

Si vamos al artículo 51 de nuestra Constitu-

ción –que habla de la Cámara de Diputados-, dice qu e en ca-

so de vacante, “el Gobierno de provincia o de la ca pital

hace proceder a elección legal de un nuevo miembro” , lo

cual… Esa elección legal también da lugar a interpr etacio-

nes: esa elección legal, ¿qué es? ¿Es una nueva ele cción

que será convocada para ver quién cubre ese cargo?

Sin embargo, el Derecho subconstitucional

–es decir, la ley- fue avanzando en caminos de solu ción. Y

así, a nivel nacional tenemos la ley 19.945 que int erpretó

esa norma constitucional –que si uno la lee de corr ido, di-

ce: “No, hay que hacer una elección de nuevo para d esignar

esa vacante que se produce”. Y se instrumentó a tra vés de

la 19.945 un régimen de suplencias que, por ahí, po dríamos

decir que se avanzó por encima de la Constitución, o tam-

bién que se interpretó: con la función de reglament ación de

lo que establece la Constitución, la Cámara de Dipu tados y

Senadores de la Nación dijeron: “Esta elección lega l de un

nuevo miembro no es convocar a una elección sino qu e, a

través de la ley, se ha dicho: que siga el suplente de la

lista”. Y como diría el amigo Martínez, hasta agotar stock.

Y sigue el suplente, y si el suplente no

puede, o tiene una inhabilidad o una incapacidad, s eguirá

el otro suplente, y si ese otro también es inhábil o inca-

paz, seguirá el otro... O sea, es un régimen de sup lencias

ya establecido y que tiene un origen comicial, porq ue esa

lista fue electa por el pueblo de la Nación Argenti na -ya

que estamos hablando de nuestra Constitución nacion al- y de

alguna manera se respeta la voluntad del electorado , de de-

cir: “Elegí 50 diputados de un partido, 20 del otro , 30 del


102


otro”, y será el suplente de ese partido el que sig ue en

orden de lista para cubrir esa vacante.

O sea que no podemos aferrarnos a un artícu-

lo y decir: “Ésta es la verdad constitucional”, sin o que la

Constitución es un todo armónico y en ese todo armó nico po-

demos quedarnos en el error si solamente nos apegam os a la

letra de un artículo o a un pedazo de un artículo – reitero:

esto del artículo 51 porque también en una redacció n yo di-

ría anticuada: este “hace proceder a elección legal ”, ni

siquiera dice: “A una elección…”; no, “...hace proc eder a

elección legal de un nuevo miembro”, si lo leemos a sí, lo

interpretamos y no vemos el contexto general, podem os lle-

gar a cometer errores y hacer lo que no queremos, q ue es

hacer una interpretación antojadiza y que beneficie sola-

mente a la posición predeterminada que tenemos.

Por eso es que el Derecho Consuetudinario

Parlamentario fue dando numerosos casos de otorgami ento de

licencias y también de cubrimiento de vacantes.

Tengo acá –imagínense del año que les voy a

hablar: 1854-, que tanto a los senadores Zuviría co mo Galán

se les dio la licencia y también subieron –como dice Carli-

tos- desde el stock que había de suplentes, y se fueron Zu-

viría y Galán y vinieron otros. Y más cerca en el t iempo,

tenemos la licencia que se le dio a Álvaro Alzogara y cuando

pasó a ser asesor de Carlos Menem –sin referencias al dipu-

tado Trabalón...

O sea, dejó de ser diputado para ir a aseso-

rar a Menem... Se hubiera quedado como diputado, me jor, pe-

ro bueno... Se le concedió la licencia y recordemos también

en el Gobierno de Alfonsín, quien fue ministro de E conomía,

que era diputado… No recuerdo…

Si me ayuda algún radical: era diputado y

pasó a ser ministro de Economía… No me acuerdo... ¿ No fue

quien habló con el corazón y le contestaron con el bolsi-

llo? ¡Pugliese! Me apuntó el diputado Nievas, no me apuntó

ningún radical –a ver: repasen un poco la Historia, amigos

radicales-.


103


Pugliese: se le concedió también la licen-

cia. O sea que toda esta cuestión, fíjense ustedes que el

Reglamento de la Cámara de Diputados de la Nación – y esto

tendríamos que trabajarlo, diputada Morel- establec e clara-

mente esta cuestión: los permisos que la Cámara aco rdase a

algunos de sus miembros, y después dice: “En caso d e produ-

cirse alguna de las situaciones de vacancia transit oria, la

Cámara podrá disponer la incorporación del diputado suplen-

te, quien cesará en sus funciones cuando se reincor pore el

titular” –Reglamento de la Cámara de Diputados de l a Na-

ción-. Y alguien no puede decir que el Reglamento d e la Cá-

mara de Diputados de la Nación, votado por los repr esentan-

tes del pueblo de la Nación argentina, sea inconsti tucio-

nal.

También me acota la diputada Gersel un tema

importante: la Carta Orgánica -o sea, la Ley de Mun icipios-

que establece idéntica solución. Y vamos a la cuest ión

constitucional nuestra.

-Ante acotaciones jocosas prove-nientes de la otra bancada, dice el

SR. SÁNCHEZ.- No me olvido de Boudou. Ojalá el hecho de co-

rrupción de algún vicepresidente de ustedes sea ten er un

par de papeles medio flojos de un Honda modelo ‘95 o ‘96 –

ojalá sea ése el hecho de corrupción-.

Pero volviendo a nuestra cuestión constitu-

cional, digo que el artículo 97 habla del reemplazo defini-

tivo. Admito que en caso de ese reemplazo definitiv o, el

diputado se incorpora hasta completar el término; p ero no

en caso de un reemplazo temporario, y bien se dice en Dere-

cho: quien puede lo más, puede lo menos.

Si incorporamos un legislador para un reem-

plazo definitivo, bien podemos incorporarlo para un o tempo-

rario –que ya está en el texto constitucional, pero en otro

artículo, que es el 103-.


104


Por eso vuelvo a decir: aquellos que inter-

pretan la Constitución leyendo un artículo... La Co nstitu-

ción es un todo armónico y la interpretación consti tucional

debe ser completa, porque toda visión parcial va a ser ab-

solutamente equivocada.

Si solamente leemos el artículo 97 -y encima

un párrafo del artículo 97-, ¡y claro que vamos a s acar

conclusiones equivocadas! ¡Habla del reemplazo defi nitivo,

no del reemplazo temporario, transitorio, que es el que con

esta ley queremos consagrar! ¡Que ya lo ha consagra do el

Reglamento de la Cámara de Diputados de la Nación, todo lo

que fue la interpretación de aquel viejo artículo 5 1 de la

Constitución nacional y que devino luego en la ley 19.945,

que tuvo varias modificaciones, pero siempre en el mismo

sentido de autorizar no sólo la licencia sino tambi én el

reemplazo de esa vacancia!

Entonces, no leamos el 97 solamente –ya que

ése habla del reemplazo definitivo-, porque en otra parte,

el 103 habla de un reemplazo temporario. Entonces, ¿el

reemplazo temporario está prohibido o está autoriza do? Al-

guno me dirá: “Bueno, está autorizado, pero en el d esafue-

ro”.

Pero y si está escrito que se puede un reem-

plazo temporario en caso de desafuero o que hay un reempla-

zo definitivo autorizado, entonces, ¿cómo no vamos a poder

los señores legisladores hacer un reemplazo tempora rio y

mientras dure la función por la cual fue convocado ese di-

putado?

Porque el artículo propuesto por el señor di-

putado Martínez -es otro proyecto de ley que ha des pachado-

comienza casi como una cláusula ética, de decir: si fue

electo diputado no puede traicionar al pueblo e ir a otro

lado o si fue electo gobernador o intendente o lo q ue fue-

re, pero luego, en ese mismo artículo expresa: “Sal vo en

caso tal”, entonces, la cláusula ética cae, porque se es o

no se es, no puede haber excepciones y si hay excep ciones


105


va nuestra propuesta legislativa, que no es ninguna excep-

ción.

Simplemente, en un artículo se establece la

temporalidad: el caso del desafuero; en otro caso, se esta-

blece el carácter definitivo: artículo 97; ¿cómo se ñores

legisladores, en uso de nuestras facultades reglame ntarias,

de lo que establece la Constitución provincial no v amos a

poder tener una ley que regule lo que es este reemp lazo

temporario que estamos solicitando con este despach o?

En definitiva, creo que no podemos hacer in-

terpretaciones constitucionales, absolutamente parc iales,

aferrados a una letra que debe ser interpretada en el marco

total de los artículos, que son un todo armónicos.

Por eso, señor presidente, desde nuestro blo-

que proponemos la aprobación de este proyecto de le y que

claramente es constitucional: en ningún lado prohíb e lo que

nosotros vamos a consagrar legislativamente, que si mplemen-

te es reglamentar una cuestión que se produce de he cho y

que, nosotros, con el juego armónico de los artícul os 97,

103 y la totalidad de los artículos de nuestra Cons titución

concluimos, absolutamente, en la procedencia de est as li-

cencias para diputados de la provincia del Chaco.

Gracias, señor presidente, y con estos argu-

mentos solicito que se proceda a la votación.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Hay una moción de or-

den, del señor diputado...

-Fuera de micrófono, un señor le-

gislador dice: “Vamos a votar”.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- No se apresure, señor

diputado, por la cual...

-Fuera de micrófono, la señora le-gisladora Dumrauf expresa: “No, hay varios que queremos expresar-nos”.


106


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Voy a dar por cerrada

la lista de oradores, tengo anotados a los señores diputa-

dos Dumrauf, Verdún, Trabalón y Nievas.

Tiene la palabra la


SRA. DUMRAUF.- Señor presidente: Simplemente para expresar

que no comparto los fundamentos vertidos por el pre sidente

de la bancada oficialista al decir que la iniciativ a legis-

lativa que estamos considerando en este momento es consti-

tucional, muy por el contrario.

Creo que los señores legisladores de mi

bloque han fundamentado claramente la inconstitucio nalidad

de este proyecto que pretende -para expresarlo de u na mane-

ra muy casera- modificar la Constitución provincial a tra-

vés de una ley.

Escuché atentamente al señor diputado

preopinante cuando hizo referencia a la Constitució n nacio-

nal, al Reglamento Interno de la Cámara de Diputado s –no

soy abogada, pero cuando fui a la escuela secundari a me en-

señaron que en el país hay un orden de prelación de leyes,

¿sí?, que por encima de todo está la Constitución n acional

y respecto de la Carta provincial dictada en su mom ento por

los constituyentes, se supone que han vertido todos y cada

uno de los artículos, conforme a los lineamientos r eglados

en esta Constitución nacional.

¿Por qué digo eso? Porque venir a fundamen-

tar un proyecto de este tipo con argumentos del Reg lamento

Interno de la Cámara de Diputados de la Nación, la verdad,

no tiene sustento en la defensa de esta iniciativa legisla-

tiva.

Al decir, por ejemplo, quien puede lo más,

puede lo menos , también expresó el señor legislador: ¿Cómo

no vamos a poder hacer un reemplazo temporario? No podemos

realizar esto por una sencilla razón: porque la Con stitu-

ción provincial así lo establece. Solamente -y en e sto voy


107


a ser reiterativa- prevé el reemplazo temporario en caso de

desafuero.

Entonces, me parece -y en esto quiero ser

muy clara, señor presidente- que en función de lo q ue se

ha actuado en esta Legislatura, el proyecto present ado por

los legisladores justicialistas, donde proponen la modifi-

cación de la Constitución en un claro reconocimient o de que

no se puede otorgar este tipo de licencias con sus reempla-

zos correspondientes por parte de los suplentes, es más

claro: que no estamos equivocados en nuestra postur a.

Digo esto porque los mismos que firmaron

esa propuesta de modificar la Constitución provinci al son

los que firman posteriormente esta iniciativa 3743/ 15. ¿Qué

me da a pensar con esta situación? Que la ley se es tá fo-

mentando y que, obviamente, tiene nombre y apellido .

Entonces, me pregunto, en función de las

declaraciones y de lo expresado incluso por el gobe rnador

electo por la provincia.

Me parece, señor presidente, que esta Cáma-

ra de Diputados no puede, de ninguna manera, avanza r con la

sanción de una ley para un caso o una necesidad esp ecífica,

menos aún intentar modificar la Constitución por le y para

solucionar, de alguna manera, la incorporación de d os le-

gisladores de este Cuerpo a cargos del Poder Ejecut ivo.

Digo que esto es una aberración, señor pre-

sidente, porque siempre tratamos en lo posible y lo hemos

mencionado cuando analizamos y discutimos distintas inicia-

tivas legislativas que esta Cámara no puede sancion ar una

ley con nombre y apellido, y es lo que estamos haci endo o

lo que se pretende hacer por parte del oficialismo

-reitero: sancionar una ley que tiene nombre y apel lido-.

No tengo nada en contra de los señores di-

putados Nievas y Bergia –quienes, de acuerdo a los medios

de comunicación, estarían ocupando estos cargos en el Poder

Ejecutivo-; no tengo absolutamente nada en contra d e ellos

en lo personal, y menos aún en relación a su capaci dad para

ocupar determinados cargos en el Poder Ejecutivo, p ero sí


108


estoy convencida, señor presidente, de que no podem os san-

cionar una ley que apunte a satisfacer puntualmente estas

dos situaciones que se están generando, de estos do s legis-

ladores de este Poder y menos aún intentar modifica r la

Constitución provincial a través de una ley.

La verdad, esto sería de una gravedad jurí-

dica tremenda y que, obviamente, nos va a permitir -en caso

de que se avance en este sentido- hacer las present aciones

judiciales correspondientes en virtud de todos y ca da uno

de los fundamentos que se fueron vertiendo a lo lar go de

este debate.

Así que, señor presidente, ratifico nuestra

posición y, por supuesto, la postura de que no corr esponde

la sanción o aprobación por parte de este Cuerpo de la ini-

ciativa presentada oportunamente por el legislador Nievas,

acompañado de 2 o 3 diputados más.


ñor legislador Verdún.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: La verdad es que...

-Ante expresiones de desaproba-ción, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Silencio, señores dipu-

tados.

SR. VERDÚN.- La verdad es que llama poderosamente la aten-

ción que cuando habló el presidente del bloque ofic ialista

se refirió a fundamentos que tienen que ver con el Congreso

de la Nación, seguramente porque los fundamentos qu e tienen

para los proyectos que ellos presentaron –que son c ontra-

dictorios, como ya dijo el diputado Nikisch-...

El legislador Sánchez firmó el proyecto de

enmienda constitucional, tiene que hacerse cargo; f irmó el

proyecto 3666, presentado el 11 de noviembre de 201 5.


