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ERSITARIAS EN ANDALUCÍALA INSERCIÓN LABORAL DE LAS MUJERES UNIVERSITARIASEN ANDALUCÍA

(1.980/85 – 1.995/02)

Estudio realizado por el Grupo Margen Para la

Fundación para el Desarrollo de los Pueblos de Andalucía

Noviembre 2.003

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00..ÍÍNNDDIICCEEPPÁÁGG

II.. PPRREESSEENNTTAACCIIÓÓNN 33..--IIII.. MMEETTOODDOOLLOOGGÍÍAA 88..--IIIIII.. PPAAPPEELL YY SSIIGGNNIIFFIICCAADDOO AATTRRIIBBUUIIDDOOSS AA LLAA FFOORRMMAACCIIÓÓNN 1133..--IIVV.. LLAA IINNCCOORRPPOORRAACCIIÓÓNN AALL MMEERRCCAADDOO LLAABBOORRAALL 2233..--VV.. PPEENNEETTRRAACCIIÓÓNN CCUUAALLIITTAATTIIVVAA YY EELL PPRROOYYEECCTTOO LLAABBOORRAALL

DDEE SSEEGGUUNNDDOO ÓÓRRDDEENN 3333..--VVII.. EELL TTEECCHHOO DDEE CCRRIISSTTAALL:: SSUUBBRREEPPRREESSEENNTTAACCIIÓÓNN EENN LLOOSS PPUUEESSTTOOSS

DDIIRREECCTTIIVVOOSS 4444..--VVIIII.. CCOONNCCLLUUSSIIOONNEESS 5522..--VVIIIIII.. RREEFFEERREENNCCIIAASS BBIIBBLLIIOOGGRRÁÁFFIICCAASS 6600..--IIXX.. AANNEEXXOO:: EENNTTRREEVVIISSTTAASS BBIIOOGGRRÁÁFFIICCAASS 6622..--

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II.. PPRREESSEENNTTAACCIIÓÓNN

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El estudio cualitativo sobre la inserción laboral de las mujeres universitarias en Andalucía, surgecomo demanda del Servicio de Mujer de U.G.T- Andalucía a la Fundación Para el Desarrollo delos Pueblos de Andalucía, en el contexto del proyecto ÍTACA – EMPLEO E IGUALDAD ENCLAVE LOCAL, y enmarcado en un observatorio variable de género.

El proyecto en su origen perseguía la realización de un análisis generacional de las mujeresuniversitarias en Andalucía en el acceso al empleo, desde una perspectiva metodológicacuantitativa y cualitativa, contrastando datos existentes en los periodos 1.980/85 y 1.996/02.

Localizamos las posibles fuentes de datos e iniciamos las gestiones sobre ellas para obtener lasinformaciones sobre uno y otro periodo, pero en esta primera fase constatamos la imposibilidad deabordar el estudio desde una perspectiva cuantitativa, pues la mayor parte de las fuentesconsultadas, carecían de datos suficientes para abordar la investigación. (Nota 1)

Descartando esta opción, se propuso a UGT – Andalucía la realización de un estudio cualitativo através de historias biográficas que permitieran contrastar las experiencias manifestadas por lasinformantes en cada periodo, tal y como se concreta en la propuesta metodológica del estudio.

Partimos de una hipótesis de trabajo que establecía, que las circunstancias que rodean el accesoal empleo y su posterior desarrollo en las jóvenes universitarias actuales, han empeoradosensiblemente con relación a las mujeres que vivieron ese mismo proceso en el transcurso de ladécada de los años 80.

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Igualmente el estudio perseguía conocer y valorar la calidad de los empleos que obtienen lasmujeres universitarias andaluzas, y su comparativo entre la situación de los hombres y lasmujeres.

Las transformaciones sociopolíticas y económicas en Andalucía en los últimos veinte años handeterminado las circunstancias de las mujeres universitarias en la búsqueda de empleo, así comola consecución de un proyecto profesional adaptado a sus deseos y expectativas.

Las mujeres que de forma aún minoritaria realizaban estudios universitarios en los años 80, paraposteriormente acceder a un empleo cualificado, encontraron como ventaja principal una ampliaoferta de empleo público, coincidente con la puesta en marcha y desarrollo de la administraciónautonómica. Las crisis económicas del 86 y 93 comenzaron a dibujar un futuro menosesperanzador para las mujeres que cada vez accedían en mayor número al mercado laboralprocedentes de las universidades andaluzas.

La precariedad en el empleo que vivimos en los últimos ocho años, ha dejado a las mujeres enclara situación de desventaja con respecto a los varones de su generación, que a pesar de quetambién afrontan las mismas dificultades objetivas, cuentan con la ventaja del mantenimiento delos roles tradicionales sociales que siguen primando al hombre en la oferta de empleo, obligandoa su vez a la mujer a mantenerse en su papel de reproductora y sostenedora de la conciliaciónfamiliar, insistiendo en los estereotipos históricamente atribuidos a la mujer.

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Nota (1). Fuentes consultadas en la propuesta inicial del estudio cuantitativo y cualitativo.

UNIVERSIDADES DE ANDALUCÍA: CórdobaPersona de contacto: Juan Antonio Gómez de la Secretaria del Consejo SocialDisponen de un estudio del año 97, publicado en el 2002 y contiene datos de universitarios/as que finalizaron sus estudios en elaño 1.996. Estudio realizado por IRC Consultores y dirigido por D. Reinaldo Cifuentes Calderón. CádizPersona de contacto: Delfina Soler (Jefa de la Unidad del Consejo Social)El Consejo Social solo trabaja desde el año 2001 y en estos momentos trabajan en la informatización de datos.No disponen de datos. AlmeríaDirectora del Servicio del Consejo Social: Gema Marín y Administrativa: Isabel RubioNo disponen de información. HuelvaJefe del Gabinete del Rector: José ElabaNo disponen de información.

JaénPersona de contacto: Mª Cabeza Mena Estrella (Jefa de Gabinete)La Universidad inició sus actividades en el año 1993. MálagaPersona de Contacto: Sebastián Barceló (Responsable del Consejo Social)

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La Universidad de Sevilla con la Pablo de Olavide ha terminado unas jornadas realizadas en el Parlamento sobre el tema de lainvestigación.

SevillaPersona de Contacto: Carmen Gago Bohórquez (Secretaria Ejecutiva del Consejo Social)No disponen de datos, pero la CRUE se dispone a realizar un estudio en este año (2003). (www.crue.es).

GranadaEl Consejo Social no dispone de datos, pero me remite a un profesor que ha publicado un estudio sobre la inserción profesional delos universitarios en Andalucía.Persona de contacto: Carmen Molina. Administrativa.Teléfono del Consejo Social: 958892052.El autor del estudio de investigación es D. Francisco Javier García Castaño (Departamento de Antropología y Trabajo Social)

Instituto Andaluz de la Mujer

Consultadas diversas fuentes y personas de dicho organismo, confirman que no existe ningún estudio sobre el trabajo deinvestigación que nosotros proponemos, recomendando tan solo las últimas publicaciones de Datos Básicos 2.003, MujeresAndaluzas y una específica sobre la mujer y los estudios universitarios técnicos, dirigida por José M. González González. 1.999.

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IIII.. MMEETTOODDOOLLOOGGÍÍAA

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EL OBJETO: LA EVOLUCIÓN HABIDA EN LA INSERCIÓN LABORAL DE LAS MUJERESUNIVERSITARIAS EN ANDALUCÍA

Para ello se han realizado dos calas temporales que nos ha permitido establecer lacomparación entre “un antes y un después”, un momento anterior y el presente. Nosplanteamos por tanto el análisis sincrónico de dos muestras cualitativas de mujeres andaluzascon formación universitaria, que han accedido al mercado laboral en dos épocas distantestemporalmente, para que el análisis de la diacronía entre ambos momentos nos facilite undiagnóstico de la evolución.

Las épocas elegidas son:

• 1.980/87• 1995/02

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Biográficamente estas fases de incorporación al mercado/proyecto laboral se corresponden con

• Mujeres de más de cuarenta años que finalizaron sus estudios universitarios en la década delos ochenta, incorporándose durante ella al mercado laboral.

• Mujeres de menos de 30 años que realizaron estudios universitarios en la década de losnoventa y que han ido incorporándose recientemente (o tratan de hacerlo) al mercadolaboral.

Aun cuando la mujer ha ido accediendo paulatinamente a carreras técnicas, sin embargo, losdatos siguen constatando que se mantiene el muro de competencias por género, tanto en cuantoel acceso a las ramas formativas como en la incorporación al trabajo. Ello ha establecido unestrecho vínculo entre el itinerario formativo y laboral de las mujeres y el sector servicios. Laeducación, la sanidad, las administraciones públicas, los servicios financieros, los servicios aempresas y los servicios a la comunidad han ido marcando la evolución de la incorporación de lamujer al mercado laboral en Andalucía, durante las últimas décadas.

Por este motivo, hemos centrado en estas actividades la representación de nuestra muestra. Losdatos empezaron a constatar, a partir de la segunda mitad de los noventa, que la progresivaralentización del crecimiento de los servicios y el decrecimiento de su demanda de mano de obra,está incidiendo negativamente en el proceso de equiparación entre varones y mujeres en cuantoal trabajo.

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En base a estos criterios la muestra seleccionada está compuesta de la siguiente manera:

• Licenciada en Medicina. Médico de Familia en la Seguridad Social (+40 años). Funcionaria.• Licenciada en Enfermería (ATS). Contratos en la sanidad privada y la seguridad social. A

punto de iniciar un contrato en Francia. (-30 años)• Licenciada en Filología Moderna. Profesora de Inglés en un Instituto de Bachillerato.

Funcionaria. (+40 años).• Diplomada en Magisterio. Profesora de Infantiles por oposición tras ocho años de otras

dedicaciones profesionales. Funcionaria (-30 años).• Graduada Social. Dueña y directora de una agencia de publicidad.• Diplomada en Turismo. Ejecutiva de cuentas en una agencia de publicidad. (-30 años).• Licenciada en Psicología. Miembro del Centro de Diagnóstico Precoz de Minusvalías de la

Junta de Andalucía. Funcionaria (+40 años)• Licenciada en Psicología. Iniciando los primeros trabajos profesionales. (-30 años).• Licenciada en Ciencias Políticas. Master en Gestión y Dirección de Empresas. Directora de

Sucursal del BBVA. (35 años).• Licenciada en Empresariales. (ETEA). Contratos temporales de banca. Cajasur. (-30 años).• Licenciada en Empresariales. Rama Agrícola. Directora y propietaria de una Consultoría

Fiscal, Laboral, Económico-Financiera, y Administradora de Fincas. (+40 años).

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La evolución de la situación de la mujer andaluza universitaria en el empleo, no responde a unavariable única. Cabe diferenciar en principio:

• La incorporación cuantitativa al mundo laboral• La penetración cualitativa en un proyecto laboral

Y más en particular podemos distinguir biográficamente entre:

• La incorporación al mercado laboral• El acceso al puesto de trabajo• La conciliación en el proyecto personal• La penetración cualitativa en el proyecto laboral• Las condiciones de acceso a los puestos directivos

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IIIIII.. PPAAPPEELL YY SSIIGGNNIIFFIICCAADDOO AATTRRIIBBUUIIDDOOSS AA LLAA FFOORRMMAACCIIÓÓNN

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PPAAPPEELL YY SSIIGGNNIIFFIICCAADDOO AATTRRIIBBUUIIDDOOSS AA LLAA FFOORRMMAACCIIÓÓNN

EL PAPEL

VALOR AÑADIDOpara el

ACCESO AL EMPLEO

MEDIO para conseguir laAUTONOMÍA ECONÓMICA

BASE para sustentar unPROYECTO LABORAL

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CARRERAS / ESPECIALIDADES

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EL PAPEL Y SIGNIFICADOS DE LOS ESTUDIOS UNIVERSITARIOS

VALOR AÑADIDO PARA EL ACCESO AL EMPLEO

Analizando las valoraciones y opiniones de nuestras informantes de ambos grupos de edad, sobreel papel atribuido a la formación en el acceso a un empleo que cubra las expectativasprofesionales, se constata una doble perspectiva a la hora de expresarse sobre el tema:

• En el discurso de las de más edad cobra menos importancia la cuestión sobre elvalor añadido que aporta la formación para el acceso al empleo. Si no se cuestionadicho valor es probablemente porque se da como supuesto.Entre las más mayores toma más fuerza la consideración de la limitación queconlleva la formación universitaria contemplada desde la perspectiva del tiempo.

• En el discurso de las más jóvenes se cuestiona con más intensidad el papelatribuido a la formación universitaria como un medio idóneo para conseguir empleo.Para las de menos edad haber cursado estudios universitarios es la consecuencialógica de un valor social implantado, asumido familiarmente como un indicador deascenso social y un recurso de equiparación entre los géneros. Sin embargo, laexperiencia de que la formación universitaria no resulta un medio eficaz paraencontrar empleo, hace que nuestras informantes más jóvenes se manifiesten

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defraudadas por la inversión realizada en formación. En este sentido apuntan últimosanálisis sobre el paro que destacan la aparición y extensión de la categoría de“tituladas en paro”.

Las valoraciones y opiniones de las informantes sobre el proceso formativo, como base delacceso a un empleo que cumpla las expectativas profesionales, son expresadas desde dosperspectivas: La compresión de las limitaciones que ofrece la formación universitaria,contemplada desde la perspectiva del tiempo, y la de las jóvenes que han finalizadorecientemente sus estudios y que se encuentran defraudadas por la “inversión” realizada, vistaesta como elemento de captación de empleo.

Para las más jóvenes haber cursado estudios universitarios es la consecuencia lógica de un valorsocial implantado, asumido por unos padres que biográficamente vivieron la transicióndemocrática y en un contexto político y social, en el que el concepto de la igualdad entre los sexosafloró en el discurso formal entre las clases medias, y acabó por consolidarse como un elementode equiparación al estatus de las clases más privilegiadas.

“Estudié en Madrid, quería hacer psicología pero en esos tiempos era con Filosofía y Letras yluego una especialización, e hice la Clínica. En aquella época era difícil acceder al trabajorápidamente pero mi idea era seguir formándome para tener una visión más amplia”.Manuela. Psicóloga. (+40 años)

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MEDIO PARA OBTENER AUTONOMÍA ECONÓMICA

Aparecen en ambos grupos de edad la elección de una determinada carrera como medio deobtener un puesto de trabajo de forma rápida. Como diferencia significativa destaca la elección delos estudios en uno y otro momento, fruto de la demanda existente en el mercado en ambosperiodos. En las de mayor edad era posible hacerlo desde las titulaciones clásicas, como Filosofíay Letras, y en las jóvenes desde las ciencias sociales aplicadas a la empresa, con un plus deespecialización complementaria:

“Tampoco llevé una carrera brillante, ni era eso lo que me gustaba… en aquel momento yoquería una independencia económica y eso me lo podía traer”. Dolores. Filología Moderna.(+40 años)

“Yo estudie Ciencias Políticas y me especialice en la rama de laboral y en la ramainternacional. Terminé la carrera en mayo e hice un Master de Gestión y Dirección deEmpresas. Terminé en el año 90 la carrera, y en le año 92 terminé el master y el proyecto lopresenté en Agosto y la verdad es que en septiembre, estaba eligiendo trabajo. ”. M. Cruz.C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

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BASE DEL PROYECTO LABORAL

La formación universitaria: Limitada para adquirir experiencia profesional

Las estudiantes de los años 70 y 80 dispusieron de una universidad menos masificada y lovaloran como un elemento de calidad frente a las universitarias actuales, aunque en las primeras,queda patente el hecho de que la formación solo aporta el punto de partida en el proceso, siendomuy conscientes de que todo lo demás (cualificación, experiencia, rodaje, etc.), solo se obtienecon el esfuerzo y empeño personal.

Si la valoración se sitúa estrictamente en el ámbito formativo, viene a ser mucho más positiva, apesar de la queja generalizada en cuanto a la falta de prácticas en todas las ramas yespecialidades:

“Tenemos muy buena base pero… pensaba que estaba más preparada de lo que… y haymuchos vacíos, hay cosas en las que se debería de profundizar mucho más, sobre todo lasprácticas, de eso se queja todo el mundo”. Sonia. ETEA. (-30 años).

“En cuanto a conocimientos creo que estábamos preparados para empezar a trabajar, lo quepasa es que nos faltaba desenvoltura, experiencia profesional, capacidad de reacción en unmomento dado. Antes los estudios de turismo eran privados y ahora son públicos.” Ana Mª.Turismo. (-30 años)

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RESULTADO DISPAR EN CUANTO A LA CALIDAD DE LA FORMACIÓN

Son más críticas con la formación universitaria aquellas informantes que proceden de familias enlas que alguno de sus miembros son profesionales en esa rama, lo que les permite valorar conmayor conocimiento el contenido de la formación.

“Yo creo que lo que aporta la universidad es muy relativo, en unos casos es lo que uno haga,quizá algunas asignaturas bien, pero siempre ves que falta algo…Estuve en lasuniversidades de Córdoba y Sevilla y la calidad variaba de una a otra” Dolores. FilologíaModerna. (+40 años).

“No se muy bien porque empecé esta carrera y llevaba una idea bastante distinta a lo que meencontré luego a nivel formativo, yo diría que bastante deficiente, he estudiado en Granada, yhay una línea, una corriente teórica muy implantada y otras cosas, simplemente no se tocan,o si se contemplan no se dan en condiciones…nadie termina de profundizar en ningún temaen concreto, y en primero me dictaban los apuntes y en quinto tenía que copiar latransparencia…”. Bashira. Psicóloga. (-30 años)

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DIVISIÓN POR GÉNERO EN CARRERAS Y ESPECIALIDADES

En la actualidad se mantiene casi estancada la división por género en la formación universitaria.Aparece destacada entre las más mayores la soledad que vivieron las mujeres que tuvieron quehacerse el hueco en las aulas, especialmente en las carreras tradicionalmente masculinas. En lastécnicas aún hoy se mantiene la hegemonía masculina.

“Por hacer una nueva especialidad recorrimos todos los servicios del hospital, desde ginecología, cirugía,traumatología… y hay algunas especialidades que han sido siempre muy masculinas, muy cogidas por loshombres…había un trato diferente, no era mal trato, pero era el trato a la niña”. Carmen. Medica. (+40años).

“Estudié enfermería en la universidad de Navarra en una carrera netamente femenina, allí ni admitenchicos, si, si, es totalmente antiguo, es del Opus Dei. Estábamos 250 personas en clase y todas mujeres”.Cati Enfermera. (-30 años).

“Durante la carrera estábamos casi por igual hombres y mujeres, pero en la especialidad, infantiles, yaéramos mayoritariamente mujeres, sólo dos hombre en un grupo de 35 personas”. Pilar. Educadora. (-30años.)

“Yo hice empresariales rama agrícola…era una universidad privada (ETEA), éramos solo dos mujeres entoda la facultad y en mi rama, yo sola. Me hubiera gustado estudiar Ingeniero Agrícola, pero era muy difícilentrar y muy larga. De cuando yo terminé hasta ahora ha cambiado mucho, a mi me llegaron a decirprofesores que estaba muy bien eso de ser secretaria, así de claro”. Valle. Empresariales rama Agrícola”.(+40 años).

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CONCIENCIA DE DISCRIMINACIÓN DE GÉNERO EN EL ITINERARIO FORMATIVO

Es muy significativo el bajo grado de reconocimiento de la discriminación de género en los nivelesformativos, excepto en aquellos casos ya señalados en los que la carrera estaba connotada enuno u otro sentido. El muro de competencia que se establece previo a la elección de carrera seconsolida en el transcurso de la misma.

En la descripción de los procesos y los modos de comportamiento de hombres y mujeres durantela formación académica, se consolidan las actitudes de autoexclusión en la lucha por los puestosde salida. Las mujeres detectan los retos, pero se retiran antes de iniciarse la contienda, y seargumenta la renuncia sobre la búsqueda de otros valores profesionales, que si bien en parte laargumentación es cierta, no justifican el descarte de los puestos que también deberían serocupados por mujeres, en los que poder aportar esos valores diferenciales.

“Yo desde pequeña sabía perfectamente lo que quería, yo quería ser secretaria, pero elprofesor de octavo fue el que me orientó…pero en realidad cuando me metí enempresariales no sabía que era un nivel superior a secretaria.” Sonia. ETEA. (-30 años).

“Creo que las carreras como psicología, pedagogía son más femeninas…creo que miscompañeros de carrera se quedaron en la facultad…también montar consultas”. Manuela.Psicóloga. (+40 años).

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Aparece incluso una infravaloración de las capacidades intelectuales de las jóvenes frente a suscompañeros universitarios, manifestando que aún en el caso de que hoy en día muchasfacultades tienen mayor presencia de mujeres, éstas emplean mucho más esfuerzo y dedicaciónque ellos para obtener similares rendimientos académicos.

“En clase éramos más chicas que chicos…las chicas éramos las que íbamos a clase, los chicos ibanmenos pero…luego algunos tenían grandes expedientes académicos, eran cocos”. Sonia. ETEA. (-30años).

“En mi facultad había muchísimas más mujeres que hombres. Entre mi grupo de amigos te puedo decirque generalmente las chicas sacaban mejores notas, pero también algunos chicos no estudiaban nada ysacaban buenas notas…”. Bashira. Psicóloga. (-30 años)

Aparece también la renuncia a determinados objetivos formativos y primeros empleos que deforma inevitable obligarían a las informantes a desplazar su residencia, poniendo el peligrorelaciones sentimentales estables. (Novios, compañeros y en algunos casos, maridos).

Mucho más puntual aparece el arraigo a la familia de origen o incluso al lugar donde se ha nacidoy crecido, a pesar de haber vivido un desplazamiento parcial a lo largo de los estudiosuniversitarios.

“Yo no soy mucho de salir de la tierra, mis amigas. Vivo con mis padres y me cuesta mucho pensar ensepararme de ellos”. Creo que cuando tenga un nivel (de inglés) mejor, haré un viaje durante un mes odos, no me llama la atención más tiempo. Sonia. ETEA. (-30 años).

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IIVV.. LLAA IINNCCOORRPPOORRAACCIIÓÓNN AALL MMEERRCCAADDOO LLAABBOORRAALL

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LLAA IINNCCOORRPPOORRAACCIIÓÓNN AALL MMEERRCCAADDOO LLAABBOORRAALL

INCORPORACIÓNen actividades remuneradas

FUERA DE LA CARRERA

INCORPORACIONen actividades propias

POR DEBAJO DE CATEGORÍA

ACCESOa través de

EMPLEOS “PRECARIOS”

Trabajos de prácticas

Empleos eventuales

EL RECURSOde la

OPOSICIÓN

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PRINCIPALES DIFERENCIAS

La comparación entre las biografías de las mujeres de uno y otro periodo nos llevan a confirmar lahipótesis de partida sobre las condiciones de incorporación al mercado laboral. La generación delos 80 tuvo a su disposición una oferta mucho más amplia de empleo que de la quedisponen las universitarias actuales, especialmente en el empleo público, opción por la queapuestan de forma mayoritaria nuestras informantes.

