El debate tributario *en la minería chilena

La opinión de expertos

* Se hablará de Obligación, Contraprestación, Contribución, Royalty, Pago; todos son términos legalmente diferentes al impuesto.

28 - Mayo - 2004

Sobre el cambio de las reglas

• Vivir es cambiar y ser perfecto es haber cambiado muchas veces. (Newman, John)

• Las masas humanas más peligrosas son aquellas en cuyas venas ha sido inyectado el veneno del miedo.... del miedo al cambio. (Paz, Octavio)

• El hombre absurdo es el que no cambia nunca. (Clemenceau, Benjamin)

¿Qué dicen los expertos?Publicado en prensa durante

Ago ´03 –May ´04

• Gobierno• Senadores• Empresarios• Académicos• Otros … y …• El día después

GOBIERNO

Ministro Eyzaguirre

• Existen 2 tesis: – 1º si la minería ha pagado el impuesto que

debía pagar conforme a la ley. – La 2ª tesis es si la minería ha usado

mecanismos para pagar menos impuestos

• Yo pienso que la verdad está en un punto medio de estas 2 aseveraciones

Ministro Dulanto

• Las empresas mineras han pagado los impuestos que legalmente les corresponde pagar

• Si se aplicara un 2%, el país podría recoger en un período de 7 años unos US$950 MM... ¡Por Dios que es importante!"

• Según la Constitución, el Estado es el dueño del recurso.

• Un royalty no impactaría las inversiones. Analistas de Wall Street minimizan el efecto... ¡y no son compadres del mundo socialista!

Juan Villarzú(CEO de Codelco)

“La rentabilidad de las mineras es mucho mayor que el de casi todos los

demás sectores económicos”

“Chile ofrece extraordinarias condiciones:– Calidad y tamaño de los yacimientos

– Mano de obra especializada– Estabilidad política económica”

Senadores y

Diputados

Jorge Lavandero(Senador DC)

“En los últimos 10 años, las empresas extranjeras han pagado en impuesto al fisco, menos de 1/10

de lo que ha aportado Codelco”

“El problema radica en la legislación permisiva”

“De las 47 empresas cupríferas, 44 declaran pérdidas, y así no pagan impuestos; usan subterfugios con sus matrices extranjeras”

“¿Dónde están los "beneficios" para Chile de la inversión extranjera en la minería ?”

Senadora Carmen Frei (DC)

“Siendo el tax en Chile inferior al de otros países, un royalty razonable no tendría que alterar las decisiones

de inversión de las empresas”

“La ventaja del royalty es su simpleza”

Senador Ricardo Núñez (PS)

“En términos legales, no existen impedimentos para modificar el régimen tributario aplicable a la minería”

“Chile tiene poca competencia. Superamos a todos en estabilidad política, economía, know how, leyes del

mineral”

Senador Cantero (RN)

“Las reglas del juego no tienen por qué ser estáticas, pasado 20 años”

“Las mineras vuelven a hacer inversiones, y así se endeudan y obtienen pérdidas”

Diputado Antonio Leal (PPD) “El royalty debería orientarse al desarrollo del

cluster minero”

Pablo Longueira (UDI)

“Me parece que el aumento de impuestos es atroz”

“El 70% de los chilenos están contra un alza de impuestos. Por 2 razones:

– La primera, el muy mal uso de los recursos públicos que ha hecho la Concertación; y,

– Segundo, que a la gente le irrita profundamente que le metan la mano al bolsillo”

Adolfo Zaldívar(Senador DC)

“El royalty claramente no es un impuesto, por lo que la discusión puede ser llevada

fácilmente”

“Una actividad como la minería no puede mantenerse en el tiempo inalterable frente

a una situación de no contribución”

Evelyn Matthei(senadora UDI)

“Es una estupidez establecer un impuesto sobre las ventas”

“Aprobar un proyecto de royalty implicaría un juicio durante los próximos 20 años”

“Un royalty haría subir el precio internacional del cobre”