109


Entonces, nos quiere dar cátedra de que a la

Constitución hay que entenderla, dijo, como un todo armóni-

co; que no lo hagamos interpretando un solo artícul o, por-

que de esa manera es una comprensión equivocada. Es o dijo

el presidente del bloque oficialista.

Cuando esa interpretación como un todo armó-

nico los beneficia, está todo bien y aplaude y asie nte;

ahora, le pregunto ¿qué pasó con la señora legislad ora Cá-

ceres, por qué cuando la Comisión Permanente aprobó su li-

cencia no asumió un suplente, cuando había hecho co nferen-

cia de prensa? Entonces, ¿qué pasó, diputado Sánche z, con

la Constitución como un todo armónico? Cuando los b enefi-

cia, está todo bien; cuando no los beneficia, enton ces

aprovecha fundando cuestiones de 1858, que sucedier on en el

Senado.

¡Pero qué bueno!, ¡cómo estamos terminando

las sesiones ordinarias con interpretaciones de est a natu-

raleza! La verdad es que esto es lo mejor que escuc hé, Sán-

chez.

Jamás hubiese pensado y creído que usted iba

a fundar de esta manera algo que denota que no está conven-

cido, y cree que porque hace horas que estamos y ya pasó

bastante, no íbamos a atender –algunos de nosotros- lo que

dice en este recinto. Me llama poderosamente la ate nción,

porque no hizo ninguna mención para defender el pro yecto

que ellos presentaron. Sí, destinó el 98 por ciento a ha-

blar de lo que sucedió en 1858; se acordó de Puglie se,

¡claro, porque no tiene fundamentos!

Ahora, le pregunto: lo que dice puede resul-

tar positivo desde el punto de vista de que hay que hacer

la interpretación de la Constitución como un todo a rmónico.

Es decir, hay que tomar varios artículos, tomar la Consti-

tución en su aspecto general y comenzar a trabajar.

Pero ¿por qué presentaron? Quiero hablar del

contexto, de la temporalidad; si hubiesen hecho est o hace

uno o dos años... no por la circunstancia de que en este

momento el gobernador que va a asumir quiere llevar como


110


funcionarios a colegas nuestros –y nos sentimos org ullosos

que así sea-, para formar parte de su Gabinete, ¡po r eso

hoy están apurados! Es una circunstancia de tempora lidad.

Es una especulación... ¡Es una especulación polític a!

No es una cuestión seria; el debate debe dar-

se mucho tiempo antes; es lícito debatir esto, pero no en

este momento. Usted deslegitima a quienes aspiran a esos

cargos, porque no decimos que no lo pueden hacer; p ero que

lo hagan como está la ley hoy; es decir, que los fu nciona-

rios que se vayan, que pidan, que renuncien y que a suman si

es que no tienen otra persona, otro ciudadano para ocupar

esos lugares. Pero no hacer una transgresión de la norma

constitucional que existe.

Vamos a fundar claramente esto: para el in-

terbloque es inconstitucional y creo que por eso no dio lu-

gar a fundamentos; es contradictorio: primero, pres entaron

una enmienda constitucional y después fueron por un proyec-

to de ley.

Entonces, escúchenme desde el bloque oficia-

lista: esto es poco serio. Muchas gracias.

SR. MARTÍNEZ.- Del Primer Triunvirato se olvidó.


ñor legislador Trabalón.

SR. TRABALÓN.- Señor presidente, señores legisladores...

SR. MARTÍNEZ.- Te olvidaste de la Constitución de 1819, Ri-

cardo.

-Ante el desorden, dice el

SR. TRABALÓN.- Están hablando, señor presidente.


así escuchamos al señor diputado Trabalón.


111


SR. TRABALÓN.- Señor presidente: Me parece que vamos a ha-

blar del tema que queríamos y que se ha intentado e ludir en

esta sesión; y tengo que agradecer al presidente de l bloque

Justicialista, diputado Sánchez, porque vamos a hab lar

realmente del tema; de Alsogaray, de los dirigentes que an-

tes lo combatían y ahora apoyan a su hijo político. ..

-Ante expresiones inaudibles, dice

el

SR. TRABALÓN.- Bueno, no vamos a hablar del tema entonces

(risas). Si le quitamos el humor a la política, ¡qu é nos

queda!

Veo que hay disenso en los diputados; pero

en algún momento, porque faltan algunos legisladore s, pero

nos vamos a tomar ese tiempo; no en este momento...

A ver, siendo breve...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Me gustaría una sesión

para que me expliquen Martínez, usted y varios más cuál es

su concepto de “breve”.

SR. TRABALÓN.- También me gustaría que me explique algunas

que otras cosas, presidente...

SR. MARTÍNEZ.- Parlamentario viene de parlar ; si hay mu-

dos...

SR. TRABALÓN.- Me parece que es un tema muy importante el

que estamos abordando y hay varias iniciativas pres entadas

por distintos diputados de diferentes bloques, que valora-

mos.

Y sobre este tema puntual que tiene que ver

con la licencia de los diputados y lo que la Consti tución

establece sobre la misma o no, nuestro bloque tiene dife-

rencias con los proyectos presentados, pero es verd ad que

entendemos que es parte de un debate más amplio y p rofundo.


112


Puntualmente sobre esta cuestión, no pre-

tendemos hacer una interpretación de la Constitució n sino

que lo que nuestro bloque pretende hacer es una ref orma de

la misma.

Creemos que esta Legislatura perdió este

año una importante oportunidad de generar un debate políti-

co de fondo que tiene que ver con la reforma políti ca; y la

reforma política con la reforma de la Constitución.

La verdad es que nos hubiese gustado este

año, producto de algunas iniciativas legislativas y del go-

bernador Jorge Milton Capitanich, poner en debate u n tema

que entendemos, también, le interesa a la sociedad.

Porque estas cuestiones, además de intere-

sarnos a los diputados, también debemos pensar que les in-

teresan a la sociedad. Nos hubiese gustado generar un deba-

te sobre la reforma y lo que esto tiene que ver con la re-

forma constitucional, donde podamos poner en discus ión y si

es posible en consenso cuál es la situación de los legisla-

dores respecto de la reelección.

Sostenemos que hay que terminar con las re-

elecciones indefinidas; que hay que poner en sinton ía la

Constitución provincial; que no puede ser que el go bernador

y el vicegobernador tengan un período de Gobierno y la po-

sibilidad de una reelección y el resto de los cargo s elec-

tivos -diputados provinciales, intendentes y concej ales-

sigan indefinidamente.

Me parece que es un debate importante, in-

teresante, que deberíamos dar de cara a la sociedad y parte

de una demanda de la sociedad, respecto de la refor ma polí-

tica.

En ese contexto, sí poner en debate lo que

hace -por ejemplo- a la situación de las licencias de le-

gisladores, de intendentes, de concejales; digo, po ner en

debate esos temas y ver cuáles son los consensos al canza-

dos. Ese sería el tema central.

Lamentablemente, esta Legislatura no ha da-

do ese debate y hoy estamos discutiendo, en una coy untura


113


política, iniciativas de ley que valoramos pero no compar-

timos y que, además, entendemos que deberían ser pa rte de

uno debate más amplio, inclusive no sólo de los par tidos

políticos con representación parlamentaria, sería b ueno ge-

nerar un debate con todos los partidos políticos, i ncluida

la sociedad.

La verdad es que más que interpretar –acá

hubo muchas interpretaciones de la Constitución, re spetamos

las distintas opiniones-, creemos que en esta coyun tura y

teniendo en cuenta las claras diferencias que hay r especto

a los proyectos, a las iniciativas presentes y a la s posi-

ciones vertidas, sobre las cuales también tenemos d iferen-

cias con algunas de las expresiones y coincidencias con

otros aspectos, y siendo que este tema no tuvo, par a noso-

tros, el debido proceso de debate político, amplio y pro-

fundo, estas iniciativas deberían quedar en cartera , en la

Legislatura provincial, y generar un debate más amp lio y

profundo, incluido pensar en una reforma de la Cons titución

con acuerdos y consensos políticos.

Me sumo a las maravillosas palabras que han

vertido los colegas diputados sobre los funcionario s que se

plantean para ocupar esos cargos, las comparto plen amente,

pero hay que entender que las leyes y las reformas que ha-

cemos son y deben ser pensadas más allá de las pers onas o

de los partidos o de las coyunturas políticas.

Dicho esto, señor presidente, el bloque

Frente Grande va a plantear y a votar que estas ini ciativas

queden en cartera.


do.

Llega el turno del úl-

timo legislador, el diputado a licenciarse: Nievas.


114


SR. NIEVAS. - Gracias, señor presidente.

Dos cosas. Poner en claro un problema que

plantean, que es la temporalidad de la presentación , y ma-

nifestar lo siguiente.

Este proyecto de ley tiene fecha de ingreso el

24 de noviembre, y quiero expresar que -como es de público

conocimiento y notorio-, efectivamente, en lo perso nal he

sido convocado por el señor gobernador, en este ofr ecimien-

to de hacernos cargo del Ministerio, con fecha muy poste-

rior. Nunca me animó una cuestión netamente persona l, par-

ticular.

Sí se pretendió, al igual que quienes acompa-

ñaron el proyecto, legislar sobre un tema que, evid entemen-

te, tenía como una laguna legislativa y tratar de d ecir lo

siguiente: cuando se elaboró el proyecto -un poco r espon-

diendo a la diputada de la oposición-, tenemos tres artícu-

los que son importantes de destacar, para poder ent ender la

finalidad de esta previsión legislativa.

Primero, el artículo 5º de la Constitución na-

cional que establece que las provincias van a gozar de los

derechos y garantías reconocidos, siempre y cuando garanti-

cen determinados aspectos -en este punto, la admini stración

de Justicia, el Régimen Municipal pertinente-.

En segundo lugar, quiero transmitirle efecti-

vamente a la legisladora que existe una gradación n ormati-

va, pero si uno ajusta su propia Constitución a est as pre-

visiones de la Carta Magna nacional no existe ningu na coli-

sión.

Tan así es que el artículo 1º de la Constitu-

ción de la provincia del Chaco, claramente dice: “L a Pro-

vincia del Chaco, Estado autónomo...” y ahí dice pr ever un

sistema representativo y republicano. Claramente, c omo di-

ciendo: nos vamos a dar, y me parece bien, nuestra propia

reglamentación, que ordene la sociedad chaqueña.

En tercer lugar, fue lo que se tradujo en ese

proyecto: el artículo 119, inciso 1º), que establec e que es

facultad de esta Legislatura: dictar las leyes nece sarias


115


que aseguren los derechos y garantías reconocidos e n la

Constitución.

Esto es como para tener en claro que, en cuan-

to a la gradación normativa, al orden normativo, no hay

ningún tipo de colisión constitucional.

En cuarto lugar, no comparto los planteos de

los diputados que hablan de cuestiones constitucion ales

comprometidas y hago una interpretación muy sencill a, como

decía nuestro presidente de bloque, casi de sentido común.

Acaba de ingresar a la Legislatura una diputada sob re la

base de lo que dispone el artículo 97 de la Constit ución.

Efectivamente, cuando habla de la situación de

cesantía, de remoción, de destitución, y en este ca so por

fallecimiento, la ley es muy clara. Como es una cue stión de

definitividad, que no merece revisión esa situación , dice

que el reemplazo de ese legislador que ha sido remo vido,

destituido y/o fallecido se va a dar por todo el ti empo que

le faltaba completar el mandato. Es casi de sentido común y

en forma innegable.

Esto lo establece el artículo 97 y se reitera

en otros artículos, cuando habla de la cuestión de la su-

plencia en la lista y el orden pertinente para cubr ir el

cargo que quede vacante.

Ahora bien; sobre lo que decía el señor legis-

lador Sánchez, tiene razón: nuestra Constitución ti ene que

ser interpretada en forma armónica. ¿Qué significa eso? Que

nunca tenemos que pensar que el diputado previó una situa-

ción y otra no, y en consecuencia uno tiene que def inir;

decir: “Bueno, creo que dijo tal cosa o tal otra”, como de-

finiciones excluyentes.

Hay que pensar que respecto de todas estas

previsiones constitucionales no tengo que elegir en tre A o

B, sino que han sido puestas en forma inteligente y armóni-

ca.

Y acá viene: nos trasladamos al artículo 103

de la Constitución que expresa: nunca el constituye nte pre-

vió que ante el hecho de una cuestión temporal, no defini-


116


tiva -como el caso de licencia por desafuero-, que venga el

reemplazante, el suplente, dando a entender que no es una

regla general el hecho de que ante cualquier impedi mento, y

en este caso momentáneo, por uno, dos o tres meses, porque

no se sabe en materia de desafuero cuánto va a dura r la in-

vestigación pertinente... -ya termino, legisladora- , en es-

te caso de licencia, también tiene un plazo inciert o, como

es desempeñar un cargo público, el que ejerce esa f unción

es el Poder Ejecutivo, nadie sabe si el eventual mi nistro o

secretario de Estado va a durar un día, dos, cinco, diez,

depende, porque esa decisión la tiene el propio gob ernador

y, por un simple decreto, puede determinar la baja de esa

persona –digamos-.

Entonces, no tiene que haber incompatibilidad.

Cuando es definitivo, reemplaza por todo el tiempo que fal-

ta completar; cuando es temporario, como en el caso que ha

otorgado esta Cámara ya licencia, lo único que esta mos di-

ciendo es: para no poner en riesgo el funcionamient o de es-

te Cuerpo, que se permita el acceso del suplente.

Le digo más: a aquellos que hablan como si es-

tuvieran planteando el argumento para una eventual inter-

pretación jurisdiccional, quiero decirles que les f altó un

solo artículo: el 115 de la Constitución de la prov incia

del Chaco, que dice que esta Cámara es la jueza de la vali-

dez de los títulos de sus miembros.

De manera que, en su momento, será la propia

Cámara la que interpretará si esto es definitivo o tempora-

rio. Estamos convencidos de que es la interpretació n armó-

nica que se compadece con la Constitución provincia l.

Gracias, señor presidente. Y en consecuencia,

como estamos involucrados en lo personal, solicito al Cuer-

po autorización para abstenerme de votar este proye cto de

ley.


del Cuerpo el pedido de abstención del señor legisl ador

Nievas. Se va a votar.


117



SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Ahora, está a conside-

ración del Cuerpo la solicitud de abstención del se ñor le-

gislador Bergia. Se va a votar.



del Cuerpo el despacho generado, por lo que voy a s ometerlo

a votación electrónica.



ñor diputado Charole.

