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42 LATERCERA Domingo 14 de abril de 2013 Mundo “La figura de Hugo Chávez va a polarizar la opinión pública durante décadas” Rory Carroll Periodista de The Guardian y autor del libro Comandante: R Según el autor, Maduro “no tiene, y quizás nunca tendrá, la capacidad de Chávez de decidir, con sólo su palabra, disputas entre el chavismo”. R Sobre Chávez, Carroll cree que “poco a poco se irá entendiendo que su gestión fue, sobre todo, una oportunidad perdida”. Fernando Fuentes Caracas En diciembre pasado, la influ- yente revista Foreign Policy lo incluyó dentro de los 25 li- bros a leer en 2013. Y la revis- ta británica The Economist dijo que se trataba de la “es- timulante biografía de un gran empresario teatral y de un mal presidente”. Se trata de Comandante: Hugo Cha- vez’s Venezuela, del perio- dista irlandés Rory Carroll, publicado en marzo en EE.UU. y Reino Unido. A par- tir de anécdotas del fallecido mandatario venezolano -como las filtraciones de agua en el ascensor privado del jefe de Estado en el Palacio de Mi- raflores-, Carroll, quien fue corresponsal en Caracas del periódico londinense The Guardian entre 2006 y 2012, entreteje una historia que se acerca mucho a develar las respuestas del acertijo que fue Chávez. En esta entrevista con La Tercera, Carroll habla so- bre el estilo y el legado del ex gobernante, así como los de- safíos para Nicolás Maduro y la oposición. Usted inicia su libro con una frase de Gabriel García Már- quez, quien pocos días antes de que Hugo Chávez ascen- prichoso, a él le gustaba im- provisar y tomar decisiones sin aviso. Una demostración de poder, pero que saboteó la capacidad de sus funciona- rios de planificar cosas. Esta tendencia contaminó todos los niveles del gobierno. Usted también apunta en su libro al culto a la personali- dad que instauró Chávez. Y, tras su muerte, el gobierno ha alentado esta devoción casi religiosa por el ex man- datario. ¿Cree que el chavis- mo seguirá existiendo sin Chávez? Creo que sí, que una corrien- te o corrientes denominadas “chavistas” seguirán existien- do por mucho tiempo. Sin embargo, dado que el chavis- mo siempre fue ideológica- mente vago -Chávez nunca le dio una definición preci- sa-, es poco claro cuál será la forma que estas corrientes to- marán. Socialista, oportunis- ta, cuasi teológica. Durante su permanencia en Caracas como corresponsal de The Guardian tuvo la oportunidad de conocer a Nicolás Maduro. El ex Presi- dente Lula ha dicho que Ma- duro carece del “carisma” de Chávez. ¿Piensa que pue- da mantener unido al cha- vismo durante su eventual gobierno? ¿Cuáles son sus principales enemigos al inte- rior del oficialismo? Maduro no tiene el carisma RR Rory Carroll, periodista británico y autor del libro. diera a presidente, en enero de 1999, escribió sobre el nuevo mandatario: “Dos hombres opuestos. Uno, al que los caprichos del desti- no han dado la oportunidad de salvar a su país. El otro, un ilusionista, que podría pa- sar a los libros de historia simplemente como otro dés- pota”. ¿Cómo cree que Chá- vez será juzgado finalmente por la historia? La figura de Chávez va a pola- rizar la opinión pública por décadas. Siempre va a haber opiniones fuertes a su favor y en contra. Pero creo que poco a poco se irá entendiendo que su gestión fue, sobre todo, una oportunidad perdida. Tanto talento político, tanto carisma, tanta popularidad, tanta pla- ta, y el resultado, un fiasco. Venezuela está más perdida que nunca en su laberinto de disfunción y petropopulismo, y aún peor, ahora con una po- larización muy fuerte. ¿En su libro sostiene que Chávez presidió una “demo- cracia autoritaria”, que tomó la forma de un “autoritaris- mo caótico”, donde el estilo de gobierno fue el desgobier- no. ¿Cómo se manifestó en la práctica ese desgobierno? Empezó en Miraflores, entre el cambio constante del gabi- nete y la duplicación de mi- nisterios. La burocracia se multiplicó como un ecosiste- ma en la selva. Chávez fue ca- de Chávez, esto es claro. Es posible que va a mejorar su discurso y su capacidad de animar a la gente. Sus raíces humildes le dan una historia, una narrativa, que podría apoyar la construcción de su figura. Pero Maduro no tiene, y probablemente nunca ten- drá, la capacidad de Chávez de decidir, con sólo su pala- bra, disputas entre el chavis- mo. Maduro es un broker de poder, no el poder encarna- do, y tendrá que negociar en- tre grupos rivales. El grupo de Diosdado Cabello será su reto principal. Usted sostiene que durante su gobierno Chávez “permi- tió partidos de oposición, li- bertad de expresión y elec- ciones libres, aunque no completamente justas”. ¿Considera que bajo el actual sistema -con una Corte Na- cional Electoral y un Tribu- nal Supremo controlado por el chavismo- la oposición tiene la posibilidad real de llegar al poder? Sí, la oposición tiene la posi- bilidad. Es estrecho, es difícil, es complicado, pero es real. Por ahora. Si el gobierno au- menta la represión -por ejem- plo callar a Globovisión (pron- to lo harán, de facto), encar- celar o intimidar a los mejores líderes de la oposición hasta que huyan-, la posibilidad de llegar al poder se va a reducir, reducir, reducir.b “Comandante. Hugo Chávez’s Venezuela” RORY CARROLL Editorial: The Penguin Press 7 de marzo de 2013) Páginas: 320 LA FICHA

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  • 42 LATERCERA Domingo 14 de abril de 2013

    Mundo

    La figura de Hugo Chvez va a polarizar la opinin pblica durante dcadas

    Rory Carroll Periodista de The Guardian y autor del libro Comandante:

    R Segn el autor, Maduro no tiene, y quizs nunca tendr, la capacidad de Chvez de decidir, con slo su palabra, disputas entre el chavismo.