Sobre el denominador común en ambos grupos, el paso por empleos precarios, las diferenciasentre ambos grupos de edad se marcan según:

- El tiempo de duración que se permanece en ellos.

- Las posibilidades de moverse en el empleo precario para obtener experienciaprofesional.

ACCESO POR EMPLEOS PRECARIOS

Se mantiene un denominador común entre la mayoría de ellas, el paso inevitable por empleosprecarios en la incorporación al mundo laboral. La principal diferencia se establece en el tiempoque se permanece en ellos en uno y otro periodo y las posibilidades de moverse en el empleoprecario para obtener experiencia profesional.

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“Mi primer trabajo fue en Murcia, en un colegio privado como logopeda… luego empecé aquíen este centro con contratos en logopedia durante cinco años, después salió la plaza depsicóloga y me presenté y desde entonces estoy aquí…llevo 24 años”. Manuela. Psicóloga.(+40 años).

“Yo acabé el MIR en el año 82 y hasta el 90 no tuve mi plaza…fueron años de espera, no deinterina todo el tiempo… hubo que pelear mucho por la especialidad…Yo había estudiadopara tratar a las personas y lo que se me ofrecida al terminar la especialidad no tenía nadaque ver con lo que yo sabía hacer” “Estuve yendo seis meses por amor al arte al hospital, enalgunos sitios que no había estado y aproveche el paro para ello”. Carmen. Médica. (+40años).

“Cuidé niños durante la carrera y en 5º ya trabajé en una empresa de productos cárnicos amedia jornada…cuando terminas no se tiene experiencia y entonces es difícil encontrartrabajo, cuando terminé estuve trabajando gratis para una gestoría durante 9 meses ytambién colaborando gratis con los sindicatos en elaborar proyectos de empresas…a partirde aquí pude conseguir un trabajo con una buena remuneración y desde entonces no heparado de trabajar”. Valle. Empresariales Rama Agrícola. (+40 años).

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“Cuando empiezas piensas que está haciendo lo que te gusta, pero luego a lo mejor hubieraquerido dedicarme a la investigación, pero tampoco vi la coyuntura y me quedé con algo másfácil de conseguir… ese fue el camino que encontré, pero no es que yo tuviera ilusión poreso…conseguí mi plaza con 30 años”. Dolores. Filología Moderna. (+40 años)

“Los comienzos son muy duros como todo en esta vida que de verdad quieres luchar por ello,trabajaba como asalariada en una empresa donde me dejaba el pellejo y al fin y al cabo erapara otra gente…en un momento pensé que con los conocimientos que tenía y esfuerzo…sime estrellaba era para mi y tenía realmente la libertad de hacer lo que yo quería… el primeraño facturé 32 millones de pesetas”. Encarna. Agencia de Publicidad. (+40 años)

“He estado de prácticas en una asesoría y en Cajasur, luego comencé con contratos cortosde dos meses y ahora el que tengo es el más largo de cuatro meses, pero cuando finalice nose lo que va a pasar, si tengo suerte me lo renovarán, pero es muy difícil… algunoscompañeros están de comerciales de banca, pero trabajando fuera de aquí, hay seleccionesde personal para banca, pero las condiciones son muy duras…hay que encajar en un perfilmuy difícil”. Sonia. ETEA. (-30 años).

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IMPORTANCIA DE LAS ONG EN LA CAPACITACIÓN PROFESIONAL E INSERCIÓNSOCIOLABORAL DE LAS/OS TITULADAS/OS

Aparece significado el papel que están desempeñando diversas organizaciones sin ánimo de lucroen la capacitación e inserción laboral de los/as titulados/as, en unas ocasiones como la únicaopción para adquirir experiencia profesional y en otras como salida profesional alternativa.

“Ahora solo dispongo de una beca en Cruz Roja durante 9 meses con una remuneración dealgo más de 400 euros al mes, pero me interesa para coger experiencia… las oposicionesestán bastante crudas y solo ofertan para educativa y a mi me interesa la clínica… lasposibilidades son escasas, solo 70 o 75 plazas en toda España… pienso en algo privado conotros compañeros”. Bashira. Psicóloga. (-30 años)

“…estuve trabajando gratis con los sindicatos en temas de proyectos de empresas y a partirde aquí después de esos meses de trabajo gratis pues conseguí un trabajo con una buenaremuneración…” Valle. Empresariales Rama Agrícola. (+40 años).

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INCORPORACIÓN FUERA DE CARRERA

Las dificultades de acceder a un empleo que responda tanto a las expectativas como a laformación adquirida por algunas de las informantes, las lleva a un aplazamiento de su proyectoprofesional, y optan por empleos remunerados más o menos estables.

“No puede acceder a la especialidad que me interesaba pues en la pública no existía ofertaen esos momentos, terminé por ciencias pero opte por un empleo privado remunerado fuerade mi carrera, y no me presenté a la oposición hasta nueve años después de finalizar micarrera”. Pilar. Educadora. (-30 años.).

“Al finalizar la carrera me preparé oposiciones en pedagogía terapéutica, antes eraeducación especial, pero el año que me preparé solo sacaron cuarenta plazas paraAndalucía, y justo antes del examen me llamaron de la Oficina de Empleo, y tras unaentrevista con otras 8 personas me seleccionaron, y abandoné la oposición. El trabajo notenía nada que ver con mi formación, estuve ocho años haciendo nóminas y segurossociales. Pensé, más vale pájaro en mano…” Pilar. Educadora. (-30 años).

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INCORPORACIÓN POR DEBAJO DE CATEGORÍA

Este es el modelo de incorporación más común entre nuestras informantes de ambos periodos.Se aceptan empleos dentro del sector profesional para el que se han formando, perogeneralmente en categorías inferiores a su nivel académico. En función de tiempo depermanencia en ellos, se aceptan incluso de buen grado al valorar que les aporta la experienciaprofesional que posteriormente les van a exigir cuando opten al “puesto” que les corresponde porla titulación obtenida.

“Terminé turismo en el 91 y tras obtener una beca europea conseguí trabajo en Expo 92 ydespués de aquello un contrato en el Palacio de Congresos. El trabajo era de secretaría dedirección, pero hacía muchas cosas más… la empresa no era grande y el sueldo tampoco,pero yo tenía que empezar a trabajar”. .” Ana Mª. Turismo. (-30 años)

“Soy ejecutiva de cuentas, llevo cuentas de clientes en sus campañas de marketing ypublicidad, hago lo presupuestos, las planificaciones de medios, relaciones públicas,actividades promocionales, etc., y durante siete años mi contrato formal ha sido de auxiliaradministrativo”. Ana Mª. Turismo. (-30 años)

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FACTORES DE DISCRIMINACIÓN: MOVILIDAD Y CARGAS FAMILIARES

Desde el inicio del proceso de incorporación aparecen ya factores de discriminación que de unaforma u otra han determinado el desarrollo de sus proyectos profesionales. Como mássignificados son los frenos a la movilidad por motivos familiares o afectivos:

“Mi primer trabajo fue de logopeda en Murcia, pero como mi novio estaba aquí, me vine aCórdoba”. Manuela. Psicóloga. (+40 años).

“No se yo no soy mucho de salir de la tierra, mis amigas si. Vivo con mis padres y me cuestamucho pensar en separarme de ellos”. ”. Sonia. ETEA. (-30 años).

También para algunas coincide con el inicio de su proyecto familiar, lo que acaba por establecercasi de forma definitiva el proyecto profesional para toda su vida.

“Ahora mismo optar a unas oposiciones si sería un problema para mi a nivel familiar…tendría que contar con la otra parte (marido) si la plaza supusiera un desplazamiento deaquí…” Bashira. Psicóloga. (-30 años)

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Por contraste con ellas, aparecen las emprendedoras, dispuestas a obtener sus objetivosprofesionales allí donde exista la oportunidad.

Mi idea no es ejercer aquí, de hecho he estado tres años en Tenerife, acabo de dejar eltrabajo voluntariamente porque me ha surgido el poder trabajar en Francia, y, me apetecemucho recorrer mundo, aprender idiomas…. (Fuera de grabación comenta que tiene novio enTenerife, pero el trabajo ha sido su prioridad, aunque formalmente considera que no tieneningún tipo de obligación familiar, ni tampoco una motivación meramente económica)…Hayuna parte que es económica, pero por otra parte el vivir en otro país, yo soy muy aventurera,no quedarme estancada, ver culturas nuevas, formas de trabajar distintas, ir viendo comofuncionan otros hospitales, etc." ”. Cati Enfermera. (-30 años).

“Tras finalizar la carrera (ciencias políticas) hice un Master de Gestión y Dirección deEmpresas, y en solo cuatro meses estaba eligiendo trabajo…mande muchos currículo ynunca los limité geográficamente y elegí la banca…soy directora de oficina casi desde elprimer contrato”. M. Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

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VV.. PPEENNEETTRRAACCIIÓÓNN CCUUAALLIITTAATTIIVVAA YY EELL PPRROOYYEECCTTOO LLAABBOORRAALL DDEESSEEGGUUNNDDOO ÓÓRRDDEENN

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PPEENNEETT NN CCUUAALLIITTAATTIIVVAA

QUEDARSE EN LO “FÁCIL”(un trabajo bien remunerado)

ACOMODAR LAS EXPECTATIVAS(a la plaza conseguida)EL SOAL PUESTO

Se les exige No están libres más de cargas

LA CONCILIACIÓN CON ELPROYECTO PERSONAL

Cargas femeninasvs. a cargos masculinos

FACTORES DE DISCRIMINACIÓN/AUTOEXCLUSIÓN

El embarazo y la maternidad. La no movilidad con respecto al

hogar. La no disponibilidad en relación

a la familia Las actividades masculinas.

Respeto de categoríaprofesional en lo público,

subvaloración en loprivado

UN PROYECTO LABORAL DE SEGUNDO ORDEN

RRAACCIIÓÓ

ACCE

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PRINCIPALES DIFERENCIAS

Para las más jóvenes el horizonte es tan a largo plazo que no se plantean otro objetivo que nosea el profesional a corto y medio plazo por estar convencidas de la imposibilidad de surealización.

Para las que optaron por la oposición y lo consiguieron, el hecho de descubrir que la plazaobtenida no satisface en parte las inquietudes iniciales, supone en algunos casos la renuncia amayores aspiraciones profesionales.

Es en las de más edad en las que aparece con mayor intensidad el sentimiento de culpa porhaber seguido el proyecto laboral descuidando el personal-familiar.

A partir de este momento en las biografías de las informantes, aparecen ya de forma clara lasdiferencias entre las condiciones laborales que disfrutan las mujeres que acceden al puesto detrabajo por oposición, y la precariedad en la que se mueven en la oferta privada, así como lasenormes dificultades y obstáculos que presenta la iniciativa empresarial. El camino para laobtención del puesto de trabajo comienza poco a poco, a desdibujar el proyecto profesional con elque se soñaba al iniciar los estudios universitarios.

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“He estado de prácticas en una asesoría y en Cajasur, luego comencé con contratoscortos de dos meses y ahora el que tengo es el más largo de cuatro meses, perocuando finalice no se lo que va a pasar, si tengo suerte me lo renovarán, pero es muydifícil… algunos compañeros están de comerciales de banca, pero trabajando fuera deaquí, hay selecciones de personal para banca, pero las condiciones son muyduras…hay que encajar en un perfil muy difícil”. Sonia. ETEA. (-30 años).

“Ha sido tremendo, me levantaba a las seis de la mañana, dejaba al niño con cuatromeses en casa de mi madre y me ponía en la carretera llagaba a Cabra a las 8,30,estaba en las clases hasta las dos y otra vez la carretera, llegaba a las 3, comía con mimadre y recogía a mi niño, pero luego tenía que estudiar y entonces lo recogía a las 8de la tarde…” Pilar. Educadora. (-30 años.)

En algunos casos retomar el proyecto profesional inicial se realiza una vez que se han agotadodiversas trayectorias profesionales y sobre todo una vez que las cargas familiares, especialmentela crianza de los hijos ya no representan el mismo peso sobre la mujer.

“Eso es duro, fue duro en su momento y lo es ahora. El proyecto cuesta mucho trabajo,esfuerzo, dinero…” Valle. Empresariales Rama Agrícola. (+40 años).

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ACCESO AL PUESTO: SE LES EXIGE MÁS

Las mujeres entonces y ahora se ven sometidas en sus puestos de trabajo a un sobre esfuerzo encuanto a su rendimiento profesional y la necesidad permanente de validar sus capacidades,cargando además durante todo el proceso con la responsabilidad moral de la conciliación familiar.

“La mujer psicológicamente no sabe lo que es un hijo hasta que no lo tiene, y tu educaciónno esta pensada para quedarte en casa y tampoco está pensada para tener trabajos mássimples que te permitan educar a tus hijos… no nos lo han planteado así, eso te lo planteascuando tienes el niño y pasan unos meses y aquí es cuando tu te das cuenta de que no te datiempo material”. ”. M. Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

ACCESO AL PUESTO: NO ESTÁN LIBRES DE CARGAS

En la mayoría de los casos las mujeres buscan una solución de conciliación que les permita lapermanencia en el empleo, soportando en su decisión el mayor peso de las cargas familiares.

“Ha sido tremendo, me levantaba a las seis de la mañana, dejaba al niño con cuatro mesesen casa de mi madre y me ponía en la carretera llagaba a Cabra a las 8,30, estaba en lasclases hasta las dos y otra vez la carretera, llegaba a las 3, comía con mi madre y recogía ami niño, pero luego tenía que estudiar y entonces lo recogía a las 8 de la tarde…” Pilar.Educadora. (-30 años.)

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ACCESO AL PUESTO: QUEDARSE EN LO FÁCIL. ACOMODAR LAS EXPECTATIVAS

El tremendo desgaste que significa para las mujeres alcanzar un buen objetivo en el empleo haceque en muchos casos, se opte por acomodarse en el nivel adquirido y no se lucha por el ascensoo la búsqueda de nuevas posibilidades. Las opciones de cambio se descartan por miedo a perderla estabilidad adquirida, aunque este sustentada sobre la base de la precariedad o la frustraciónpor no poder alcanzar el proyecto deseado.

“Cuando empiezas piensas que está haciendo lo que te gusta, pero luego a lo mejor hubieraquerido dedicarme a la investigación, pero tampoco vi la coyuntura y me quedé con algo másfácil de conseguir… ese fue el camino que encontré, pero no es que yo tuviera ilusión poreso…conseguí mi plaza con 30 años”. Dolores. Filología Moderna. (+40 años)

“Lo que imaginé cuando inicié el trabajo no se cumplió, más o menos me vino todo impuestoy ese fue el camino que encontré, pero no es que yo tuviera ilusión por eso…el acceso aCátedra me lo he planteado un poco obligada, pero no porque me atraiga o me reporte algomás…lo haces porque la gente lo hace”. Dolores. Filología Moderna. (+40 años)

“…ahora prefiero una categoría inferior pero ganar más…” ”. Ana Mª. Turismo. (-30 años)

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FACTORES DE DISCRIMINACIÓN /AUTOEXCLUSIÓN. Aparecen cuatro grandes temas quedeterminan los factores de discriminación/autoexclusión:

EL EMBARAZO Y LA MATERNIDAD

“La única oportunidad que tuve de entrar en una gran empresa estaba embarazada y en elmomento que se enteraron, no me dieron opción a entrar”. Valle. Empresariales RamaAgrícola. (+40 años).

LA NO MOVILIDAD, motivada principalmente por las obligaciones familiares en las quegeneralmente la mujer sacrifica su posición frente a la del marido o compañero.

“El año pasado tuve una oferta para irme no como director a un centro de salud… es untrabajo que me abría gustado… pero el trabajo era fuera de la provincia y me suponía estardesde las 7 de la mañana hasta prácticamente las 7 de la tarde entonces yo todavía tengolos niños pequeños y no me apetecía estar todo el día fuera de casa los hombres no pero lasmujeres lo vemos de distinta forma”. Carmen. Medica. (+40 años).

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LA NO DISPONIBILIDAD

“Un trabajo de responsabilidad exige horas y a lo mejor no es un trabajo pesado pero si es untrabajo que exige tomar determinadas decisiones en determinados momentos, viajar en loque tengas que viajar y estar muy al día…” M. Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35años)

“Yo hay cosas que por ser mujer no he hecho, la consulta privada si fuera varón la seguiríateniendo…” Carmen. Medica. (+40 años).

LAS ACTIVIDADES MASCULINAS

“Una de las dificultades es el hecho de ser mujer en una profesión como esta, que essupuestamente masculina y tuve que romper muchas cosas de la sociedad…los mismopolíticos te llamaban para echarte una mano, pero te daban la morralla, los trabajos serios selos daban a otros… fue una lucha permanente hasta que he demostrado que puedo hacerlotodo… me ha costado 15 años. Aún así, cuando tengo que ver a un cliente que de verdad meinteresa y no me conoce, tengo que ir acompañada de un hombre, aunque lo lleve desecretario”. Encarna. Agencia de Publicidad. (+40 años)

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PROYECTO LABORAL DE SEGUNDO ORDEN: CARGAS FEMENINAS Y CARGOSMASCULINOS

El resultado de todo este proceso de discriminación da como resultado un proyecto laboral desegundo orden, teniendo que asumir las mujeres el conjunto de la cargas que general la familia.

“Cuando comencé junto con la plaza tenía una consulta privada y he trabajo muchísimo,había que pagar un piso…ha sido satisfactorio pero llego un momento que tuve que dejarlopor no poder más”. Manuela. Psicóloga. (+40 años)

“Yo quiero calidad de vida. Mi calidad de vida es trabajar por las mañanas, poder dedicarlemuchas vacaciones (al hijo), cuando esté escolarizado ayudarle en sus estudios y ahoradarle cariño y estar con el. Se que el trabajo no me va a faltar siendo interina” Pilar.Educadora. (-30 años.)

Las que optaron por la iniciativa empresarial, aún lo han tenido más difícil sumando a los naturalesriesgos empresariales, los retos de asumir papales directivos con equipos de profesionalesmayoritariamente masculinos.

“Yo creo que la dificultad más grande que tiene una mujer es que los recursos humanos quetiene la empresa, se dejen avasallar por una mujer o se dejen guiar por una mujer, eso esalgo que percibes, cuesta como más imponer autoridad”. Encarna. Agencia de Publicidad.(+40 años)

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PROYECTO LABORAL DE SEGUNDO ORDEN: CATEGORÍA EN LO PÚBLICO EINFRAVALORACIÓN EN LO PRIVADO

Sobre las posibles dificultades que encuentran las mujeres en el ejercicio de su puesto directivo,las informantes se quejan menos de las corporaciones públicas que de las empresas privadas. Enel primer caso, consideran que como el acceso se suele realizar vía concurso/oposición, nadiepuede cuestionar el puesto o evaluar su rendimiento una vez que se ha conseguido la plaza. Lasprofesionales que trabajan en el campo de la salud solo han detectado conductas sexistas entresus pacientes o los familiares de éstos y no desde el sistema.

“Yo no he recibido ninguna discriminación, la forma de nuestra contratación no permite eso…lo he sentidomás con la gente. A lo mejor el paciente me ve también como una niña, aunque fuera Doña Carmen, sobretodo a la hora de determinadas exploraciones o cuanto te cuentan determinadas cosas hay un ciertopudor…al principio para la gente tenía más garantías que fuera un hombre, pero creo que es unaprofesión en la que la mujer pega perfectamente”. Carmen. Médica. (+40 años).

En las empresas privadas, formalmente no aparecen, pero no tienen en cuenta que cuando sediseñan puestos de responsabilidad, la mayor parte de las veces no se corresponden con el perfilque puede presentar una mujer con cargas familiares. Para las ejecutivas de su propia empresa eldesgaste principal se realiza hacia el interior del negocio, sobre los recursos humanos que engeneral no están acostumbrados a que una mujer sea la que dirija el rumbo del trabajo. Estacircunstancia se agudiza más en las pequeñas y medianas empresas que no disponen de unapolítica definida en materia de personal.

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“Llevo ya años de directora de oficina y jamás he tenido problemas de cuestionamiento ninada…Yo llego al banco la primera y me marcho la última, cuando el último de miscompañeros ha terminado de solucionar algún problema….En mi banco se mira laproductividad, pero no solo la cuenta de resultados, la motivación, el equipo humano…estaentidad lo tiene muy desarrollado, en mi época estudiábamos el modelo. Es una empresaobjetiva para ello. Nunca me he encontrado que te descarten por el hecho de ser mujer”. M.Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

“Hacia fuera de la empresa ves que todos los ejecutivos de las empresas sonseñores…tienes que demostrar que tienes más capacidad que el hombre a todos losniveles”. Encarna. Agencia de Publicidad. (+40 años)

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VVII.. EELL TTEECCHHOO DDEE CCRRIISSTTAALL:: SSUUBBRREEPPRREESSEENNTTAACCIIÓÓNN EENN LLOOSS PPUUEESSTTOOSS DDIIRREECCTTIIVVOOSS

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EELL TTEECCHHOO DDEE CCRRIISSTTAALL

LA EDADque la hace

menos competitivaantes que al varón

LOS PERFILES MASCULINOSque se proyectan sobre los

cargos de dirección

LAS CARGASFAMILIARES

que hacen muydifícil estar a disposición

LA MAYORÍA NO ACCEDEA LA DIRECCIÓN

Son pocas las mujerescasadas que acceden a lospuestos de dirección.

Muchas mujeres renuncian ala escala de mando porexigencia de su proyectopersonal.

Quienes no lo han hecho

tienden a manifestar ciertaculpa.

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LA EDAD

Algunas planean el “aplazamiento” del deseo de realización a la espera de que los hijos e hijascrezcan y se liberen de la carga, pero también para entonces, ni sus fuerzas, ni la competenciaprofesional con personas de menor edad, ni las políticas de empleo de las empresas les facilitarandar cumplimiento a ese reto.

Otro aspecto que destacan las profesionales de la primera etapa es la limitación que implica laedad. Algunas consideran que ya se les ha pasado el tiempo de competir y hay que aceptar eltecho obtenido pues es imposible encontrar hueco en el mercado para ellas.

“Ahora mismo no se si alguien me cogería por la edad, que no es fácil y quieren gente jovenque quizás no tenga experiencia… y como estoy a gusto donde estoy, es un esfuerzo perode otro tipo”. “Llega un momento en que choca ahora aunque quisiera no podría acceder aun puesto en las empresas, no lo tendría aunque tengo la experiencia”. Valle. EmpresarialesRama Agrícola. (+40 años)

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LOS PERFILES MASCULINOS

El diseño de los puestos de responsabilidad se realiza en función de los perfiles masculinos, por loque las mujeres cuando compiten por ellos tienen que hacerlo a base de un sobre esfuerzopersonal y profesional, manteniendo constantemente una línea de cumplimiento de las tareas yresponsabilidades.