“El daño que causaría el 3% de extracción a Chile, como imagen sería catastrófico”

Carlos Vilches(Diputado RN)

“El marco tributario existente es muy permisivo, lo que ha incentivado la creación de una verdadera ingeniería de la evasión”

“Con los antecedentes que existen en el país, se necesita de un royalty”

Alejandro Foxley(Senador DC)

“El royalty existe prácticamente en todos los países mineros”

“Estuve en Europa y Australia y allá todo es normal con el royalty”

“La Concertación adelantó la propuesta de poner un royalty de 3% y me parece

sensata”

Patricio WalkerDiputado DC

“Si no queda al menos un 70% de los recursos recaudados a través del royalty

en la IV región, votaré en contra del proyecto que enviará el Ejecutivo al

Congreso”

“Ha llegado la hora que Chile deje de ser siendo un paraíso tributario"

Partidos Políticos• PS Apoya royalty

• PRSD Apoya royalty

• PPD Apoya royalty• DC Apoya royalty, salvo E. Frei

• RN Apoya royalty a medias

• UDI No apoya

Concertación apoya en un 95%, RN apoya en un 50% ¿?,

UDI no apoya

Empresarios Mineros

William Hayes(Consejo Minero)

“Está en juego la palabra del gobierno”

“Con relación al aporte, quizás pudimos haber hecho algo más en informar al público,

porque hay un nivel de desconocimiento muy grande”

“Los impuestos sólo se difieren y se pagan en la segunda mitad del proyecto, a la que

estamos entrando ahora”

“Para nosotros, la confianza es todo”

Hernán Hochschild(Sonami)

“La minería es un negocio singular, y no es sencillo comparar entre empresas”

“Si se comienza a discriminar a este sector, esto puede terminar en una anarquía

tributaria”

“¿Con qué vamos a seguir después: con las paltas, los salmones o la celulosa?”

Jean Paul Luksic(Dueño Pelambres y Antof. Minerals)

“Todas las compañías cumplen con sus obligaciones legales”

“La minería tiene una proporción alta de activos fijos, y la maduración de los proyectos se sitúa en torno a los 8

años”

Patrick Esnouf(Disputada, Mantos, Anglo)

“El cobre es riqueza, si y sólo si, alguien la encuentra. En los últimos 20 años, las

reservas se han cuadruplicado”

“Reconozco que Chile es muy competitivo en materia tributaria”

“Hemos realizado algunas donaciones a la región”

Economistas

Pablo Serra (economista U. Chile)

“El ingreso por patentes es mínimo. Se podría aumentar este valor, o bien

establecer un royalty, pero esto afectaría el nivel de actividad del sector”

“La pregunta clave es ¿recibe el país un pago adecuado por la explotación de sus

riquezas mineras?”

Patricio Meller(economista U. Chile)

• Existe una paradoja: mientras más cobre se extrae, mayores reservas hay. En cambio con un recurso renovable como la pesca, disminuye su stock

• Si un país pone trabas, la inversión se hará en otro país

• Con respecto al royalty, en Chile no se cuenta con investigaciones sobre sus implicancias

Eduardo Engel(economista de Yale)

• Hay ciertos privilegios para la inversión en

general, donde la minería es un área que es

particularmente favorecida

• Hay que tener en cuenta que los países en

general, al ir creciendo, su carga tributaria

va creciendo más rápido que el producto

Ricardo Caballero(Economista del MIT)

“Chile tiene algo de poder de precio en el cobre”

“Siempre pensé que había lugar para algún tipo de impuesto en la extracción del

cobre”

“Pero estos cambios deben ser lo más neutro posible para los que hicieron

inversiones de largo plazo”

Andrés Velasco(Economista de Harvard)

“El royalty es un asunto complicado acerca del cual no tengo opiniones tajantes”

“El royalty hizo que los economistas conservadores volvieran al pasado”

“Hasta donde yo sé, no existe un análisis estadístico detallado de la sensibilidad de la inversión extranjera en minería al régimen

tributario”