SR. CHAROLE.- Señor presidente: Voy a solicitar la absten-

ción, porque no estoy convencido.


del Cuerpo la solicitud de abstención del señor leg islador

Charole. Se va a votar.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Con 16 votos afirmati-

vos, de 27 señores legisladores presentes, queda ap robado

en general.




vincia del Chaco sanciona con fuerza de ley. Artícu lo

1º...”.




118



-Igualmente se enuncia, vota y aprueba, sin modificaciones, el artículo 2º.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Como el artículo 3º es

de forma, queda sancionada la ley 7740.

3.5. Conformación de la Comisión Legislativa

Permanente.



SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Voy a hacer dos mociones,

para luego continuar. Por un lado, que se autorice a la

Presidencia a conformar la Comisión Legislativa Per manen-

te...

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- De acuerdo con la com-

posición.

SR. SÁNCHEZ.- Respetando, lógicamente, las proporciones

parlamentarias correspondientes entre los bloques.

Por otro lado, en conjunto, también mocio-

nar la aprobación del Acta de Labor Parlamentaria; luego,

vamos a continuar con otros temas.


del Cuerpo las dos mociones del señor legislador Sá nchez.

Se va a votar.



119


3.6. Acta de Labor Parlamentaria.


Someto a consideración

del Cuerpo el Acta de Labor Parlamentaria, con las incorpo-

raciones acordadas. Se va a votar.

-Resulta afirmativa. -A continuación se consigna el

ACTA DE LABOR PARLAMENTARIA

---EN LA CIUDAD DE RESISTENCIA, CAPITAL DE LA PROVI NCIA DEL

CHACO, A NUEVE DE DICIEMBRE DE 2015, EN LA SALA N° 01 “DOC-

TOR ALFREDO LORENZO PALACIOS” DE LA DIRECCIÓN DE CO MISIONES

DEL PODER LEGISLATIVO, SITA EN GÜEMES 140, 4º PISO, SE LLE-

VA A CABO LA REUNIÓN DE LABOR PARLAMENTARIA CON LA PRESEN-

CIA DEL SECRETARIO DEL BLOQUE FRENTE PARA LA VICTORIA, SE-

ÑOR PASCUAL GIALDRONI, DE LA DIRECTORA DE GESTIÓN P ARLAMEN-

TARIA, SEÑORA ELSA RUÍZ DÍAZ; EN REPRESENTACIÓN DEL INTER-

BLOQUE UNIÓN POR CHACO, LA SEÑORA DAISY APUD; DE LA SEÑORA

PROSECRETARIA ADELA MARCELINA YAPUR; Y SIENDO LA HORA 9 Y

05, SE DA INICIO A LA REUNIÓN---------------------- ------

TRATAMIENTO DE LOS ASUNTOS ENTRADOS:

-COMUNICACIONES OFICIALES:

1.- NOTA DE SUPERIOR TRIBUNAL DE JUSTICIA -PONEN EN CO NOCI-

MIENTO EL ACUERDO EXTRAORDINARIO 17, DE DESIGNACIÓN DE PRE-

SIDENTE DEL SUPERIOR TRIBUNAL DE JUSTICIA, SUBROGAN CIA LE-

GAL DE PRESIDENCIA, INTEGRACIÓN DE LAS SALAS Y DESI GNACIÓN

DE PRESIDENTE Y NÓMINA DE DISTRIBUCIÓN DE CAUSAS.

EXPEDIENTE 403/15 - ARCHIVO


120


3.- NOTA DE SECRETARIO DE OBRAS Y SERVICIOS PÚBLICOS, MUNI-

CIPALIDAD DE RESISTENCIA -REMITE INFORME REQUERIDO POR RE-

SOLUCIÓN 1951/15, EN RELACIÓN A LA EMPRESA CONSTRUC TORA Y/O

CONTRATISTA DE OBRAS TECMASA S.A.

EXPEDIENTE 406/15 - OBRAS Y SERVICIOS PÚBLICOS




CONTRATISTA DE OBRAS INGECO S.A.





CONTRATISTA DE OBRAS ING. PEDRO MARTÍNEZ CONSTRUCCIONES.


6.- NOTA DE SECRETARÍA GENERAL DE LA GOBERNACIÓN -REMITE

INFORME REQUERIDO POR RESOLUCIÓN 1580/14, RESPECTO DE VA-

RIOS PUNTOS REFERIDOS A LAS PERSONAS FÍSICAS Y JURÍ DICAS

QUE SE MENCIONAN: CARLOS MANUEL AMARILLA, CLAUDIA S OLEDAD

VARELA, SIMCIK SILVIA CARINA, INTRANEA S.A., Y REAL COMER-

CIALIZADORA S.R.L.

EXPEDIENTE 409/15 - HACIENDA Y PRESUPUESTO


INFORME REQUERIDO POR RESOLUCIÓN 416/15, SOBRE RECAUDACIÓN,

COSTOS Y UTILIDADES ANUAL, EJERCICIO 2011 AL 2114, EN

CONCEPTO DE INGRESOS REGISTRADOS EN SALAS DE JUEGOS DEL IN-

TERIOR PROVINCIAL DE LOTERIA CHAQUEÑA.



INFORME REQUERIDO POR RESOLUCIÓN 2651/14, RESPECTO DE VA-

RIOS PUNTOS REFERIDOS A LA EMPRESA TRIDELA S.A., SI ES PRO-


121


VEEDOR DEL ESTADO, DOMICILIO DENUNCIADO, PAGOS EFECTUADOS Y

RESPONSABLES DE LOS PROCESOS ADMINISTRATIVOS REALIZADOS.



INFORME REQUERIDO POR RESOLUCIÓN 1457/15, RESPECTO A LA FI-

DUCIARIA DEL NORTE S.A.


-DESPACHOS DE COMISIONES:

1.- DESPACHO DE COMISIÓN DERECHOS HUMANOS PARA EL PROYECTO

DE RESOLUCIÓN -EXPRESA BENEPLÁCITO Y ACOMPAÑAMIENTO ANTE LA

SUSCRIPCIÓN DE UN PROYECTO DE DECLARACIÓN, MEDIANTE EL CUAL

SE REPUDIAN LAS GRAVES VIOLACIONES A LOS DERECHOS HUMANOS

COMETIDOS DURANTE LA ÚLTIMA DICTADURA CÍVICO-MILITA R INS-

TAURADA EN NUESTRO PAÍS Y SE REAFIRMA EL COMPROMISO CON LA

CONTINUIDAD DEL PROCESO DE VERDAD Y JUSTICIA, COMO POLÍTICA

DE ESTADO DE CARÁCTER IRRENUNCIABLE.

PROYECTO 3603/15 - (HAY UN DESPACHO) - ORDEN DEL DÍ A

2.- DESPACHO DE COMISIÓN HACIENDA Y PRESUPUESTO PARA EL

PROYECTO DE RESOLUCIÓN -EXPRESA BENEPLÁCITO CON MOTIVO DE

LA PRÓRROGA DEL CONTRATO, ACORDADA POR EL PODER EJECUTIVO

PROVINCIAL CON EL BANCO DE DESARROLLO ECONÓMICO Y SOCIAL DE

LA REPÚBLICA FEDERATIVA DE BRASIL, PARA EL FINANCIA MIENTO

DEL SEGUNDO ACUEDUCTO DEL INTERIOR “NÉSTOR CARLOS KIRCH-

NER”.

PROYECTO 3678/15 - (HAY DOS DESPACHOS) - ORDEN DEL DÍA

3.- DESPACHO DE COMISIÓN HACIENDA Y PRESUPUESTO PARA EL

PROYECTO DE LEY -AUTORIZA AL PODER EJECUTIVO A CONT RAER EM-

PRÉSTITOS POR HASTA UN MONTO DE PESOS DOS MIL QUINI ENTOS

MILLONES ($ 2.500.000.000,00), SE DESTINARÁ INTEGRA LMENTE

BAJO LA FORMA DE ATENCIÓN DIRECTA POR PARTE DEL PODER EJE-

CUTIVO O MEDIANTE LA CONSTITUCIÓN DE UNO O MÁS FOND OS FIDU-

CIARIOS A ASISTIR ECONÓMICAMENTE AL SECTOR PRIMARIO PRODUC-


122


TIVO PROVINCIAL, A ASISTIR AL ESTADO PROVINCIAL EN GASTOS

CORRIENTES Y EN EL CUMPLIMIENTO DE OBLIGACIONES PROVENIEN-

TES DE EJECUCIONES DE SENTENCIAS ORIGINADAS EN LA R ESOLU-

CIÓN 858/91, DICTADA POR EL SUPERIOR TRIBUNAL DE JU STICIA.

PROYECTO 3760/15 - (HAY DOS DESPACHOS) - ORDEN DEL DÍA

- VER

-PETICIONES O ASUNTOS PARTICULARES:

1.- NOTA DE FEDERACIÓN MÉDICA DEL CHACO -LOS ENORGULLECE

RECIBIR SIGNIFICATIVA DEFERENCIA DE ESTE CUERPO LEG ISLATI-

VO, CON MOTIVO DE LA CONMEMORACIÓN DEL “DÍA DEL MÉD ICO”.

EXPEDIENTE 402/15 - ARCHIVO

2.- NOTA DE ASOCIACIÓN DE MAGISTRADOS Y FUNCIONARIOS J UDI-

CIALES DEL CHACO -SOLICITA SE DECLARE DE INTERÉS LE GISLATI-

VO EL TALLER SOBRE VIOLENCIA INTRAFAMILIAR Y DE GÉN ERO, QUE

SE REALIZA EL 16 DE DICIEMBRE, EN ESTA CIUDAD.

EXPEDIENTE 405/15 - LEGISLACIÓN GENERAL, JUSTICIA Y SEGURI-

DAD

PROYECTOS:

1.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADO ENRIQUE PAREDES -ADHIERE A

LOS FESTEJOS POR EL “DÍA DEL TRABAJADOR CAMIONERO”, QUE SE

CONMEMORA EL 15 DE DICIEMBRE.

PROYECTO 3792/15 - RESERVA Y TRATAMIENTO – CARPETA PROTOCO-

LAR

2.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADO ENRIQUE PAREDES -ADHIERE A

LOS FESTEJOS POR EL “DÍA DEL PETROLEO”, QUE SE CONM EMORA EL

13 DE DICIEMBRE.

PROYECTO 3793/15 - RESERVA Y TRATAMIENTO


123


4.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADO CARLOS OMAR MARTÍNEZ

-MANIFIESTA PREOCUPACIÓN ANTE UN NUEVO CASO DE VIOLENCIA DE

GÉNERO QUE CONMUEVE A LA LOCALIDAD DE PRESIDENCIA ROQUE

SÁENZ PEÑA.

PROYECTO 3795/15 - DESARROLLO HUMANO Y SALUD

10.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADA VIVIANA MÓNICA DAMILANO GRI-

VARELLO -EXPRESA BENEPLÁCITO POR LA SELECCIÓN DE LA ALUMNA

MILAGROS RUIZ CORIA DE LA ESCUELA DE EDUCACIÓN SECU NDARIA

Nº 26 “PEDRO GIACHINO”, DE LAS BREÑAS, AL “PREMIO I NTERNA-

CIONAL ANTÁRTIDA EDUCA - TRATADO ANTÁRTICO 2015”.


13.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADO SERGIO ARIEL VALLEJOS

-DECLARA DE INTERÉS PROVINCIAL EL “DÍA INTERNACIONA L DE LAS

PERSONAS CON DISCAPACIDAD”, QUE SE CONMEMORA EL 3 DE DI-

CIEMBRE.

PROYECTO 3804/15 - ARCHIVO, POR HABER SIDO APROBADO EL TEMA

POR LA RESOLUCIÓN 2038/15

14.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADO RAÚL POLICARPO ACOSTA, D IPU-

TADO HÉCTOR DANIEL TRABALON -RECUERDA QUE EL 10 DE ENERO SE

CUMPLEN 22 AÑOS DE LA MASACRE DE WILDE, UN EMBLEMÁTICO CASO

DE GATILLO FÁCIL.


17.- DE LEY DE DIPUTADO SERGIO ARIEL VALLEJOS -MODIFICA EL

ARTÍCULO 1 DE LA LEY 7709.

PROYECTO 3808/15 – ARCHIVO, A PEDIDO DEL AUTOR DEL PROYECTO

22.- DE LEY DE DIPUTADA AMELIA CLIDE MONZÓN, DIPUTADO O R-

LANDO CHAROLE, DIPUTADO NÉSTOR PAULINO MARCÓN -INCORPORA

LOS ARTÍCULOS 3º, 4º Y 5º A LA LEY PROVINCIAL 6781, RECONO-

CE A LA BANDERA INDÍGENA “WIPHALA”, COMO EMBLEMA DE LOS

PUEBLOS ORIGINARIOS.

PROYECTO 3813/15 - EDUCACIÓN, CULTURA Y BIBLIOTECA LEGISLA-

TIVA


124


24.- DE LEY DE DIPUTADO NÉSTOR PAULINO MARCÓN -AUTORIZA AL

INSTITUTO PROVINCIAL DE DESARROLLO URBANO Y VIVIEND A A

TRANSFERIR A FAVOR DE LA COOPERATIVA DE TRABAJO DE LA

U.E.P. N° 16 “JOSÉ MANUEL ESTRADA”, DE LA CIUDAD DE RESIS-

TENCIA, EL INMUEBLE DE SU PROPIEDAD.

PROYECTO 3815/15 - ASUNTOS CONSTITUCIONALES

25.- DE LEY DE DIPUTADO ENRIQUE PAREDES, DIPUTADA VIVIA NA

MÓNICA DAMILANO GRIVARELLO, DIPUTADO NÉSTOR PAULINO MARCÓN,

-MODIFICA LOS INCISOS S) Y T) DEL ARTÍCULO 60 DE LA LEY

4233, ORGÁNICA DE MUNICIPIOS DE LA PROVINCIA DEL CH ACO.

PROYECTO 3816/15 - ASUNTOS CONSTITUCIONALES - ASUNT OS MUNI-

CIPALES

26.- DE LEY DE PODER EJECUTIVO -QUE MODIFICA PRESUPUEST O DE

LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA PROVINCIAL, EJERCICIO 201 5.

PROYECTO 3817/15 - HACIENDA Y PRESUPUESTO

27.- DE RESOLUCIÓN DE DIPUTADA CELESTE LUZ MARINA SEGOVIA

-EXPRESA BENEPLÁCITO Y ADHESIÓN A LA CONMEMORACIÓN DEL “DÍA

DEL MENSAJERO”, EL 20 DE DICIEMBRE.