“Una de las dificultades es el hecho de ser mujer en una profesión como esta, que essupuestamente masculina y tuve que romper muchas cosas de la sociedad…los mismopolíticos te llamaban para echarte una mano, pero te daban la morralla, los trabajos serios selos daban a otros… fue una lucha permanente hasta que he demostrado que puedo hacerlotodo… me ha costado 15 años. Aún así, cuando tengo que ver a un cliente que de verdad meinteresa y no me conoce, tengo que ir acompañada de un hombre, aunque lo lleve desecretario”. Encarna. Agencia de Publicidad. (+40 años)

Asumir los riesgos que para la imagen personal implican determinados cargos directivos tambiénsuponen un freno para algunas mujeres, pues vienen a cuestionar un modelo de comportamientoque tradicionalmente se asocian a las “conductas femeninas”.?

“Yo no tengo el valor de dirigir un Centro de Salud porque hay que apretar las tuercas, sesupone que tu no estás ni contra el distrito, ni contra tus compañeros, hay que saber mediar,no es una cosa que me parezca grata, es un desafío y no me parece grato”. Carmen.Médica. (+40años)

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LAS CARGAS FAMILIARES Y EL SACRIFICIO DE LA PROMOCIÓN

Cuando llega el momento de la consolidación del puesto de trabajo y la asunción de puestosdirectivos, para la mayor parte de las mujeres es también el momento de la consolidación familiar,viéndose obligadas a decidir entre el trabajo o la vida privada, optando normalmente por darprioridad a las necesidades familiares. Solo de forma muy minoritaria, algunas mujeres optan porel desarrollo profesional, en algunos casos también condicionadas por las necesidadeseconómicas, y es en éstas en las que el complejo de culpa aflora casi desde la toma de ladecisión. En algunos casos son los hijos e hijas las que recriminan a la madre haber elegido esaopción y “castigan” con actitudes de rebeldía el atrevimiento de sus madres.

En la mayoría de los casos las mujeres buscan una salida de permanencia en el empleo, que lespermita conciliar su papel en casa y el rendimiento en el trabajo, pero esta conciliación hoy en díasolo es posible sacrificando la promoción de las mujeres.

“La problemática de discriminación en nuestra generación ya no existe como antes; esla sociedad que todavía no ha encajado los cambios y los problemas pesan sobre lamujer, en la familia…hoy por hoy en el mundo que yo me muevo, con niveles deresponsabilidad, mujeres casadas quedan muy pocas, quizás es más social, de laeducación desde abajo”. M. Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

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“Yo creo que tienes posibilidades hasta donde tu quieras llegar, pero en esasaspiraciones es donde te juega la pasada la vida…cuando con 30 años quieres llegar alo más alto y vas cumpliendo años, lo que quieres al final es llevar una vida mástranquila” M. Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

Falta de disponibilidad

“Los hijos crecen y tienes que cambiar tu manera de ver las cosas tanto personales comoprofesionales…” Ana Mª. Turismo. (-30 años)

Falta de movilidad

“…la distancia no creo que sea buena cuando se están criando los niños”. “… Ana Mª.Turismo. (-30 años)

La oportunidad de compartir cargas

Cabe destacar que la paulatina toma de conciencia de este problema por el hombre va ofreciendoperfiles de maridos y compañeros mucho más colaboradores que los de otras generacionesasumiendo papeles en los hogares que facilitan al menos de forma moderada la realización de lasmujeres, pero aún no son suficientes, especialmente en todos aquellos aspectos relacionados conel rol de las madres dentro de la familia y del conjunto de la sociedad.

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“Compartimos las tareas por regla general, el tiene más tiempo libre que yo, y hace encasa más que yo. No se guisar y llevo siete años casada, también plancha y cose. Todoel mundo me dice que tengo mucha suerte” Ana Mª. Turismo. (-30 años)

“Tengo un marido que es excepcional y por su trabajo dispone de temporadas encasa…cuando está asume todas las responsabilidades de la casa y las niñas…eso meha dado una libertad para dedicarle esas horas que se necesitan para levantar unaempresa, ya que el estaba allí” Valle. Empresariales Rama Agrícola. (+40 años)

A pesar de los nuevos comportamientos masculinos, se repite significativamente en la muestra elmantenimiento de roles en la familia, aunque también alguna informante confunde colaboracióncon reparto de responsabilidades desde un plano de igualdad.

“La familia tampoco apoya, los hombres piensan que la familia es tuya y la empresa es suya, solosirven para decirte: ten cuidado que te vas a meter en un follón. Si fuese un hombre sería locontrario: vamos a echarle una mano que esto tiene que triunfar…piensan que la mujer no sirve paraesto””. Encarna. Agencia de Publicidad. (+40 años)

“Mi pareja a pesar que es universitario y moderno para algunas cosas y muy progresista paramuchas cosas para eso este no sabe, ha aprendido hace poco a poner la cafetera pero en esesentido no, no por mala intención pero no lo sabe, no sabe y además se enfada si se lo comentaspor que piensa que le estas recriminando una cosa menor”. Carmen. Médica. (+40)

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EL CONFLICTO: DINERO VERSUS CULPABILIDADEn nuestra muestra ninguna mujer encuentra una salida aceptable al conflicto, pasando de laculpa individual al problema social, pero sin atisbar una salida favorable en el futuro inmediato.Describen una clara situación de discriminación y la acompañan de la afirmación de que en estosmomentos el problema es de “cultura social”. En esta reflexión el dinero aparece como el salvaconciencias, compensando a los hijos y la familia con la adquisición de los mejores servicios quesuplan sus carencias.

“Creo que es la mujer la que se descarta y no es malo que lo haga, la carga que le supone a una mujerestar trabajando y dejar a sus hijos… si tienes dinero los vas a dejar en los mejores colegios y con unaseñora en casa y tu conciencia como madre…” M. Cruz. C. Políticas. Directora de Banca. (35 años)

“Tengo una hija con 22 años y otra con 16 y yo creo que la segunda ha sufrido mi ausencia más que laprimera y además yo me he sentido culpable, fue una época de mucho trabajo y de tener una persona encasa por la mañana y por la tarde, en ese sentido me he sentido mal por mi hija y creo que de algunaforma lo estoy pagando”. Manuela. Psicóloga. (+40 años)

“Para tener un par de niños la mujer se tiene que mover en un nivel de renta altísimo si no, no puedemantener lo que cuesta tener todo el día a un niño en un colegio de esas características y tener a unaseñora en casa. Pero claro están tus expectativas, te han educado para eso y tu profesionalmente quieresllegar a un determinado sitio, los hijos no te los planteas hasta que no nacen y yo creo que si la mujer enese momento se retira, pues muy bien que hace porque es un año que se lo dedicas a tus hijos y luego teincorporas si te tienes que incorporar al mundo del trabajo si esta bien organizado”. …” M. Cruz. C.Políticas. Directora de Banca. (35 años)

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VVIIII.. CCOONNCCLLUUSSIIOONNEESS

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PAPEL Y SIGNIFICADOS ATRIBUIDOS A LA FORMACIÓN

• El acceso a la enseñanza universitaria en las de mayor edad supuso un hechoexcepcional y por tanto un logro basado en el esfuerzo personal y la capacidadindividual de “hacerse el hueco” en un espacio mayoritariamente masculino,tanto a nivel de alumnado como de profesorado.

• Para las más jóvenes el hecho de cursar estudios universitarios responde a unaexigencia social y familiar, así como la base para sustentar un proyecto laboral/profesional.

• En ambos casos y manteniéndose a lo largo del tiempo, cursar determinadosestudios universitarios ha sido la forma más eficaz de alcanzar laindependencia económica y personal, frecuentemente a través de la oferta deempleo público.

• En cuanto a los significados, los estudios universitarios aparecen claramentelimitados a la hora de aportar cualificación profesional porque sólo capacitanrelativamente, no profundizan lo suficiente y faltan prácticas que aportenexperiencia.

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• En cuanto a la calidad de la enseñanza, la valoración es diversa en función delas carreras y especialidades, señalándose también el peso de la tradiciónuniversitaria en cada provincia.Las mayores la valoran desde la perspectiva del tiempo como un elementoimportante en el inicio de desarrollo profesional, mientras que las más jóvenesse consideran defraudadas por el escaso valor que aporta como “inversiónprofesional”.

• Desde la perspectiva de género parece que la universidad aún desequipara alas mujeres jóvenes con respecto a sus colegas masculinos, pues aunque seha favorecido la presencia cuantitativa de mujeres en las aulas, se siguepromocionando a los hombres tanto en su estructura como en sus órganos degobierno.

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LA INCORPORACIÓN AL MERCADO LABORAL

• Se constata que el acceso al mercado laboral en ambos grupos de edad serealiza a través del empleo precario, bien a través de trabajos en prácticas,bien en empleos eventuales.

• Como diferencia entre los dos grupos de edad aparece el tiempo depermanencia en el trabajo precario.En las de mayor edad la itinerancia fue mayor debido a la mayor oferta deempleo, y por tanto las posibilidades de alcanzar cualificación en menortiempo les permitieron optar antes al puesto de trabajo. En las más jóvenes eltiempo de permanencia en trabajos precarios puede alargarse hasta dos otres años.

• Las condiciones del trabajo precario vienen determinadas por tres aspectosprincipales:

El trabajo fuera del campo de los estudios cursados Tareas en actividades propias pero por debajo de la categoría profesional:

desempeño de tareas inferiores al nivel de cualificación Contrato de categoría inferior al puesto de trabajo desempeñado.

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• Además el paso del tiempo aparece como un factor que desfavorece a lamujer en su acceso al puesto, cuanto más tiempo transcurre más se acercala mujer al momento de la conciliación familiar, con el riesgo deautoexclusión que ello comporta.

• La principal salida a la precariedad laboral sigue siendo para muchas de lasinformantes, el acceso a la oposición, al empleo público. Aparecen tambiénlas grandes corporaciones económicas (bancos y cajas de ahorros) comoopciones alternativas al empleo público dado su carácter estable y elaceptable nivel remunerativo. Como alternativa emergente aparecen lasONG`s como plataformas de cualificación profesional.

• Muy minoritaria aparece la salida hacia el autoempleo. Las entrevistadas másjóvenes no se siente cualificadas para abordar esta alternativa y las de mayoredad, conocen perfectamente el desgaste y el riesgo económico y personalque implica la opción del autoempleo.

• Desde la perspectiva de género describen las opciones desde lainteriorización de limitaciones: Comienza la discriminación/autoexclusión aldescartarse de algunas de las salidas. Como frenos individuales: lamovilidad, la estabilidad sentimental y la falta de confianza en susposibilidades individuales.

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EL ACCESO AL PUESTO DE TRABAJO• Es el difícil momento de la conciliación familiar, que va a determinar de forma

definitiva el futuro profesional de las mujeres. Como principales factores dediscriminación/autoexclusión: El embarazo y la maternidad; la no movilidad conrespecto al hogar; la no disponibilidad en relación a la familia; Las actividadesmasculinas.

• Para las de mayor edad: El sentimiento de culpa por no haber priorizado el proyectopersonal frente al profesional; El abandono por la interiorización del fracaso delproyecto profesional (especialmente en las que apostaron por el empleo establefrente al deseado); La satisfacción por lo obtenido a pesar de reconocer el tremendodesgaste personal que les ha significado defender su puesto.

• Para las más jóvenes: El objetivo se ve a tan largo plazo que no se plantea nada conrespecto a ello, sencillamente se considera que es posible que no se llegue aconseguir el puesto deseado. Los principales riesgos para ellas son similares a losque vivieron las mujeres de la generación de los 80: Acomodarse en lo fácil “eltrabajo remunerado” y rebajar/acomodar las expectativas frente a las dificultadesdel camino por recorrer.

• La mujer sigue asumiendo casi en solitario el peso de la conciliación familiar por loque se sitúa en un proyecto laboral de segundo orden.

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EL TECHO DE CRISTAL: EL ASCENSO A LOS PUESTOS DIRECTIVOS

• Los tres elementos que determinan la barrera de acceso a los puestos directivospara las mujeres son:

• Los perfiles masculinos que se proyectan en las empresas sobre loscargos de dirección.

• Las cargas familiares que impiden a la mujer ofertar la disponibilidad queexigen los puestos de dirección.

• La edad que muy al contrario que en el hombre, le hacen menoscompetitiva, a pesar de la experiencia.

La consecuencia de estas tres lógicas es que la mayor parte de las mujeres noaccede a los cargos de máxima responsabilidad.

• La minoría que a pesar de los obstáculos ha logrado acceder a puestos directivos,se debate entre el conflicto personal de no haber asumido los roles imperantes anivel social –la culpa- (especialmente en los casos de mayor edad) y la sensaciónde “estar pagando con dinero” el papel que la sociedad les ha atribuido y se niegana cumplir.

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• Como fondo, una contradicción:

Desde el discurso racional, las mujeres de los años 90/00 consideran que se hanrealizado avances importantes en la superación de la discriminación por género, yse han conseguido superar obstáculos con respecto los problemas que vivieron lasmujeres de los años 80.

Desde la descripción concreta de la realidad, las jóvenes relatan casi los mismosproblemas que las mujeres de la década de los años 80, tal y como se puedeapreciar en el análisis.

Quizás sea el tiempo de realizar una reflexión sobre el efecto de los discursosformales de integración en el conjunto de la sociedad y más específicamente en lasmujeres y el grado de cumplimiento de los avances en la realidad de Andalucía.

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VVIIIIII.. RREEFFEERREENNCCIIAASS BBIIBBLLIIOOGGRRÁÁFFIICCAASS

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• “Los principios de la igualdad de trato en la negociación colectiva”. Quesada Segura Rosa. 1.991.• “La actividad empresarial de la mujer en Málaga”. Escudero Gallego Carlota.1.995• “Mujer, trabajo y domicilio”. Martínez Veiga Ubaldo. Icaria. Barcelona 1.995• “Mujer y trabajo en el siglo xx. Capel Martínez Rosa María. Arco Libros. Madrid.• Estudio sobre “La discriminación en el acceso al empleo de la mujer andaluza”. I.A.M. 1.997-1998. En este

estudio se acuña el término “muro de competencias” para designar la separación de género en cuanto alempleo y la preparación para el mismo.

• “Mujer, dirección y cultura organizacional”. Sánchez –Apellaniz. C.I.S.. Madrid. 1.997.• “La medida del mundo. Género y usos del tiempo en Andalucía. I.A.M. 1.998• “La situación de las mujeres en los estudios universitarios técnicos”. González Gonzáles Jose M. 1999.• “Observatorio permanente sobre la situación laboral de las mujeres en Andalucía. I.A.M.• “La mujer en el mercado de trabajo”. Rodríguez Madroño Paula; Román del Río Carlos. Instituto de

Desarrollo Regional. Fundación Universitaria. Consejería de Trabajo e Industria. Junta de Andalucía.2.000.

• “La situación social de las mujeres en Andalucía” (1.990-2.000). Aguilar Fernando; García Isabel; PérezYruela Manuel. 2001.

• “Mujeres de Andalucía”. Ramos M. Dolores; Vera M. Teresa; Ballesteros Rosa M. 2001• “Análisis económico Anual” (explotado por meses). BBVA. 2002.• Investigación sobre “El acceso al mercado de trabajo de la mujer en el municipio de Coslada”. Madrid.

Análisis e Investigación S.L. Ayuntamiento de Coslada. 2002.• “La inserción profesional de los universitarios en Andalucía”. García Castaño Francisco Javier.

Universidad de Granada. 2002.• “Conciliar la vida, Tiempo y servicios para la igualdad”. Consejo de la Mujer. Comunidad de Madrid. 2002.

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IIXX.. AANNEEXXOO:: EENNTTRREEVVIISSTTAASS

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ENTREVISTA A VALLE. CONSULTORA

I.- Me contabas que eras economista, ¿en que año terminaste tu carrera?

V.- En 1982. Hice empresariales rama agrícola y después convalide las asignaturas. No lo termine y no necesité el titulo hasta queno me quede en el desempleo.

I.- ¿Siempre has trabajado en el mismo sector?

V.- No, bueno siempre he trabajado dentro de lo que es la administración pero he estado también en la formación, sigo en laformación, llevo 8 ó 9 años dando clase, lo compagino un poco…, el tema del despacho surgió hace 3 años estaba yo enformación y ahora voy compaginando las dos cosas. Y en los sectores, he estado en el sector servicios pero bueno las empresastienen diferentes actividades, automoción, en empresas agrícolas y en servicios de asesoramiento.

I.- Decías que no te había servido el titulo, que no había sido una exigencia para ti pero si la formación recibida para hacer eltrabajo.

V.- En ese sentido si, hombre yo terminé la carrera y dentro de lo que era la carrera, que era privada en su momento pues lo quees la actividad agraria me sirvió. La única oportunidad que tuve de entrar en una gran empresa no se si por mala suerte o que,estaba embarazada… y en el momento que se enteraron que estaba embarazada no me dejaron opción a que pudiera acudir. Yluego hay otras empresas en las que he estado trabajando que de alguna forma han estado relacionadas…, en granjas de cerdo,en servicios de productos cárnicos...

I.- ¿Cuantas mujeres había en tu facultad cuando tú estudiaste?

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V.- Muy poquitas, cuando yo empecé en la escuela de ETEA, me parece que 5 mujeres en el primer curso y había otra chicaconmigo y ella se quedó en primero y yo acabe prácticamente la carrera sola lo que pasa que a lo largo de los cursos seincorporaron mujeres pero 1 ó 2 no más. Aparte de que éramos muy poquitas personas por aula 12 ó15 cuando se ibanincorporando gente de otros cursos que se habían quedado atascados.

I.- ¿Como hiciste esa carrera?

V.- Porque mis abuelos tenían una pequeñita finca, me gustaban los temas agrícolas, me gustaba el campo y me tenía que ir porETEA por ser más fácil la carrera de empresariales que la de Ingeniero Agrícola, yo también tenía prisa ya que eran 5 años y yo nopodía estar más tiempo estudiando. Además yo compatibilicé estudios y trabajo.

I.- ¿También en algo que tenía que ver con esos estudios, o no?

V.- No al principio cuidando niños y estando en quinto ya estuve en una empresa, también de productos cárnicos Icosaconcretamente, trabajaba media jornada y la otra media estudiando. Allí estuve compaginándolo todo.

I.- ¿Cual es el perfil de trabajo que hacías en las empresas?

V.- Cuando se termina no se tiene experiencia entonces es difícil encontrar trabajo, cuando termine estuve trabajando gratis parauna empresa durante 9 meses, en una gestoría. Estuve trabajando gratis con los sindicatos en temas de proyectos de empresas ya partir de aquí después de esos meses de trabajo gratis pues conseguí un empleo con una buena remuneración lo que pasa esque era un contrato también y era temporal y desde entonces no he parado de trabajar, he estado en tema de empresas, enasesorías con trabajos más largo en el tiempo, 10 años en una empresa de automoción, después en una asesoría que era unafederación de cooperativas. Siempre muy relacionada con las cooperativas porque además yo empecé trabajándoles gratis. Perocomo la línea de actuación de la federación se fue por otro lado pues... estuve 2 años y me rescindieron el contrato. Y a partir deallí fue cuando me costo un poquito… yo ya tenía una niña, cuando todavía eres productiva como madre pues es muy difícil.Fueron unos años de crisis pero mientras convalide y fue cuando comencé con la formación. La formación para desempleados,desde el 94 o 95 y sigo con formación, comencé con la formación toda la jornada pero hace 3 años se me ocurrió la idea deldespacho, antes se me había ocurrido con una compañera pero la idea no cuajó y entonces esa idea que yo tenía en su momentoahora la he puesto en marcha, cogí a los compañeros apropiados para el tema y surgió la empresa.

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I.- Y la experiencia de promover el propio empleo ¿qué tal?

V.- Eso es duro, fue duro en su momento y lo es ahora el proyecto cuesta mucho trabajo, esfuerzo, dinero pero dentro de que lasinversiones son pequeñitas pues podemos tirar, pero si que cuesta esfuerzo y trabajo, al principio sin cobrar pero bueno, muchasganas de salir adelante. Pero yo sigo estando muy contenta con el despacho y creo que va a salir mi proyecto de vida profesional,tengo gente joven que puede seguir adelante, me llevo con ellos bastantes años...

I.- ¿Pero la idea que tienes es liberarte de todo lo demás y dedicarte solo al despacho?

V.- A mi me gusta mucho la formación y es una experiencia muy buena y muy gratificante estar con gente que tienen ganas detrabajar, grupos pequeños, colectivos de 15 personas y entonces se trabaja una formación reglada con unos medios también ysobre todo que ellos quieren aprender y como se une un poquito todo... Si puedo seguiré con la formación… mientras sigan lasayudas europeas...

I.- ¿Consideras que se está cumpliendo tu proyecto profesional?

V.- Los proyector profesionales, los que yo pensé en su día están totalmente olvidados, porque yo no pensé ni estar en formaciónni en tener un despacho. Mi idea era trabajar en las empresas agrarias eso no se cumplió nunca con unos puesto de más o menosresponsabilidad. Casi lo consigo en un periodo pero bueno... Entonces se cambia mucho desde que terminas la carrera hasta laaltura que estoy. Yo llevo ya 20 años y todo cambia y si, estoy muy a gusto con lo que tengo y estoy muy entusiasmada. A mi esteproyecto de despacho me hace mucha ilusión, algunas veces se desanima uno.

I.- Las comunidades de propietarios, ¿darán más lata que otra cosa?

V.- Si las comunidades dan más lata que otra cosa sobre todo porque se tiene mucha atención para lo que se cobra como servicioy te planteas si merece la pena.

I.-¿Si te llegara un puesto....?

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V.- No, desde que empecé con la formación estime que ya no era conveniente seguir con las empresas, han llegado ofertas deconocidos y eran aceptables con puestos de responsabilidad pero me lo pensé y en realidad me gustaba la formación, estaba bien,y mis experiencias en las empresas es que necesitas tener muchas hora para poder disponer... Yo los años que estuve eranmuchas horas las que estaba allí con una responsabilidad bastante fuerte. Ahora mismo no se si alguien me cogería por la edadque no es fácil, quieren gente joven que quizá no tengan experiencia pero.... y como estoy a gusto donde estoy es un esfuerzopero de otro tipo.

I.- En la consultoría de empresas ¿se acepta bien que una mujer lleve esto?

V.- Yo no he tenido problemas, no se si por ser mujer o por tener experiencia. Nunca he tenido ningún rechazo especial. Si en lasempresas pero actualmente no.

I.- ¿Crees que el problema sería más la edad?

V.- Si, llega un momento en el que choca, ahora no puedes acceder fácilmente. Aunque yo quisiera ahora mismo tampoco tendríala opción aunque tenga experiencia.