    R Sobre Chvez, Carroll cree que poco a poco se ir entendiendo que su gestin fue, sobre todo, una oportunidad perdida.

    Fernando Fuentes Caracas

    En diciembre pasado, la influ-yente revista Foreign Policy lo incluy dentro de los 25 li-bros a leer en 2013. Y la revis-ta britnica The Economist dijo que se trataba de la es-timulante biografa de un gran empresario teatral y de un mal presidente. Se trata de Comandante: Hugo Cha-

    vezs Venezuela, del perio-dista irlands Rory Carroll, publicado en marzo en EE.UU. y Reino Unido. A par-tir de ancdotas del fallecido mandatario venezolano -como las filtraciones de agua en el ascensor privado del jefe de Estado en el Palacio de Mi-raflores-, Carroll, quien fue corresponsal en Caracas del peridico londinense The Guardian entre 2006 y 2012,

    entreteje una historia que se acerca mucho a develar las respuestas del acertijo que fue Chvez. En esta entrevista con La Tercera, Carroll habla so-bre el estilo y el legado del ex gobernante, as como los de-safos para Nicols Maduro y la oposicin. Usted inicia su libro con una frase de Gabriel Garca Mr-quez, quien pocos das antes de que Hugo Chvez ascen-

    prichoso, a l le gustaba im-provisar y tomar decisiones sin aviso. Una demostracin de poder, pero que sabote la capacidad de sus funciona-rios de planificar cosas. Esta tendencia contamin todos los niveles del gobierno. Usted tambin apunta en su libro al culto a la personali-dad que instaur Chvez. Y, tras su muerte, el gobierno ha alentado esta devocin casi religiosa por el ex man-datario. Cree que el chavis-mo seguir existiendo sin Chvez? Creo que s, que una corrien-te o corrientes denominadas chavistas seguirn existien-do por mucho tiempo. Sin embargo, dado que el chavis-mo siempre fue ideolgica-mente vago -Chvez nunca le dio una definicin preci-sa-, es poco claro cul ser la forma que estas corrientes to-marn. Socialista, oportunis-ta, cuasi teolgica. Durante su permanencia en Caracas como corresponsal de The Guardian tuvo la oportunidad de conocer a Nicols Maduro. El ex Presi-dente Lula ha dicho que Ma-duro carece del carisma de Chvez. Piensa que pue-da mantener unido al cha-vismo durante su eventual gobierno? Cules son sus principales enemigos al inte-rior del oficialismo? Maduro no tiene el carisma

    RR Rory Carroll, periodista britnico y autor del libro.

    diera a presidente, en enero de 1999, escribi sobre el nuevo mandatario: Dos hombres opuestos. Uno, al que los caprichos del desti-no han dado la oportunidad de salvar a su pas. El otro, un ilusionista, que podra pa-sar a los libros de historia simplemente como otro ds-pota. Cmo cree que Ch-vez ser juzgado finalmente por la historia? La figura de Chvez va a pola-rizar la opinin pblica por dcadas. Siempre va a haber opiniones fuertes a su favor y en contra. Pero creo que poco a poco se ir entendiendo que su gestin fue, sobre todo, una oportunidad perdida. Tanto talento poltico, tanto carisma, tanta popularidad, tanta pla-ta, y el resultado, un fiasco. Venezuela est ms perdida que nunca en su laberinto de disfuncin y petropopulismo, y an peor, ahora con una po-larizacin muy fuerte. En su libro sostiene que Chvez presidi una demo-cracia autoritaria, que tom la forma de un autoritaris-mo catico, donde el estilo de gobierno fue el desgobier-no. Cmo se manifest en la prctica ese desgobierno? Empez en Miraflores, entre el cambio constante del gabi-nete y la duplicacin de mi-nisterios. La burocracia se multiplic como un ecosiste-ma en la selva. Chvez fue ca-

    de Chvez, esto es claro. Es posible que va a mejorar su discurso y su capacidad de animar a la gente. Sus races humildes le dan una historia, una narrativa, que podra apoyar la construccin de su figura. Pero Maduro no tiene, y probablemente nunca ten-dr, la capacidad de Chvez de decidir, con slo su pala-bra, disputas entre el chavis-mo. Maduro es un broker de poder, no el poder encarna-do, y tendr que negociar en-tre grupos rivales. El grupo de Diosdado Cabello ser su reto principal. Usted sostiene que durante su gobierno Chvez permi-ti partidos de oposicin, li-bertad de expresin y elec-ciones libres, aunque no completamente justas. Considera que bajo el actual sistema -con una Corte Na-cional Electoral y un Tribu-nal Supremo controlado por el chavismo- la oposicin tiene la posibilidad real de llegar al poder? S, la oposicin tiene la posi-bilidad. Es estrecho, es difcil, es complicado, pero es real. Por ahora. Si el gobierno au-menta la represin -por ejem-plo callar a Globovisin (pron-to lo harn, de facto), encar-celar o intimidar a los mejores lderes de la oposicin hasta que huyan-, la posibilidad de llegar al poder se va a reducir, reducir, reducir.b

    Comandante. Hugo Chvezs Venezuela RORY CARROLL

    Editorial: The Penguin Press 7 de marzo de 2013) Pginas: 320

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