PROYECTO 3818/15 – RESERVA Y TRATAMIENTO – CARPETA PROTOCO-

LAR

---A LAS 9 Y 17 SE DA POR FINALIZADA LA REUNIÓN DE LABOR

PARLAMENTARIA.------------------------------------- --------

-A continuación se ingresan los proyectos con los giros corres-pondientes.


125


-No obstante lo resuelto y para su inserción en la versión taquigrá-fica, a continuación, se consigna el tratamiento pormenorizado de los proyectos reservados.

3.6.1. Proyecto de resolución por el que se

adhiere a los festejos por el “Día del

Trabajador Camionero” (tratado sobre

tablas).


del Cuerpo el tratamiento sobre tablas del proyecto de re-

solución 3792/15. Se va a votar.

-Resulta afirmativa. (Ver texto en página 217).


del Cuerpo, en general.

-Se vota y aprueba, sin modifica-ciones, en general y en particu-lar.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda aprobada la reso-

lución 2224.


adhiere a los festejos por el “Día

Nacional del Petróleo” (tratado sobre

tablas).






126






lución 2225.


expresa beneplácito por la selección de

la breñense Milagros Ruiz Coria para el

Premio Internacional “Antártida Educa.

Tratado Antártico 2015” (tratado sobre

tablas).









lución 2226.


127


3.6.4. Proyecto de resolución por el que se re-

cuerdan los 22 años de la “Masacre de

Wilde” (tratado sobre tablas).









lución 2229.


expresa beneplácito y se adhiere a la

conmemoración del “Día del Mensajero”







128






lución 2227.

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Para someter a considera-

ción el proyecto de ley 3799, por el que se modific a un ar-

tículo de la Ley de Aranceles Profesionales de los Aboga-

dos.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- La Presidencia invita a

un breve cuarto intermedio.

-Así se hace. -Es la hora 23 y 08. -A las 23 y 15, dice el


la sesión.

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Para someter a considera-

ción el proyecto de ley 3799/15, por el que se modi fica el

artículo 56 de la Ley de Aranceles Profesionales de los

Abogados y si no hay oradores que se someta a consi deración

y se apruebe.


129


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¿Algún señor legislador

va a fijar posición?

Tiene la palabra el

señor diputado Verdún.

SR. VERDÚN.- Señor presidente: Quiero solicitarle al presi-

dente del bloque Oficialista que tratemos primero e l veto

del Ministerio de Producción y después avancemos.



SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: No habría inconvenientes.

Entonces, como primer punto el expediente

404/15, veto parcial a la sanción legislativa 7709, de Fon-

do Estímulo al Ministerio de Producción y, luego, e l pro-

yecto de ley 3799, que modifica la Ley de Aranceles .

En esos términos, que se someta a considera-

ción.


del Cuerpo el pedido formulado por los señores legi sladores

Verdún y Sánchez. Se va a votar.



ñora diputada Morel.

SRA. MOREL.- Señor presidente: Es para agregar a lo que

acaba de expresar el señor presidente de mi bancada que se

incorporen los proyectos 3619/15, 3618/15, 3680/15,

3681/15, 3682/15, con despacho unánime -todos son d ecretos

del Poder Ejecutivo que no van a ser fundamentados sino

tratados en general y en particular-.

También el proyecto de ley 3798, de mi auto-

ría, que más allá de no contar -tal vez- con el aco mpaña-

miento de la totalidad de mis pares, habida cuenta que este


130


es el último día de mi mandato -la última sesión de la que

participo-, creo que tengo una responsabilidad fren te a mis

compañeros legislativos de fundar este proyecto que , segu-

ramente y de acuerdo con lo que resuelva al Cuerpo, se tra-

tará en este acto o sesiones posteriores al present e ejer-

cicio.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Hay una moción comple-

mentaria del señor diputado Sánchez asintiendo a la del se-

ñor legislador Verdún para establecer el orden a se guir...

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Quisiera saber si el pro-

yecto 3798 tiene despacho.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Sí, señor diputado.

SR. SÁNCHEZ.- Señor presidente: Quiero saber si el 3798 es-

tá en el orden del día.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Así es.

SR. SÁNCHEZ.- Correcto.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Igualmente estamos fi-

jando un orden para trabajar.

Por la alteración pro-

puesta, sírvanse manifestarlo.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda aprobada la alte-

ración.


131


3.7. Despacho para el veto parcial a la sanción

legislativa 7709 (tratado sobre tablas).


del Cuerpo el tratamiento sobre tablas del despacho para el

expediente 404/15. Se va a votar.

-Resulta afirmativa. (Ver texto en páginas siguientes).


132



del Cuerpo, en general, a mano alzada.



lución 2228.

Tiene la palabra la

señora diputada Morel.

SRA. MOREL.- Señor presidente: Me gustaría que para la ver-

sión taquigráfica exprese “su aprobación en general y en

particular”.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muy bien, a pedido de

la señora diputada Morel, la resolución que acepta el veto

del Poder Ejecutivo se aprueba en general y en part icular.

3.8. Proyecto por el que se modifica el artículo 56

de la ley 2011 “de facto”, que fija honorarios

para abogados y procuradores (tratado sobre

tablas).

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Ahora bien; vamos a

tratar la modificación de la ley 2011, tal lo solic itado

por el señor legislador Sánchez.


del Cuerpo el tratamiento sobre tablas del proyecto de ley

3799/15. Se va a votar.

-Resulta afirmativa. (Ver texto en página siguiente).


133



del Cuerpo, por vía electrónica, en general, el pro yecto de

ley.


-Fuera de micrófono, la señora di-putada Dumrauf solicita absten-ción, por lo que dice el


del Cuerpo la solicitud de abstención de la señora legisla-

dora Dumrauf. Se va a votar.



-Ante el reclamo de algunos legis-ladores por aún no poder ingresar su votación digital, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Ya están por habilitar

el sistema.

-Al no poder ingresar la votación

digital, dice el SR. SÁNCHEZ.- Mi voto es afirmativo, señor presidente, por-

que no...

-Se soluciona el inconveniente

técnico, pudiendo ingresar el se-ñor legislador Sánchez su voto electrónico.

-Efectuada la votación digital,

dice el SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Dieciocho votos afirma-

tivos, sobre 18 señores diputados presentes, queda aprobado

en general.


134


Para su tratamiento en

particular, por Secretaría se dará lectura.


vincia del Chaco sanciona con fuerza de ley”. Artíc ulo

1º...”, con una pequeña modificación agregada por e l mismo

autor del proyecto.


del Cuerpo el artículo 1º, con modificaciones. Se v a a vo-

tar.



SR. SECRETARIO (Bosch).- El artículo 2º es de forma.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- En consecuencia, queda

sancionada, en general y en particular, la ley 7741 .

3.9. Despacho para el proyecto de ley por el que se

ratifica el decreto 2825/15, que establece un

incremento en la escala salarial de la

Jurisdicción 8: Tribunal de Cuentas (tratado

sobre tablas).






135



del Cuerpo, en general, por vía electrónica.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Dieciocho votos afirma-

tivos, sobre 18 diputados presentes. Queda aprobado en ge-

neral.

Para su tratamiento en

particular, por Secretaría se dará lectura.

-El señor secretario informa a Presidencia, fuera de micrófono, que falta traer el instrumento, por lo que dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Ya traen el expediente

del proyecto de ley 3619/15.

-El señor diputado Peche solicita el uso de la palabra, por lo que dice el

3.10. Palabras de despedida de los legisladores que

culminan su mandato.


ñor legislador Peche, mientras traen el expediente.

SR. PECHE.- Gracias, señor presidente.

Primero, sí, indudablemente les deseo suerte a

los colegas, pero también les digo a los que termin an el

mandato que fue un alto honor haberlos conocido a a lgunos.

Realmente creamos un afecto –no una amistad,

pero sí un afecto- y un respeto. Los vamos a extrañ ar.

Aparte de eso, sepan que -de mi parte, por lo menos - cuen-

tan con alguien a disposición para lo que necesiten . Les

agradezco haber compartido, más allá de las discusi ones po-


136


líticas, excelentes momentos de alegrías, como tamb ién de

tristezas.

Mis sinceros cariños. Aprovecho esto -porque

seguramente no nos vamos a ver- para desearles feli ces

fiestas a todos y a sus familias.


diputado.

Tiene la palabra el

señor legislador Verdún.

SR. VERDÚN.- Señor presidente y señores legisladores: En

esta última sesión ordinaria quiero aprovechar esta oportu-

nidad para saludar -en primer lugar- a todos los em pleados

de la Legislatura, agradeciéndoles infinitamente to do el

acompañamiento y el apoyo, toda la responsabilidad puesta

de manifiesto.

Por supuesto, saludo a todos los colegas di-

putados. A los que quedan les deseo muchos éxitos y que la

Cámara tenga un rendimiento superior.

A los que se van también les deseo éxitos en

la función, desde el lugar en que van a seguir ocup ando su

rol.

A usted –señor presidente- y al cuerpo de

secretarios del estrado, en idéntico sentido de las pala-

bras que tuvo el señor diputado Peche, les agradezc o por el

diálogo fecundo que siempre mantuvo con cada uno de noso-

tros

Entonces, muchísimas gracias. Para todos,

muchísimos éxitos. (Aplausos).


diputado.

Tiene la palabra la

señora legisladora Gersel.


137


SRA. GERSEL.- En idéntico sentido, me tomo unos minutos pa-

ra despedirme en esta última sesión.

Agradezco al pueblo del Chaco, a Villa Ánge-

la –en particular- y a los militantes, que me diero n la po-

sibilidad de ocupar esta banca, de las 32 de este h onorable

Cuerpo legislativo.

Al personal de Cámara, a todos; a “Marita” y

al personal de Prensa; al señor Svenson y a toda la gente

de Protocolo, al señor Gallard y a los taquígrafos que me

acompañaron, no solo en reuniones y distintos event os en

este recinto, sino también en distintas localidades del

Chaco.

Agradezco a “Neni”, y en ella a todos los

legisladores que ocupan bancas opositoras; a mi blo que, que

me acompaña, con el que somos parte de este proyect o nacio-

nal, popular y democrático.

Agradezco al presidente y amigo Darío Baci-

leff Ivanoff por estos años compartidos.

De todos me llevo saberes y aprendizajes.

Gracias a la gente que nos sirve diariamente

y nos atiende para que esto sea más ameno.

Agradezco a todos.

Gracias por las palabras que me hicieron

llegar estos días. Fue un honor enorme ser parte de este

Cuerpo Legislativo.

Voy a seguir trabajando en esta otra misión

que me tocará asumir próximamente. Si no fuera así, siempre

en pos de buscar el bien común y trabajando, no sol o desde

la razón y del saber, sino -sobre todas las cosas- desde el

corazón, poniendo el sentimiento.

Me llevo la mejor experiencia de aquí. ¡Gra-

cias, de corazón, a cada uno de ustedes! (Aplausos) .

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Muchas gracias, señora

diputada.

Tiene la palabra la

señora legisladora Morel.


138


SRA. MOREL.- Gracias, señor presidente.

En idéntico sentido y siendo parte del grupo

de diputados que mañana específicamente cumplen sus manda-

tos, no quiero dejar de expresar el sentimiento que me ani-

ma hoy, fundamentalmente porque me asiste mi doble condi-

ción de empleada legislativa.

En ese transitar de la vida, llena de mati-

ces, por ahí gozamos de felicidad -desde el concept o y la

apreciación que por ahí tiene cada uno respecto de ello- y

también el camino está lleno de obstáculos y de suf rimien-

to.

En ese transitar, debo decir que en un día

particular fui distinguida. Me siento muy feliz de decirlo

hoy: El movimiento nacional, popular y democrático –el Mo-

vimiento Nacional Justicialista- me distinguió para repre-

sentarlo en su lista de diputados, ostentando simpl emente

mi condición de militante de muchos años.

Traté a lo largo de estos cuatro años de po-

ner al servicio de mi función mi conocimiento de 27 años

como empleada de esta Legislatura.

Seguramente más de uno me recordará por mi

profunda reacción o tremenda actitud visceral y san guínea,

y mi frontalidad, que por ahí no es que cae muy bien . De

eso pueden dar fe mis propios compañeros legislativ os.

Hoy quiero agradecer fundamentalmente la to-

lerancia por parte de mis pares, tanto de mi bancad a como

fundamentalmente del presidente de mi bloque, que c reo que

en el último tramo llegó a su límite de la pacienci a. Por

esta persona..., a sabiendas de lo que viene soport ando,

esta vez agacho la cabeza y digo: “Bueno, bueno”, en todo,

para no irme mal del todo con mi presidente”.

Quiero también agradecer a todo el personal

de la Legislatura –como dije-, mis compañeros, a qu ienes

conozco desde hace muchos años; a los distintos leg islado-

res de las diferentes bancadas; y, fundamentalmente , por

ese aspecto que forma parte de mi personalidad -per o trato,

por lo menos internamente de justificar que lo hago desde


139


la buena intención. (Continúa manifestándose visibl emente

emocionada, hasta las lágrimas).

Y la emoción de hoy tiene que ver, tal vez,

no por el hecho de dejar una banca sino porque hace muy po-

cos días hemos perdido –todos- a una gran amiga; pa rticu-

larmente a alguien con quien he compartido mis prim eros ca-

minos en la política, en el movimiento de bases. Y me estoy

refiriendo a “Betina” Vásquez.

-Se produce un breve silencio, en el cual se seca las lágrimas, y continúa diciendo

SRA. MOREL.- Pretendí que la emoción (aplausos)...

Dije que iba a hacer todo el esfuerzo para que

la emoción no me traicionara, pero es el corazón el que ha-

bla. Y tendría que haber emulado o por lo menos ser el es-

pejo en el que me reflejara: la tranquilidad, la pa ciencia,

la humildad y ese profundo sentido de equilibrio qu e tenía

“Betina”, que transmitía fundamentalmente paz; paz. Una

compañera que tenía muy en alto ese espíritu de sol idari-

dad.

Entonces, lamentablemente este término de un

ciclo, en esta Legislatura, tendría que ser de aleg ría. Sé

que “Betina” desde el lugar en que está seguramente conti-

nuará acompañándonos. Reitero las gracias a todos.

Pero no puedo dejar –y en esto creo que la

emoción se va a ir un poquito de costado -... Lo escuchaba

hoy al diputado presidente de la bancada Unión por Chaco,

Cambiemos, Unión Cívica Radical –no sé cómo es el i nterblo-

que ése, porque tiene distintos nombres (risas)- ha blar de

algo que, en principio, a nivel nacional, creo que quienes

tuvieron la responsabilidad de pergeñar la campaña incorpo-

raron una terminología que han trasladado a nuestro ámbito,

conteste con lo que bajaba de Nación y, seguramente , en el

convencimiento de acompañar ese proyecto político q ue hoy

es, precisamente, al que el pueblo argentino eligió para


140


que condujera los destinos de nuestra Patria. Y hab la del

relato.