I.- ¿Crees que las jóvenes de ahora que terminan carreras de tu perfil lo tienen peor o mejor que cuando tu terminaste?

V.- De cuando yo termine ha mejorado. Por el hecho de ser mujer a mi me llegaron incluso a decir profesores que estaba muy bieneso de ser secretaría, así de claro. Había muy poquitas personas que estudiaran la rama de empresariales que yo escogí yentonces no era difícil encontrar trabajo, ahora que ocurre pues que después de 20 años hay muchas personas con esa carrera.Cuando yo convalide la carrera me encontré una facultad enorme, grandísima con un montón de gente donde no conoces a nadiey nadie se conoce y la formación no es la misma ni mucho menos, es más estandarizada. Entonces por el hecho de ser mujer nocreo que se tengan hoy problemas sino por la cantidad de gente que hay. La experiencia que se tiene cuando se termina la carreraes mínima. No creo que las mujeres tengan problemas por el hecho de ser mujeres por lo menos en esta carrera, en empresarialesen otro tipo de carreras no se pero también es cierto que en determinados puestos para niveles de poca experiencia y puestos deresponsabilidad, para no tener experiencia prefieren hombres, sobre todo en entidades financieras, la oferta a un nivel más básicosería igual, hacía arriba (los puestos directivos) ya no.

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I.- Para ti el tema de tener una familia ¿no te ha supuesto un freno?

V.- Para mi no, yo tengo un marido que es excepcional y además por su trabajo tiene temporadas en casa y otras fuera y cuandoestá en casa, asume todas las responsabilidades de las niñas y de la casa. Entonces yo he tenido una libertad plena paradedicarles esas horas que se necesitan para levantar una empresa ya que el estaba allí. El hecho de tener familia para mi no hasido ningún problema. Cuando el se iba de viaje me costaba un poco más de esfuerzo y necesitaba la ayuda de otra persona.

I.- Por el tema de la formación sigues vinculada de alguna manera a tu reciclaje ¿no?

V.- Claro tengo que estar un poco al día y actualizarme pero aparte del tema de la formación que es con una metodología y tal...pero en temas relacionados con las nuevas tecnologías y los temas de formación especifica. Nunca he dejado de estudiar, tequedas atrasado.

I.- Además este trabajo tiene mucho que ver con el derecho ¿no?

V.- Claro mi compañera es licenciada en derecho y bueno ella tiene una rama más específica pero nos complementamos. Hacefalta en el despacho una persona que lleve los temas legales y luego también el laboral es ella la que se encarga.

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ENTREVISTA A MANUELA. PSICÓLOGA.

I.- Cuéntame como es tu valoración de la carrera

M.- Yo soy de Plasencia de la provincia de Cáceres y estudie el bachillerato en Plasencia y me suspendieron en el PREU, hice uncurso en Madrid, me quede en Madrid, yo siempre quise hacer psicología pero me tuve que matricular en Filosofía y Letras, y eracuando todavía se hacían los dos años de comunes y después psicología como especialidad, e hice la clínica. En aquella épocaera difícil acceder al trabajo rápidamente pero bueno, mi idea era seguir formándome y hacer cosas que me hicieran tener unavisión más amplia hacia cosas de psicología infantil, hasta que me metí en logopedia y aquello me llamo la atención y estuve unaño o dos más en Madrid. Mi primer trabajo fue de logopeda en un colegio en Murcia, pero como mi novio estaba aquí me vine aCórdoba.

I.- ¿Es de la misma profesión?

M.- No es biólogo. Empecé a trabajar en logopedia, empecé en este centro de logopeda, estuve 5 años y luego me salió una plazade psicóloga, me presente y desde entonces estoy en este centro. Desde el año 79. Así que llevo 24 años aquí.

I.- Te ha ido bien por tanto…

M.- He intentado alguna vez moverme a la administración por motivos de horario pero este trabajo me encanta. Por mi forma deser yo prefiero el trato con el público y todo menos burocrático.

I.- Tu que tienes una dilatada carrera, ¿como la valoras, se ha realizado tu proyecto?

M.- Mi valoración es buena. Realmente desde el análisis de mi profesión, un poco descontenta con la administración porque no tedejan montarte lo que tu quieres. Hace 5 años que me ofrecieron que reorganizar el área de atención temprana y me dejaronactuar un poco como yo quise, ahora me parece que esto va a desaparecer, pero a mi me parece interesante el hecho de que encada momento he podido por lo menos dar mi opinión.

I.- ¿Has continuado entonces el tema de la formación, ir completando campos que te han podido interesar?

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M.- Si, claro que si

I.- A nivel de la promoción, ¿has satisfecho tus expectativas?

M.- Yo aquí podía acceder a ser coordinadora específica y eso era en cuanto a la promoción económica, y eso no me interesópues sabía que me pedirían más papel burocrático y menos de trato personal. Y a nivel de otras posibilidades estoy en el grupo 1(categoría dentro de la administración) y no tenemos más posibilidad.

I.- ¿Alguna vez te has planteado algo a nivel particular, o promover alguna iniciativa con otros profesionales?

M.- Si, tenemos creada una plataforma en defensa de las terapias infantiles con otros profesionales que somos casi todasmujeres. Pediatras y gente de Educación Infantil porque parece que aquí, a nivel organizativo de la administración, se estáncerrando las posibilidades y entonces parece que existe otro nivel de encuentro y de opinión entre los profesionales.

I.- Porque decías que sobre todo mujeres, ¿hay más mujeres en esta profesión o en esta especialidad que en otras?

M.- Yo creo que las mujeres somos más sensibles a los problemas que tratamos aquí sobre todo de niños, los padres vienen a lasprimeras entrevistas luego desaparecen, los hombres tienen un rol y las mujeres tenemos otro, pero el rol que tenemos es tan ricoque vibramos totalmente con los problemas, y las mujeres que estamos colocadas en distintas actividades profesionales, captamosla necesidad de ayuda y de darle una riqueza a la intervención. Por supuesto yo estoy aquí para ver una visión profesional.

I.- Lo que pasa es que lo aportáis desde una posición personal. Estás en un ámbito institucional y la cualidad la aportáis por propiavoluntad.

M.- Incluso a nosotras se nos dice que esto ya no está aquí (una actitud diferenciada por se mujer en este trabajo) y yo comomujer creo que tengo que estar en todas partes.

I.- Y en la carrera cuando estudiaste ¿había un nivel de mujeres alto? ¿o no?

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M.- Creo que sí, todas estas carreras como psicología, pedagogía son más femeninas.

I.- Y las salidas de chicos y chicas ¿eran muy distintas?

M.- No se, creo que mis compañeros se quedaron más en la facultad, no se pero no había muchos compañeros. Para abrir a lomejor una consulta.

I.- ¿Ha sido un determinante para ti en algún momento trabajar para subsistir?

M.- Yo tenía aparte una consulta privada y he trabajado muchísimo. Sí he trabajado en ese sentido porque había que comprar unpiso, luego mi familia paso dificultades y yo he trabajado siempre. Y ha sido siempre muy satisfactorio pero ha sido un nivel detrabajo tan intenso que en un momento tuve que dejarlo por no poder más. Fue un momento determinado que lo hice, lo utilicé, meenriqueció pero cuando salí de allí, salía....

I.- Y en este momento ¿cuales son tus prioridades?

M.- Creo que por mi edad tengo que buscar una cierta estabilidad en el trabajo pero creo que mi comodidad nunca va a ser muycómoda por mi forma de ser, entonces creo que siempre me implicaré en algo, me siento responsable en eso pero por otro ladocreo que mi trabajo me lleva a otras partes. Yo ahora me voy una semana de vacaciones y me llevo trabajo pendiente, nunca meacabo de desprender… aunque tengo que utilizar más el ocio y tengo que aprender también a hacer eso.

I.- ¿El arraigar con una familia te supuso en algún momento un freno o un obstáculo?

M.- Yo tengo una hija que tiene 22 años el año que viene hace quinto, la segunda tiene 16 años y yo creo que la segunda lo hasufrido más que la primera y además yo me he sentido culpable. Fue una época de mucho trabajo mío de tener en casa unapersona por la mañana, otra por la tarde y yo en ese sentido me siento mal por mi hija y creo que de alguna forma lo estoypagando. Y además esa hija mía quiere estudiar psicología y la verdad es que me sorprende mucho. La otra decía que yo llegabademasiado cansada y que ella no estudiaría mi carrera.

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I.- ¿Tú crees que en las nuevas profesionales está habiendo cambios importantes?

M.- Creo que la preparación es de uno, muy personal, aquí hemos tenido varia gente de practicas de Granada y tu tienes quemeterle en la cabeza la importancia de la formación, tu epata de formación puede ser muy concreta en algo, pero se tienen queampliar horizontes. Por ejemplo aquí, pueden aprender a hacer el diagnostico infantil pero esta formación no es sola, te tienes queir formando a otros niveles para que luego llegues a tu trabajo, y lo puedas poner en marcha.

I.- ¿Como crees que está la oferta de trabajo para los jóvenes?

M.- La verdad es que no lo se, ahora mismo de lo que yo conozco, es la Junta de Andalucía y para entrar, solo es porsustituciones, contratos temporales para luego tener un trabajo estable.

I.- ¿Aquí te tienes que presentar a oposición o por exámenes?

M.- Ahora mismo no se entra por currículo. En mi época fue por examen y por años de trabajo. Ahora no se valora una experienciaprofesional. A mi me parece fatal, se supone que esto es un centro de discapacitados pero da igual. Creo que los sindicatos eneste sentido están aburguesados, es mi análisis. Yo soy una mujer de izquierdas y me parece que lo que plantean es una ideanefasta.

I.- ¿Tu has notado en algún momento de tu profesión que algún perfil de pacientes te ha rechazado por ser mujer?

M.- No, no por mujer. Quizá por lo que tenemos que decir si, pero no por mujer. Aquí tenemos que valorar el grado dediscapacidad y el decirlo pues...

I.- A mi sinceramente me ha sorprendido muy gratamente lo que aquí he encontrado.

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ENTREVISTA A ENCARNA . DIRECTORA DE AGENCIA DEPUBLICIDAD

I.- Ahora mismo eres dueña y directora de una agencia de publicidad y bueno queríamos preguntarte por tus inicios y lasdificultades que encontraste, y de donde has sacado energía para llegar a donde estas en este momento. E.- Los comienzos fueron duros como todo en esta vida que de verdad quieres luchar por el, trabajaba como asalariada en unaempresa donde te dejabas el pellejo y al fin y al cabo trabajabas para otra gente, y llego un momento determinado que pensé quecon los conocimientos que tenía y esfuerzo.... si me estrellaba era para mi y además tenía libertad para hacer realmente lo que meapetecía. Me decidí, pasé al paro, era en la época que la Seguridad Social te daba amortización y me dieron el dinero amortizado ycon eso empezamos la andadura, era un millón doscientas mil pesetas y no estuvo mal pero necesitaba mucho más, me fui a unlocalito pequeñito, se unieron dos amigos procedente de la misma empresa que estaban muy quemados y empezamos. Meacuerdo que el primer préstamo que pedimos, por eso de ser mujer el tenerlo que avalar toda la familia y con todos los bienes de lafamilia, que eran bastantes pague un préstamo a un 18 % de interés. Sacar aquello me costó la misma vida, creo que lo pedí a 5años y un millón de pesetas pagado en 5 años con un 18%, eso tiene tela. El primer año empezando en el mes de julio, ya facturé32 millones de pesetas y a partir de aquí pues dificultades todas.

Una de las dificultades es el hecho de ser mujer en una profesión como esta, que es supuestamente masculina y claro pues tuveque romper en muchas cosas de la sociedad, los mismos políticos te llamaban porque te conocían y querían echarte una manopero te daban la morralla, los trabajos serios se los daban a otros, fue una lucha permanente hasta que se ha demostrado quepuedo hacer el trabajo morralla y el trabajo más perfecto y de más envergadura. Me ha costado 15 años.

Actualmente ya no tengo ese problema pero aún así cuando yo quiero ver a un cliente que de verdad me interesa, tengo que iracompañada de un hombre. Aunque lo lleve de secretario.

En la plantilla actual hay más mujeres que hombres, somos 19 personas pero de ellos solo 7 son hombres. Dentro de la plantillaincluso lo que pasa que yo soy una persona especial y llego pegando voces, en un tono que se me admite, pero no están las cosastan claras, yo creo que la dificultad más grande que tiene una mujer es que los recursos humanos que tiene la empresa, se dejenavasallar por una mujer o se dejen guiar por una mujer, eso es algo que percibes, cuesta como más imponer autoridad.

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Estamos intentando abrirnos mercado en otras ciudades más cosmopolitas que Córdoba y pienso que es lo mismo, estoy enMálaga y noto el mismo problema, como todos los responsables de empresas son señores... Tienes que demostrar que tienescapacidad mucho más que el hombre a todos los niveles. I.- ¿Qué ha sido lo más difícil de tu trayectoria? E.- En el plano familiar ya sabes que las tienes que asumir tú, los maridos no te echan una mano para apoyarte en tu trabajo.Teniendo en cuenta que hay hombres que piensan que la familia es tuya y la empresa es tuya, y sirven para decirte “ten cuidadoque te vas a meter en un follón”. Si fuese un hombre sería lo contrario, vamos a echarle una mano que esto tiene que triunfar. Peroeso es de marido, de hermanos y es de toda la familia de alrededor, y es porque piensan que la mujer no sirve para eso. I.- Para ti personalmente ¿ha sido algún problema el asumir el liderazgo? E.- No, yo aguanto lo que me echen y tengo confianza en mi, y precisamente en los momentos más bajos me he crecido y hepensado que tengo fuerza para esto y para más. Yo del exterior he recibido muy poca ayuda, ni de la administración porque hesolicitado todas las ayudas y nunca he recibido ninguna y por la familia tampoco pero es por que yo no lo he necesitado. Heluchado como un cosaco pero eso es cuestión de carácter. Yo desde el primer momento sabía que era capaz porque no consideroa ningún hombre más capaz que yo, entonces no he tenido dificultad, yo no me he planteado que fulanito puede hacerlo mejor queyo. No, es que yo lo hago mejor que fulanito y ha habido momentos malos, de falta de liquidez, un momento que los clientes tefallan, al contrario he salido a la calle a por clientes nuevos. He aguantado mucho a los clientes, desde hace un tiempo a estaparte, cliente que no viene claro lo mando a freír espárragos y me quedo tan tranquila. Ahora no pierdo el sueño por nada. I.- En el tema del recambio generacional dentro de la empresa… E.- Aquí si tengo un problema, a mi ya me gustaría con 55 años que tengo ir pensando en un relevo. Aquí una de las condicionesque puse la empresa porque hay unos socios que tienen participación, es que yo no quería ningún familiar de nadie, porque noquería problemas personales y ahora pues no lo sé. No hay mucha diferencia entre mi socia y yo, pero mi socia tiene suslimitaciones, hace muy bien su parcela pero en la parte comercial... Entonces claro estoy buscando un sustituto y empezar aquedarte en segundo plano para que esto funcione, yo siempre digo que nadie es imprescindible pero en este caso yo si soy

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imprescindible. A lo mejor dentro de 2 años, espero que esto sea así tenga una persona que pueda seguir con la dirección paraadelante pero ahora. ... Hice intentonas con un muchacho, ahora con otro pero no. Esto es mi empresa y la gente me conoce a mi,hay una chavalita joven que tengo que estoy intentando, pero ahora no hay relevo. I.- ¿La construcción de todo esto es tuya? E.- Si claro, aquí no hay un proyecto empresarial como se hacen actualmente, pero ahora si, como ahora estamos abriendo elcampo de la multimedia que estamos haciendo muchas cosas pues aquí si hay un proyecto, unos objetivos y demás, pero esto fuetan improvisado y todo un poco como iba saliendo. Ahora no se funciona así, pero siempre lo que he querido es mantener el buenrollo en la empresa y eso si lo he conseguido. Lo que pasa es que hemos llegado a un techo muy alto y no se si seguir oquedarme como estoy. I.- ¿El periodo formativo era el suficiente cuando te fuiste de la otra empresa? E.- Yo tenía una un nivel normal, pero esto es una profesión de mucha intuición, la creatividad no se aprende, esa se tiene, la vistacomercial se tiene o no se tiene. A nivel personal llega un diseño y se por donde van los tiros, pero si te rodeas de profesionales...Ahora yo leo muchísimo.Un empresario siempre va donde se mueven las cosas, inventa lo que a los demás no se les ocurre. Esto es un proyecto tanpersonal que no desconectas nunca. I.- ¿Qué crees que les falta a las nuevas generaciones en tu profesión? E.- Técnicamente están mejor preparados pero después también han tenido una vida muy fácil y tienen que tener una vocaciónmuy clara como para que se ilusionen y trabajen por ella, la nueva generación es más cómoda, el reloj funciona más, pero detodas formas esta claro que la vida nos ha llevado a esto, que no son casualidades, hay fenómenos que siguen siendo luchadorescomo sus padres, son más ambiciosos y de eso van a necesitar un poco. Ganas de trabajar. I.- Una de las quejas que hay es que no hay hueco.

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E.- Hueco hay siempre, en Córdoba había 32 agencias de publicidad cuando yo empecé y si no lo tienes aquí lo tienes fuera, yahora con las nuevas tecnologías hay más posibilidades de negocio. Lo que tienes que hacer es un proyecto creativo que se ajustea las necesidades.

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ENTREVISTA A DOLORES. PROFESORA DE INSTITUTO. INGLÉS D.- Me licencie en Filología Moderna en el año 77 y a finales de ese año tuve un trabajo y estuve trabajando durante 2 años en laenseñanza. I.- En una escuela privada o pública. D.- En un instituto de bachillerato como profesora de inglés y después dejé la enseñanza y me dedique a hacer traducciones. Novolví a la enseñanza hasta pasados 4 años y lo hice como interina, después hice unas oposiciones y ya me quede fija y he seguidotrabajando hasta ahora en la enseñanza y siempre en la pública. I.- Y cual es la experiencia que tienes antes de la oposición, es decir, tu experiencia laboral cambio antes o después de laexposición o a nivel laboral siempre fue igual. D.- A nivel laboral de la manera que yo trabajé no pasó nada distinto, la oposición fue un trámite que había que hacer. I.- Para tener el puesto seguro. D.- Si claro lo tenías que hacer y punto. En los años que trabaje como interina era la jefa de mi seminario, estábamos primero dospersonas y después al otro año estaba yo sola entonces no tenía trato con nadie entre fijos e interinos. I.- ¿Y en al Universidad? Tu experiencia universitaria crees que fue suficiente como experiencia formativa D.- Es que yo creo que eso es muy relativo, yo creo que es lo que uno haga en algunos casos, en algunas asignaturas bien perosiempre veías que faltaba algo. Estuve en dos Universidades y la calidad variaba de una a otra. I.- ¿Donde la hiciste? D.- En Córdoba y en Sevilla.

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I.- Y ¿Había muchas mujeres en tu promoción? D.- Si, yo recuerdo bastantes, también había chicos. I.- Sabes si de la gente que terminó tuvo fácil lo de encontrar un puesto de trabajo? D.- Yo creo que en la mayor parte de los casos si. En mi especialidad claro en las demás no se. I.- Antes decías que en tu departamento estabais dos personas, las dos mujeres? D.- No en esos primeros años éramos hombre y mujer. I.- Y porque te eligieron a ti? D.- Había un baremo, le daban una puntuación a cada cosa. Allí lo hacían gente del departamento de lengua. I.- Y luego a nivel del equipo de gobierno del centro ¿has notado algún tipo de diferencia entre los hombres y las mujeres? D.- En algunos casos si, depende de que tipo de personas pero tu sabes que tu ideología es así que no es solo en el trabajoexclusivamente sino en general, como hablan, como visten o por lo que sea. Yo creo que eso siempre hay. Pero yo no he sufridodirectamente aparte de estas cosas nada. I.- Siempre han sido directores o directoras en los centros que has estado o de todo? D.- Directores y directoras. En mi equipo de gobierno siempre mujeres pero creo que más directores. I.- Cuando estudias tienes siempre una ilusión o meta, después crees que has hecho lo que creías que ibas a hacer?

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D.- Lo que imagine al empezar no, más o menos me vino un poco impuesto y ese fue el camino que encontré pero no es que yotuviera ilusión por eso. I.- Si, era una salida para vivir digamos. D.- Cuando Empiezas quizá piensas que estas haciendo lo que te gusta pero luego a lo mejor hubiera querido dedicarme a lainvestigación pero tampoco vi la coyuntura y me quede con algo más fácil de conseguir. I.- Y para ti era prioritario tener un puesto de trabajo, por que imagino que habría otras salidas dentro de la Universidad dentro delos departamento o eso no te lo planteas? D.- Pero tampoco llevé una carrera brillante ni era eso lo que me gustaba, a lo mejor en algún departamento o algo pero... Enaquel momento yo quería una independencia económica y eso me lo podía traer. I.- Con que años conseguiste esa estabilidad? D.- Unos 30 años I.- Y desde entonces hasta ahora te has plateado algo más, no se que tipo de promoción tendréis? D.- Por ejemplo el acceso a Cátedra y yo me lo he planteado un poco obligada pero no porque me atraiga ni me reporte nada más.Lo haces porque la gente lo hace. La manera de promoción yo creo que es la que tu haces con tu gente. Hay también cursos y yotodos los que me interesan los hago o me entero o busco. I,. En algún momento cuando estabilizas tu situación personal, te casas o tienes tu pareja eso abre un horizonte distinto para loque es tu profesión o no varia. D.- No significo cambio. I.- Te has planteado lo que es dentro de tu carrera otras cosas que te llenen o que te estimulen?

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D.- Me llaman la atención otras cosas pero tampoco he buscado mucho, ni me encanta ni tampoco estoy a disgusto. Me gustamucho el trato con la gente pero vamos... me gusta también el trabajar sola. Como algo de investigación. I.- Y has pensado un poco en estos momento de tu madurez profesional el abordar algo? D.- Siempre estoy abierta a lo que me ofrezcan los demás. I.- Aunque no lo buscas especialmente. D.- No, no lo busco especialmente. I.- Lo que has comentado antes ¿vas a empezar con la cátedra?

