LICENCIATURA EN PSICOLOGÍA SOCIAL

POR: AGUILERA CARRILLO, JORGE A. (91229346) I I

? ASESOR: JAIME PEÑA

I ' L-.

LECTORES :

ANGÉLICA BAUTISTA Y

GABRIEL CARPI0

JUNIO DE 1997.

Como sabemos, el objeto de estudio o los objetos de estudio o para algunos el campo temático de la Psicología Social no es homogéneo y esto hace aparecer ese lugar como un espacio

de reflexión y debate parmanentes, en un sentido similar los estudios de representación social son un campo de estudio que es abordado desde diferentes perspectivas. Digo esto porque en un

ejercicio de investigación, como lo es una tesis, uno espera que la teoría prescriba de forma

sistemática los pasos a seguir en la investigación y se olvida que el descubrimiento depende fundamentalmente de la creativividad e ingenio del investigador.

Es más me parece que cualquier investigador social que le preocupe algún fenómeno humano necesariamente se involucra en un proceso de implicación, que en la medida que es

conciente agiliza el trabajo. Cuáles son las motivaciones profundas que llevan a un investigador a trabajar determinado tema o determinada problemática, y qué le va provocando el mismo proceso de indagación. Son preguntas que tienen que ver con como el objeto de estudio implica, no sólo la esfera racional sino también la esfera afectiva del investigador. En efecto lo humano pertenece a lo humano.

Se trata de asumir que este fenómeno es parte del aprendizaje y no debe ser un obstáculo en el desarrollo del trabajo. En mi caso la representación social me sedujo por dos inquietudes teóricas básicas: que la realidad es una construcción social y que esa construcción depende de la ubicación

en determinado lugar p p a l , socioeconómico, temporal, cultural, etc. En otro sentido, la representación social se reveló para mi como una herramienta prometedora en la explicación de los

fenómenos psicosociales, particularmente los que se refieren a la psicología política, es el caso de lo

que la democracia sigpifica en la construcción de un país y su proyecto.

En la coyuntura actual me paració importante dirigir mi atención a las formas en que la

sociedad civil se organiza más allá de los partidos políticos, es decir, aquellas formas de organización y participación que permiten mayor capacidad de gestión y diálogo colectivo al margen de la burocratización de las instituciones políticas. Me refiero a las organizaciones no gubernamentales y en particular a Alianza Cívica, que con su creatividad y esfuerzo contribuyen a

la democratización del pais promoviendo la conciencia y la participación cívica en la población

como condición indispensable para un verdadero cambio de la cultura política.

ÍNDICE GENERAL

Introducción ............................................. 2

Indice general . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3

1 . REPRESENTACIóN SOCIAL DE DEMOC~CIA ...................... 5

a)Justifucación social ................................... 5

b)Justificación científica . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7

c)Descripción del tema . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9

d)Problemática de investigación .......................... 10

ejLos escenarios de observación .......................... 11

11 . m c o TEÓRICO . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12

a)Análisis y desarrollo del concepto: Representación Social.12

b)Análisis y desarrollo del concepto: Democracia . . . . . . . . . 23 -Partidos políticos y democracia ....................... 27

-América Latina y el proceso de la democracia . . . . . . . . . . 28 -La relación capital-trabajo y democracia . . . . . . . . . . . . . . 30 -Utopía y democracia . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 33

-Representatividad, legitimidad y democracia . . . . . . . . . . . 35 "Política económica y Estado ........................... 37

I11 . ALIANZA CfVICA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 39

IV . METODOLOGÍA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 41

a)Problema de investigación . b) Objetivo general . c) Objetivo particular . d)Variable conceptual . e)Hipótesis conceptual . f) Tipo de estudio .

g)Tipo de muestra. h) Instrumento. i)Procedimiento.

j)Técnicas a utilizar.

V. RECOLECCIóN DE DATOS .................................... 46

GRUPO A . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 46

Sujeto 1 A 7

GRUPO ................................................. 77

SUJETO 8 A 14

VI. ANÁLISIS DE RESULTADOS ................................. 110

Pregunta uno: Grupo A y B \\ dos : \\

\ \ tres: \\

\\ cuatro: \ \

cinco : \\

se i s : \ \

siete: \\

ocho: \ \

nueve : diez: \\

\\

\ \

\\

\ \

\\ \ \

\ \

VII. CONCLUSIONES.

REPRESENTACI~N SOCIAL DE DEMOCRACIA

SOCIAL

La coyuntura actual en nuestro país es de una profunda

crisis económica que ha modificado severamente no sólo las

realidades, sino también las expectativas que teníamos de país. Tan sólo las cifras que se reconocen oficialmente nos dicen:

"...más de seis millones de mexicanos son analfabetas; dos millones de niños no asisten a la escuala primaria, diez millones de mexicanos no tienen acceso a los servicios de salud de forma

regular. Arrastramos un déficit nacional de 4.6 millones de viviendas, entre necesidades de construcción y mejoramiento; en 1992 sólo 20-1 de la población de más altos ingresos concentraba 5 4 i del ingreso nacional, mientras 2 0 . de la más pobre recibía sólo 4". (Uno mas uno, p.1, 1-06-95).

E s t o s datos forman parte del discurso pronunciado por el

presidente Zedillo en la presentación del su Plan Nacional de Desarrollo, y nos permiten ver que es urgente proponer alternativas de cambio que nos permitan terminar con los rezagos sociales.

Resultado también de la crisis, es el surgimiento de nuevos actores sociales; así observamos como el papel de la sociedad civil es cada vez más activo, lo cual se corrobora en la existencia de agrupaciones de derechos humanos, ecologistas, de mujeres, de profesionistas, de colonos, de estudiantes, de empresarios, de amas de casa etc., que a pesar de sus demandas particulares confluyen en la exigencia de democracia, que parece ser la fórmula que permitirá los cambios que requiere el pais de forma patí-fica y ordenada; quizás en el fondo la gente sabe que es la forma menos dolorosa de arribar a el Mexico que queremos.