Cuando se refieren al Frente para la Victoria,

habla del relato. Entonces, les quiero comentar que relato

es una narración en la que se representan -mediante el len-

guaje- hechos, acontecimientos o sucesos.

Un relato es un conocimiento que se transmite

-por lo general, en detalle- respecto de un cierto hecho. Y

para que sea tal se necesitan tres partes: quién re lata,

qué relata y quién recibe la información.

Tanto el Gobierno nacional de nuestra querida

presidenta Cristina Fernández de Kirchner como el d e nues-

tro gobernador Jorge Milton Capitanich relataron. ¿ Qué es

lo que relataron?, porque hablábamos de quién relat a y qué

relata. ¿Cuál era el relato? ¿Qué es lo que relatab an?

Relataban: inauguración de escuelas, de hospi-

tales; la construcción de cientos y cientos de kiló metros

de caminos, de rutas, de gasoducto. Relataban que tantos

kilómetros..., a los lugares más recónditos, llegab a el

agua, la electrificación rural; la profunda transfo rmación

que tuvo el Chaco. Relataban tantas cosas, que tran sforma-

ron realmente nuestra provincia. ¿Quién recibió ese relato

o información? El pueblo del Chaco y el de la Nació n Argen-

tina.

Ahora, con relación a la otra parte –que está

en el otro extremo- del relato de ficción todavía, que es

la fábula, para que sirva tiene que existir una mor aleja

que cierre la historia en cuestión; es la definición de la

fábula. O sea que todavía estamos en el proceso de relato

de ficción. Vamos a ver qué ocurre más adelante.

Ojalá que la moraleja que deje esa fábula –que

dentro de poco va a comenzar- sirva para la felicid ad del

pueblo argentino. Ojalá les vaya bien; y vamos a ac ompañar.

Así que, mi estimado colega Carim Peche –a

quien le tengo mucho aprecio-, el relato son realid ades y

hechos concretos; todavía estamos –reitero- en la f ábula;

luego veremos qué sucede.


141


Reiterando las gracias, mi estimado presidente

y mis colegas, agradezco nuevamente a cada uno.

Espero que la responsabilidad que me cupo, de

presidir la Comisión de Hacienda y Presupuesto, hay a estado

a la altura de las circunstancias y que mi conocimi ento en

materia de Reglamento –muchas veces pesadeando - haya con-

tribuido para mejorar la producción legislativa de este

Parlamento.

Así que muchas gracias; felicidades para to-

dos, que tengan una feliz Nochebuena y un mejor año por ve-

nir para todos, si es que no nos vemos. Muchísimas gracias.

(Aplausos).


da.

Tiene la palabra la

señora legisladora Gersel.

SRA. GERSEL.- Señor presidente: Me olvidé de algo muy im-

portante; ante la posibilidad de volver a hacerlo, no quie-

ro dejar pasar a quienes me acompañaron en estos cu atro

años, que es el equipo de asesores, que estuvieron día a

día conmigo; algunos están hoy aquí y otros ya se r etira-

ron.

Quiero agradecerles enormemente. Tuvimos la

oficina legislativa abierta de 8 a 20 todos y cada uno de

los días que nos han tocado trabajar. Así que quier o agra-

decerles de corazón también a ellos.


da.

Tiene la palabra el

señor legislador Sotelo.

SR. SOTELO.- Gracias, señor presidente.

También en el mismo sentido que se ha manifes-

tado cada uno de los legisladores que hoy cumplimos nuestro


142


mandato constitucional, del pueblo, primero que nad a quiero

agradecer a quienes –por allí- sacrifican horas de sus días

y de sus vidas, justamente, para trabajar con nosot ros: los

empleados legislativos; al igual que los asesores, los com-

pañeros que permanentemente nos dan una mano, para que po-

damos hacer la tarea cada vez más acorde a las nece sidades

de todo un pueblo, que está esperando -de los 32 le gislado-

res representantes- esas ampliaciones de derechos q ue vie-

nen a plantearnos, que luego del consenso necesario , salen

y se hacen realidad.

También quiero agradecer a la familia legisla-

tiva y a la de cada uno de nosotros, que también ti ene que

dejar de tenernos en la casa y en las cuestiones co tidia-

nas, gran parte del día y a veces también de la noc he.

Quienes abrazamos la causa de la política conocemos de este

tipo de situaciones.

Cuando me tocó jurar aquí, lo hice por la mi-

litancia, por mis compañeros y mi familia que iba a inten-

tar hacer el mayor de los esfuerzos, para no desent onar en

lo más mínimo; demostrando que desde la militancia y el

compromiso permanente se pueden hacer bien las cosa s.

Creo que la tarea legislativa está en el in-

forme –para aquellos que se quedan-, en el expedien te 417

de este último año, que habla a las claras de toda la tarea

que hemos venido realizando en la Legislatura provi ncial; y

vamos a culminar, justamente mañana, con el premio “Dere-

chos Humanos 2015 Amanda Mayol de Piérola” -institu ido por

la ley 6157-, que será entregado al señor Darío Edg ardo Gó-

mez a partir de las 11 de la mañana.

Será la última tarea –por lo menos de este

año- de este humilde legislador que, abrazando la p olítica

y entendiendo que con trabajo y militancia se puede acceder

a distintos lugares, cree firmemente que con milita ncia es-

tos espacios se renuevan. Y desde el llano seguirem os mili-

tando para volver, quizás, en un par de años, a ocu par nue-

vamente un espacio dentro de esta Legislatura, porq ue con-

sideramos que quienes estamos en política –como dec ían al-


143


gunas personas ya desaparecidas- quienes están en p olítica

mueren con las botas puestas; es un compromiso de vida la

política y no la dejamos porque se venza un mandato , sino

que permanentemente seguimos trabajando, justamente por el

pueblo, por la gente que deposita la confianza en n osotros.

Creo firmemente que estos dos años me han per-

mitido crecer en mi labor legislativa merced al ent endi-

miento, el acompañamiento y el consenso generado en la Co-

misión de Derechos Humanos, donde me ha tocado trab ajar con

integrantes de los distintos bloques, atendiendo si tuacio-

nes muy especiales que se han dado en nuestra provi ncia -y

con la sensibilidad que cada uno de sus integrantes ha te-

nido, hemos podido sacar adelante situaciones muy d ifíci-

les-.

A Dios gracias que nuestro trabajo ha permiti-

do justamente la pacificación de nuestro pueblo, tr abajando

en esas situaciones difíciles que nos tocó vivir en las ca-

lles, en los lugares que, por ahí, nadie quiere vis itar,

pero que también tienen problemas. Y también nos ha permi-

tido una importante ampliación de derechos que se v an a

convertir, sin ninguna duda, en una cuestión cotidi ana para

cada uno de los integrantes de nuestro pueblo, en d efensa

de sus derechos humanos.

Quiero agradecer a todos mis compañeros, por-

que con su trabajo hemos ampliado derechos para nue stro

pueblo y esta conquista que hemos logrado en materi a legis-

lativa y política, sin ninguna duda ha marcado un t iempo de

mucha felicidad. Ojalá sigamos este sendero, en la cons-

trucción de la felicidad del pueblo y la grandeza d e la Pa-

tria entre todos, pensando en el prójimo como la pe rsona a

quien nos debemos, porque somos servidores públicos .

Quiero agradecer infinitamente al Movimiento

Nacional Justicialista por haberme dado la posibili dad de

estar aquí presente, y esperando haber estado a la altura

de las circunstancias que me tocó vivir, también a todos

los miembros presentes, principalmente al señor pre sidente

de la Legislatura como al presidente de bloque, que nos han


144


tenido toda la paciencia para poder resolver distin tas si-

tuaciones.

Gracias, eternamente, Legislatura de la pro-

vincia del Chaco. (Aplausos).


dor.

Tiene la palabra el

señor diputado Beltrán.

SR. BELTRAN.- Señor presidente: En el mismo sentido, quiero

agradecer especialmente a su persona, por el trato: hemos

compartido el Consejo de la Magistratura. ¿Y qué pu edo de-

cirles yo, que vengo del Movimiento Obrero, que soy un tra-

bajador, que tengo sexto grado...?

Y les soy absolutamente sincero a todos los

colegas; es decir, viajo todas las semanas a Buenos Aires,

llevo las novedades y les digo que los abogados que tengo

quedan admirados por la calidad institucional de es ta Le-

gislatura en determinados temas. Todas estas leyes. .. Por

ejemplo, había sido que somos el primer Consejo de la Ma-

gistratura del país, el decano, y esto habla muy bi en... Y

agradezco a todos los colegas del bloque, de la opo sición,

por estos años que compartimos, que fueron muy fruc tíferos.

Yo me dediqué a la cuestión de Vialidad, que

es un poquito lo que entiendo, y puedo decirles que reitero

mi agradecimiento por una ley que sacamos por unani midad y

que ha cambiado totalmente al organismo vial: hoy e stá for-

talecido con equipos, con recursos, y esto es mérit o de to-

da la Legislatura, que yo agradezco profundamente.

Y no pude terminar, porque no tuvimos tiem-

po, para mostrarles… Pero vamos a hacer el trabajo: vamos a

rendir cuentas de cuánto se recaudó y qué se hizo c on la

plata, porque creo que es importante.

Hoy tenemos un organismo vial fortalecido

que es modelo en el país. Y también es modelo en el país -y

vamos a exportar a Perú, a Bolivia y a Paraguay- nu estro


145


régimen de consorcios camineros, que es único, que es la

ley 3565 y sus modificatorias, que sancionó esta Cá mara de

Diputados.

Por eso tengo que decirles que me voy con-

tento, satisfecho y plenamente agradecido a mis com pañeros

trabajadores, y acá tengo mi libretita, para rendir les

cuenta de lo que hizo este legislador en los cuatro años de

mandato.

Para mí, esto es muy importante, porque tuve

la experiencia de haber sido diputado nacional, tuv e la ex-

periencia de participar del Consejo de la Magistrat ura, tu-

ve la experiencia de presidir por cuatro años la Co misión

de Obras Públicas ¿y qué quieren que les diga? Me v oy reco-

ntra satisfecho, y esto me dio el peronismo.

El peronismo me dio esta posibilidad: mili-

tar, trabajar, aprender, ser soldado de la causa y tener la

posibilidad de llegar al escenario nacional, al esc enario

provincial, absolutamente orgulloso de lo que pude haber

hecho. Así que le agradezco a todos, al personal, a los

compañeros... Pero también quiero decir que me llev o sola-

mente una pequeña frustración de la Cámara: es no h aber

trabajado y sancionado una ley de convención colect iva para

los trabajadores de esta Cámara.

Habíamos aprobado por unanimidad una resolu-

ción que decía: “Punto 1º: Constitúyase la Comisión Mixta

redactora del Convenio Colectivo de Trabajo para el perso-

nal de la Cámara de Diputados de la provincia del C haco”.

Quizás por desconocimiento del derecho labo-

ral, o a lo mejor no era el sentido de la oportunid ad...

Porque hay otro pensamiento político –me encontré c on la

sorpresa de que había otras intenciones-. Trabajé e n ese

proyecto y le sumé los 16 que habían hecho anterior mente

los diputados de esta Cámara, pero lamentablemente no pudi-

mos lograrlo -y quiero decirles que tengo algo de e xperien-

cia en la materia: la única manera de consagrar los dere-

chos de los trabajadores es a través de una Convenc ión Co-

lectiva de Trabajo-.


146


Es una Convención Colectiva de Trabajo la

que garantiza los derechos de los trabajadores con total y

absoluta independencia y como experiencia puedo dec irles

que hemos redactado en el Congreso de la Nación... y éste

tiene por ley nacional un convenio colectivo de tra bajo, es

decir, un Estatuto Escalafón único del personal del Congre-

so de la Nación Argentina –que implica la Cámara de Senado-

res, la Cámara de Diputados y todo el personal que está en

Biblioteca y en los demás sectores-.

Así que les pido, les recomiendo, que re-

planteen el problema, porque los trabajadores de es ta Cáma-

ra merecen consagrar su derecho en forma definitiva , así

que muchísimas gracias por la atención...

Un saludo especial para los amigos Peche,

Verdún, Nikisch, para todos mis compañeros de bloqu e, y de-

cirles que esta persona queda a disposición en todo lo que

concierne, en lo que yo conozco, que es Vialidad Pr ovin-

cial, para las informaciones que ustedes requieran, que es-

temos en condiciones de brindárselas. (Aplausos).


dor.

Tiene la palabra el

señor diputado Guillón.

SR. GUILLÓN.- Señor presidente: Creo en verdad que quienes

aún continuamos en la función, en esta ocasión quiz á peca-

mos un poco por ingratitud, porque esta despedida o estas

palabras de agradecimiento y de reconocimiento hubi eran si-

do más provechosas si las hubiéramos hecho al comen zar la

sesión, sabiendo que estaban todos.

No obstante, aún están muchos de los que es-

tán cumpliendo su mandato, y también humildemente q uiero

acompañar estos reconocimientos, este agradecimient o...

Acá, el compañero Sotelo...


147


Siempre se dice que nadie es imprescindible,

pero la verdad es que a todos los vamos a extrañar, más

allá de las diferencias, de los defectos, de las vi rtudes.

Quiero rescatar de Néstor su compromiso con

la vida, con los derechos humanos, con el interior chaque-

ño, porque hemos recorrido varios pueblos con él.

También rescatar el acompañamiento y el tra-

bajo de Néstor Marcón que junto con Nancy Gersel y la Comi-

sión de Asuntos Constitucionales -en la que también está

Yulán, que se despide, y por supuesto los que segui mos- he-

mos hecho un trabajo digno de destacar, comprometié ndonos,

reitero, con el interior chaqueño, al que por ahí c uesta

llegar, visitar.

Así que, Néstor, creo que debes irte conten-

to porque supiste acompañarnos y estar con la gente del

Chaco adentro -recuerdo Ciervo Petizo, Roca, Garcit as-,

también Nancy Gersel.

De Mirta Morel, todos conocemos como es: ca-

lentita, bien sanguínea -como quien les habla-, pero creo

que siempre le animó su buena fe, su sensibilidad, su com-

promiso y su amor con la técnica legislativa, que a todos

nos enseñó, y considero que la vamos a necesitar pa ra con-

sultarla permanentemente.