D.- Eso cuando lo saquen no se lo que haré. El cambio económico que me reportaría es muy poco y a nivel del departamento creoque más horas de trabajo. I.- Has pensado alguna vez a acceder a los puestos de dirección de un centro? D.- Si me gusta pero... I.- ¿Hay mucha competencia? D.- No, yo creo que cada vez menos la gente no quiere... I.- Que cambios has encontrado tu entre la gente que entro contigo a la gente que va entrando D.- A los nuevos los veo muy eficientes, como muy apañados. I.- Y su actitud en el trabajo como es respecto a los compañeros

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D.- Bien. I.- Se dice que la gente está cada vez más preparada y muy dispuesta a trabajar y a hacer lo que haga falta. La incorporación dehombres y mujeres es igual ¿o no? D.- No noto gran diferencia. I.- Parece que en profesiones como la tuya era más fuerte la presencia de mujeres. D.- Yo no lo he notado especialmente pero si se nota que hay bastantes mujeres. I.- Sobre la situación que tienes en este momento hacía adelante. ¿Si tuvieras que empezar de nuevo tomarías decisiones quecambiarían significativamente tu trayectoria o no? D.- Es que eso es según las circunstancias, no es que yo quisiera eso. Quizás lo haría antes pero es que antes no pude. I.- ¿No sientes tampoco que haya cuestionado tu proyecto vital?

D.- No creo yo que tanto. Yo quería haber estudiado periodismo pero creo que es como una cosa más que tienes en la cabeza.Al principio yo nunca pensé que la enseñanza sería mi vida profesional pero siempre pensé en cosas relacionadas con escribir ocon los libros...Como objetivo no lo veo viable no para ganarme la vida y para eso le tienes que dedicar tiempo y lo que hago profesionalmente melo limita.

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ENTREVISTA A CARMEN . MEDICO Isabel le comenta lo que pretende este estudio y la remonta al tiempo en el que estudiaba la carrera. C.- Tuve la suerte de aprobar el MIR a la primera convocatoria que me presenté, y mis expectativas eran otras, era hacer unaespecialidad, pero no tuve la puntuación suficiente. Entonces empezaba una nueva especialidad que era la de familia y me parecíainteresante si quería presentarme a otra especialidad y me pareció atractiva, pero tan atractiva fue que cuando empecé a hacerlame gustó y decidí que no cambiaba. Estaba empezando un nuevo espíritu de la medicina general y a mi aquello me parecióprecioso. Tuve esa fortuna de sacar el MIR, realmente como aquello es un examen y es una convocatoria pues no hay diferenciasla puntuación es la que sacas eliges y ya está. I.- La carrera la estudiaste ¿aquí o en Madrid? C.- La carrera la estudie en Madrid. Era muy gracioso, yo me quería quedar en Madrid, tenia una idea de una especialidadconcreta y haberme quedado cerca de Madrid pero aquello era imposible, yo entiendo que en Madrid no se cogiera pero es que nien Toledo, Segovia en fin sitios donde no habría pensado jamás venirme ya que no tenían ningún prestigio de hospitales y la gentequería quedarse allí. Entonces por eso me fui ya para Andalucía, me informe y me vine a Córdoba. A mi llegada a Córdoba losdesafíos fueron porque mi especialidad estaba en el aire. I.- Estamos en el año...... C.- Estamos en el año 80. La especialidad estaba en el aire, no se sabían muy bien los contenidos, eran muy filosóficos pero en lapráctica no había nada concretado y en realidad estábamos haciendo, creando la especialidad. I.- ¿Cuanta gente había contigo? C.- Éramos en la promoción mía, médicos terminamos 10 aquí en Córdoba, el año anterior eran 6 los que habían terminado yluego posteriormente entraron otros 8 ó 10. I.- ¿Recuerdas el número de hombres y de mujeres?

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C.- De mi promoción 3 mujeres y 7 varones. I.- ¿Y en la anterior? C.- En la anterior mitad y mitad. Y en la siguiente casi mitad y mitad prácticamente. Había más chicos que chicas en otraespecialidad en Reina Sofía, pero había bastantes mujeres ya.Cuando empezamos estaban los desafíos de una especialidad nueva y yo noté más eso que lo de ser mujer. Si note que claro laespecialidad mía pues nos obligaba a visitar todos los servicios del hospital desde ginecología, cirugía, traumatología.... y hayalgunas especialidades que han sido siempre muy masculinas, estaban muy cogidas por los hombres. Y entonces en cirugía sihabía un trato diferente, no era mal trato pero era el trato a la niña.A mi en concreto me vino bien porque estas muerta de miedo al principio y bueno pues..., pero me hacía gracia. Eso pasaba enespecialidades supuestamente más masculinas como ginecólogos, cirujanos, traumatólogos aunque tenían mujeres haciendo algo,en traumatología no. Algunas tenían…, ginecólogas si que había y cirujanas también. Y mas que nada la dificultad era de la propiaespecialidad en el trato solo en algunos servicios concretos. A la hora de exigirte y de pedirte eran amables, te hacían bromas,gracias, la chica tal pero tu tenias tu turno de guardia y como llamaras al adjunto le molestaba tanto que fueras chico como chica.No tuve en general problemas, la gente estaba contenta con nuestro servicio, tanto fuéramos mujeres como hombres. Yo no noteen ese sentido diferencia ninguna, quizás lo he notado luego trabajando con los pacientes, no con los que me han contratado. Yoen ese sentido no he recibido ninguna discriminación, la forma de contratación no permitía eso, todo era por oposición, ten encuenta que la interinidad es un listado en el que tu estás con una serie de puntos y te van llamando por lista. Y lo siguiente ha sidootra oposición que he sacado y no hay problemas.

Entonces lo he sentido más con la gente. A lo mejor el paciente en algunos casos me ve también como una niña. Aunque fueraDoña Carmen. Sobre todo a la hora de determinadas exploraciones o a la hora de que te cuenten determinadas cosas, había uncierto pudor. Pero si al principio de trabajar la gente tenía como más garantía en el varón que en la mujer pero no me ha pasado enexceso, quizás yo he tenido fortuna en eso. La tarea de medicina es una tarea de cuidados y las mujeres para eso pues... es unaprofesión en la que la mujer pega perfectamente. También ven que a lo mejor eres menos distante, entonces enseguida se olvidael pequeño rechazo que pueda haber. Yo francamente no tengo recuerdos de diferencias grandes en eso a no ser que te diga enalgunos pudores a la hora de contarte algo o que tengas que explorar al paciente, no tengo grandes...

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I.- Desde que apruebas el MIR hasta que consigues tu puesto estable... ¿qué tiempo pasa? C.- Yo acabe el MIR en el año 82 y en el año 90 tuve la plaza en propiedad. I.- ¿Del 82 al 90 en la interinidad? C.- Si fueron 6 años largos, no de interina todo el tiempo. Yo cogí una gran ilusión con esta especialidad y hubo que pelear unpoco por ella, claro eso no existía hubo que crearlo con toda la reforma de la atención primaria. Yo había estudiado para tratar alas personas y lo que se me ofrecía al acabar la especialidad no tenia nada que ver con lo que yo quería y sabía hacer. Yo nosabía hacer lo que se pedía, lo que se pedía era trabajar en un ambulatorio pasar dos horas de consulta y ver a una media de 100personas y es que no sabía hacer eso. Aquello fue una frustración tan grande que rechacé incorporarme al trabajo de interinidaddurante un tiempo, por que no me convencía. Aquello no era pasar consulta ni ser médico desde mi punto de vista, con lo cualaguanté mi paro y estuve 6 meses yendo por amor al arte al hospital a algunos sitios donde no había estado para aprender más yaproveche el paro para eso. En esa espera que tuve, hubo un pequeño contrato que nos hizo el S.A.S. No trabajaba como médico,el trabajo era inspeccionar los sistemas sanitarios, ecológico, ambiental de la zona, entonces era un poco ver los vertidos, losresiduos, las aguas y ese tipo de cosas. Estuve así unos meses y bueno aquello me gusto también y bueno con la medicina defamilia lo que haces es que lo tocas todo. Entonces pues también me interesaba y aprendí y me gusto, pero lo que yo quería erapasar consulta, como no se daban las condiciones para las que yo me había preparado, estuve esperando un poco y en esetiempo fue cuando conocí al equipo de Margen, que en ese tiempo necesitaban un médico para un estudio que estaban haciendo ya mi aquello me gustó mucho también, entre a trabajar para ese estudio, me gustó mucho la forma de trabajar, tanto me gusto queaproveché para continuar en ese trabajo mientras veía si se solucionaba un poco lo de la atención primaria. Creo que fueron 3años los que estuve haciendo este trabajo para el que yo no me había preparado, pero curiosamente con el equipo se podíatrabajar bien y estuve a gusto.

Ya hubo un momento en el que la conciencia empezó a decirme Carmen no estas haciendo medicina y en fin... En principio pensécompaginar las dos cosas pero luego las dos cosas se hacían un poco difíciles. Empecé como interina dando el número porque enuna consulta de dos horas yo trabajaba cuatro. Recuerdo que aquella consulta era muy grande y estaba la mesa, la silla de laenfermera y la mía y no había para el paciente y claro era para que no diera tiempo a que se siente. Yo pedí aunque fuera unabanqueta y me dijeron que me arrepentiría. Me quedaba un rato más con ellos, tardaba el doble pero.... a veces se enfadabanconmigo, claro, el celador que tenía que quedarse en la salida.... esto no se si fue una característica femenina o mía. Y así empecé

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a hacer un poco la medicina. Me llevaba muchos disgustos, me sentía frustrada pero... a al vez como veía que hacía algo más,estaba luchando por conseguir más, pues estaba contenta. Así anduve de interinidad en interinidad hasta que me presente a laplaza, tuve la gran fortuna de que un amigo médico de edad y que tenía su consulta privada, me ofreció de manera generosa quepasara la consulta en un despacho que tenía libre, que yo montara una pequeña consulta, cosa que hice, pero ese aspectocomercial yo no lo tenia ... no se ponerle precio a mi trabajo, soy capaz de estar una hora con una persona, y te das cuenta que nose puede, y no me dio tiempo a mucho…Al poco tiempo saqué la plaza en propiedad y la gente estaba contenta conmigo, pero necesitaba también un esfuerzo comercial,también hay que entender de esas cosas y yo para eso no sirvo mucho, y lo que colmo el vaso fue que entre a trabajar pero notenía una exclusividad. Yo quería mantener mi consulta en la que podía estar una hora con un paciente si quería, pero claro esoestuvo bien unos meses hasta que me cansé de hacer el tonto. Y hacer el tonto significaba que a mi me había tocado elegir lo queiban dejando, cogí mi plaza en Córdoba en eso tuve mucha suerte pero claro en uno de los cupos peores, tenía muchísimo trabajoy encima con mi manera de ser pues tenía más todavía. I.- Estabas viviendo en el ambulatorio. C.- Y claro te toca las narices que el compañero tuyo de al lado que ha sacado la misma plaza que tu, pues que él esté terminadotres horas antes que tu y gane la exclusividad que tu no ganas. I.- No la cogiste ¿por que no quisiste? C.- No quise por intentar mantener mi consulta, pero es que lo que no es natural es que haciendo el mismo trabajo te paguenmenos, pero es que yo hacía más. Entonces estaba bien pagada la exclusividad comparativamente con el sueldo, era una terceraparte del sueldo, una cantidad importante. Entonces pues además me quedé embarazada y con el embarazo me parecía excesivollevar las dos cosas. En eso si hay diferencias entre los hombres y las mujeres, esa decisión de no tirar para adelante cuandotienes un embarazo y tienes otras cosas, en el hombre no porque no tienen embarazo. Lo mismo me ocurrió cuando nació la niñaque me cogí una excedencia por maternidad, entre otras cosas por que mi trabajo me provocaba una frustración a veces de nopoder hacer las cosas como yo quería, que me cogía unas irritaciones tremendas y me las llevaba a casa y me pareció oportunocoger una excedencia, y en eso si hay diferencia con los varones, ellos no se hacen esa conjetura, estuve más de año y medio sinaparecer por allí. Me vino bien para descansar de esa frustración en el trabajo y estuve con la niña que me pareció una cosaimportante, dedicar ese tiempo a mi hija y de hecho volví con nuevas ilusiones, con ganas de hacer las cosas.

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I.- Fue una excedencia por maternidad C.- Si tuve la baja por maternidad pero era escasa y pedí la excedencia por un año más. Tienes un pequeño problema y es quepierdes un poco el ritmo, pero luego lo recuperas en dos o tres meses si vuelves con ilusión, si no te frustras no pasa nada, pero site frustras pues... I.- Después de coger la exclusividad... C.- Tuve problemas, yo entre a trabajar en un centro donde mis condiciones laborales empeoraron. Durante dos años antes dehaber obtenido esta plaza en propiedad, fue la ultima interinidad que yo tuve, era un consultorio en el centro y estaba muymasificado, tenía una consulta que empezaba a las 12, disponía de 2 horas por que a 2 entraba otro y tenía más de 100 númerostodos los días. Todos los días no, los tres primeros porque al cuarto ante la incapacidad de poder atender aquello cuando mepasaron el número de consultas que te los pasan a primera hora de la consulta y yo vi que no podía, tomé la decisión yo sola sinconsultar, no se si fue muy valiente o que estaba mal de la cabeza no se que fue pero tome la decisión yo solita. Y la decisión fueque abrí la puerta y le dije a la gente que a partir del 50 por favor que se marcharan que no los podía atender, que si había algunacosa urgente que haría por verla y que si era grave que se fueran a urgencias y si no que llegaran otro día porque yo solo disponíade ese tiempo. Se revolucionó todo totalmente, eso nunca se había echo, mucho menos un interino y claro una bronca espantosa,pero la bronca espantosa duró muy pocos días cuando vieron que se sentaban que yo les abría una cartillita que apuntaba lo quetomaban, todo lo que comían, que yo les exploraba, les tenía un control .... automáticamente la gente dejó de decirme nada y clarolos pobres lo que tenían era que hacer una cola enorme para pedir el número pero ya nadie volvió a protestar es más estabandispuestos a apoyarme si había algún tipo de cosa que la hubo. Hubo una llamada de atención de la inspección y de la direcciónde distrito pero cuando yo hablé con ellos y les expliqué que la gente estaba contenta y no me dijeron nada, pero como segeneraba conflicto les dije que me dieran una autorización formal en la que se contemplara que yo veía 50 enfermos para que nohubiera comentarios. Y estuvo a punto de llegar pero los compañeros que eran como co-propietarios no comprendían como yo sinconsultar a nadie..... Y claro ellos veían pues 60, 80 y 90.De todas formas yo trabajaba más, me iba un poquito antes, media hora antes para las recetas, pasaba las dos horas de consultay los que me quedaban me los llevaba a la consulta que quedaba libre y allí trabajaba las 4 horas y ellos no hacían es. Yo no memeto en su manera de hacer las cosas que las harían estupendamente pero no me apoyo nadie y cuando llego la hora de laverdad si me descuido acaban conmigo. La gente me quería mucho y mis compañeros cuando vieron que nadie me había matado

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y que no me había pasado nada empezaron a respetarme y algunos bajaron su número pusieron también su tope, no llegaron a 50pero se quedaron en 60. Incluso recuerdo que el Presidente del Colegio de aquí un día me dio una palmadita y me felicitó.Entonces después de haber conseguido aquello yo me puse muy contenta, después de aquello yo saqué la plaza para máscontento mío y me fui con toda mi ilusión a trabajar al centro de salud que era lo nuevo, con jornada continua, atender al pacientemás tiempo, con una consulta programada para verlo con más espacio, sesiones y reuniones con los compañeros, una maravilla yme encontré que tenía más gente que ver todos los días. Que tenia que visitar un paciente cada 3 minutos con un limite de 60 máslos que venían sin cita es decir ya tenía de entrada 11 pacientes más todos los días y con 3 minutos por paciente, yo me sentí fataly aquello era una cosa desastrosa entonces yo era muy joven y muy idealista y no entendía que las cosas son como son y que setienen que mejorar en lo que podamos como se esta mejorando pero entonces… te digo que la excedencia que cogí me vino bien.En este sentido si te puedo decir que en le centro de salud donde yo trabajo había mayoría de hombres cuando yo entre con eltiempo y los cambios y ahora estamos más repartidos, estamos mitad y mitad pero al principio era una mayoría de hombres,éramos 3 mujeres y el resto varones. Aquí no pude hacer nada porque sola no podía hacer nada necesitaba un equipo y como sequedaba a la altura de un zapato pues... Y por ejemplo la pediatra que no protestaba un día se marchó.Yo con el tiempo fui consiguiendo que bajaran el número de pacientes. Entonces el director que al principio me criticaba luego meentendió y eso se lo tengo que agradecer y eso demuestra que tiene una buena dirección. No se si la mujer tiene más valor o esmás sentido común en el fondo. Quizá algún reparo ante la juventud no por ser mujer y es normal. I.- Una cosa con referencia al sistema de empresas donde trabajas y otra a ti misma, dentro de lo que es tu empresa digamos quetu techo profesional viene dado por tu oposición o hay más posibilidades de ir a más o tu te has planteado ir a más de lo que estashaciendo, si hay capacidad de crecimiento o ni si quiera te lo has planteado... C.- Hasta ahora no había, ahora están desarrollando un proceso para la promoción dentro de la seguridad social de tu carrera, enlos hospitales si porque podías estar de adjunto a jefe de sección pero nosotros no. Únicamente en cargos de gestión, comodirector de centro de salud te quitan algunos servicios para que puedas atender la gestión, en principio sería la única posibilidad,es un cargo de gestión, yo hasta ahora he tenido una directora en la mayoría de los sitios que conozco hay mujeres también en ladirección. En general a los hombres les gusta más organizar y se presentan más ellos.Esta mujer que tenemos ahora lo hace muy bien, no creo que tengan ningún tipo de interés por parte de la Junta.... yo creo quehay otras cosas que influyen y no el sexo. I.- ¿Cómo qué?

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C.- Pues como todo en la vida influye un poco el conocimiento que tengas tu con las personas que están dirigiendo, que teconozcan, luego evidentemente tu capacidad, claro, pero el conocerte es importante. Compañeros míos que están en esos cargosno en Córdoba sino fuera si se han preparado ellos un poco el camino. Vendiendo su proyecto, vendiendo su imagen.Entonces yo hasta ahora yo la dirección de un centro no me la he planteado, las condiciones laborales hoy en día están muydifíciles, los médicos estamos viviendo un momento de disgusto, tenemos mucha presión, mucha presión asistencial tanto la Juntacomo el Gobierno Central quieren ofrecer muchas cosas a los ciudadanos por que el ciudadano lo pide y creo que no hayposibilidad ni económica, ni personal y además se ofrece más con menos dinero, siempre más tarea quehacer pero además noesperes que disminuya el número de pacientes sino que lo incrementan. Me parece muy bien que se pidan cada vez más cosaspero para eso se necesitan recursos.Yo no tengo el valor de dirigir un centro porque hay que apretar las tuercas, se supone que tu no estas ni contra el distrito ni contratus compañeros, no puedes estar contra ninguno y hay que saber mediar entonces no es una cosa que me parece grata, es undesafío y no me parece grato , no con mis compañeros. A lo mejor en otro centro de salud pero no me gusta tiene que ser muydifícil dirigir un centro de salud.El año pasado tuve una oferta para irme no como director a un centro de salud sino director medico a un distrito sanitario, es untrabajo que me abría gustado, era encargarme un poco de la programación y de la asistencia, como yo he estado un poco en elotro lado y me pareció que yo podía hacer cosas y que el diseño y el análisis me sigue gustando pero el trabajo era fuera de laprovincia y me suponía estar desde las 7 de la mañana hasta prácticamente las 7 de la tarde entonces yo todavía tengo los niñospequeños y no me apetecía estar todo el día fuera de casa los hombres no pero las mujeres lo vemos de distinta forma. Yo haycosas que por ser mujer no he hecho, la consulta privada si fuera varón la seguiría teniendo.Pero no hay muchas formas de promocionarse, ahora parece que va a haber a partir de exámenes entonces es como que ahoraeres medico con una, dos o tres cruces. Pero yo no tengo avaricia por eso, yo tengo la avaricia de hacer mi trabajo bien y eso escon lo que yo estaría dispuesta a moverme y a luchar pero no hay mucho apoyo. I.- Y dentro de lo que es el contexto familiar encuentras amparo y apoyo dentro de lo que es el contexto familiar o cada uno va porsu batalla por ejemplo lo que hablabas de los varones cada uno a hecho su proyecto lo ha vendido, vía oposición o por que lo hanvendido. Tienes tu proyecto o no o estas amparada familiarmente.

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C.- Yo con mi pareja he tenido el amparo de la aceptación a mi marido siempre le han parecido muy buenas mis ideas y me haayudado en ese sentido, no me ha ayudado en la casa a la hora de repartir las tareas porque no tiene costumbre y a pesar que esuniversitario y moderno para algunas cosas y muy progresista para muchas cosas para eso este no sabe, ha aprendido hace pocoa poner la cafetera pero en se sentido no, no por mala intención pero no le sale, no sabe y además se enfada si se lo comentas porque piensa que le estas recriminando una cosa menor. Que como le puedo echar en cara que no sepa hacer esa tontería, no escapaz de ver que yo estoy sobrecargada. Y ese amparo no lo he tenido hay que recurrir a una tercera persona que lo hace y yaestá. Por lo demás me ha animado, otras cosas no me decía que me lo pensara y me he sentido respaldada con mis ideas, misproyectos... I.- Normalmente las mujeres nos involucramos en los procesos de promoción profesional de los maridos pero ellos no seinvolucran igual en los procesos de nuestra promoción que una cosa es dejar hacer digamos el compartir aquello y otra cosa estaren el impulso, cada uno impulsáis lo vuestro con independencia del proyecto de cada cual... C.- La verdad es que en ese sentido somos bastante independientes lo cual no quiere decir que mi marido me ayude endeterminadas cosas, es capaz de buscarme algo en Internet o aunque no se lo pida si es de cosas que me interesan...si conoce auna persona que está en esa línea de pensamiento me la presenta..., en ese sentido si. Yo estoy segura que si yo le pido ayudapara montar una cosa me dice que si en ese sentido totalmente, lo que no ha habido es a nivel de apoyo familiar. Con los niños sies se queda por ejemplo yo ahora mismo llevamos una vida que parezco yo más el hombre y el la mujer porque tengo muchasreuniones y a mi me ha encantado y he seguido haciendo cursos me gusta ir a los congresos, conferencias y el jamás a puestoproblema ninguno, salgo yo más a cenar que el y se queda con los niños. En ese sentido nunca un comentario de cuantos díaspasas fuera ni nada.

I.- Con independencia de lo que decías. Mis hijos son muy pequeños, tienes tu proyecto de futuro o tienes aplazada la posibilidadde dibujar un proyecto de futuro.