Para nadie es noticia que nuestro sistema político se ha

convertido en un obstáculo para las aspiraciones políticas de la nueva sociedad que está configurandose. Los excesos de un presidencialismo caduco, la ineficiencia del congreso para regular las acciones del presidente, el fraude electoral, el

despilfarro de recursos asignados preferencialmente al partido oficial, la impunidad que se ha observado en los asesinatos de

Ruíz Masseau y de Donaldo Colosio, entre otros, así como los juicios pendientes a Salinas y demás responsables de la devaluación de diciembre, son sólo algunos de los achaques que encarna nuestro actual gobieno y que frenan el avance de los

nuevos movimientos sociales. Es interesante observar que el proclamar un Estado de

derecho no es sufiente para recuperar la legitimidad perdida, mientras el discurso oficial nos dice que nadie está por encima de la ley, somos espectadores de los asesinatos relacionados con el conflicto de Ruta-100, vivimos diariamente el aumento de robos

violentos, la corrupción de los organos de seguridad pública y

sentimos el temor y la inseguridad por la violencia anónima que se ha desplegado y que pretende generar un clima de ingobernabilidad.

Todo este contexto muestra la importancia de estudiar el fenómeno de la democracia como el horizonte cultural que ha

desplazado casi por completo del imaginario social de nuestro país el ideal de revolución, de cambio violento y de ruptura, por el de cambio pactado, por el de cambios graduales y odenados que permitan una transformación de largo alcance en las normas y

valores, en las pautas habituales de comportamiento, que se instalen precisamente ahí en donde los hombres cobran concreción, en el ámbito de la vida cotidiana.

JUSTIFICACI~N CIENTÍFICA

El tema de la representación fué abordado originalmente por Durkheim, que influido por Wundt en sus ideas sobre la

importancia de estudiar la evolucijn de la mente y por demarcar dos tipos de psicología (la individual y colectiva), retoma estas inquietudes desde su concepción de hechos sociales, mismos que no

pueden ser explicados en términos de hechos psicológicos; en otras palabras, Durkheim sostenía que los hechos sociales no podían reducirse a hechos individuales. Para este autor los

hechos sociales ejercen una coacción sobre el individuo, tal es el caso de las máximas de la moral pública, así como las observaciones familiares y religiosas, y a su vez constituyen el dominio propio de la sociología, tienen una existencia objetiva y son vistas por él como si fueran cosas reales. La religión, el derecho, la moral y la economía son los sistemas sociales más importantes, son al mismo tiempo sistemas de valores e ideales. Entonces los ideales sociales constituyen la conciencia

colectiva, independientemente de las concepciones individuales, mientras que los valores son manifestaciones de la conciencia común en los individuos mismos.

Como podemos observar el interés de Durkheim se centró en

las representaciones colectivas como uno de los medios por los que se afirma la primacía de lo social sobre lo individual, aun cuando, él mismo afirmaba que la misión de la psicología social debía ser la de estudiar de que manera las representaciones sociales se llaman y se excluyen, se fusionan las unas en las otras o se distinguen.

El interés de nuestra disciplina en las representaciones colectivas fue retornado por Moscovici en 1961, ahora con el nombre de representaciones sociales, en su celebre trabajo "El psicoanálisis, su imagen y su público", es precisamente este autor quién empieza a esbozar una teoría que las explique desde una perpectiva psicosocial. Después de este se encuentran 10s

trabajos de investigadores como: Jean Claude Abric, Claudine

Herzlich, Denise Jodelet y Robert M. Farr, entre otros. Los trabajos recientes sobre representaciones sociales que

se han publicado en México han estado a cargo de psicólogos

sociales de la UAM y de la UNAM, entre los que se encuentran: Javier Uribe, Manuel González, Teresa Acosta, Gracia Domingo y Pablo Fernández para citar sólo algunos.

La relevancia científica de este tema estriba en las posibilidades de explicación que nos permiten las

representaciones sociales para dar cuenta de como se construyen los acervos cognoscitivos de los grupos sociales, cuáles son los recursos simbólicos de que disponen los grupos para generar discursos, en este caso como la noción de democracia permite

articular discurso político; se trata de enriquecer el analisis social y político desde la disciplina y aumentar sus posibilidades de influencia en los nuevos actores sociales.

Por lo tanto me parece que es relevante y pertinente

estudiar las representaciones sociales que tiene la sociedad civil y en particular Alianza Cívica sobre la democracia, ya que son éstas las que dotan de significado concreto al concepto. Hoy podemos ver como la democracia es un término fundamental en la elaboración de los discursos de cualquier partido politico, de cualquier Organización No Gubernamental, de los mismos

empresarios, etc. De modo que se torna en un concepto polisémico y escurridizo, esta es precisamente la razón de estudiarlo como categoría de orientación general y a la vez diferenciada en la sociedad civil.

DESCRIPCI~N DEL TEMA

En este marco mi interés se enfoca a la importancia de las

representaciones sociales como núcleos orientadores de las acciones colectivas; en cómo una nueva cultura política se construye en buena medida a través de los elementos que

configuran la percepción de la sociedad, que a su vez se necesitan para respaldar los nuevos códigos de conducta que

supone cualquier proyecto social; en cómo se representan cognitivamente los objetos de su acción los nuevos movimientos sociales. Un antiguo objeto de representación se ha vuelto a presentar de forma recurrente en el imaginario social, sobre todo

después la caída de los regímenes socialistas en Europa del Este, y parece que en buena medida los anhelos de futuro son construidos desde ahí, me refiero a la noción de democracia, que

es precisamente el tema de mi trabajo, la representación que de ella se tiene en los nuevos movimientos sociales, al menos los que se observan en nuestro país, en donde me interesa específicamente el trabajo de Alianza Civica, que desde su lugar y su enfoque ha impulsado la transición democrática en nuestro país.

PROBLEMÁTICA DE INVESTIGACI~N

En este apartado enunciaré el conjunto de interrogantes que me permiten problematizar y en cierto modo ir construyendo mi objeto de investigación, más adelante precisaré el problema

específico que me interesa indagar. ;Cómo orienta la Representación Social (RS) de democracia la

acción de los diversos grupos que conforman la sociedad civil?;

;Qué tanto es capaz de contener las aspiraciones de los diferentes grupos?; ;Hasta donde puede homogeneizar y dar cohesión a un grupo?; ;Qué tanto esta representación se corresponde con las prácticas cotidianas de los grupos?; ;Hasta

dónde sólo es un proyecto utópico y cómo orienta desde el futuro la actividad presente?; ;Cuántos tipos de RS de democracia

existen en l a sociedad civil?; ¿Qué tipo de sociedad civil existe hoy y cuáles de sus prácticas están orientadas por la RS de democracia?