Y acá, por mi ala derecha, nada más que por-

que está a la derecha, el profesor Verdún: un gusto haberlo

conocido; más allá de las diferencias me supo inspi rar res-

peto y consideración, siempre actuando muy caballer o y con

mucha ubicación; también advierto un hombre muy com prometi-

do con la democracia.

También a “Negrita” que recién tuvo que vol-

ver. Quiero reconocer en ella su compromiso con nue stro

partido. Sabemos que le tocó un momento difícil com o minis-

tra, pero cuando uno está en ese lugar solamente sa be lo

que está poniendo en juego: su vida, su prestigio; a veces

les va bien, a veces mal, cada uno sabrá cómo le va .

Quiero decirle que con su trabajo, con su

esfuerzo han prestigiado a esta institución. La ver dad es


148


que han cumplido con el deber. Creo que no hay mejo r cosa

para un dirigente político que representar a su pue blo,

darle y ser la voz de mucha gente que está lejos, d istante,

y que muchas veces confían en que el “sí” de un dip utado le

puede llevar tranquilidad o mejoras en su calidad d e vida.

Miraba a los trabajadores que estaban acá,

esperando desde las 13 -prácticamente 10 horas- y b astó el

sí de los legisladores para transformar en alegría su es-

fuerzo y su trabajo.

Quiero también agradecer y reconocer el com-

promiso que tuvo “Betina” Vásquez, una persona dign a de

respeto. Creo que en el fondo algo habrá pasado en el cielo

que Dios necesitó de ella, algún caos, alguna tempe stad que

necesitó llevar a una persona de mucha paz y humild ad. Esta

es la escuela que dejó “Betina”: de paz, de humilda d y res-

peto, y tengo la seguridad de que en los tumultos, en las

tempestades de esta Cámara, ella sabrá hacerse sent ir con

su ausencia, pero dejó presencia.

Al presidente que deja su función, también

corresponde reconocer y felicitar... Hay una cosa q ue le

reprocho: nunca pudo sacar esta bendita columna. (R isas).

Quiero rescatar cuatro temas a los que les

puso mucha ficha, dos que ha logrado su objetivo y dos

truncados por el momento: el edificio propio. Debo recono-

cer que se comprometió, a tal punto de haber conseg uido los

fondos disponibles, cosas que suceden no se consigu ió por

el momento el objetivo. Los legisladores de esta Cá mara sa-

bremos que existió un presidente u otro que se jugó e hizo

todo lo posible para que tengamos el edificio propi o.

También quiero decirle que otro sueño que

comparto con usted es el desafío de llevar la Legis latura

al interior. Sería feliz, como chaqueño, estar sesi onando

junto con ustedes, por ejemplo, en Pampa del Indio, bajo el

algarrobo, a veces picándonos los mosquitos, tomand o un po-

co de agua caliente del aljibe o del pozo, comparti endo con

nuestra gente que nos vota.


149


Dos objetivos que debemos reconocer y que

usted sí pudo cumplir. Uno de ellos es el Digesto J urídico,

varios intentos fracasaron y tuvo la virtud de sabe r convo-

car a todo un equipo de trabajo que, evidentemente, lo hi-

zo.

El otro objetivo, con su decisión política,

señor presidente, junto con otros que también han e stado en

esta tónica –recuerdo a “Juanjo” Bergia-, han tomad o la de-

cisión de tomar medidas para dignificar aún más a t rabaja-

dores de esta Cámara, permitiendo o eliminando la p recari-

zación laboral. Escuché esa palabra muchas veces en usted y

créame que no lo creía, ¿por qué?, porque a veces s on deci-

siones no tan gratas, pero que supo plantear y pers uadir a

los diputados que hemos acompañado esa decisión; ad emás a

los sindicatos y sobre todo a los empleados que han demos-

trado y demuestran -día a día- su compromiso con su trabajo

y con esta Legislatura.

Para terminar, señor presidente, quiero de-

cir lo siguiente: todos, cuando juramos allí, adela nte

-momento muy lindo-, lo hacemos por Dios y los Sant os Evan-

gelios, otros agregan otras cláusulas, respetar y t rabajar

la Constitución, el crecimiento del Chaco y demás; y luego,

pasa desapercibida una frase que el presidente repi te y que

a veces no es escuchada por los aplausos: “Si así n o lo hi-

cieres, que Dios y la Patria os lo demanden”.

Para los que se van es el momento que, en su

conciencia, Dios y la Patria entrarán a pedirles ex plica-

ciones, seguramente. Pero créanme que, desde mi hum ildad y

sin entrar en ningún tipo de valoración, debo recon ocer que

todos los señores legisladores que cesan en su func ión, por

su compromiso, su trabajo, esfuerzo, Dios y la Patr ia no

los demandará.

Muchas gracias. (Aplausos).


ñora diputada Pértile.


150


SRA. PÉRTILE.- Señor presidente y a mis pares legisladores:

En este momento pensaba -y decía- que siempre es di fícil

cuando llegamos a una etapa que está finalizando. F undamen-

talmente acá, creo que más allá de ser diputados so mos se-

res humanos que compartimos mucho tiempo juntos, du rante

horas, donde aprendimos a hacer el trabajo colectiv o, a

compartir con pensamientos diferentes y aún con pen samien-

tos iguales, a veces con posiciones diferentes, per o donde

sobre todo pudimos valorizar y revalorizar el traba jo del

ser humano cuando suma pensamientos, posiciones, ex perien-

cias, profesiones diferentes, trayectorias diferent es.

Quienes llegamos a la Legislatura, todos,

lo hicimos con una historia y con un trayecto ya tr ansita-

do; de manera que todo eso lo ponemos en común y lo compar-

timos.

Lo que estamos haciendo es decir que llegó

a fin una etapa de eso compartido entre tantos que integra-

mos esta Legislatura, donde por cuestiones de afini dad es-

piritual nos acercamos más a unos que a otros, pero sí es-

tamos siempre compartiendo esas horas de trabajo, e n el re-

cinto y en las comisiones, entre nosotros y con el personal

de la Legislatura.

Creo que lo que más valoramos quienes con-

tinuamos es la ausencia de los que se van, y que se guramen-

te por sus trayectorias, sus experiencias, no se va n porque

han terminado una función en la sociedad y en la vi da sino

porque van a continuar con otras obligaciones.

Así que es una oportunidad para desearles,

a todos aquellos que terminan su mandato, éxitos en la

nueva función, en las nuevas actividades y en las n uevas

tareas; ya que habiendo demostrado que en esta Legi slatura

han sido personas comprometidas, con toda seguridad que en

otro lugar continuarán con sus compromisos que comp artimos,

que aquí iniciaron y concluyeron dando normas posit ivas pa-

ra nuestra querida provincia.

No puedo dejar de destacar que todos aque-

llos que ocupamos una banca somos unos privilegiado s; pri-


151


vilegiados por Dios para poder servir a nuestra soc iedad,

porque hay muchas otras personas que se preparan y luchan

para ocupar estos lugares y no les pasa.

Entonces, por toda esa cantidad de perso-

nas, de quienes somos sus representantes, tenemos a quí,

hoy, un lugar de privilegio.

Ese privilegio también para quienes termi-

nan el mandato, es una etapa concluida. De manera q ue,

reitero, para todos: para la banca opositora, para los ami-

gos –porque con tantas horas de trabajo también com partimos

una amistad en este recinto-, desearles el mejor de los

destinos, el mejor de los éxitos, el tener el tiemp o que,

quizás, la Legislatura no les deja para compartir e n fami-

lia, que es lo importante.

Sobre todo que las nuevas funciones que pa-

sen a cumplir, las nuevas obligaciones que asuman a nte la

sociedad, den más frutos y les permitan seguir real izándose

como seres humanos y servidores públicos. Nada más.


ñor legislador Martínez.

SR. MARTÍNEZ.- Señor presidente: La verdad es que me quise

quedar hoy porque sé que es un día muy especial par a los

colegas que terminan su mandato; es muy importante brindar

unas palabras, que son sentidas, pensadas.

Tienen que ver, señor presidente, con que

este espacio –como todos en la vida-, más allá de l a polí-

tica, es de aprendizaje. Aprendí mucho en estos año s, espe-

cialmente quiero concentrarme en dos legisladores q ue se

van.

Uno es el caso del diputado Verdún, de

quien he aprendido -sobre todo al verlo actuar- a e scuchar;

escuchar para construir, para aportar. Lo hizo en l as comi-

siones que hemos compartido, y eso que decía un dip utado

preopinante respecto de su compromiso con la democr acia, es

real.


152


Es importante que cuando uno escucha a un

político -en este caso a un colega diputado- decir algunas

palabras, después tengan un correlato con la realid ad. La

verdad que en el caso de Verdún me deja una enseñan za muy

grande.

Otro caso es el de la legisladora Altami-

randa: cuando presidió la Comisión de Educación, ap rendí lo

que es un dirigente político cuando se pone por enc ima de

cualquier interés que no sea el de todos; es import ante ver

a una docente, a una dirigente política en una func ión de

sintetizar y estar abierta a todas las opiniones; s obre to-

do para los que tenemos un componente o una idiosin crasia,

mediante la cual aceptamos –como decía Von Clausewi tz- que

la política es la continuación de la guerra por otr os me-

dios.

Ese impase de paciencia y de escuchar a to-

dos, lo tuvo la señora Altamiranda en todos los año s en que

le tocó ser legisladora.

Entonces, quiero rescatar ese gran aporte,

esa enseñanza que nos dejan algunos de los legislad ores que

cesan hoy en sus funciones. Aprendí, y ojalá me sir va más

allá de la política, de mucha gente de la que pensa mos, a

veces –con la soberbia que nos caracteriza-, qué po demos

aprender, y sin embargo hemos aprendido.

La otra vez, cuando el Cuerpo de “Betina”

Vásquez estaba en este recinto, me intimidó verla d e esa

manera; me golpeó mucho porque la conocí de adolesc ente,

viví a unos metros de su casa en el barrio “Santa I nés”, me

crié con mi abuela, unos inmigrantes italianos que vivían

al lado de la casa de Gustavo padre y de “Betina”.

La verdad es que me impresionó –así como me

impresionó de mi madre el compromiso con los que me nos tie-

nen- el compromiso que tenía “Betina” Vásquez; siem pre me

inspiró respeto eso: una persona que sigue viviendo en un

barrio, que sigue haciendo cosas por la gente en el lugar

donde siempre vivió.


153


Sobre todo, algunas actitudes que ha tenido

y que fueron –con todo respeto lo digo- excepcional es, en

general, para un opositor, respecto de mi forma de ser, de

entender que uno siempre en esta lucha política va con esas

armas fuertes, pero nunca toca cuestiones personale s; ja-

más; ni los hijos ni la vida personal; es como es. Y creo

que ella lo entendió.

Cuántas veces hemos hablado, pero la verdad

es que me quedé petrificado en ese momento cuando e scuchaba

a todos los colegas, pero la procesión iba por dent ro res-

pecto de la compañera “Betina” Vásquez; gran milita nte, de

la que aprendí –reitero- la humildad de quienes han traba-

jado siempre por el pueblo, y se ganan ese respeto, que no

aspira a ser otra cosa más que el respeto por el re speto

mismo de haber sido militante.

También, un reconocimiento a todos los di-

putados del oficialismo que hoy se van, porque hemo s apren-

dido... Por lo menos, aprendí con ellos a endurecer me sin

perder la ternura. Es difícil en política eso: sepa rar lo

personal de lo político. Siempre traté de hacerlo; uno no

es fácil, lo reconozco, pero quiero agradecerles es o.

Creo que desde el punto de vista de un ad-

versario opositor político es importante tener del otro la-

do, esas condiciones para construir entre todos el proyecto

que se merece la ciudadanía, que en definitiva se d efine

acá, por mayoría, y el pueblo nunca se equivoca.

También un reconocimiento al señor legisla-

dor Sánchez: que deje de ser el jefe del bloque Jus ticia-

lista nos va a impedir, por lo menos a gente como u no, el

ejercicio de elevar la vara, porque es un diputado que

obliga a elevarla.

Es un jefe del oficialismo muy preparado.

Ojalá que el legislador Sager sea menos preparado q ue él,

para bien nuestro. Quiero reconocerlo porque tiene un mon-

tón de componentes que la verdad, lo he visto y he aprendi-

do de él, mezcla de preparación y astucia; ojalá qu e no

continúe con Sager, que venga sin esos atributos, a sí pode-


154


mos desde la oposición -en esta ida y vuelta de la cons-

trucción parlamentaria- avanzar.

La verdad, quiero dejar estas sencillas pa-

labras para todos los colegas del interbloque Vamos Chaco,

algunos muy queridos por mí –“Neni”- que es una ami ga...

-Fuera de micrófono, le apuntan al legislador: “El diputado Peche también se va”, por lo que dice el

SR. MARTÍNEZ. - ¿Peche se va también? Bueno, pero vos no te

vas; te quiero y te quedas (risas), dentro de dos a ños va-

mos a hacer los discursos juntos.

Eso es todo, señor presidente. Muchas gra-

cias. (Aplausos).


do.

Tiene la palabra el


SR. SÁNCHEZ. - Gracias, señor presidente.

Primero, decir a Mirta Tichy que no todas las

sesiones son así, que no se asuste. (Risas).

Fuerte reunión de bloque, quizá producto de

estos finales y comienzos de ciclo; es decir, final del ci-

clo Capitanich, exitoso desde nuestro punto de vist a, y co-

mienzo del ciclo Peppo, ojalá sea tanto o más exito so como

este.

Segundo, saludar y felicitar a los legislado-

res que van a continuar en otras funciones, seguram ente un

premio a la capacidad y solvencia con que se han ma nejado

no solo en la diputación sino en distintos espacios políti-

cos que uno ocupa en el partido y el proyecto polít ico que

abrazamos.

En ese sentido, felicitar a quien será la

presidenta del In.S.S.Se.P., la señora legisladora Gersel;

a nuestros ministros, los señores diputados Nievas y Ber-


155


gia; y al subsecretario de Derechos Humanos, el señ or le-

gislador Sotelo, que va a acompañar en la cartera d e Dere-

chos Humanos a Juan Carlos Goya.

Decir, también, palabras muy conceptuosas ha-

cia usted, señor presidente, porque sabemos que le ha toca-

do algún momento duro y difícil y la verdad que, en todo

momento, propuso siempre el diálogo, el consenso y la uni-

dad del bloque y del partido, y esto es meritorio.

Desde ya, como presidente de este bloque,

hasta hoy el agradecimiento por siempre en momentos difíci-

les, tratando de facilitar las cosas y que nuestro bloque

siempre se mantenga unido.