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C.- Hace años yo pensaba hacer la medicina que yo quería hacer, pero no la podía hacer en la seguridad social, durante años lahe tenido más que nada por ese rebeldía... pero con el tiempo... entonces la opción era llevar dos cosas a la vez y es para mi muycostosa por lo de los niños. Posteriormente han pasado ya algunos años de aquello y posiblemente me he dado cuenta de queestoy cansada, que los niños son un poquito más mayores y a partir de ahora yo veo que me puedo perder un poco más peroestoy muy cansada del trabajo. Entonces ese proyecto lo he cambiado más que por ser mujer por ser madre. Ahora tengo unacierta pereza no se hace como un año he pensado que no tengo proyecto pero voy a esperar porque ahora mismo no tengo ganasde meterme en dos cosas y la otra opción sería dejar esto por lo otro y es una opción de gran riesgo económico, es dejar un sueldopar ano tener nada. Yo tengo compañeras que están en la seguridad social y tienen su consulta pero es una especialidad yalgunas lo han dejado por lo mismo, les iba bien en la consulta pero era mucho trabajo, normalmente en los varones no es así, esmucho más común que yo vea a los compañeros varones con la consulta además. Yo creo que los chicos en ese sentido son másambiciosos o a lo mejor es un pensamiento mío porque hay mujeres y mujeres no lo puedo asegurar pero... I.- Ambiciosos lo dices a nivel económico, social C.- Si económico, social... ser director de...

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ENTREVISTA A CATI. ENFERMERA. ATS I.- ¿Tú estudiaste enfermería? C.- Estudié enfermería y terminé en el año 2000 y como te comentaba es una carrera netamente femenina, yo he estudiado en laUniversidad Navarra y allí ni admiten chicos, si, si es totalmente antiguo, es del Opus Dei y claro entonces. Estábamos 250 enclase y todas mujeres. I.- Y ¿porque en Córdoba? C.- No mi idea no es ejercer en Córdoba de hecho he estado 3 años en Tenerife, acabo de dejar el trabajo voluntariamente por queme ha surgido el poder trabajar en Francia en un Hospital materno infantil y me apetece mucho recorrer mundo, aprender idiomas. I.- Siempre las niñas de pequeñas queremos ser enfermeras o madres o.... ¿crees que las mujeres tenemos mejor predisposiciónque los hombres? A.- No, al contrario creo que hay chicos que valen más como enfermeros que chicas y además he conocido a muchos chicosenfermeros y creo que tienen incluso más delicadeza a la hora de la anatomía de la mujer, más sentimiento ante el dolor o no se. I.- ¿Cuando empezaste la carrera sabías de que iba el trabajo? C.- Si, claro no hay que ser adivino para saber lo que hacen las enfermeras. No soy de las personas que hacen la carrera porqueles gusta pinchar o ver sangre lo que me gusta es la humanidad de la carrera, poder ayudar a los demás, poder quitar dolor... I.- Y enfermería y no medicina, ¿no por descarte de otras carreras? C.- No, no nunca he querido estudiar medicina que es lo que me gusta.

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I.- ¿Es una carrera de 5 años? C.- Es una carrera de 3 años pero ahora está saliendo una de 5 años que es sobre todo a nivel de gestión, un poco para serdirectora de enfermerías. Una parte de las enfermeras es de recursos humanos. Yo he sido supervisora de área de enfermería. I.- ¿ Cual es el techo máximo de esta profesión en un Hospital? C.- El trabajo normal es en un hospital y supongo que el techo sería directora de enfermería pero hay más cargo en el sitio dondeestaba era una red de hospitales y había una directora aunque cada hospital tuviera la suya. Siempre hay una que coordina peroesto es de alguna manera una forma un poco cuadriculada, se pueden trabajar en muchos más sitios, enfermería internacional, deayuntamientos, consulados y demás. I.- ¿Es una profesión en la que no falta el empleo hoy por hoy? C.- Yo pienso que el que no trabaja es por que no quiere. I.- Y dentro de tu proyecto ¿qué es lo que más te gusta? C.- La gestión me gusta pero no me llena, no tienes la cercanía del paciente. I .- ¿Se respetan las jerarquías porque normalmente la enfermera forma parte de un equipo? C.- Lo que yo sé por mi experiencia depende del médico, hay médicos que te integran totalmente en el equipo y hay otros quepiensan que eres la enfermera y ya está. Pero pienso que cada vez más se está integrando porque en realidad es la persona queestá más con el paciente y al médico le interesa la información que le puede dar la enfermera. I.- Los enfermos supongo que están acostumbrados a que seáis mujeres pero ¿hay algún problema? C.- Hay veces que si, que te piden una mujer pero yo pienso que eso esta cambiando a pasos agigantados no importa tanto que seaun chico o una chica como en otras especialidades.

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I.- ¿El uso de nuevas tecnologías está reñido con el hecho de que las usen hombres o mujeres? C.- No, da igual cuando hay una máquina nueva vamos todos al curso de formación, nos da el curso el representante de lamáquina y se da por igual. I.- ¿Cuando vienen el médico cuentas tu experiencia al ver a los enfermos? C.- Hay médicos que directamente al pasar planta preguntan directamente como ha pasado la noche el paciente o la mañana o eldía anterior aunque eso se puede reflejar en el historial clínico, en casos de que la enfermera esté atendiendo a otro paciente o enese momento esté en urgencias o lo que sea todo está escrito. I.- Y ¿quien evalúa tu trabajo? C.- Principalmente cada noche eres tú, cada planta luego tiene una responsable y supervisoras y ellas son las que vanevaluándote. I.- Normalmente trabajáis en turnos ¿eso afecta? C.- Yo pienso que no pero a lo mejor a otras personas si, a mi no. Yo he estado en turno de mañanas, tarde y noches y el ultimoaño he estado solo de mañana y de hecho eso no me gusta. Por tener distintos tiempos libres. I.- ¿Supongo que no tienes obligaciones familiares? C.- No por eso me voy fuera de España. Si las tuviera tendría que cambiar de vida. I.- ¿Como es la nueva experiencia que esperas en Francia, te vas por motivos económicos, por experiencia nueva?

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C.- Hay una parte que es económica pero por otra parte… el vivir en otro país , yo soy muy aventurera, no quedarme estancada,ver culturas nuevas, formas de trabajar distintas ir viendo como funcionan otros hospitales. I.- ¿Vas por un tiempo indefinido? C.- En principio el contrato es un contrato indefinido con un periodo de prueba de 6 meses. I.- Y ¿no tendrás problema con el idioma? C.- Hombre, tendré problemas pero dentro del contrato entra un curso intensivo de francés, con eso ganas una formación también. I.- Dices que el trabajo de la gestión no te gustaría pero ¿tú te ves con ganas y capacidad para llegar a un nivel alto? C.- Pues si, en el hospital donde yo he estado básicamente hacíamos el papel de directora de enfermería, porque la directora queteníamos en ese momento lo estaba compaginando con otras cosas y era lo que hacíamos, entonces capacitada me veo hastacierto punto, por conocimientos a lo mejor me falta algo. I.- Pero estas predispuesta de entrada… C.- Yo no descarto nada, ni trabajar siempre en planta, ni en quirófano, ni trabajar en urgencias, ni trabajar en UVI. I.- La experiencia que has tenido hasta ahora ¿te ha permitido ver un poco de todo? C.- He estado en planta, en una unidad en observación, en urgencias, en UVI. I.- ¿La evolución de compañeras tuyas es similar a la tuya? C.- Depende mucho del interés que ponga cada persona para aprender pero por ejemplo la gente en Tenerife trabaja un poco depaso normalmente 6 meses y se van pero la gente que se ha quedado ha evolucionado muchísimo y están en los cargos quequieren estar. Puedes conseguir tus metas siempre que tengas interés y capacidad claro.

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ENTREVISTA A ANA MARIA . PUBLICISTA

I.- Bueno cuéntame un poco que carrera hiciste, cuando terminaste y como valoras tu formación académica. A.- Pues en un principio yo terminé turismo en el 91, entonces conseguí una beca Europea para Promoción de RecursosAndaluces, estuve en Sevilla durante un año y a raíz de allí conseguí mi primer trabajo. Antes de terminar la carrera de Turismocada uno de los veranos estuve haciendo prácticas en empresas cordobesas. En cuanto a conocimientos creo que estábamospreparados para empezar a trabajar, lo que pasa que nos faltaba desenvoltura, experiencia profesional, capacidad de reacción enun momento dado.Entonces en Córdoba los estudios de Turismo eran privados hoy en día son públicos. I.- ¿Acabaste la carrera en tu tiempo y con un nivel académico alto? A.- Si la acabé en mi tiempo y bueno un nivel medio, en unas alto en otras menos... I.- Y ¿cual era tu proyecto? ¿Decidiste hacer turismo porque en realidad era lo que querías hacer o tenías en mente otras cosas? A.- No, yo hice turismo porque lo quería hacer. Tuve un problema con los idiomas, siempre los he tenido pero creo que lo resolvíbastante bien. Yo quería trabajar en Turismo y trabajar en promoción turística, y por eso me metí a conseguir esta beca que eran20 plazas a nivel Andaluz. I.- Y ¿cuál era tu proyecto después? ¿Querías trabajar dentro de la Promoción turística pero dentro de algún organismo oficial, o tedaba igual el campo, o pensaste tu misma en algún proyecto empresarial? A.- Había pensado en Turismo Rural pero cuando yo terminé el turismo rural era muy incipiente, no había apenas subvenciones yme salió lo de Expo 92. Cuando regresé a Córdoba, entre en el Palacio de Congresos y empecé en la organización de Eventos. I.- Y desde ese recorrido de los primero tiempos, apuntaba un camino desde tu proyecto, dentro de lo que era tu proyecto osimplemente estabas tanteando.

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A.- Yo pienso que era un primer camino. La organización dentro de la promoción y para mi fue aprender muchas más cosas de lasque ya sabía. I.- Dentro de ese campo ¿tenías la urgencia de un trabajo que te diera una satisfacción económica o podías esperar?. A.- En primera instancia si porque todos queremos independizarnos de nuestros padres, mis padres me mantenían, me pagaban lacarrera aunque la beca era un sueldo mensual, yo tenía veintitantos años y no podía quedarme en mi casa. Expo 92 fue una salidapero el Palacio de Congresos fue dentro de lo que se estaba abriendo en el mercado Cordobés lo que más me gustaba, no habíamuchas posibilidades entonces y en el Palacio tuve un cargo de Secretaria de Dirección, pero realizaba muchas otras actividades.La empresa no era grande, el sueldo tampoco era grande pero yo tenía que empezar a trabajar. I.- El Palacio de Congresos salió. ¿Habías buscado otras opciones o solo salió esa? A.- No, había buscado otras opciones, lo que pasa que las demás eran sueldos más pequeños y en las recepciones de los hoteleshaciendo siempre lo mismo, un trabajo mecánico, que tiene cosas buenas como es la atención al público, pero tiene también quees un caja cerrada, no aprendes más allá y a mi me gusta hacer cosas nuevas y por eso el Palacio de Congresos me gustó sobretodo lo demás. I.- ¿Te has planteado alguna vez dentro de lo que son tus deseos profesionales, objetivos de altura, estar en cargos directivos yasumir responsabilidades de altura? A.- Yo me lo he planteado pero tengo varios problemas para ello, primero porque te ofrecen contratos con cargos muy inferiores yte lo ponen como requisito indispensable. Lo cual cuando vas buscando otras cosas, tienes que decir que eso es lo que pone en tucontrato. Pero en realidad es otro el trabajo y ahora se lo tienen que creer o no. Y claro ya no es solo que necesitas ganar sino quenecesitas que se reconozca tu trabajo. Al principio el sueldo no era tan importante como el reconocimiento y el desarrolloprofesional y yo siempre he seguido llegando hasta donde pueda. Ahora empieza a cambiar la tónica, ahora tengo una familia ypienso de distinta manera, ahora prefiero una categoría inferior pero ganar más, es que puedo ganar más en una categoría inferioren otro tipo de empresa y además tengo más posibilidades de promoción que aquí y en otra empresa me pagarán la antigüedadcosa que estos no me van a pagar, entonces...

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I.- Trabajas en una agencia de publicidad, cual es tu trabajo, ¿qué haces? A.- Yo soy ejecutiva de cuentas, llevo cuentas de clientes en sus campañas de marketing y publicidad, hago los presupuestos,hago las planificaciones de los medios, negocio con los medios y planifico las campañas y atiendo las necesidades que tenga laempresa, en publicidad, en marketing incluso actividades promocionales y relaciones públicas y durante 7 años he estado con uncontrato de auxiliar administrativo y he sido presentada como ejecutiva de cuentas. Tan solo hace 4 días le dije a mi jefe que mecontratara de ejecutiva de cuentas, y es que si no, estaba dispuesta a irme, y al final lo han hecho pero el hecho de que no mepaguen la antigüedad teniendo 7 años en la empresa… y a los tres ya me hicieron fija. Ese primer trienio son 48 euros a mi no melos han pagado, han modificado mi nómina para no pagarlos.

Te explico, yo tengo mi sueldo base más una serie de incentivos, se ha modificado el importe de los incentivos para corregir esaantigüedad, con lo cual sigues cobrando lo mismo a pesar de llevar 7 años en la empresa. Yo disfruto con mi trabajo y además lohago bien, me equivoco por desgracia, intento no equivocarme lo que pasa es que ya no es el disfrute lo que más valoras, hayotras cosas que te afectan mucho más y que te bajan la moral. I.- ¿No te sientes reconocida profesionalmente? A.- No, yo sé que tengo mis limitaciones porque allí nos conocemos todos y sabemos de que pie cojea cada uno pero...Llevo elCentro Comercial El Arcángel de presupuesto anual, llevo Eroski, Mc´ Donald, Agrocor que es una de las empresas másimportantes agroindustriales, que se supone que es para un sector más masculino y llevo su campaña de publicidad en Córdoba.Tengo una lista de clientes considerables, no se comparativamente hablando si muchos de mis compañeros, o llevan tanto comoyo, o menos que yo, pero en realidad eso ni debe importarme ni debe preocuparme. Si me importan las horas de ocupación. Esque para conseguir que mis incentivos fueran buenos, tuve durante un mes que llegar a mi casa a la 1 de la noche, entonces a mino me compensa, yo tengo una hija y se los beneficios que esa campaña le proporciona a mi empresa y las comisiones que yo mellevo. Yo creo que tengo que ser muy rentable para mi empresa, para mantener mi puesto de trabajo, pero si lo soy, tendría quenegociarse mi sueldo. Yo se que podría ganar bastante más dinero si hiciera clientes nuevos constantemente, casi todos los

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clientes que yo tengo, algunos son nuevos pero la mayoría están desde hace 7 años y mantener un cliente cuesta más queconseguir uno nuevo, así la empresa tiene más fuerza en el mercado, la imagen es mucho mejor. I.- Me decías que te estas planteando presentarte a unas oposiciones. A.- Si, pero tendría que ser de escala inferior porque entre la casa, el trabajo, la niña y todo lo demás, no tengo tiempo para unnivel medio, no puedo estudiar para el nivel que se necesita para un diplomado universitario, que es la categoría que yo podríaconseguir, hay que ser realistas en eso. I.- Lo dices para seguir compatibilizando, para poder dar el salto desde tu trabajo, pero supongo que te lo planteas como algotransitorio. A.- Yo me he dado de plazo un año. I.- Crees que es mejor menos responsabilidad, más remuneración A.- No me importa que sea más responsabilidad y más remuneración, la responsabilidad a mi no me asusta, ni el trabajo tampoco. I.- Pero como decías que no puedes plantearte oposiciones que realmente respondan al nivel formativo que tu tienes, y tienen queser de un nivel inferior para que tu puedas compatibilizarlas con tu tiempo de trabajo y tu familia, y aunque en la administración unpuesto inferior gane más que tu ¿te conformas con eso o te sirve de plataforma para algo más? A.- Sería una plataforma para llegar a algo más, yo aspiro a tener la categoría de mi nivel académico. I.- En la empresa en la que estás ahora mismo ¿crees que has tocado techo? A.- Más allá de ejecutiva de cuentas yo no voy a seguir, ya variaría el sueldo en cuestión de más o menos incentivos. I.- ¿Te supone algún problema que no tenga nada que ver con la carrera que has estudiado?

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A.- Me da igual, yo me organizo en mi trabajo. I.- Además de otros condicionantes ¿tienes una cierta autonomía para el trabajo que desarrollas? En ese sentido si tú tomas unainiciativa nadie va a decirte... A.- Por regla general a no ser que ocurra algo tengo autonomía.Yo tengo la convicción de que las empresas cordobesas al ser familiares, tienen unos límites en los salarios y que no sonsatisfactorios para los empleados, y hoy por hoy, los únicos que te reconocen tu cargo es la administración pública. Estáestandarizada a no ser que seas autónoma. I.- ¿Eso te lo has planteado alguna vez? A.- Me lo plantee en su momento pero ya no, ya me da miedo con la niña, la hipoteca y el colegio... a lo mejor lo hubiera hechoantes sin cargas familiares pero ahora no. I.- Y en tu medio familiar, ¿tu marido apoya tus decisiones? A.- Como si dejo el trabajo. Como si llego y le digo que me he ido por no aguantar más. Tengo su pleno apoyo. I.- ¿El te cubre también en casa, compartís cargas familiares? A.- Compartimos en regla general, el es funcionario, trabaja de 8 a 3, tiene pocas tardes ocupadas, una al mes nada más yentonces hace en casa más que yo. Yo no sé guisar y llevo 7 años casada y plancha y cose. El ya sabía hacer las cosas mejor queyo. Todo el mundo me dice que tengo mucha suerte. Yo tengo más paciencia con la niña, las madres tenemos otro talante, elaguanta mucho menos, pero en el resto de las cosas en el hogar tiene mucha más responsabilidad que yo. De hecho las cuentasde los bancos las hace el, las compras.... I.- Y si tuvieras un empleo público, si hubiera que tomar una decisión que primara uno sobre otro que piensas que se haría,imagínate que llegas a ese puesto que tu deseas y es en Sevilla ¿tu renunciarías?

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A.- Creo que el se adaptaría. Hemos estado separados algún tiempo por su trabajo y por el mío y creo que lo arreglaríamos. I.- Te da miedo asumir algún nivel de responsabilidad o piensas que habría sitios donde no llegarías, imagínate que estás en unaempresa donde puedes llegar a un puesto de máxima responsabilidad... A.- Algún trabajo que no cogería sería estar fuera de mi casa. Ahora mismo primaría mi familia. I.- ¿Piensas que hay una edad en la que ya se puede abordar de otra forma? A.-Los hijos crecen y tienes que cambiar tu manera de ver las cosas tanto personales como laborales, pero la distancia no creoque sea buena cuando se están criando los niños.

I.- Imagínate que te dicen: Jefa de Promoción del Patronato de Turismo de Córdoba, 500 billetes al mes de esos que pagan unodetrás de otro. A.- Pues me lo pensaría porque hay muchas facturas que pagar. No creo que nadie esté dedicado a ese sector de la promociónmucho tiempo, no es normal, tienes que desarrollarte y pasar nuevas etapas, pero es como para pensárselo. I.- A nivel formativo, ¿has abandonado o te sigues reciclando? A.- No, sigo haciendo cursos, el ultimo que he asistido es el primer curso de Protocolo, Comunicación y Relaciones Publicas quese organizó en el Palacio de Congresos y lo pago la empresa concretamente. I.- ¿Qué tal estuvo ese curso? A.- Yo iba sobre todo para protocolo, comunicación como tengo la experiencia de 7 años pues... aunque lo dieron bastante bien nopuedo decir otra cosa. Yo he visto que en algunas jornadas eran muy cansinas, y había gente que no era muy amena y quetampoco se lo habían preparado bien. I.- En otro periodo te plantearías ampliar conocimientos del tema que tuvieras que tratar ¿o no?

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A.- Si además llevo todo el verano estudiando idiomas.

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ENTREVISTA A BASHIRA . PSICÓLOGA. I.- ¿Cuándo has terminado? El año pasado ¿no? B.- He terminado este año, solo he hecho el práctico que es la asignatura donde se contemplan las practicas dentro del programaeducativo. Yo empecé... no se muy bien porque empecé esta carrera y llevaba una idea bastante distinta a lo que me encontréluego a nivel formativo, yo diría que bastante deficiente. He estudiado en Granada, hay una línea, una corriente teórica muyimplantada y entonces otra vertiente, o no se ve simplemente, o si se contempla tampoco se da en condiciones. La mitad de lo quehay es psicoanálisis y los profesores que lo implantan tampoco son ... y luego también dentro de lo que es la carrera veo que se harepetido mucho la materia de una asignatura junto con otra y todos más o menos dan lo mismo, nadie termina de profundizar enningún tema en concreto, y si te digo que en primero me dictaban los apuntes, y en quinto me ponían la transparencia y me ladejaban para que la copie y me la lea un profesor pues... Dentro de eso también hay buenos profesores. I.- Y profesionalmente terminas la carrera y .... B.- Bueno pues yo he terminado este año y he tenido suerte porque me han dado una beca y bien. Yo a nivel personal creo quehace falta, bueno creo que a nivel personal ya no quiero ver más… ya lo que tenga que ver me busco la vida. Dentro de la carreracreo que debería de haber una asignatura más amplia o varias o un periodo de tiempo que estuviéramos dentro de la universidadtodavía y que hiciéramos practicas. Hay solo una asignatura que es el práctico que son 9 meses, 9 créditos y no te da tiempo anada. I.- Y tú tienes esbozado aunque sea mentalmente tu proyecto profesional. B.- En tercero sino recuerdo mal hicimos un programa de salud sobre el embarazo y era más bien la alimentación durante elembarazo y luego al final conforme fuimos elaborándolo nos dimos cuenta de que no nos podíamos quedar solo en eso y queteníamos que abarcar más áreas y desde entonces a mi me gustaría si puedo hacer un centro o algo de atención al embarazo y larelación entre madre e hijo.

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I.- ¿Un centro privado? ¿Te has planteado alguna vez la salida pública o no? B.- A nivel de oposiciones y eso si pero está bastante crudo, también porque puedes opositar para educativa y a mi me gusta másla clínica que la educativa, y podría ser orientador educativo en un instituto o colegio y luego a nivel clínico está el PIR que espsicólogo interno residente, hay 70 o 75 plazas al año en España entonces pasas un examen y tu expediente académico. Elexpediente académico no me importa mucho pero en fin las posibilidades son escasas y es ponerte otra vez a estudiar para vertedespués otra vez en la calle. También no puedes elegir en territorio Andaluz si no que puedes ir a cualquier parte de España. I.- Como proyecto tuyo tienes la idea de un centro que podrías tu liderar y que sería de asesoramiento y la idea de asociarte conotros profesionales está también en tu camino? B.- Si además en Granada ya me he enterado que tienen algo como lo que yo tenía pensado y tienen un medico, una matrona, unpsicólogo, un dietista, un homeópata y me parece súper bonito ese trabajo. I.- Hablabas un poco que en las oposiciones sería un problema para ti que tuvieras una plaza y te mandaran lejos, esodeterminaría que tu no aceptaras la plaza. B.- Bueno ahora mismo a nivel familiar si I.- Bueno tu estas casada. B.- Si, entonces yo tendría que contar con la otra parte. I.- Y ¿estar casada aparte de eso que ya es un determinante que tú asumes, profesionalmente tiene alguna otra repercusión, o no? B.- Yo me casé antes de terminar la carrera, yo le plantee temporalmente, yo he vivido en Granada y él en Córdoba y nos hemosvisto cuando hemos podido. Yo si es una situación temporal no me importa pero no para 3 ó 4 años.