Lo que me interesa al plantear esta problemática es la posibilidad de construir un objeto de estudio como la representación social de democracia en un actor social que ha promovido la participación ciudadana y es parte de lo que se ha llamado el resurgimiento de la sociedad civil, me refiero a Alianza Cívica, organismo surgido el año pasado con el fin de supervisar las elecciones presidenciales y denunciar las anomalías que se presentaran en la realización de las misma y que ha continuado su labor con la organización de plebiscitos,

consultas y referendums para promover la conciencia cívica en los ciudadanos.

LOS ESCENARIOS DE OBSERVACI~N

Debido a las características del fenómeno que me interesa estudiar, los escenarios idóneos serán los naturales, es decir contextos en donde las personas interactúan de manera más o menos cotidiana. Quizá lo más adecuado resulte ser los espacios

institucionales, es decir las instalaciones de Alianza Cívica,

para entrevistar a los integrantes orgánicos, así como a personalidades clave en el suministro de la información o para consultar a personas consideradas especialistas en el tema de la democracia. Si consideramos que la labor de este organismo es promover la participación ciudadana será adecuado pensar en

espacios de observación públicos y cuasi públicos, entre los que se consideran en primer lugar las marchas, los plantones, los mítines, etc., y en segundo las asambleas, las plenarias, las reuniones periódicas etc. En todo caso los escenarios de observación serán flexibles de acuerdo a las posibilidades de

acceso, al tiempo y al tipo de muestra.

MAFCO TEÓRICO

ANÁLISIS Y DESARROLLO DEL CONCEPTO: REPRESENTACI~N SOCIAL

a) La sociología era, para Durkheim, el estudio, basado empíricamente, de lo que él describía como fenómenos sociales o hechos sociales. Hecho social quería decir para él un rasgo general de una sociedad dada en una determinada fase de su desarrollo, rasgo o modo general de actuar. Durkheim no es un reduccionista, cree que para que la sociología progrese realmente, como las ciencias desarrolladas antes que ella, ha de emanciparse de la filosofía, significa que el sociólogo no deberá dejarse enredar en disputas filosóficas, tales como las

entabladas entre los deterministas y los defensores de la

voluntad libre. En su ensayo sobre "-Las representaciones individuales y las

colectivas" acusa Durkheim a la sociología individualista de tratar de explicar el todo reduciéndolo a sus partes. Y en otro sitio dice que es el todo el que, en una gran proporción, produce la parte. Aunque después, resultaría desconcertante encontrar que Durkheim afirma que las partes no pueden derivarse del conjunto, pues el conjunto no es nada sin las partes que lo forman.

Cuando habla de una conciencia colectiva o de un espíritu o una mentalidad común, no está postulando una substancia que exista aparte de la mentes individuales. Ninguna sociedad existe aparte de l o s individuos que la componen; y el sistema de las creencias y de los juicios de valor de una sociedad han nacido, digámoslo así, por medio de las mentes individuales. Los individuos tienen sus propias experiencias sensoriales, su

propios gustos y así sucesivamente. Pero cuando el individuo aprende a hablar viene a participar, a través del lenguaje, en

todo un sistema de categorías, creencias y juicios de valor, en lo que llama Durkheim una conciencia social.

Según Durkheim, la moralidad no tiene su origen en el individuo, sino en la sociedad y es un fenómeno social que tene por objeto al individuo. Es la sociedad la que impone reglas

obligatorias de conducta, a través de la fijación de sanciones que se imponen al individuo desde afuera. Esa esta relación de

externalidad (del todo que funciona como una realidad social

respecto a la parte) lo que posibilita que a la voz de la conciencia se le considere la voz de Dios.

b) Hasta este punto es fundamental subrayar el papel del lenguaje en la fundación y socialización del sujeto, porque también es gracias al lenguaje que el mundo cobra forma y puede ser representado y a su vez permite la existencia simbólica de cualquier sistema cultural, de modo que: "El objetivo fundamental es analizar la cuestión de la auto producción social de las representaciones colectivas que conforman un mundo instituido de

significaciones sociales: técnicas, morales, artísticas, mitológicas, etc.; este conjunto de representaciones colectivas

conforman el sistema cultural de una sociedad, o su estructura simbólica en torno a la cual una sociedad organiza su producción del sentido, su identidad, y su nosotros. Ninguna sociedad existe sin definir unos límites simbólicos que configuran la experiencia y compresión del mundo -entre la esfera de lo sagrado y la esfera de lo profano- tampoco existe sociedad que no defina los límites

normativos entre el Bien y el Mal, ni existe sociedad que no disponga de respuestas reales-racionales o imaginarias- ideológicas a las preguntas sobre la muerte, el amor o la

tragedia; ni tampoco existe sociedad que no despliegue una serie de categorías cognitivas -espacio, tiempo, verdad, etc.- que hagan posible el representar/decir sociales."(Beriain, Josetxo; 1990, p. 18)

La teoría de la sociedad de Durkheim se podría vertebrar perfectamente en torno a dos conceptos sinónimos: el de

conciencia colectiva y el de representaciones colectivas.

Mientras que con el primer concepto Durkheim identifica a la estructura simbólica de las sociedades simples (primitivas,

segmentadas, no diferencidas), con el concepto de representaciones colectivas se hace referencia a los universos simbólicos que componen la estructura simbólica descentrada, pluralizada de las sociedades complejas (diferenciadas).

Podemos apuntar una serie de elementos que aparecen a lo largo de su obra, y que caracterizan a las representaciones colectivas:

"a) La normatividad legítima como autoridad racional articulada sobre dos factores:

1. El Deber (obligatoriedad) de la norma es la moral en cuanto ordena y prohibe; es la moral severa y ruda, de prescripciones coercitivas, una autoridad.

2. El Bien (Deseabilidad) es la moralidad en cuanto se nos aparece como algo bueno, como un ideal amado al que aspiramos por

medio de un movimiento espontáneo de la voluntad.

b) La externalidad, esto es, las representaci-ones colectivas, existen antes, mas allá y con independencia de las manifestaciones individuales.

c) La Intersubjetividad. Las representaciones colectivas constituyen el acervo de conocimiento simbólicamente estructurado de una sociedad, su memoria colectiva." (Durkheim, citado por Beriain, J., 1990, pp.28-29)

Podemos ejemplificar esta "adhesión a la institución sociedad" a través del proceso de socialización como internalización de las interpretaciones del mundo (saber social), este proceso reconstructivo de socialización individuacibn indica

que la motivación y los repertorios de conducta son simbólicamente reconstruidos en el curso de la formación de la Identidad.