José Piñera

“El royalty a la minería perjudicará la esencia misma del negocio minero: la

exploración”

“Un royalty abrirá una Caja de Pandora que puede dañar gravemente al exitoso

modelo económico chileno”

René Cortazar(economista, ex Min. del Trabajo)

“El país requiere apostar más al crecimiento de los ingresos que a las tasas de impuesto que se

aplican sobre éstos”

“Es en el crecimiento en donde tenemos que poner el mayor esfuerzo y creatividad”

Cristián Larroulet ("samurai" de Lavín)

“Hoy el royalty no se ve sólo en la minería,

algunos lo han propuesto para la pesca, ligerito

va a venir la propuesta para el sector forestal”

Juan Andrés Fontaine (“samurai" de Lavín)

"El debate del royalty es la mejor manera de asegurar que las utilidades de las empresas se

vayan al extranjero“

Rodrigo Vergara(economista del CEP)

“Esto de estar continuamente cuestionando nuestro sistema tributario, que por lo demás ha sido bastante exitoso, me

parece dañino”

Abogados

Eugenio Figueroa(profesor de economía ambiental, U. Chile)

“Los recursos no renovables por definición se agotan”

“Hay evidencia de que las empresas mineras evaden impuestos, negociando

con sus casas matrices en el extranjero, e imputando a pérdida el resultado”

Inst. L&D y Sonami

Axel Buchheister“Un royalty vulneraría la norma constitucional, ya

que constituiría una discriminación arbitraria en el trato que el Estado le otorga a los agentes

económicos”

Juan Luis Ossa“Según cierto estudio jurídico, el Estado no es

dueño de las minas, y por ende no podría aplicar un royalty”

Armando Uribe (Profesor Derecho Tributario, U. Chile)

“Los yacimientos mineros son de propiedad del Estado”

“El royalty por su naturaleza jurídica no es un impuesto”

Sergio Hernández(abogado experto en materias tributarias)

“El royalty no es un impuesto, y no es discriminatorio. Tampoco es un

impuesto encubierto”

Cristián Quinzio(Abogado U. Chile)

“Es la propia Constitución la que permite imponer obligaciones a los concesionarios mineros”

“Estas nuevas obligaciones no constituyen tributos, no obstante pueden tener apariencia de

tales, sino cargas que perfectamente pueden ser destinados a fines específicos, en este caso

a un fondo de innovación tecnológica”

“Resulta absolutamente legítimo el que el Estado, luego de más de 20 años de aplicación de la actual normativa minera, decida ejercer su

potestad legislativa cambiando ciertos mecanismos en pro del bien común”

Luis Catrilef y Rodrigo Ugalde (profesores de contabilidad y derecho tributario)

“Las mineras disminuyen su carga tributaria, a través de remesar a la casa matriz,

intereses en vez de utilidades”

“Las empresas pueden “manejar” el monto de las depreciaciones, al comprar equipos

a empresas relacionadas a un precio mayor al del fabricante”

Otros

Vittorio Corbo(Presidente Banco Central)

“No hay duda de que fuentes de incertidumbre afectan el componente del

que más depende el escenario económico de mediano plazo: la inversión”

“Por ello es importante que la autoridad termine con el debate del royalty a la

minería, que es uno de los factores que contribuyen a esta inquietud”

Juan Claro(Pdte. Sofofa)

“El gobierno manifestó públicamente el año pasado que no habría royalty”

“Es bastante sintomático que en un año electoral, estemos asistiendo nuevamente a discusiones

sobre impuestos”

“Un royalty afecta negativamente el crecimiento económico y la generación del empleo"

Wall Street

• Andrés Lederman, economista de Salomon Smith B.