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I.- ¿Y en el caso de que tu marido culmine un proyecto profesional que pudiera ser incompatible con lo que tú estuvieras haciendocomo se resolvería eso? B.- Eso habrá que verlo en su momento, no tenemos hijos tampoco así que es os facilita las cosas. Supongo que el moverte tieneque ser que interese a los dos o en la medida de lo posible que no interrumpa mucho al otro. I.- No te plantea en ningún problema a priori el asumir un liderazgo en tu empresa. B.- Hoy no me siento capacitada, ahora mismo estoy para que me dirijan a mí. Me gustaría sentirme más suelta que tenga másdominio de lo que tenga que hacer. Yo ahora mismo prefiero coger la beca esta o cualquier otro proyecto que salga decolaboración. I.- Estuviste casi un año en Estados Unidos y la experiencia ¿cómo fue? B.- Bueno realmente fui para el verano, un mes y medio y cuando llevábamos un mes nos queríamos venir pero luego nos dimoscuenta que era una oportunidad que teníamos que vivir, conocer el idioma, otra cultura un poco más en profundidad, otra gente,otro pensamiento y la verdad es que no me arrepiento para nada. Allí estuve trabajando de camarera en un restaurante y en unacafetería, luego ayudando con las facturas, dando clases de inglés a los chicos y bien. Después nos fuimos a México con lamochila, un mes y también una experiencia que recomiendo a cualquiera.Estaba haciendo un Master a nivel formativo porque es algo de la carrera que no se ha visto solo un tema en una asignatura yconsideraba interesante una formación mayor en ese campo y otra salida profesional que también es interesante. I.- Eso sería también dentro de una consultoría B.- Se podría meter en eso mismo dentro de los cambios que hay con la paternidad y maternidad, los cambios en la sexualidad yun poco en la pareja. Otra salida también es en los Ayuntamientos estableciendo con convenio de colaboración para dar clases deeducación sexual en los colegios que tampoco es una cosa que me disguste. O a una asociación de mujeres. I.- Y te planteas la posibilidad en el futuro... lo más importante para ti es un proyecto propio sobre un campo que a ti te interese.

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B.- Esa sería mi ilusión digamos mi sueño. I.- Y tu te has planteado que esa vertiente también tiene una que tiene que ver con lo empresarial, con llevar un chiringuito sea delo que sea y claro eso también hay que afrontarlo, que en este caso si que no hay orientación en ningún caso profesional ni denada de nada.¿Sabes más o menos en tu promoción el porcentaje de mujeres y de hombres que había? B.- Muchísimas más mujeres que hombres. I.- ¿Y el nivel de rendimiento final? B.- A nivel de mi grupo de amigos te puedo decir que las chicas generalmente sacaban mejores notas, pero también algunoschicos no estudiaban nada y sacaban buenas notas. I.- ¿Y los proyectos eran muy distintos, los que se plantean los chicos y las mujeres o no? B.- De los chicos que yo conocía la verdad es que no tenían nada planteado, algunos sacarse el PIR. I.- ¿Había gente en tu promoción que estuviera haciendo la carrera aunque tuviera claro que luego no se dedicaría a eso? B.- No, yo lo que vi. Era más gente que intentaba aguantar como fuera. I.- Tu master lo has hecho por un complemento formativo o por que sirve para currículo.... B.- Sobre todo un complemento formativo, digamos que yo entre a partir del practico y e gusto y pensaba que era interesante paralas dos cosas. I.- Te has planteado algo relacionado con la Universidad. B.- Eso no

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I.- ¿Y el doctorado? B.- El Doctor es uno mayorcito que sabe de lo que va el tema... Primero creo que es más importante la experiencia profesional. I.- Y el tema de los hijos como lo ubicas.B.- Yo creo que ya me llegará la inspiración maternal. Tengo 24 años. I.- Imagínate la situación familiar porque tienes hermanos, tienes un niño o tienes dos niños en esa tesitura, ¿como se colocan lasprioridades? B.- No lo se. A mi me gustaría que si tengo un trabajo en le que estoy bien y me siento realizada pues a mi me gustaría quepudiéramos repartirnos el cuidado de los hijos. I.- ¿Y crees que es posible? B.- Habrá que verlo. A veces pienso que si y otros días que no. I.- ¿Ahora mismo está compensado el trabajo familiar o no? B.- Yo creo que ahora mismo el tiene más cargo que yo, porque el aporta todo lo que es toda la economía de la casa y luegotambién colabora en la casa, hace todas las compras, se encarga si hay que llamar al fontanero...Yo soy la que limpio pero si hay que ponerse nos ponemos los dos y luego cocina estupendamente. I.- Harías algo si vieras que tu trayectoria o tu expectativa no se acaba de cumplir, tomarías una medida o crees que tearrastraría... porque dices bueno ahora mismo el hace la aportación económica, entiendo que tu no tienes la urgencia de ganar eldinero y os conformáis con vuestro nivel de vida y tenéis otras prioridades pero imagínate que la cosa no se mantiene o quesimplemente no se cubre tu expectativa a nivel profesional ¿qué cosa se te ocurre que harías?

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B.- No lo se muy bien tampoco, por ejemplo yo se que en Granada están desarrollando el proyecto que yo quería hacer, perotambién me planteo la posibilidad de que si a mi eso me llama realmente la atención pues a lo mejor me tengo que plantear irme aGranada. I.- ¿Te planteas colaborar en ese equipo, los conoces? B.- Creo que podría adquirir mucha experiencia, son gente que ya ha trabajado además y es una ventaja. I.- ¿Qué crees que puedes aportar en tu profesión? B.- Espero poder aportar algo. Hombre a nivel de cualidades escuchaba bastante bien y ahora creo que lo hago tan bien comoantes y creo que es una habilidad importante en un terapeuta, tengo un carácter para no chocar con la gente, me puedo ponerbastante en el lugar de los demás. En mi profesión me falta ser más tajante. I.- Dentro de tu profesión cual es el público que más te interesa. B.- El área de la mujer me gusta, la familia, los adolescentes creo que quería alguien que me comprendiera. Luego he descartadoun poco lo de la adolescencia y creo que hay gente que conecta mucho más que yo, tengo muchos hermanos adolescentes y creoque no tengo la paciencia suficiente.I.- Por la experiencia practica directa ¿no? B.- Y con niños la verdad es que estuve en un verano viendo a niños que iban a salud mental y al principio me resulto muy fuertepero también vi el lado positivo y es que en una semana se veía el cambio. Luego también te das cuenta que no trabajas con elniño sino con el padre. Fue mucho más positivo de lo que yo pensaba. I.- Te planteas algo a nivel de actividad social. Si tú puedes poner en marcha tu proyecto, pero si a la vez, ¿tienes algún tipo deactividad de este tipo?

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B.- Si, el tema de la sexualidad me he dado cuenta de que es muy importante en los jóvenes que estén más informados de lo queestán, me parece que tienen mucho conocimiento y lo tienen realmente en muchos sentidos pero en otros no. Creo que tienen másinformación de la que pueden recibir. Que no la asimilan. I.- Tienes contactos con entidades o por ejemplo tu como te mueves con los de Granada porque tienes relación a través de alguienhaces búsqueda de contactos directamente. B.- Yo ahora mismo no, hice búsqueda, he contactado pero no he llegado a... I.- Lo que te has movido hasta ahora es a nivel de contactos personales y conocido y no estas vinculada a colectivo y grupos quehagan cosas... no sabes tampoco lo que hay... B.- Ahora mismo no. I.- Entonces terminas las prácticas el año que viene y a partir de aquí es cuando te planteas una salida profesional... B.- Yo creo que este mismo sitio me va a dar conocimiento de un área de otros centros y me va a abrir otros campos. Aunque deaquí no salga un trabajo estable pero... I.- Y harías otro tipo de trabajos precarios que no te condujeran en tu camino o no a no ser que te hiciera falta. B.- No a no ser que me hiciera falta. I.- A pesar de que tu objetivo no es cubrir económicamente es que como proyecto vital tampoco lo tienes, tu objetivo no es teneruna gran casa ni un gran chalet. B.- No vamos yo me he casado sin tener una casa puesta y tampoco lo he considerado primordial para mi vida. Para mi era másimportante saber que la convivencia con mi pareja está bien, hacer una relación sólida, que tengamos libertad para movernos.Cuando yo tenga otros objetivos a nivel personal más cubiertos pues claro que me gustaría tener una casa.

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I.- De alguna manera lo que te deja es más libre para experimentar tanto personal como profesionalmente, tienes menos atadurasluego estas más libre para.... Me comentabas antes de empezar la entrevista que el tema de que tu carrera sea en términos tangenéricos no te permite valorar en que campo te interesa, como que esa búsqueda la tendrías que hacer ahora.B.- Yo estoy abierta a trabajar en todo dentro de la psicología, me gustaría ir probando todos los campos que hay. Aunque yo anivel personal diga que un tema determinado no me atrae creo que debería verlo o experimentarlo para descartarlo con motivo decausa y porque siempre te aporta algo. Ahora con lo que voy a hacer con los drogodependientes. I.- Dentro de la psicología social como se aborda el tema. Pero desde el punto de vista de la terapéutica de determinadoscolectivos con problemas o en general B.- En general, quizá un poco más en psicología social aplica da pero más a colectivo pero cuatrimestral y poquitas horas. I.- ¿Y la empresarial? B.- Esa si que me hecha para atrás y se que es la que más salida tiene. Pero siempre me ha parecido muy seco y hay variasasignaturas que podría haber cogido pero no las he cogido porque no me han llamado para nada y ahora me arrepiento por labase formativa que me hubiera dado.Otro punto que quiero comentar es que tengo que definir mis objetivos y que estoy abierta a experimentar en otros campos dentrode la psicología si es posible, que cuando hablaba también del proyecto de salud con embarazadas me gusta porque es trabajarsobre algo positivo, es una relación que ya es buena y entonces a largo plazo eso es un objetivo que me planteo.

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ENTREVISTA A MARIA CRUZ. DIRECTORA DE OFICINA DE BBVA. M.- Yo estudie Ciencias Políticas y me especialice en la rama de laboral y en la rama internacional. Terminé la carrera en mayo ehice un Master de Gestión y Dirección de Empresas.

Terminé en el año 90 la carrera, y en le año 92 terminé el master y el proyecto lo presenté en Agosto y la verdad es que enseptiembre, estaba eligiendo trabajo. Durante todo ese tiempo mandé muchos currículum y la verdad es que nunca los limitégeográficamente y elegí la banca por tener sucursales en Córdoba, yo estudié fuera pero algún día quería volver.

Yo no he notado nunca diferencias en mi formación académica ni en mi mundo por ser mujer, mis expectativas siempre han sidolas mismas pero sin embargo, la sociedad no está preparada para los cambios que se están produciendo y eso necesita rodaje ytiempo. A las mujeres de hoy nos han educado para ser personas igual que son los hombres, con más o menos diferencias peropara ser capaces de llevar también la carga cuando tienes hijos. Yo creo que los problemas llegan cuando llegan los hijos. Yo mecasé en el año 93 cada uno viviendo en lugares diferentes, lo típico de esta generación, mi marido en una punta, yo en otra y nosvinimos en el año 96, en le 97 ya tenía un hijo y yo accedí a la dirección. Yo creo que las empresas en ese sentido no tienenproblemas, mientras que la mujer esté capacitada...

La mujer psicológicamente no sabe lo que es un hijo hasta que no lo tiene, y tu educación no esta pensada para quedarte en casay tampoco está pensada para tener trabajos más simples que te permitan educar a tus hijos, por que no nos lo han planteado así,eso te lo planteas cuando tienes el niño y pasan unos meses y aquí es cuando tu te das cuenta de que no te da tiempo material.

Porque un trabajo de responsabilidad exige horas y a lo mejor no es un trabajo pesado pero si es un trabajo que exige tomardeterminadas decisiones en determinados momentos, viajar en lo que tengas que viajar y estar muy al día, ni más ni menos. Laproblemática en discriminación en nuestra generación yo creo que ya no la tiene, la discriminación con la sociedad todavía no haencajado los cambios que se han producido y el problema lo tiene la mujer, lo tiene la familia, ¿que es lo que pasa? Que loscaminos se van a acercar, no por ese motivo, ese no es el motivo por el que se dan pero si es el motivo por el que nos cuestan los

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cambios y es más complicado. Y hoy por hoy en el mundo que yo me muevo con cierta responsabilidad, mujeres casadas quedanmuy pocas luego el tema social, es más social y de educación desde abajo... I.- Tu crees que es la mujer la que renuncia en un momento dado, no esta preparada psicológicamente para afrontar todo eso queviene... Se habla del famoso techo de cristal, que por esos mismos motivos que tu has dicho la familia, los hijos, la propia mujer sedescarta. M.- Yo creo que es ella la que se descarta y que no es malo que se descarte, la carga que le supone a una mujer estar trabajandoy dejar a su hija... y si tienes dinero lo mismo, los vas a dejar en los mejores colegios y con una señora en casa y tu concienciacomo madre... depende de en que nivel nos movamos.

Para tener un par de niños la mujer se tiene que mover en un nivel de renta altísimo si no, no puede mantener lo que cuesta tenertodo el día a un niño en un colegio de esas características y tener a una señora en casa. Pero claro están tus expectativas, te haneducado para eso y tu profesionalmente quieres llegar a un determinado sitio, los hijos no te los planteas hasta que no nacen y yocreo que si la mujer en ese momento se retira, pues muy bien que hace porque es un año que se lo dedicas a tus hijos y luego teincorporas si te tienes que incorporar al mundo del trabajo si esta bien organizado. I.- A nivel profesional, a nivel de tus clientes ¿has notado algún problema? M.- Yo recuerdo en mi primera dirección un empresario bastante conocido que casi me mando a fregar y fue la persona que luegomás trabajó conmigo. Yo creo que tú lo demuestras con tu carácter, da igual que seas hombre o mujer, la sociedad está preparadapara eso, incluso las personas mayores tienen hijas y a sus hijas no las han educado para eso. Son mucho más compresivos quemuchos más jóvenes energúmenos que te encuentras porque ellos han buscado eso para sus hijas y además cuanto más alto esel nivel cultural... eso en sitios rurales tiene que ser complicadísimo al principio, pero también es cuestión de adaptarte en el mundoen el que te mueves. I.- ¿Tú crees que el mundo es lo mismo de competitivo para hombres y para mujeres?

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M.- Sigue siendo más difícil para las mujeres, la mujer se retira, cuando tienen un niño chico es una decisión tan costosa que yocreo que de lo poco que he leído, estadísticamente la mujer se retira y se retira porque cree que no puede y la verdad es que escomplicado. Si la empresa es pequeña, el gasto que supone y como el sueldo sea mediano.... Es que aquí se juntan dos cosas, oganas dinero y puedes costear y tienes por lo menos una defensa y como no ganes dinero es que te tienes que retirar. I.- En todo este tiempo das por hecho que los hombre están muy lejos de tirar para adelante con los hijos ¿no? Que a la hora derenunciar, renuncia la mujer, nunca el hombre... M.- Hoy por hoy eso todavía no pasa, en mi entorno hace 9 o 10 años yo tenía un amigo ingeniero amo de casa, luego seincorporó con el paso de los años pero en un principio su mujer sacó las oposiciones a inspectora de trabajo y el era el amo decasa. Y me imagino que ahora habrá más. No está preparada para eso la sociedad, yo recuerdo que el decía que era duro.... y eldía que lo descubran no van a querer trabajar. Estoy convencida de ello, tal cual vive un ama de casa y con las comodidades quehoy hay en las casas, si el hombre descubre lo que es quedarse en casa...No tiene sentido en el entorno de gente de mi edad que si alguien se tiene que quedar en casa sea la mujer. Parece que al hombresocialmente no se le permite y aquí creo que las madres hemos tenido una labor tremenda, no se ha educado igual a niños yniñas, yo te hablo de mi generación.

Yo tengo 36 años y en un nivel cultural alto no es comparable. Y eso que cuando dos personas trabajan la sociedad se tiene queestructurar de otra forma y las escuelas tienen que ser de otra manera y el enfoque del colegio y de lo que se transmite en esecolegio tiene que ser de otra manara, con lo cual mientras eso no cuente, a mi que no me cuenten historias, vas contra corriente yese es el problema que tiene la mujer. En España y creo que en Andalucía muchísimo más y a mi me dicen, bueno estastrabajando con una responsabilidad pero claro, tienes que ver en el plano personal lo que te supone, en el plano económico lo quete supone... Y ya se verán los problemas en España a la vuelta de unos años. I.- Ya se están viendo los problemas que traen 12 horas de guardería... M.- Es que yo te lo digo, es que mi hijo con un mes desde las 8 de la mañana hasta las 9 de la noche y van pasando los días. Yotro tema es que el padre y la madre pueden asumir igual, pero lo que la madre siente como madre no es igual al padre y siemprees la madre la que se retira, a lo mejor el padre también está dispuesto.

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I.- A nivel de tus compañeros no has tenido ningún problema de cuestionamiento ni nada ¿no? M.- Yo llevo ya años de directora pero jamás, una aceptación tremenda siempre. I.- Y a nivel de lo que sería tu ascenso profesional, tu has tocado techo o tendrías posibilidades de ir a más. M.- Yo creo que tienes posibilidades hasta donde tú quieras llegar pero en esas aspiraciones es donde te juega la pasada la vida,entonces cuando con 30 años quieres llegar a lo más alto, y cuando vas cumpliendo años lo que quieres es tener una vida mástranquila. Seguimos con esa responsabilidad por que es lo que sabemos hacer, pero lo que es algo más alto lo ves muy alto cosaque con 30 años tu no ves la vida tu ves que lo tienes que hacer y me cueste lo que me cueste. Te lo da la edad. A mi el tema demi hijo ya no, me lo plantee en su día lo que es el problema, ya con 6 años... Y me volvería en época de adolescencia volver aplantear lo de trabajar tantas horas por que las mujeres siempre tenemos esos problemas. I.- Que tipo de ascenso podrías tener tu. M.- Puedes pasar a direcciones generales, puedes pasar a departamentos... dentro de la oficina a mi me da igual, lo mismo me damás grande que más chica los niveles son distintos pero bueno, haces el mismo trabajo con más gente. Luego pasarías a lo queson departamentos y luego puedes pasar a directores territoriales... I.- Y el ascenso se obtiene simplemente por meritos o hay pruebas. M.- Se mira la productividad pero no solo la cuenta de resultados, la motivación, el equipo humano... yo creo que esta entidad lotiene muy desarrollado y de hecho en mi época ya se estudiaba el modelo. Es una empresa objetiva para eso. Yo no me heencontrado el que te descarten por el hecho de ser mujer.

I.- Si no problemas de genero sino quizás más personales...

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M.- Si lo que pasa es que estamos teniendo otro tipo de problemas y que de aquí a 7 años todas las incorporaciones que la mujerha tenido al mundo del trabajo y de eso tiene un estudio hecho nuestra propia empresa, te puedes encontrar sin ejecutivos porquela mujer se ha retirado. Y eso debe de estar pasando a muchísimos niveles, la mujer ha entrado muy fuerte por sus estudiosuniversitarios, tiene las ganas y no ve lo demás y luego... y la verdad que si luego miras para atrás piensas que no era para tanto.Hay que vivir también y cuando te empeñas tanto en un objetivo profesional seas hombre o mujer dejas en el camino muchascosas. I.- ¿Crees que tu formación académica fue la suficiente para después abarcar tu carrera profesional?. M.- La carrera te forma una idea principal, tú ya tienes la mente agilizada para lo que te vienen, desde que tienes esa agilidadpuedes trabajar pero luego te tienes que formar, a no ser que termines la carrera prepares unas oposiciones y ya está. Lo quepasa que prefería el mundo de la empresa, entonces la formación que yo tenía de la carrera, que era puramente laboral, me hacíafalta la parte empresarial y lo completé con el Master pero sobre todo día a día y todo lo que había me apuntaba. I.- ¿Sigues haciéndolo, sigues teniendo un nivel de reciclaje? ¿ó no? M.- Si pero ya es de otra forma. Desde que nació mi hijo, miro mucho Internet, cualquier cosa que cae en mis manos, pero por lanoche no me pongo a estudiar en casa, si tengo una laguna muy grande si lo hago, si yo considero que en un determinado temano me muevo bien... I.- La propia empresa tiene cursos de reciclaje. M.- Si eso si lo tiene, además ya todo vía Internet y te apuntas a cursos que son interactivos. Yo soy una persona que meencantaría hacer más de lo que hago, me da pena pero por otro lado yo llego hasta donde llego, físicamente hasta donde llego. I.- Además del trabajo no tienes tiempo de mucho más. M.- Tengo tiempo para trabajar para mi hijo y para estar con mi hijo. I.- En el futuro me has dicho que cuando tu hijo sea un poco mayor tendrás que ver que pasa con tu trabajo...

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M.- Conforme pasan los años sabes que habrá decisiones que puedas tomar y otras que... pero socialmente cuando te vasincorporando al mundo del trabajo vas viviendo de una determinada manera y ojalá no sea lo económico lo que tenga quedeterminar mi decisión, lo que si tengo muy claro es que si mi hijo no va por el camino que yo quiero que vaya yo tengo que estarahí, mucho más de lo que estoy ahora, si tengo la gran suerte de que mi hijo tiene una educación lo suficientemente fuerte paradesenvolverse bien, pues a lo mejor no es necesario, pero eso me lo dirá el tiempo. No lo veo como lo veía con 30 años, yollegado este momento, ten en cuenta que aquí conforme vas creciendo más responsabilidad tienes pero también es un trabajodistinto. I.- ¿Qué horario tienes normalmente? M.- De 8 a 3 pero yo no suelo llegar a las 8, el año pasado y este año también al colegio lo llevo yo, creo que desde las 8 a las 9no pasa nada y creo que es importante para una criatura el levantarse, desayunar y demás con su madre, yo lo dejo en el colegio,el come en el colegio y sale a las 6 de la tarde. Y la hora de salir del banco por la tarde, es cuando terminamos, cuando el últimoha terminado con su último problema resuelto. Yo por la mañana doy prioridad a mi hijo y después al trabajo, por las tardesdepende del día y los viernes desde hace 4 años dije que los viernes por la tarde nada. I.- ¿Cuanto tiempo llevas en esta oficina? M.- Tres meses y me he adaptado, en la primera que estuve, cuando creía que ya lo tenía todo controlado me cambiaron, despuésotra vez y además la vida laboral es así, cuando esté andando me mandarán a otra.