Las representaciones colectivas como estructuras intersubjetivas de conciencia necesitan cierto grado de

institucionalización, objetivación, tipificación, rutinización y

estructurac,ión, agrupando el significado común y compartido de estas estrategias conceptuales que subrayan la necesidad de estructuras itersubjetivas de carácter coqnitivo-normativo en la institución sociedad. Toda sociedad precisa de un proceso de estructuración institucionai, que agrupa al saber social, como a la actividad preformativa. Toda sociedad precisa de la

regularidad, estabilidad e intersubjetividad de su sistema

cultural, así como de una periodización de las prácticas sociales, religiosas, políticas, económicas, sexuales, etc., con

el fin de regenerar la solidaridad del grupo. El proceso de apropiación de la autoridad racional moral de

la sociedad se da en dos dimensiones constitutivas: a) La socialización es la colección-internalización de la

"autoridad racional moral de la sociedad", en esta dimensión, el hombre tiene una "apertura al mundo social".

b) La individuación es el proceso de formación caracterizado

por una creciente autonomía. Lo que supone la independencia que el yo, a base de resolver problemas, de dar fé de una capacidad de resolución cada vez mayor, adquiere en su contacto con la realidad de naturaleza exterior, en forma de representaciones simbólicas resultado de la cultura y la sociedad.

De esta manera se puede apreciar el papel de las representaciones colectivas para explicar el proceso de producción y reproducción de las estructuras simbólicas de una

sociedad así como su función de matriz identitaria para el sujeto, del mismo modo aún cuando toda subjetividad tiene marcos representacionales sociales hay una dósis de creatividad y de imaginación con que el individuo asume estos repertorios haciendo

de esa realidad común, una realidad diferente construida de acuerdo a su ubicación específica. c) En los acontecimientos cotidianos que se nos presentan, en las informaciones que recibimos e incluso en las conversaciones que establecemos se presenta un cierto grado de ambigüedad, lo

cual permite que cada persona se forme su punto de vista y su opinión particular. Sin embargo, todo individuo se encuentra en una red de interacciones sociales que lo condicionan, en las coordenadas de una ubicación espacífica que supone la pertenencia

a ciertos grupos e instituciones y de forma paralela una historia personal, de manera que, efectivamente estas referencias, permiten interpretaciones del mundo similares o visiones compartidas de dicha realidad que tienen que ver con la filiación grupal, pero a su vez diferenciadas individualmente por un

discurso que respondería a otro orden que también está orientando la construcción del mundo desde una matriz imaginaria y que se ubicaría más bien en el orden del deseo, otro núcleo desde donde se imprime movimiento a la percepción de la realidad.

Sin duda, las inserciones de los individuos en ciertos rangos socioeconómicos y socioculturales, así como las influencias de los saberes científicos y los productos de la tecnología (y en especial los que se refieren al campo de la información) condicionan la forma como percibimos la realidad,

tanto fisica como social, cotidianamente.

Si consideramos que cada protagonista social aprecia la realidad de forma parcial y sesgada en función de sus intereses particulares, de sus posiciones sociales, de sus experiencias particulares y de sus influencias culturales, entonces se puede decir que la realidad varía con los individuos debido al tratamiento que se da a la información que proporciona esa

realidad ocacionando relidades plurales. Por lo tanto Ibáiiez tiene razón cuando dice: "...la realidad

presenta una serie de propiedades que, aún y siendo realmente constitutivas de la misma, no dejan de ser, sin embargo, absolutamente subjetivas. Son propiedades que conforman la realidad objetiva pero que resultan de las actividades cognitivas y, en términos más generales, de las actividades simbólicas desarrolladas por los individuos. (...)la realidad tal y como es, está parcialmente determinada por la relidad tal y como es para

nosotros, pasando a ser, en cierta medida, el resultado o el

producto de nuestra propia actividad de construcción subjetiva de

la misma. ( . . . )existen diversas realidades porque la propia realidad incorpora en sí misma, y como parte constitutiva de sí

misma, una serie de características que provienen de la actividad desarrollada por los individuos en el proceso que les lleva a

formar su propia visión de la realidad.”(Ibáñez, Tomás, 1988,

p. 19) - Son precisamente estas Cuestiones las que se tratan de

esclarecer en la investigación de las representaciónes sociales, que como vemos guardan cierta relación con la noción de las

representaciones colectivas acuñado por Durkheim para designar el fenómeno social a partir del cual se construyen las diversas representaciones individuales, pero en este caso la psicología

social se interesa por cuestiones como el pensamiento ordinario, la construcción del sentido común, la categorización social, los estereotipos, la atribución, etc. Entonces, si bien la representación social no explica de forma directa todos estos temas, sí permite una construcción teórica que tienda a

articularlos desde la perspectiva del cognitivismo social. De modo que no sólo basta considerar el funcionamiento de

los procesos psicológicos en el marco social de su realización sino que además se debe explicar la propia construcción social de los procesos psicológicos, a modo de dar cuenta de la

construcción social de la inteligencia, de la percepción, del mismo yo, del pensamiento, etc.

En el estudio de las representaciones sociales se enfatiza el papel de los aspectos simbólicos, del mismo modo que la importancia de los significados y también de la actividad interpretativa de los sujetos, aunque la realidad social impone a SU vez las condiciones para su interpretación en las personas no se puede reducir a un determinism0 mecánico. “Las matrices socioculturales y los entramados materiales en 10s que estamos inmersos definen nuestras rejillas de lectura, nuestras claves interpretativas y reinyectan en nuestra visión de la realidad una serie de condicionantes que reflejan nuestras inserciones en la

trama socioeconómica y en el tejido relacional“(Ibáñez, Tomás,

1988, p.26)

d ) El estudio del concepto de representación social fue abordado originalmente por Serge Moscovici en 1961 en su tesis doctoral llamada “La psychanalyse son imáge et son public”,

después de diez años de investigaciones empíricas y de elaboraciones teóricas, la cual no fue muy bien recibida por los conductistas, debido a que, como sabemos, el estudio de entidades mentales nunca ha sido bien vista por ellos y sobre todo considerando que son entidades mentales originadas de un proceso

de producción colectiva. Además la metodología que está fuera del laboratorio siempre es vista con recelo por el pensamiento

positivo ortodoxo, de modo que las aportaciones de Moscovici han sido consideradas como una teorización sociologizante proclive al verbalism0 y la especulación.

Sin embargo, particularmente en la psicología social

europea, la teoría de las representaciones sociales ocupa un lugar destacado en la investigación y en el interés de los

psicólogos sociales, mismo que se ha mostrado en el desarrollo de investjgaciones como la representación social de la enfermedad, del espacio, del cuerpo, de la educación, de la justicia, etc.