“El royalty no creo que sea una buena noticia, pero tampoco es importante y no va a afectar la

imagen de Chile“

• Ben Laidler, economista de UBS Warburg

“El nuevo cobro a la minería no es bueno y puede darse un impacto, aunque no es nada fuerte”

B. Robles y R. Espinoza(Federación Trabajadores del Cobre)

“El modelo neoliberal del “chorreo” está agotado”

“El royalty debiera ser escalonado según los costos de cada empresa:

mínimo 1% y máximo 10%”

Fernando Rivas y Fernando Cortez(Pdte y Director de la AIA, Asociación de Industriales de Antofagasta)

“La historia indica que las zonas productoras no se han beneficiado por

estos impuestos”

“Un royalty sólo beneficia en su mayoría al centro y sector agrícola del país”

• El royalty tiene una inspiración ideológica ligada a la más antigua tradición de la izquierda populista, caracterizada por el aislacionismo.

• Es un enfoque destinado al fracaso, como se vio en el siglo pasado.

• Nuestro país está siendo empobrecido por las transnacionales del cobre.

• El royalty debe ser del 10%: cuidemos nuestra soberanía!

¿Qué dicen los chilenos?

¿SABE LO QUÉ ES EL ROYALTY MINERO?

NO65%

SI35%

Fuente: Encuesta Fundación Futuro, Mayo 2004.

El día después…

Expomin, Martes 20 - Abril - 2004(Principal feria minera del mundo)

Presidente Ricardo Lagos

"Me gusta decir las cosas como son, cara a cara“

“Las confianzas son en ambas direcciones”

“¡Qué explicación le doy a Chile si había tanto interés en comprar una empresa que

había perdido dinero durante 25 años!”

• Hernán Hochschild (Sonami)

– Este anuncio constituye un profundo golpe a la confianza y estabilidad de nuestro sistema, quizás el más grande que haya dado el Presidente Lagos durante su período

– “Me las puedo arreglar para bajar la rentabilidad, y acomodar los resultados”

• William Hayes (Consejo Minero)

– “Las medidas anunciadas por el Gobierno nos obligan a defender nuestros legítimos derechos utilizando, de ser necesario, todos los medios que nos franquea la Constitución, todas las leyes y los tratados internacionales”

100 Municipios Mineros(Cuarto Congreso de Municipalidades Mineras)

“Apoyamos propuesta de Royalty”

“…aunque exigimos que éste debe beneficiar a las comunas y regiones

donde estén dichos yacimientos”

Algunas Autoridades• Fernando Flores (Senador PPD, I Región)

– “Voy a apoyar el royalty, siempre y cuando esa plata se destine a un fondo de I&D, no teórico”

• Evelyn Matthei (Senadora UDI, IV Región)

– “Este es un gobierno corrupto, que no cobra los impuestos que debe cobrar, y que les condona deudas a los amigos y simpatizantes”

Carmen Frei(Senadora DC, II Región)

“Sin recursos especiales para las regiones, el royalty puede ser rechazado”

“Radomiro Tomic y mi papá (Eduardo Frei Montalva) lo dijeron clarito: el cobre es el

sueldo de Chile y está bien que se reparta en el país, pero empecemos por casa. No

es posible que en mi región existan pueblos con carencias mínimas”

Conclusiones de Expertos

Condicionamiento de Pavlov y la UDI

• Alimento Saliva• Filete + Campana Saliva• Campana Saliva

UDI• Allende Saliva*• Democracia Saliva*• Concertación Saliva*• Royalty Saliva*

* Corresponde a una saliva “tóxica”

Los MattheiLos LongueiraLos LarrouletLos Mercurio

Los AvilaLos Ominami

Los Lavandero

¿Royalty?

NOSÍ

Gobierno Empresarios

Tarea para la casa• ¿Eluden impuestos las mineras?• ¿Pagan poco las mineras?• ¿Son bajos los impuestos en Chile?• ¿Debieran las mineras hacer una mayor

contribución?• ¿Se pueden cambiar las reglas del juego?• ¿Caerían mucho las inversiones mineras a raíz

de un impuesto?• ¿Cuánta plata ingresaría al Estado?• ¿Qué se haría con los dineros recaudados?

FIN

Y Muchas Gracias.