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ENTREVISTA A SONIA. BANCA. EMPRESARIALES. I.- Simplemente conocer un poquito tu trayectoria, tú has estudiado empresariales en E.T.E.A ¿no? S.- Si I.- ¿Cuando has terminado? S.- En Diciembre del año pasado I.- ¿Cuál es la valoración que tienes de tu carrera, tanto a nivel formativo como a nivel de tu preparación para abordar el mundolaboral? S.- Pensaba que estaba más preparada de lo que ... y hay muchos vacíos, hay cosas en las que se debería de profundizar muchomás sobre todo las prácticas, de eso que queja todo el mundo. Que si, que tenemos muy buena base, que lo cogemos todo rápidopero falta mucho en practicas. I.- Por áreas ¿crees que hay grandes lagunas o no?. S.- No, con las optativas lo vas tocando casi todo. I.- ¿Tenías un proyecto, tenías en tu cabeza lo que querías hacer? S.- Yo desde pequeña sabía perfectamente lo que quería, yo quería ser secretaría pero el profesor de octavo fue el que meorientó. Pero en realidad cuando me metí en Empresariales no sabía que era un nivel superior a secretaria. Desde el primer añosupe que quería hacer la de 5 años. I.- ¿Como has terminado, tu expediente académico es bueno?

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S.- He terminado los 5 años en 5 años y solo me han quedado asignaturas para diciembre y en el último año tuve 3 sobresalientes.La nota media es un bien porque se junta todo .Y últimamente todo notables. I.- ¿Conforme fuiste avanzando en tu carrera fuiste determinando tu aspiración profesionalmente o no, fuiste definiendo? S.- Si, mis optativas se fueron hacía la contabilidad y al tema bancario. En la contabilidad de una empresa o en un banco. I.- ¿Hay mucha gente en esa especialidad, más hombres que mujeres? S.- No sé en clase estábamos más chicas que chicos. I.- ¿Y como era el nivel, era más alto en chicas que en chicos? S.- Las chicas éramos las que íbamos a clase, los chicos iban menos pero... luego algunos tenían grandes expedientesacadémicos, eran cocos.

I.- ¿Más o menos los proyectos eran iguales o cual es el objetivo de la media? S.- No, estábamos divididos, unos tiraban para el sector agrario, otros tenían pensado cooperativas, otros empresas de grandescadenas.... de todo. I.- ¿Había muchos proyectos de autoempleo para ser empresarios o no? S.- No, eso nos decían los profesores, que tendríamos que tener todos esa meta y que luego muy poquita gente lo hacía. Porqueno te ves capacitado cuando sales, el último año fue cuando tocamos algo de crear una empresa, cuando eso es algo que tienesque tener antes para que ese gusanillo te entre antes. I.- ¿Qué experiencia laboral has tenido, has trabajado durante la carrera? ¿O no?

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S.- Si, de prácticas he estado en una asesoría y lo que es en Cajasur en el Banco he estado varias veces. En practicas y decontrato que es como estoy ahora. Han sido contrataciones cortas, la primera y la segunda de dos meses y la más larga es la deahora. I.- ¿Y crees que tienes posibilidades de encajar? S.- No, cuando acabe el contrato si tengo suerte me lo vuelven a renovar pero es muy difícil. En el periodo de vacaciones si perocuando se incorporan...Aunque dicen que van a meter a más gente por prejubilaciones pero... I.- Y en el sector de la Banca ¿hay posibilidades de que tú misma en la plataforma en la que estas puedas presentar tú propioproyecto? Es decir tengo esta idea, esto se puede hacer, o ¿estáis sujetos a lo que marque la empresa en general? S.- No, es muy difícil aunque mis otras compañeras se han incorporado de otra forma. Yo tengo un compañero que está decomercial en un banco en Valdepeñas y compañeros que los han llamado de Santander y también están fuera porque eso siselecciones de personal ahora tenemos muchas en el sector de la banca y las condiciones son duras, porque quieren licenciadosque han terminado en 5 años y con experiencia y hay que encajar en un perfil muy...

I.- Dentro de lo que estas haciendo en el caso de que te renovaran ¿qué posibilidades de ascenso tienes? S.- Muy lento en la caja en al que yo estoy. Porque hay escalones para subir de categoría, hay gente que no quiere que se quierequedar donde está pero claro que hay exámenes. I.- En el supuesto de que tú veas que tienes la posibilidad de un futuro ¿abordarías ese tipo de subida profesional? S.- Si, yo no me quedaría simplemente en caja, optaría al departamento fiscal o en recaudación... I.-¿Y eso no tiene salida a nivel privado? No hay demanda de ese tipo de consultorías?

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S.- Si, incluso nos han planteado que con varias amigas no montábamos algo, pero yo ahora mismo no me veo capacitada con losconocimientos que tengo para montar una asesoría. I.- Y en el caso de que tuvieras experiencia esa es una opción que no tienes descartada ¿no? S.- No, no la descarto I.- Y moverte, ¿te has planteado la posibilidad de irte de tu sitio, buscar mejores oportunidades si las encuentras en otra ciudad, enotro lugar? S.- No se, yo no soy mucho de salir de la tierra, mis amigas si. Vivo con mis padres y me cuesta mucho pensar en separarme deellos. I.- Estábamos hablando de la posibilidad de ascender, que es muy lentamente pero ¿a que ritmo más o menos? ¿Cuanto tiempoen años tardarías en hacer un escalón si tienes 24 años? S.- No sé mi compañero el que está en caja lleva 3 años allí, es difícil pero depende de la persona porque mi compañero de laoficina de aquí se ha presentado a dos y ahora se va de interventora a otra oficina y el otro no aprobó el examen. I.- ¿Hay muchas mujeres en el mundo de las finanzas? ¿no? S.- Si, pero yo trabajo solo con hombres. I.- Y en puestos directivos, ¿tú crees que hay una mirada más dura a las mujeres en esa línea?. S.- Incluso los clientes y todo son más reacios. ¿Directora? I.- A nivel interno esto también se detecta en la estructura de la empresa, es decir hay más filtro para las mujeres que para loshombres aunque oficialmente no los tengan.

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S.- Casi todas las nuevas incorporaciones son chicas, todas las del equipo volante somos chicas, los chicos no se esperan a quelos llamen de ese trabajo y se buscan otra cosa. I.- En tu caso además de tener un salario y de buscarte la vida tienes más inquietudes a nivel de mejorar tu formación y de seguirabarcando aspectos que te pudieran orientar. S.- Si, lo que es el aspecto fiscal, algún curso o el master lo he estado viendo que es muy bueno en esta universidad y tengo unaamiga que lo está haciendo y al principio decía que era muy difícil pero luego... todo muy bien. Y tiene muchas prácticas que esmuy importante. Que es lo que le falta a la carrera, eso y los idiomas. I.- ¿Harías algo para mejorar los idiomas fuera de España? S.- Creo que cuando tenga un nivel, haré un viaje durante un mes o dos para perfeccionar. No me llama la atención más tiempo

I.- Si esto es ahora que no tienes familia, cuando la tengas no te mueve de aquí nadie ¿no? S.- No, en ese sentido no tengo inquietudes. I.- Lógicamente renuncias a otras cosas como mayor remuneración... S.- Tampoco soy muy ambiciosa. Teniendo un sueldo para vivir... I.- Y harías algo porque una cosa clarísima es que hay que satisfacer la supervivencia pero una vez si esto está cubierto y tienestiempo abordarías otras cosas que te llenaran personalmente dentro de tu propia área profesional, dependiendo de la situación ¿ono? S.- Con un trabajo y mi casa.... I.- Es tu vida privada y ya está, tú te ves renunciando a tu profesión ¿o no?

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S.- No, después del sacrificio que haces para tener tu trabajo yo eso de casarme y dejarlo no. Se que cuento con mi madre por sialgún día tengo niños. I.- Que la renuncia un poco en ti es por la implantación, por la tierra, por no irte lejos y que si tienes una familia no te moverías.Pero que no te planteas dejar tu profesión cuando te cases ni nada de eso, aunque tu marido te diga... S.- Yo creo que no, me ha costado mucho trabajo y sacrificio. I.- ¿Y si tu ves que a lo largo de tu vida profesional no termina de gustarte, tendrías la fuerza para hacer otra cosa o te daría miedodejar la seguridad del sueldo mensual? S.- Si veo que estoy para siempre en el mismo puesto si. Tampoco tengo inconveniente en trabajar en otro tipo de empresa. I.- Y luego la otra alternativa es que si no te sale nada estable está el tema de poner una empresita o asociarte con alguien... S.- Lo que yo necesito es un poco de experiencia. I.- ¿Y que tiempo estimas tu que es necesario para coger esa experiencia?. S.- Viendo lo que he podido adelantar en un año, creo que bastante. I.- ¿En cuanto tiempo crees que la gente que sale de la universidad esta lista para trabajar? S.- Yo tengo una amiga que ha montado una empresa de catering antes de terminar la carrera. Ella tenía experiencia en el sector.Y eso no lo tengo descartado el poder montar algo. Varias veces lo hemos comentado pero no me encuentro preparada. I.- ¿Hay pocas mujeres que lideren empresas de asesorías fiscales? S.- Yo no conozco ninguna.

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ENTREVISTA A PILAR . EDUCADORA. I.- ¿Cuál es tu valoración de tu proceso formativo, de tu paso por la universidad y cual es tubalance de ese proceso? P.- Yo en el proceso formativo, no pude acceder a la especialidad que me gustaba por que en la pública no había educacióninfantil, que era lo que me gustaba y en la privada, yo no sabía si me concederían la beca que luego me la concedieron pero...entonces estudie por ciencias como en C.O.U y en B.U.P.

Luego en el segundo curso podía pasar a educación infantil pero no me convalidaban ninguna asignatura y entonces claro no meinteresó por que al final a una oposición te puedes presentar por la especialidad que quieras, entonces termine por ciencias y meempecé a preparar por pedagogía terapéutica, que antes era educación especial, educación y lenguaje. Entonces pensaba que eramás difícil, había que estudiar anatomía y aunque había menos plazas se presentaría menos gente, pero ese año no sacaron nadamás que 40 plazas para toda Andalucía, eso fue en el año 94 y me avisaron de la oficina de empleo después de 7 o 9 años. Meavisaron para un trabajo, hice una entrevista y entre 8 personas me seleccionaron, empecé el 17 de mayo y claro me estropearonlas oposiciones, por apellido me tocó en Huelva, no había tribunal aquí, entonces yo no podía en un trabajo en el que solo habíaempezado hacía un mes pedir permiso para irme. I.- ¿El trabajo no tenía nada que ver con tu formación? P.- Nada yo estaba haciendo nóminas y seguros sociales en una oficina en una empresa de mantenimiento integral, que llevabacontrol sanitario a todos los organismos oficiales lo que es el mantenimiento, jardinería, limpieza, aire acondicionado... era a nivelde toda España pero nosotros teníamos Córdoba y Jaén.Y pensé que más vale pájaro en mano... allí tenían pocas plazas y el año que viene me presentaré a las oposiciones que ya en eltrabajo me conocen y si yo pido las vacaciones en esa fecha pues no hay problemas. Como al año siguiente las congelaron y sequedaron así un montón de años pues... y luego trabajando mañana y tarde ya era imposible, entonces lo fui dejando y estuve así8 años. Llego el momento en que cambió la empresa la compró otra, me quitaron los sábados, yo llevaba 4 años casada queríatener un niño, no veía la posibilidad porque saliendo a las 7 de la tarde, desde por la mañana, tenía que tenerlo todo el día en casa

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de mi madre.... y ese año me decidí, empecé a prepararme sin decir nada en la empresa, porque si ven que te estas preparandopara irte pues... I.- En la empresa tenias contratos que iban renovando o... P.- Si estuve muchos años así, con contratos que se iban renovando. Contratos de 1 año, cuando no me podían renovar mepasaban a otra empresa con otro nombre, después otro de 6 meses y en junio del 97 cuando salió la ley nueva de que dos años nose cotizaban y luego se cotizaba el 50%. A ellos les interesaba y me hicieron fija. Me pusieron un contrato indefinido pero porque aellos les interesó, porque no cotizaban nada por mi. I.- Y en esos 8 años ¿pudiste mejorar en tu puesto? P.- Cada vez se hacían más cosas, yo ya hacía todo, me presentaba a concursos públicos, a recoger la documentación, lapreparaba, la firmaba muchas veces, me presentaba a los actos públicos para tomar nota de los precios, preparaba facturas, lasnóminas de los trabajadores, de cara a los trabajadores dando explicaciones del porque más o menos sueldo, hablaba con Madridy pedía cambios en nóminas, daba presupuestos, hablaba con los clientes, pedía productos de limpieza, revisaba albaranes, lesdaba el visto bueno, atendía teléfono, de todo. I.- ¿Siempre con el mismo nivel salarial? P.- Auxiliar administrativo y ya llegó un momento en el que a mi eso no me compensaba ni el horario tampoco. Yo quería unajornada completa. Así que me preparé las oposiciones ese año, pedí las vacaciones en esa fecha, me presenté, aprobé con un 8en el primer examen, no había nada más que dos plazas en mi tribunal y en infantil que era lo que me gustaba. Al aprobar no dijenada, terminé mis vacaciones y seguí trabajando, eso fue en julio, seguí agosto y septiembre y cuando empezaron a llamar por labolsa de trabajo, estaba dentro de la bolsa con un número alto, no tenía mucha experiencia pero hizo falta ese año muchopersonal y tuve suerte. Eso fue el año 2001, me avisaron en febrero un día para empezar al día siguiente a las 9 de la mañana. Alas 3 de la tarde me llamaron de Educación y al día siguiente firme el nombramiento a las 9 y me fui para Moriles. De Moriles aquía Córdoba y de Córdoba a Peñarroya embarazada de 6 meses, luego todo el verano de vacaciones, me avisaron y he estado todoel año en Cabra. He ido pidiendo excedencia en la empresa y ahora en Marzo hace 2 años pero yo no creo que me vuelva areincorporar porque han cerrado las oficinas aquí...

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I.- ¿Tú no cortaste tu vínculo laboral? P.- No, como era fija. Fui algunas tardes para ayudar a un compañero hice las nóminas y la facturación explicándoselo a él para nodejar todo...He estado en Cabra todo el curso y ahora el 10 de Septiembre no se donde me mandaran. Este año me he presentado aoposiciones y las he aprobado y he tenido plaza hasta el penúltimo día, tenía el número 23 y había 26 plazas. Me he presentadopara conseguir la plaza porque estaba interina, aprobé el primer examen con un siete y medio y el segundo examen también peroen los méritos en mi tribunal había muchos interinos antiguos de 9 y 10 años y tenían de méritos, un 8 y un 9. Yo un 4.83 solo deunos meses de trabajo y por décimas me quedé fuera. I.- Y como has resuelto lo de tener un niño chico ¿Cómo ha sido? P.- Ha sido tremendo, horroroso. Me levantaba a las 6 de la mañana, después de coger mi baja maternal porque aquí si tepertenece, en una privada no, pero aquí....En enero cuando se acabó la baja maternal lo dejaba en casa de mi madre, me metía encarretera, llegaba a las 8.30 a Cabra aunque entrara a las 9 para llegar con tiempo, salía a las 2, llegaba a Córdoba a las 3 o las2.30, comía, al principio empecé a recogerlo pero luego tenía que estudiar y lo recogía a las 8 de la tarde. Otras veces me lo traía yno me dejaba hacer nada ya que cada 2 horas y media quería un biberón y bueno... I.- Ahora ¿cuántos meses tiene? P.- Nueve. I.- ¿Cuál es un poco tu proyecto, conseguir la plaza? Y a partir de aquí ¿tienes alguna aspiración más? P.- Yo quiero calidad de vida. Mi calidad de vida es trabajar por las mañanas, poderle dedicar a mi hijo muchas vacaciones, quetenemos 2 meses y las tardes para él. Cuando esté escolarizado para ayudarle en sus estudios y ahora darle cariño y estar con él.Se que el trabajo no me va a faltar siendo interina, me seguirán llamando pero claro la tranquilidad de saber cual es tu destino...

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I.- En este momento ¿tu trabajo te satisface en tu vertiente profesional y además económicamente para que no te plantees otrasaspiraciones? P.- Si además tengo tiempo libre que para mi es muy importante I.- En Andalucía no hay centros de escolarización por la tarde, son todos por la mañana P.- No en Andalucía solo es por la mañana, los lunes por la tarde en la mayoría de los colegios es para tutorías, charlas con lospadres, tutorías, claustros pero a los niños es de 9 a 2. I.- ¿Has podido conciliar bien esa situación profesional con la familiar, no has tenido dificultades con tu marido...? P.- No, para nada. Yo estaba en C.O.U. y en la carrera y por las tardes estaba trabajando, siempre he estado en unos sitios o enotros, he trabajado dando clases particulares. I.- ¿Dentro de lo que es tu carrera tienes alguna posibilidad de ascenso? ¿Te plantearías avanzar en tu proceso formativo...? P.- Con el niño tan pequeño no, no me compensa ser jefa de estudios ni directora de ningún centro, cuando te pagan muy pocomás y tienes que estar todas las tardes y solo tienes un mes de vacaciones. Solamente te compensa por puntuación para iracercándote a tu zona. La gente que tienen estos cargos en un colegio es para conseguir puntos. A mi no me interesa estar todaslas tardes salir y viajar y llegar por la noche para luego tener veinte mil pesetas o quince mil pesetas más, y no me merece la pena.Cuando el niño sea mayorcito y si tienes la plaza, sino no puedes tener un cargo directivo. I.- Y otras especialidades a lo mejor dentro, porque lo que has hecho es magisterio a lo mejor te interesaría avanzar en una carreracomo pedagogía. P.- Es que avanzar es para presentarte a oposiciones de secundaria y yo con los mayores no quiero estar. I.- O sea que estas a gusto con el perfil de niños con los que estás y es lo que te gusta.

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P.- Me gusta más infantil que primaria, tienen menos horas libres porque no tienes nadie que te sustituya solo en una horita quedan inglés o religión, pero el resto del día estas tú sola con ellos. I.- En el tiempo en le que hiciste tu carrera y los compañeros y compañeras ¿hay una evolución en cuanto al número de hombres yde mujeres en la carrera? P.- En esta carrera si hay igualdad de hombres y de mujeres lo que pasa que en infantiles hay más mujeres que hombres, claro yono estudie por infantil pero ahora cuando me preparo oposiciones en la academia en la que estoy, si que estamos muchas más, enclase estábamos los viernes por la noche unas 35 personas y solo dos chicos. I.- ¿Hay muchas personas que hicieron la carrera porque querían hacer magisterio o por problemas de puntuación? P.- Por problemas de puntuación, yo aprobé selectividad y solicité enfermería, medicina y magisterio. Yo los solicite por noquedarme fuera pero... I.- Pero que te daba igual, aunque la opción ultima fue magisterio... P.- Lo puse en primer lugar. Muchísima gente lo estudia por ser fácil, por estudiar algo. I.- Tú la hiciste ¿en la privada o en la pública? P.- No en la pública. I.- Eso luego condiciona mucho la actitud en el trabajo o no. ¿Tú te has encontrado compañeros y compañeras en tu medioprofesional que se les note que no vienen vocacionalmente, o eso no se nota?

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P.- Es que quien no es vocacionalmente, que era por estudiar una carrera, no se ha presentado a oposiciones, son muy duras lasoposiciones. Yo tengo una amiga que las sacó, ella tiene su carrera y después no está trabajando, simplemente porque todos loshermanos tienen que tener una carrera, los padres se lo imponen y el padre fue el que le dijo que se presentara si quería, pero quea los pueblos no iba a ir. Ella está de ama de casa muy contenta y se justifica diciendo: tu sabes la pena que es irte y los niñosllorando, veras cuando sea mayor. Es una carrera fácil, cortita y que regalan, pues magisterio de la iglesia. La sacas, la pagas y yaestá. I.- Y ¿hay mercado en la privada? P.- Si pero tienes que conocer a alguien. Yo era antigua alumna de la Sagrada Familia y me encontré con un profesor que mellevaba muy bien con el... pero yo no quería salir de una empresa privada y meterme en otra. Es cobrar la mitad de la mitad y estarmañana y tarde, en la privada si hay clases por la tarde y si no estas en actividades extra escolares estas en otra cosa. Fui alColegio Cervantes al ser mi marido antiguo alumno, presente el currículo y era mañana y tarde. Incluso en julio y en agosto lo quehacen es darte de baja y te vuelven a contratar y vas al paro. I.- Y ¿sabes si hay mucha gente que termina magisterio y hace otras cosas a nivel profesional. Simplemente porque ya tiene untitulo?. P.- Claro ya tienen una titulación de 3 años y se presentan a las oposiciones de correos, de la Junta de Andalucía. I.- Es una plataforma para otro tipo de salidas. P.- Claro todos los que no lo estudiaron con vocación. Yo tenía una profesora que nos aconsejó que nos presentáramos y nos dijoque con la buena preparación que tenéis en física, química y matemáticas es una pena que perdáis los años presentando aoposiciones, con lo difícil que es y las pocas plazas que sacan, iros a correos que tenéis la plaza seguro. I.- ¿Que porcentaje más o menos hace eso cuando termina la carrera?

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P.- Es que como eran de fuera yo he perdido el contacto con muchísimos y no se quien está ejerciendo. Los más íntimos si. Tengouna amiga en Écija que estudiamos los tres años juntas y yo sé que ella tuvo mucha suerte porque tenía solfeo y piano, la carrera.La madre es profesora y le aconsejó que se presentara por música en vez de por ciencias, también le pilló un buen año que fue enel año 94. Ella claro, tenía un nivel de música que no tenían los de magisterio.Otra chica está de encargada en el Centro Comercial del Arcángel en una tienda de juguetes... I.- ¿Tu también crees que cada uno se construye su salida?, es decir, que esta lo que ofrece la sociedad pero que también tumismo te construyes tu futuro. P.- Yo muchas veces pienso que he perdido 8 años, mi madre me dice que no porque no sabes si te iban a avisar e ibas a aprobarel examen, y dejas pasar un trabajo aunque con un sueldo bajo pero me permitió casarme. No era un gran sueldo pero era unacontinuidad. Pero claro por otro lado yo tendría mi plaza.Tengo también amigas que aprobaron y les dieron plaza ese año por la bolsa y no han vuelto a presentarse pero claro con 9 añosde experiencia es muy fácil sacarlas con nada que estudies un poquito, pero como no han vuelto a estudiar. Se presentan, firman yles siguen llamando. Encima ahora se manifiestan por que sacan muchas plazas lo cual me da vergüenza. O sea ir a la huelgacomo han ido este año a la puerta del Gobierno Civil o de los Ministerios y manifestarse porque han sacado muchas plazas.... esque eso es lo que tienen que hacer pero llevan tantos años que quieren que se las den ya. Han llegado a un acuerdo para quedurante 5 años no les falte el trabajo pero todo el año una vacante en el mismo sitio. Yo no estoy dentro de ese acuerdo, se firmoantes de que yo entrara. Por que esas muchas plazas van a hacer que queden pocas y que ahora los manden al quinto pino.