Es difícil establecer un concepto unitario, lo suficientemente claro y conciso para dar cuenta de las

representaciones sociales de una vez por todas, sin embargo, será más sencillo aproximarse a su definición desde varios ángulos.

Según la perspectiva de Denis Jodelet las representaciones sociales son: “Imágenes que condensan un conjunto de

significados; sistemas de referencia que nos permiten interpretar lo que nos sucede, e incluso, dar un sentido a lo inesperado; categorías que sirven para clasificar las circunstacias, 10s

fenómenos y a los individuos con quienes tenemos algo que ver(. . . ) una manera de interpretar y de pensar nuestra realidad cotidiana, una forma de cocnocimiento social ( . . . ) la manera como nOSOtrOS, Sujetos sociales, aprehendemos 10s acontecimientos de

la vida diaria, l a s cracterísticas de nuestro medio ambiente, las

informaciones que en él circulan, a las personas de nuestro entorno próximo o lejano. En pocas palabras, el conocimiento espontáneo, ingenuo que tanto interesa en la actualidad en las ciencias sociales ese que habitualmente se denomina conocimiento

de sen t ido común, o bien pensamiento natural , por oposición al pensamiento científico. Este comocimiento se constituye a partir

de nuestras experiencias, pero también de las informaciones, conocimientos, y modelos de pensamiento que recibimos y transmitimos a través de la tradición, la educación y la comunicación social. ( . . . ) conocimiento socialmente elaborado y

compartido. ( . . . ) se trata de un conocimiento prdc t ico . " (Jodelet,

Denis, 1992, p. 473)

Y más adelante lo resume asi: " E l concepto de representación social designa una forma d e conoc imien to e spec i f i co , e l saber d e

s e n t i d o comdn, cuyos contenidos manif ies tan l a operación de

procesos generat ivos y func ionales soc ia lmente carac ter i zados . En

s e n t i d o m á s amplio, designa una forma de pensamiento social.

Las representac iones soc ia les cons t i tuyen modal idades d e

pensamiento prác t ico or ien tados hac ia l a comunicación, l a comprension y e l dominio d e l en torno soc ia l , mater ia l e i d e a l . En

t a n t o que t a l e s , p r e s e n t a n c a r t a c t e r í s t i c a s e s p e c í f i c a s a n i v e l

de organizacidn d e los contenidos , las operac iones menta les y l a

l ó g i c a .

La carac ter i zac idn soc ia l de los conten idos o d e los procesos de representación ha d e r e f e r i r s e a l a s condiciones y a l o s c o n t e x t o s e n l o s que surgen l a s representac iones , a las comunicaciones mediante l a s que c i rcu lan y a l a s func iones a l a s q u e s i rven dentro de l a i n t e racc ión con e l mundo y l o s demás.''

(Jodelet, Denis; 1992, pp.474-5)

Doise por ejemplo considera a las representaciones en conexión con elementos socioculturales: "las representaciones sociales constituyen principios generativos de tomas de postura que están ligadas a las inserciones espacíficas en un conjunto de

relaciones sociales y que organizan los procesos simbólicos

implicados en esas relaciones”(Doise, 1984, p.154) Otros autores como Di Giacomo insisten en que lo

característico de las representaciones está en que son estructuradas a diferencia de las opiniones, de hecho lo que diferencia a un conjunto de opiniones de las representaciones sociales es que estas últimas son estructuradas, el problema

metodulógico está en qué tipo de estructura las conforma y cómo reconstruirlas a partir del material discursivo de los sujetos observados.

Para Moscovisi las representaciones sociales sun organizaciones psicológicas que conforman un tipo de conocimiento específico de una sociedad y no reductible a otra forma de conocimiento como l a cinecia, la ideología o los mitos por

ejemplo. las representaciones sociales son estructuras significantes que provienen y dan cuenta de las características

de la sociedad por es importante conocer su contenido. Lo complicado es que la representación social es a la vez

pensamiento constituido y constituyente, de modo que en tanto

productos, son estructuras que nos permiten interpretar la realidad y en tanto pensamiento constituyente intervien en la construcción de la realidad, son un factor constitutivo de la realidad, son parte del objeto que representan.

Por lo tanto son materiales sociculturales que se han sedimentado en el plano simbólico a través de la historia de la sociedad, gracias a prácticas sociales muy concretas, pero que están en movimiento debido a que no sólo son un mecanismo de reproducción sino un auténtico mecanismo de construcción de la realidad, la que a su vez siempre proporciona elementos innovadores.

En relación al análisis, la mayor dificultad es que la articulación de sus características dificilmente puede articularse en una unidad, sin dejar cierto grado de flexibilidad en SUS interconexiones, en consecuencia el nivel de análisis debe respetar esa complejidad y definirse más bien un objetivo

estratégico que orinte el rigor y la precisión de los instrumentos.

f) Las posibilidades del análisis de resultados están dados en

buena medida por los macanismos de la estructura interna de las representaciones sociales. La posibilidad de organizar en una unidad funcional los elementos heterogéneos que conforman una representación (como: los valores, las opiniones, las actitudes, las creencias, las imágenes y las informaciones) están dadas según Moscovici por tres ejes estructurantes de la representación: la actitud, la información y el campo de

representación. La actitud se manifiesta como la disposición más o menos

favorable que tiene una persona hacia el objeto de la

representación, permite una orientación evaluativa en relación con el objeto, dinamizada por las reacciones emocionales de los

sujetos en su toma de postura con respecto a él, que no se ven limitadas incluso por la falta de información que sobre el objeto

tengan los sujetos. La información tanto cualitativa como cuantitativa es un

elemento que varía notablemente de acuerdo a la pertenencia grupa1 y a las ubicaciones sociales de las personas. Así mismo, hay diferencias considerables en la información dependiendo si existe un contacto y unas prácticas directas con el objeto de la representación o de si es información recogida a través de los medios de comunicacón social.

El campo de la representación se refiere a la orgenización y jerarquización interna de la representación que se estructura en torno al esquema figurativo o núcleo figurativo y que constituye la parte más sólida y estable de la misma. Este núcleo se construye gracias al proceso de objetivacíón que es el resultado

de transformar los aspectos conceptuales abstractos en elementos figurativos O imágenes que son más accesibles al pensamiento concreto.