También, expresar grandes consideraciones pa-

ra el señor legislador Peche, quien sabe del profun do afec-

to que le tengo, y para el señor diputado Verdún, c on quien

he compartido toda la difícil tarea de la Labor Par lamenta-

ria, un hombre de respeto, de una sola palabra, con el cual

decimos sí o no, y realmente, esto ha hecho que dur ante to-

das las sesiones tengamos aclarados, por lo menos l a gran

mayoría, los temas en orden a los puntos de vista c on que

cada bloque viene a la sesión.

Este tema de la Labor Parlamentaria, ojalá

funcione de la mejor manera para quien va a conduci r el

bloque, me refiero al compañero Sager.

Es momento de despedida y, también, de agra-

decer: desde el doctor Gialdroni hasta todos aquell os que,

desde el bloque, han acercado la información, la do cumenta-

ción y todo lo que realmente hemos necesitado duran te todo

este tiempo.

En esto, también quiero involucrar a los se-

cretarios de comisiones y a mi permanente consultor , el

doctor Pablo Bosch, a quien permanentemente he requ erido,

tanto a deshora como en hora. Así que Pablito, mi a gradeci-

miento.

A los compañeros de bloque, creo que cada

uno, con nuestro impronta personal, desde el señor diputado

Beltrán diciéndome “¿qué color voto?”, como haciénd ose el


156


distraído, que él no sabe bien cómo votar y todas e sas co-

sas, hasta cada uno de nosotros, siempre apostando desde

nuestras miradas, a veces distintas, por el proyect o polí-

tico que hemos abrazado.

Esto es una gran responsabilidad y, por eso,

creo que como presidente de este bloque hemos logra do el

objetivo de llevar la legislación que nuestro proye cto y

gobernador nos ha pedido durante todo este tiempo, más allá

de las iniciativas propias que, como legisladores, hemos

impulsado.

El agradecimiento a todos, porque realmente

en estos ocho años que fui presidente de mi bloque tuve una

gran colaboración.

A los que se van les digo que, seguramente,

se irán del cargo pero no de esa vocación política que te-

nemos todos aquellos que consideramos a la política como la

mejor arma o medio para resolver los problemas de l a gente.

Esa es la impronta con que los que abrazamos

la política, seguramente, vamos a continuar, no com o legis-

ladores sino desde otros ámbitos y siempre apostand o al

bien común.

Gracias a todos y, seguramente, la vida nos

dará la oportunidad de reencontrarnos. Muchas graci as.

(Aplausos).


do.

Tiene la palabra el

señor legislador Marcón.

SR. MARCÓN.- Dos cositas, señor presidente.

Quedaría mal con mis propios compañeros de

bloque, de la oposición e inclusive de los empleado s, si no

me despido.

Hablando de los empleados de la Legislatura,

mi primera mención hacia ellos por su respeto, pred isposi-

ción y la tarea que realiza cada uno.


157


Imagínense, para mí, el tema de la Legislatura

fue algo nuevo, me hizo recordar cuando vine del ca mpo a la

escuela del pueblo, un campesino -no voy a decir br uto-,

pero vine al pueblo y era todo distinto. No veía la hora de

que llegue el domingo para ir a tomar un helado, po rque en

el campo no hay.

En la Legislatura me pasó algo parecido: a los

señores diputados Peche, Sánchez, Pértile y demás l egisla-

dores los conocía, prácticamente, por los diarios o en al-

gún roce en algún acto político, nunca había manten ido un

diálogo con ellos.

La anécdota o la metida de pata más grande de

mis comienzos como legislador fue cuando fuimos a r ecibir

el diploma en el Domo del Centenario... -no sé si t e acor-

dás Darío-: me senté al lado del diputado Bacileff Ivanoff

y le pregunté quién era. Y él, lo mismo. (Risas).

Desde ese día no le pregunté a nadie más quién

era, trataba de darle las vueltas necesarias como p ara que

alguien le dijera Fulano , entonces, lo reconocía.

La segunda vez me sucedió con el señor legis-

lador Beltrán, cuando entré al bloque para charlar de la

sesión preparatoria, quien se dio vuelta y me dijo: “Hola

cumpa, ¿cómo andás?”, y le respondí: “Bien, bien, ¿ y vos?”,

y no tenía a quién más preguntarle sino a Darío Bac ileff

Ivanoff -con quien tenía poca confianza- y me conte stó: “¡Y

Beltrán, ¿quién va a ser?!” (risas) –Darío es un po co serio

y cortante cuando no te conoce, tiene su carácter-.

Hablando de Darío Bacileff Ivanoff, quiero

realmente felicitarlo y destacar su tarea al frente de la

Legislatura provincial. Quiero decirte también que más de

una voz no te tenía fe, hablo de personas comunes y de las

que están en el ámbito político que comentan; realm ente,

les has tapado la boca a personas que son demasiado pesi-

mistas. Viniendo de ser el hijo del gobernador –por decirlo

así-, fuiste la primera persona con la que tuve un poco más

de relación, quizá por la juventud que nos caracter iza.


158


(Risas en las bancas). Tengo 42 años pero soy un pi be toda-

vía. (Risas en las bancas).

Para terminar, la última anécdota es cuando

entramos a la Legislatura y tuvimos que jurar, fue la pri-

mera vez que veía tan de cerca al señor legislador Peche, a

quien veía siempre... Fui funcionario 8 años del mu nicipio

y leía el diario muy temprano y observaba la foto d el señor

diputado Peche despotricando en contra del justicialismo,

no había nada que le anduviera a Carim Peche, éramo s ma-

los..., entonces, tenía cierta bronca hacia él y al entrar

al recinto lo miro de reojo. Pero uno aprende día t ras día

y en política no quiere decir que porque pensemos d istinto

sea malo.

Realmente, en lo particular, sos una persona

agradable, macanuda -como decimos-, y no sólo el se ñor le-

gislador Peche sino el resto de los señores legisla dores.

También, de seguido veía al diputado Sánchez

en los diarios, con la foto que lo caracterizaba, c on la

mirada baja y con sus anteojos apoyados en su nariz como

mirando por arriba de ellos, siempre salía la misma foto.

Pero un valor para resaltar del señor legislador Sá nchez es

que en pleno apogeo del gobernador Rozas, el único que lo

enfrentaba era él en la Legislatura y esa era una f oto ca-

racterística en los diarios.

Estoy muy contento y muy agradecido por el

afecto de cada uno de los señores legisladores, tan to de la

oposición, de mi bloque, como de los aliados –como el señor

legislador Bergia-.

Siguiendo con las anécdotas de la Legislatura,

quiero expresar que al entrar en la Cámara, habló p rimero

el señor diputado Sánchez, después el legislador Pe che y me

asombré por la voz de algunos, nunca había estado e n la Le-

gislatura. (Risas en las bancas).

Habló anteúltimo el señor legislador Bergia:

“Pido la palabra, señor presidente” con una voz gru esa, me

pareció la de un actor (risas en las bancas), pero mi sor-

presa fue cuando pidió la palabra el diputado Egidi o García


159


y dijo: “Gracias, señor presidente” –con una voz ro nca-,

fue algo nuevo para mí, no lo digo con la intención de que

se rían todos, porque son personas que observaba a través

de los medios, más allá de pertenecer a la política y de

ser un funcionario, pero nunca tuve una relación ce rcana

con cada uno de los nombrados -a aquellos que nombr é y a

los que por ahí no nombré-.

Tan es así la sorpresa que me llevé con el

primer enojo de la señora diputada Morel (risas en las ban-

cas), se me hacía llamando a la ambulancia porque l a tenía-

mos patas para arriba como decimos comúnmente. (Risas en

las bancas).

Muchas gracias a todos, realmente es una expe-

riencia inolvidable, quizá se vuelva a repetir, qui zá no,

pero bienvenido sea por la amistad o el vínculo –co mo ex-

presó el señor diputado Peche- con cada uno de uste des.

Muchísimas gracias. (Aplausos prolongados).

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Si me permiten, breve-

mente, y voy a tener consideración -por sobre todas las co-

sas- con los señores taquígrafos que están con la m uñeca

cansada; son las 00 y 32.

Creo que todo se ha

dicho, todos nos conocemos. En principio, quiero ex presar

las gracias a los empleados legislativos, al Cuerpo jerar-

quizado de la Legislatura, a todos los empleados y por so-

bre todas las cosas a los señores legisladores, a m i bloque

que me acompañó y me apuntaló en esta difícil gesti ón, en

este desafío que la vida, la política y mi partido me ha

encomendado.

Esa gratitud, más que

palabras pintorescas que podamos aggiornar con anéc dotas,

con tantas cosas lindas que nos hacer reír y llenar nos de

una sonrisa, hay otras que nos hacen recordar algun os mo-

mentos duros en los que muchos nos enojamos dentro del blo-

que y en este recinto, pero la verdad que me sirvie ron y

mucho.


160


Me voy de la Presiden-

cia pero sigo en la Legislatura; me voy pleno, llen o de co-

nocimientos y experiencias; la técnica de algunos l egisla-

dores, la formación, la gimnasia y la picardía –com o decí-

an- de otros, el descontracturar la política de alg unos; no

quiero dar nombres porque todos han aportado a este Parla-

mento muchas cuestiones, por ejemplo los aros, aros.

Pero más allá de decir

“un gracias”, ojalá que mi reconocimiento, mi grati tud como

político, legislador y presidente lo haya marcado c on mi

conducta y acciones.

Pedirles -porque es de

hombres- disculpas y perdón si he cometido errores, pero lo

hice en el entendimiento de que era el mejor camino o lo

que se debía hacer.

La verdad es que estoy

muy agradecido y más aún, lleno por el reconocimien to que

mi bloque y la oposición me hacen, que dan a entend er que

uno hizo un poco mejor las cosas de las que hizo ma l.

Pero debo decir, a los

señores legisladores que continuamos y a los políti cos, que

no me creo en un pedestal y muchos menos en condici ones de

hacer recomendaciones a nadie, pero físicamente uno que es-

tá en este lugar nota que perdemos de vista quiénes somos y

cuál es la función que cumplimos en este Parlamento .

Por eso, este humilde

joven que está eternamente agradecido con todos y c ada uno

de ustedes les pide y sugiere –lo voy a tratar de h acer co-

mo legislador- que aprendamos a escucharnos y respe tarnos

más.

Me parece que la clase

política, nuestros partidos que defienden la democr acia,

este Parlamento y estos trabajadores que hacen tant o por

nosotros, merecen ese tipo de conductas de parte de quienes

representamos a todo el pueblo del Chaco. Muchas gr acias.

(Aplausos prolongados).


161


Continuamos ahora con

el tratamiento, en particular, del proyecto 3619/15 , les

informo que ya se aprobó en general.





1º...”.




-Igualmente se enuncian, votan y aprueban, sin modificaciones, los artículos 2º y 3º.



Seguimos con los de-

cretos.


ratifica el decreto 2822/15, que fija la escala

de remuneraciones del personal de Seguridad




proyecto de ley 3618/15, y su Planilla Anexa. Se va a vo-

tar.

-Resulta afirmativa. (Ver textos en páginas siguientes).


162


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Para su consideración

en general, se somete a votación electrónica.

-Ver texto de la votación digital

en Anexo. SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Con 17 votos afirmati-

vos, sobre 17 legisladores presentes, queda aprobad o en ge-

neral. (Aplausos).





1º...”.



-Resulta afirmativa. -Igualmente se enuncian, votan y

aprueban, sin modificaciones, los artículos 2º y 3º.




ratifica el decreto 2833/15, que aprueba la

nueva escala salarial del Escalafón del Personal

Especializado de la Dirección de Aeronáutica



del Cuerpo el tratamiento sobre tablas del despacho para


tar.

-Resulta afirmativa. (Ver textos

en páginas siguientes).


163



en general, se somete a votación electrónica...

-Ante inconvenientes en el siste-ma, dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- ¿Quieren votar a mano

alzada el despacho?

-Asentimiento general.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Con 18 votos afirmati-

vos, queda aprobado en general.





1º...”.




-Igualmente, se enuncian, votan y aprueban, sin modificaciones, los artículos 2º, 3º y 4º.




164



ratifica el decreto 2834/15, que aprueba las

nuevas escalas salariales para el personal del

Escalafón General (tratado sobre tablas).



proyecto de ley 3681/15, con Planilla Anexa. Se va a votar.



165



en general, se somete a votación electrónica.


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda aprobado, en ge-

neral, por la unanimidad de los legisladores presen tes.





1º...”.




-Igualmente, se enuncia, vota y aprueba, sin modificaciones, el artículo 2º.




ratifica el decreto 2832/15, que fija la escala

de remuneraciones para las autoridades

superiores del P.E. y de los organismos

descentralizados y autárquicos (tratado sobre

tablas).




tar.

-Resulta afirmativa. (Ver textos

en páginas siguientes).


166


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda aprobado, en ge-

neral, por la unanimidad de los legisladores presen tes.





1º...”.



-Resulta afirmativa. -Igualmente, se enuncia, vota y

aprueba, sin modificaciones, el artículo 2º.




ratifica el decreto 2846/15, que establece

incrementos acumulativos a la escala salarial de

la Jurisdicción 18: Fiscalía de Estado (tratado

sobre tablas).






167




-Se votan y aprueban, sin modifi-caciones, en general y en parti-cular, los artículos 1º al 4º.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda sancionada la ley

7747.

3.16. Despachos para el proyecto de ley por el que se

ratifican los decretos 1708/12 y 1943/13, que

establecen reivindicaciones para agentes del

Escalafón General (tratados sobre tablas).


del Cuerpo el tratamiento sobre tablas de los despa chos pa-

ra el proyecto de ley 4003/13. Se va a votar.



168



ñora legisladora Morel.

SRA. MOREL.- El proyecto de ley 4003/13, que tiene varios

agregados, consta de dos despachos, pero no es que sean

dictámenes que se contrapongan, sino el hecho de qu e el de-

creto 1708 involucra a otra ley, la 6723 –crea la I nspec-

ción General de Personas Jurídicas y Registro Públi co de

Comercio-.

Un despacho es la modificación del artículo

35 de la ley 6723 y el otro es la ratificación del decreto.

-Le acercan al señor secretario la documentación correspondiente, por lo que dice la

SRA. MOREL.- Es el decreto 1708/13 y sus respectivos agre-

gados, que originan dos despachos... No se puede mo dificar

en una misma ley...

-Dialogan varios diputados sobre el particular, por lo que dice el


del Cuerpo los despachos para el proyecto de ley 40 03/13 y

sus agregados, en general. Se va a votar.


SR. SECRETARIO (Bosch).- Primero, en general, es el despa-

cho que modifica el artículo 35 de la ley 6723.