La o b j e t i v a c i ó n permite traducir a imágenes lo puramente

conceptual, simplificando su apropiación y manejo. Consta de tres fases:

La construcción selectiva: proceso en que los grupos y los individuos que los conforman se apropian de los elementos de un

cierto objeto de acuerdo a sus intereses y valores, poniendo atención en algunos aspectos y olvidando otros. Los elementos

retenidos son reestructurados para ser asimilados a los pensamientos ya existentes en los sujetos.

La esquematización ___ estructurante: los elementos asimilados se organizan para proporcionar una imagen del objeto representado, dándole un significado global.

La naturalización: permite que el esquema figurativo se equivalga a un elemento más de la realidad objetiva, olvidando su

carácter artificial y simbólico, y atribuyendole una existencia fáctica; entonces se cree que la imagen es un reflejo fiel de la

relidad. Aunado al macanismo de objetivación, se encuentra el de

anc la je que consiste en integrar las informaciones novedosas al

pensamiento ya constituido, interpretando y dando sentido a los nuevos objetos sociales con las categorias ya existentes: Sin ernbargo, también la novedad midifica los esquemas establecidos para hacerlos compatibles con sus características. Desde la

perspectiva de Piaget a la asimilación corresponde un proceso de acomodación.

Según Moscovici, es gracias a la representación social que los saberes científicos (fuente fundamental de la visión del mundo actua1)se convierten en sentido común ampliamente

compartido por medio de una condensación sesgada de la información original que es sacada de su contexto original, transformada en imagen figurativa y finalmente correspondeindose

de forma casi perfecta con la realidad.

ANALISIS Y DESARROLLO DEL CONCEPTO: DEMOCRACIA

La democracia puede ser definida tanto como un conjunto de

ideales como un sitema político, la democracia nunca se ha identificado con un fuente doctrinal específica, sino es más bien un secuela del desarrollo total de la civilización occidental.

La democracia para empezar es un principio de legitimidad, lo que constituye el común denominador de toda doctrina

democrática. El poder sólo es legítimo cuando procede de la autoridad del pueblo y está basado en su consentimiento.

Desde una perspectiva descriptiva, es decir, desde una

definición efectiva la democracia se define como un sistema basado en la concurrencia de partidos, en donde la mayoría gobernante respeta los derechos de las minorías. Tanto las

estructuras como los procedimientos de la democracia estan destinados a inspirar y exigir una detrminada conducta, basada en la existencia de instituciones representativas desarrolladas y por el establecimiento de un gobierno constitucional.

Cuanto mayor es la extensión geográfica de la democracia, menor es su intensidad como experiencia real de participación en la adopción de decisiones, y a la inversa.

Desde el momento de acuñación en el siglo V a.c., hasta hace aproximadamente un siglo, el término fue utilizado comg un concepto político que alude a la igualdad jurídica y política,

sin embargo, hay dos adjetivos que conviene especificar para definir a la democracia: la democracia social que se refiere a la existencia de un ethos expresado en los hábitos y costumbres de la población y en la creencia de una igualdad de trato y respeto para todos los hombres, es decir, una nivelación general de las diferencias de estatus, lo que supone una sociedad multigrupal, en la cual una red vigorosa de microdemocracias sostiene y da realidad a la macrodemocracia política; y la democracia econ6mica

que supone la redistribución de la riqueza y la nivelación de

oportunidades económicas. (Sartori,G. 1972) La preocupación por la cuestión democrática es un fenómeno

contemporáneo. Se trata en rigor de un asuto que sólo se plantea con toda su fuerza a raíz de la aparición de la sociedad de

masas. Esta cuestión comienza a extenderse de manera notable junto

con los movimientos sociales que pugnaron por el sufragio universal. Se trata pues, de una preocupación que apenas tiene

poco más de un siglo de desarrollo y que no estuvo colocada antes en el centro de la atención social ni formaba parte del núcleo duro de las consideraciones filósofico-políticas.

La filosofía-política moderna se orienta a otros temas: modos de garantizar el efectivo ejercicio del poder (Maquiavelo),

necesidad de gobierno absoluto (Hobbes), respeto a los derechos individuales (Locke), división de poderes (Montesquieu), etc. En general, la filosofía-politica se orientó a explicar la formación del Estado antes de preocuparse por asutos específicos de la relación entre gobierno y sociedad.

Kant consideraba justo restringir la capacidad de sufragio sólo a los propietarios. Durante largo tiempo, consideraciones en torno a la defensa de la propiedad se antepusieron a las más elementales propuestas de carácter democrático.

En la tradició liberal la preocupación por la libertad se traducía en una reflexión sobre los derechos individuales y sólo las minorias habrían de ser habilitadas para elegir gobernantes.

Se pensaba que si los desposeídos pudiesen votar darían su voto a candidatos y corrientes ideológico-políticas que trastornarían el orden existente. Sin embrago, la paulatina expasión del derecho de voto mostró que el compromiso ideológico y el comportamiento político no están definidos por la posición de clase. El modo como se constituyen los sujetos políticos tiene en definitiva escasa vinculación con la estratificación social.

Fueron otros fenómenos sociales, momentos y lugares prioritarios los que colocaron en el centro de la discución a la

igualdad y a la justicia social. Una sociedad igualitaria y sin propietarios, no es por ello una sociedad democrática, la democracia, en rigor, sólo tiene que ver con el asuto de como los dirigidos eligen dirigentes. Lo que está en juego es la forma que adopta la relación entre gobernantes y gobernados. La democracia es siempre democracia formal.

En cada un de los numerosos orgnismos e instituciones de la

sociedad, se presenta una división del quehacer, en cuya virtud algunos dirigen al colectivo, adminsitran las decisiones o

representan al conjunto. La democracia es una forma de vincular a tales dirigentes,

administradores o representantes con los dirigidos, administrados o representados. Rechazar las formas democrático-representativas en nombre de quien sabe que democracia directa significa rechazar la democracia sin más y optar por mecanismos que no pueden sino generar caudillismo, clientelismo, paternalism0 e intolerancia.

La democracia seimpre es democracia representativa. Si bien es pensable la vida social sin luchas de clases, en

cambio es inimaginable sin conflictos de intereses particulares, sin proyectos divergentes. Es inconcebible la homogeneidad absoluta. Es obligado reconocer la presencia del otro, es decir, de otro con intereses particulares con proyectos específicos. La democracia opera como el Único régimen político que no supone la supresión del otro. La democracia es siempre democracia

p lura l i s ta . La tésis de Rousseau contra la pluralidad de partes o partidos, en nombre de una democracia directa y una supuesta

voluntad general sólo logran abrir la puerta al terror: siempre habría quien acturía como encarnación de esa voluntad general única, como poder absoluto.

La formación de comunidades nacionales, el acceso masivo de la población a la educación, el despliege de la información y el desarrollo de la cultura vuelven inviables los mecanismos cerrados de designación de gobernantes. Es la sociedad en SU

conjunto la que poco a poco se coloca corr,o fuente originaria del poder político. El efecto primordial de la democratización es

abrir paso a una manera racional de distribuir el poder. Ocupar

ciertas posiciones de poder en el complejo sistema de relaciones sociales no es fruto del azar, ni se posee por definicién, sino es el resultado del propio entramado estructural cuyo

funcionamiento tiene sentidos muy diferentes si es democrático o no.

Un orden social justo tiene que establecer una necesaria democratización que incluya a toda la sociedad. Sin socialización de poder por v í a s democráticas no puede haber socialización de la economía sino mera estatizacién. La participación es un mito sin formas democráticas, tales como el libre intecambio de i.deas y de información, concertación de proyectos, negociación de intereses,

confrontación pluralista en organos de decisión. Sin todo esto la participación es una figura retérica que impide el desarrollo de una cultura democrática tolerante y la constitución de sujetos politicos.(Pereyra,C. 1992)

PARTIDOS POLITICOS Y DEMOCRACIA.

;Hace falta recordar que no existe democracia sin partidos y que las ilusiones de costruir sistemas democráticos sin ellos simple y llanamente son eso, ilusiones? De hecho, la democracia

moderna ha sido definida, en términos operativos como aquel régimen político en que los gobernantes son seleccionados mediante una competencia electoral entre partidos. No habrá

democracia viable sin un arraigado sistema de partidos que cumpla

el papel de mediador entre sociedad y Estado, exprese la pluralidad política, y ofrezca sentido al litigio político. Es un reto del que dependerá nuestro futuro.(Woldenberg,J.,l992).

La gran virtud de la democracia es que permite la

competencia en la economía, la política y en la vida cotidiana de las organizaciones, lo que la relaciona intimamente con temas como consenso, participación, responsabilidad, regla de la mayoria parlamentaria, rol de los partidos.

Desde Max Weber todo proceso de modernización ha sido conceptualizado como proceso de institucionalización. ;Cuales

seran los mecanismos normativos que garantizaran la gobernabilidad y la democracia?

AMERICA LATINA Y EL PROCESO DE LA DEMOCRACIA.

La oleada de restauraciones democráticas en America Latina, en la decada del 80, se produjo, con la excepción de Chile, en momentos de grave crisis económica. Se abren las posibilidades de consolidación de democracias que nacen no como culminación de un proceso de desarrollo, sino en un contexto de profunda crisis

económica. Los sectores marginales carecen normalmente de recursos

organizativos o normativos excepto (en algunos casos) a escala local. Y los actores sociales tradicionales ven erosionados sus recursos al desarticularse la matriz sociopolítica para la que

habian desarrollado sus estrategias y patrones de antagonismo y negociación.

Una sociedad sólo sería democrática si fuera igualitaria y tendiera a su integración en torno a valores sociales compartido. Existe una fuerte correlación negativa entre la estabilidad del régimen democrático y la existencia de desigualdades sociales (de ingreso).

Fenómenos como la desidentificación con el sistema de

partido, acompañado de desconfianza globla respecto a la eficacia de la acción política, tendencia a la fragmentación del voto, indecisión y abstención, son formas en las que se expresa una coyntura política y económica.

Se puede argumentar que el modelo de industrialización sustitutiva de centralidad estatal (sustitución de importaciones) sobrevivió a causa del doble vínculo de dependencia reciproca que se creaba entre el Estado y los actores sociales nacidos de la intervención estatal en la economía, La industrialización protegida por la sustitución de importaciones creó actores sociales populares y de clase media de Los que dependía la legitimidad del Estado, a la vez que estos actores sólo podían sobrevivir si las políticas públicas mantuvieran la protección del mercado interno, niveles de salario y prestaciones sociales

que no correspondían a la capacidad productiva, ni a la

competitividad de las correspondientes economías nacionales. El modelo no podía cambiarse porque esto supondría afectar al núclo social de la legitimidad estatal, y por ello se le intento mantener (recurriendo al endeudamiento externo), hasta el momento en que los cambios en la política norteamericana y la crisis de la deuda la hicieron saltar materialmente en pedazos a dichas

economías. Los planes de ajuste imponen altos costos en términos de

desempleo y caida del nivel de vida; pero si consiguen frenar la inflación, los costos previstos por la larga experiencia son el derrumbabiento de la economía. Para buena parte de las clases capitalistas latinoamericanas este puede ser un verdadero choque.

La afirmación del individualismo, la obnubilación del

conflicto capital-trabajo ante la emergencia de nuevas formas de movilización social, la crisis del Estado benefactor y el triunfo del neoliberalismo, el problema de la legitimidad, el Estado de bienestar son foco de interes en la cuestion de la democracia.

La tensión entre capitalismo y democracia, conciste en la conexión ética entre igualdad y libertad que son términos clásicos del debate en la tradición liberal.(Paramio, L. 1992)

LA RELACION CAPITAL-TFUBAJO Y DEMOCRACIA.

En relación al conflicto capital-trabajo es importante

señalar que para humanizar el trabajo se hace necesario distribuirlo mejor a fin de que el máximo número de personas

pueda trabajar para tener también la libertad y la posibilidad de ocuparse de aquello que llene su vida y le de sentido. Este podría liberar a las personas del agobio de un tiempo excesivo de trabajo, a veces tan inhumano, como es el no poder trabajar.