SRA. MOREL.- Exacto.


del Cuerpo, en general. Se va a votar.



169


SR. SECRETARIO (Bosch).- Consta de un artículo. El segundo

es de forma.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Para su tratamiento en

particular, por Secretaría enunciará.

-Se enuncian, votan y aprueban, sin modificaciones, en general y en particular, los artículos 1º al 2º.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda sancionada, en

general y en particular, la ley 7748.

SR. SECRETARIO (Bosch).- El otro despacho producido para el

proyecto 4003/13, modifica los artículos 4º, 12 y 1 5 de la

ley 1276 –texto vigente-, Escalafón General para el Perso-

nal del Poder Ejecutivo.


ñora legisladora Morel.

SRA. MOREL.- Señor presidente: A efectos de clarificarle,

porque usted tiene dudas. Este proyecto que pide la ratifi-

cación del 1708 generó luego sucesivos decretos de modifi-

caciones del 1708, que modifica el Escalafón y a su vez in-

volucra a otras leyes, la l276 y otras complementar ias, lo

que motivó...

-Ante la distracción del señor presidente, dice la

SRA. MOREL.- ¿Me sigue, señor presidente?

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Sí.

SRA. MOREL.- Lo que motivó que se ordenara esos instrumen-

tos y que se diera lugar a dos despachos, habida cu enta que

en el plexo normativo de uno de los decretos involu cra a la


170


ley que trata sobre la Dirección General de Persona s Jurí-

dicas, que es una ley aparte.

En consecuencia, el proyecto de ley 4003/13 y

sus respectivos agregados dio origen a dos despacho s, por-

que no se pueden en un mismo despacho modificar var ias le-

yes. ¿Me explico? Acá viene la técnica legislativa.



del Cuerpo el segundo despacho, en general. Se va a votar.



Para su consideración

en particular, por Secretaría se da lectura.

-Se enuncia, vota y aprueba, sin modificaciones, del artículo 1º a 41, con planillas anexas.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Queda sancionada la ley

7749.


crea la Bonificación especial por Permanencia en

el Cargo.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Para referirse al des-

pacho para el proyecto de ley 3798/15, tiene la pal abra la


SRA. MOREL.- Señor presidente: El proyecto de ley 3798/15

es de mi iniciativa y cuenta con despacho favorable del se-

ñor diputado Nikisch y quien les habla.

Está orientado a propiciar una bonificación

especial en concepto de permanencia en el cargo par a el

personal de la planta permanente de la estructura o rgánica


171


del Poder Legislativo, como a su vez un suplemento por fun-

ción.

No quiero dejar de mencionar simplemente esta

cuestión, señor presidente. Me animó la intención a bsoluta

y el convencimiento absoluto... Acabamos de aprobar una se-

rie de decretos que se suman a otros tantos que est e Parla-

mento sancionó como ley y que dieron origen a incre mentos

salariales en concepto de bonificaciones, adicional es par-

ticulares, bonificaciones especiales, horas extraor dina-

rias, etcétera.

En el convencimiento de que el Poder Legisla-

tivo tiene merecimiento propio para merecer bonific aciones

de esta naturaleza, propicié este proyecto.

-El señor legislador Nievas se le-vanta de su banca, por lo que di-ce la

SRA. MOREL.- Habida cuenta de no contar acompañamiento –por

lo que veo- por la ausencia de más de uno, de la ma yoría de

los diputados, propongo la preferencia para la próx ima se-

sión ordinaria, señor presidente...

-Suena el timbre de la Presiden-cia, convocando a los señores le-gisladores que se encuentren en la Casa, por lo que dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff ). - Continúe, señora dipu-

tada.

SRA. MOREL.- Preferencia para la próxima sesión ordinaria,

habida cuenta de no contar con el consenso necesari o, más

allá del deseo de los empleados de tener un reconoc imiento

por parte de sus pares.

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Vamos a comisionar al

secretario, a efectos de invitar a los diputados qu e se en-

cuentren en la Casa.


172


-Suena el timbre de la Presiden-cia, convocando a los señores le-gisladores que se encuentren en la Casa, por lo que dice el

SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Hay una moción concreta

de la señora legisladora Morel, de pase al orden de l día de

la próxima sesión -con preferencia para una sesión- del

proyecto de ley 3798/15.


afirmativa, sírvanse manifestarlo.

-Practicada la votación, dice el SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Aprobado por unanimidad

de los presentes. (Ver texto en página siguiente).


173


SR. PRESIDENTE (Bacileff Ivanoff).- Como no hay más asuntos

que tratar...

Tiene la palabra la


SRA. MOREL.- Una pequeña omisión. Hice la aclaración res-

pecto de la capacidad de tolerancia de mi president e de

bloque, pero no menos cierto es su capacidad de tol erancia,

cosa que agradezco profundamente.


da.

No habiendo más asun-

tos que tratar, se levanta la sesión.

-Es la hora 0 y 38, del 10 de di-ciembre de 2015.


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ANEXO

VOTACIONES

DIGITALES

ACTA DE VOTACIÓN N° 853 (General)PL 3244/15 PRESUPUESTO GENERAL DE LA PROVINCIA EJERCICIO AÑO 2.016

APELLIDO Y NOMBRE BLOQUE VOTO

SESIÓN ORDINARIA N° 34miércoles, 09 de diciembre de 2015

DESPACHO APROBATORIODE LA CONCERTACION - FORJAAcosta Raúl PolicarpoAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSAltamiranda Elba GladysDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABacileff Ivanoff Darío AugustoDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABeltrán Carlos RobertoDESPACHO APROBATORIONEPARBergia Juan JoseDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABogado Beatriz FDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTACaceres Maria LidiaPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSCanata Ana Maria DESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTACharole OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSDamilano VivianaPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSDominguez Hugo DardoPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSDumrauf Irene adaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGersel Nancy MarielDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGuillón RubénDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMarcón Néstor PaulinoPERMANENCIA EN CARTERALIBRES SURMartinez Carlos OmarDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMonzón Amelia ClideDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMorel Mirta BeatrizDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTANievas Martin OrlandoPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSNikisch RoyDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAParedes EnriquePERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSPeche Carim AntonioDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAPértile Elda AidaPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSSalom Mariana FernandaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASanchez Ricardo LuisDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASegovia Celeste Luz MariaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASotelo NéstorDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSTichy Mirta InesDESPACHO APROBATORIOFRENTE GRANDETrabalón Héctor DanielPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSVallejos Sergio ArielPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSVerdun Armando LuisPERMANENCIA EN CARTERAALIANZA FRENTE DE TODOSYulán Eleuterio Leonardo

21 voto(s)DESPACHO APROBATORIO10 voto(s)PERMANENCIA EN CARTERA0 voto(s)ABSTENCIÓNTIPO DE MAYORÍA

VOTOS REQUERIDOSPRESENTESAUSENTES 1 legislador(es)

31 legislador(es)16 votosMayoría simpleGeneralTIPO DE VOTACIÓN

VOTACIÓN RESULTADOS

APROBADO: DESPACHO APROBATORIO

INFORME DE AUDITORÍA DE MODIFICACIONESAPELLIDO Y NOMBRE VOTO ORIGINAL VOTO ACTUAL

PERMANENCIA EN CARTERAVerdun Armando Luis AUSENTE

PRESIDENTE: Bacileff Ivanoff Darío Augusto

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FIRMA

Creado el jueves 10 de diciembre de 2015 a las 00:38 hs

FIRMA

ACTA DE VOTACIÓN N° 854 (General)PL 3743/15 ESTABLECE EN CASO DE OTORGAMIENTO DE LICENCIA A UN DIPUTADO PARA EL DESEMPEÑO DE CARGO



AUSENTEDE LA CONCERTACION - FORJAAcosta Raúl PolicarpoAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSAltamiranda Elba GladysDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABacileff Ivanoff Darío AugustoDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABeltrán Carlos RobertoABSTENCIÓNNEPARBergia Juan JoseDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABogado Beatriz FDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTACaceres Maria LidiaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSCanata Ana Maria ABSTENCIÓNJUSTICIALISTACharole OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSDamilano VivianaARCHIVOALIANZA FRENTE DE TODOSDominguez Hugo DardoARCHIVOALIANZA FRENTE DE TODOSDumrauf Irene adaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGersel Nancy MarielDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGuillón RubénDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMarcón Néstor PaulinoARCHIVOLIBRES SURMartinez Carlos OmarDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMonzón Amelia ClideDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMorel Mirta BeatrizABSTENCIÓNJUSTICIALISTANievas Martin OrlandoARCHIVOALIANZA FRENTE DE TODOSNikisch RoyDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAParedes EnriqueARCHIVOALIANZA FRENTE DE TODOSPeche Carim AntonioDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAPértile Elda AidaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSSalom Mariana FernandaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASanchez Ricardo LuisDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASegovia Celeste Luz MariaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASotelo NéstorDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSTichy Mirta InesPERMANENCIA EN CARTERAFRENTE GRANDETrabalón Héctor DanielARCHIVOALIANZA FRENTE DE TODOSVallejos Sergio ArielARCHIVOALIANZA FRENTE DE TODOSVerdun Armando LuisAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSYulán Eleuterio Leonardo

16 voto(s)DESPACHO APROBATORIO7 voto(s)ARCHIVO3 voto(s)ABSTENCIÓN1 voto(s)PERMANENCIA EN CARTERA

TIPO DE MAYORÍAVOTOS REQUERIDOSPRESENTESAUSENTES 5 legislador(es)





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FIRMA


FIRMA

ACTA DE VOTACIÓN N° 855 (General)PL 3799/15 MODIFICA EL ARTÍCULO 56 DE LA LEY 2011 "DE FACTO"



AUSENTEDE LA CONCERTACION - FORJAAcosta Raúl PolicarpoAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSAltamiranda Elba GladysDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABacileff Ivanoff Darío AugustoDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABeltrán Carlos RobertoDESPACHO APROBATORIONEPARBergia Juan JoseDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABogado Beatriz FAUSENTEJUSTICIALISTACaceres Maria LidiaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSCanata Ana Maria AUSENTEJUSTICIALISTACharole OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSDamilano VivianaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSDominguez Hugo DardoABSTENCIÓNALIANZA FRENTE DE TODOSDumrauf Irene adaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGersel Nancy MarielDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGuillón RubénDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMarcón Néstor PaulinoAUSENTELIBRES SURMartinez Carlos OmarAUSENTEJUSTICIALISTAMonzón Amelia ClideDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMorel Mirta BeatrizDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTANievas Martin OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSNikisch RoyAUSENTEJUSTICIALISTAParedes EnriqueDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSPeche Carim AntonioDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAPértile Elda AidaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSSalom Mariana FernandaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASanchez Ricardo LuisAUSENTEJUSTICIALISTASegovia Celeste Luz MariaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASotelo NéstorDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSTichy Mirta InesAUSENTEFRENTE GRANDETrabalón Héctor DanielDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSVallejos Sergio ArielDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSVerdun Armando LuisAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSYulán Eleuterio Leonardo

18 voto(s)DESPACHO APROBATORIO1 voto(s)ABSTENCIÓN0 voto(s)PERMANENCIA EN CARTERATIPO DE MAYORÍA






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FIRMA


FIRMA

ACTA DE VOTACIÓN N° 856 (General)PL 3619/15 QUE RATIFÍCA EL DECRETO Nº 2825/15 "INCREMENTO DE ESCALA SALARIAL DEL PERSONAL DEL TRIB



AUSENTEDE LA CONCERTACION - FORJAAcosta Raúl PolicarpoAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSAltamiranda Elba GladysDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABacileff Ivanoff Darío AugustoDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABeltrán Carlos RobertoDESPACHO APROBATORIONEPARBergia Juan JoseDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABogado Beatriz FAUSENTEJUSTICIALISTACaceres Maria LidiaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSCanata Ana Maria AUSENTEJUSTICIALISTACharole OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSDamilano VivianaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSDominguez Hugo DardoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSDumrauf Irene adaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGersel Nancy MarielDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGuillón RubénDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMarcón Néstor PaulinoAUSENTELIBRES SURMartinez Carlos OmarAUSENTEJUSTICIALISTAMonzón Amelia ClideDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMorel Mirta BeatrizDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTANievas Martin OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSNikisch RoyAUSENTEJUSTICIALISTAParedes EnriqueDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSPeche Carim AntonioDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAPértile Elda AidaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSSalom Mariana FernandaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASanchez Ricardo LuisAUSENTEJUSTICIALISTASegovia Celeste Luz MariaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASotelo NéstorDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSTichy Mirta InesAUSENTEFRENTE GRANDETrabalón Héctor DanielAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSVallejos Sergio ArielDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSVerdun Armando LuisAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSYulán Eleuterio Leonardo







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FIRMA


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ACTA DE VOTACIÓN N° 858 (General)PL 3618/15 QUE RATIFÍCA EL DECRETO Nº 2822/2015 "FIJA ESCALA DE REMUNERACIONES DEL PERSONAL DE SEG



AUSENTEDE LA CONCERTACION - FORJAAcosta Raúl PolicarpoAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSAltamiranda Elba GladysDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABacileff Ivanoff Darío AugustoDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABeltrán Carlos RobertoAUSENTENEPARBergia Juan JoseDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTABogado Beatriz FAUSENTEJUSTICIALISTACaceres Maria LidiaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSCanata Ana Maria AUSENTEJUSTICIALISTACharole OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSDamilano VivianaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSDominguez Hugo DardoAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSDumrauf Irene adaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGersel Nancy MarielDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAGuillón RubénDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMarcón Néstor PaulinoDESPACHO APROBATORIOLIBRES SURMartinez Carlos OmarAUSENTEJUSTICIALISTAMonzón Amelia ClideDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAMorel Mirta BeatrizDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTANievas Martin OrlandoDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSNikisch RoyAUSENTEJUSTICIALISTAParedes EnriqueDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSPeche Carim AntonioDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTAPértile Elda AidaAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSSalom Mariana FernandaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASanchez Ricardo LuisAUSENTEJUSTICIALISTASegovia Celeste Luz MariaDESPACHO APROBATORIOJUSTICIALISTASotelo NéstorDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSTichy Mirta InesAUSENTEFRENTE GRANDETrabalón Héctor DanielAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSVallejos Sergio ArielDESPACHO APROBATORIOALIANZA FRENTE DE TODOSVerdun Armando LuisAUSENTEALIANZA FRENTE DE TODOSYulán Eleuterio Leonardo







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VERSIÓN TAQUIGRÁFICA · Deroga ley 6906 –de Ministerios-y sus modificatorias (Pág. 345). Ley...

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