La industrialización introduce el trabajo asalariado que

forma parte de un proceso anónimo de producción de cosas, así el trabajador es un simple engranaje de una organización regulada

desde afuera, sin sentido para él. El trabajo no vale en absoluto por sí mismo: vale sólo el salario que se obtiene a cambio y que es indispensable para subsistir. Esa actividad productiva crea posibilidades de consumo, el cual produce a su vez una cierta satisfación, pero el consumo no sólo es eso, sino una fuente

imparable de creación de necesidades nuevas. No todos los trabajos son iguales en cuanto a retribución

económica y en cuanto a posibilidades de dignificación de la

persona; paradógicamente el trabajo es la ocación teórica de la igualación social y la consolidadicon y constatación real de las desigualdades más lacerantes. Así el valor del trabajo sigue siendo el dinero que se obtiene por él, de este modo sólo adquiere sentido el trabajo bien remunerado, el trabajo que recompenza, no por el mismo, sino por el poder adquisitivo que

supone. El valor se convirtió así no en valor de uso sino en valor

de cambio, valor cuantificado. A mayor dinero, mayor calidad de vida, como observamos el trabajo también se ha mercantilizado,

por tanto ya no hay profesiones de mayor prestigio, sino profesiones que abren las puertas al dinero y al éxito, quedando

sólo los profesionales y la subclase de los marginados. La clase de 10s profesionales se auto-legitima por ser la depositaria de

los saberes más específicos transmitidos por la educación

superior, que grantizan la posibilidad de autorealización y

cobtribuyen a desarrolar la riqueza, la ciencia y la cultura, en la aplicación de su saber y sus destrezas.

Según T. Parsons las profesiones son el término medio entre el individualismo capitalista y la colectivización represiva del socialismo, como una muestra más del individualismo perverso de

nuestro mundo, ese individualismo renuente a la cooperación y al sentimiento solidario, que forma parte de la cultura de la

satisfacción.

Las subclases son quienes realizan los trabajos tediosos repetitivos, agotadores y degradantes socialmente: los servicios demésticos, servicios al consumidor, las cadenas de montaje en

las industrias, etc. Falta tiempo sufieciente para hacer todo aquello que nos gustaría hacer y dedicar el tiempo a actividades que nos interesen. La vida de calidad no debería ser la de mayor poder adquistivo, sino aquella que ofrece la posibilidad de vivir

más, de poderle dedicar más tiempo a la vida, el sentido del trabajo se ha reducido al consumo. El consumo y el individualismo se desarrollan simultáneamente, mientras que el consumo homogeneiza a los individuos, lo cual muestra el alto grado de desintegración de la sociedad, por lo cual la sociedad de mercado

es una cotradicción.

Otro elemento ocasionado por este tipo de organización económica es la profunda desigualdad e insolidaridad al interior

de las sociedades avanzadas y de estas con respecto a las más pobres. Esto se deriva de lo que Gorz llama la ideología de los recursos humanos que presenta a la empresa como el núcleo de la realización personal: el Único trabajador que se considera autrealizado, no es el que disfruta lo que hace sino el que gana

lo que quiere, lo que da origen a un desigualdad insuperable. En la lógica de la competencia y la lucha por ser el primero

y mejor sigue manteniendo a la sociedad dividida, por lo tanto ni es humanista ni es justa. El individuo es víctima de su propio asilamiento, el mercado no crea sociedad sino la destruye. La

existencia de una clase profesional superactiva, hace crecer la

producción de servicios, procción de un trabajo ficticio e inútil, como dice Gorz "la ocupación por la ocupación, servicios

para quienes ven cada vez más reducido el tiempo de su vida

privada y en consecuencia la posibilidad de uso de tales servicios. No todos se benefician de estos servicios, el lujo y la comodidad siguen estando en función directa de la ganancia e ingreso que pueda permitir su uso, lo absurdo consite en que la actividad que genera, y es el valor de cambio, no puede ser invertido en estos servicios, precisamente por la obsesión

productivista. Se trata de que los individuos vean al trabajo como algo que

da sentido a sus vida por que les permite gozar de un tiempo libre. El problema fundamental se encuentra entre el tiempo de trabajo y el tiempo de ocio, donde el trabajo debiera ser diversión al mismo tiempo, pero el significado de la diversión no

es igual para todos, en este sentido no puede medirse cuantitativa sino cualitativamente. Según Gorz: "la satisfación

existencia1 depende de la actividad fuera del trabajo más que de cualquier otro factor". El trabajo debe ser una actividad más entre otras, de donde se desprende que la nueva utopia será la sociedad del tiempo libre; utopía congruente con un trabajo que tiene como fin economizar al trabajo, ya que no puede al mismo tiempo ser fuente esencial de la identidad y la realización

personal. Se trata de no sucumbir a la fiebre consumista y las

esclavitudes que impone, compulsión de trabajar más para ganar más dinero. Por otro lado se requiere una educación que permita situar al trabajo en su justo lugar. Debe ser la política la que lleve la delantera en esa reflexión y programación del trabajo, actividades y ocupaciones que llenen la vida privada y a la vez sea un servicio a los otros y a la sociedad en general, de los contrario se seguirá teniendo una concepción unidimensional y materialista del individuo, donde se equipara la calidad de vida con la cantidad de dinero que uno puede tener.(Camps,V. 1994)

UTOPIA Y DEMOCRACIA.

Lo que llamamos orden no es finalmente otra cosa que una

propuesta, digamos, un intento de compartir. S ó l o compartimos lo que elaboramos intersubjetivamente, sólo entonces es nuestro mundo, nuetro tiempo. Visto así, el pensamiento político, como el arte o la moral, significa hacer visible lo colectivo,

reconstruyendo contextos, relacionado creencias e instituciones,

vinculando imágenes y cálculos, expresiones simbólicas y acciones instrumentales.

La utopía de la democracia es la autdeterminación de un pueblo sobre sus condiciones y modos de vida. En esta perspectiva planteo la cuestión del orden en tanto relaciona democracia y transformación social.

La misma democracia no sólo refleja la pluralidad de

intereses y opiniones, sino que la su vez es objeto de muy

distintas interpretaciones. Tratando de explicarme esa diversidad nace mi preocupación por el imaginario político, o sea, por las imágenes que nos formamos de la sociedad en tanto producción

colectiva-conflictiva de un orden. No hay una finalidad de la historia fijada de antemano y cada época, cada grupo define a

partir de su experiencia el sentido del orden. En este marco entiendo la política como una lucha pot el orden, donde lo

imaginario juega un papel descisivo, particularmente en culturas no asentadas como las que vivimos.

Si no hay una verdad establecida o hábitos reconocidos por

todos, entonces es indispensable instaurar reglas del juego que permitan entender los intereses vitales y negociar un acuerdo sobre las opiniones en pugna.

Se trata de la condición humana de la pluralidad; la pluralidad es específicamente la condición de toda vida política. S ó l o abandonando la idea de una predeterminación económica de las posiciones político-ideológicas se hace posible pensar lo

político. Y uno de los rasgos específicos de la construcción de pluralidad en los sujetos.

Hay que definir lo posible, no como perspectiva unilateral

de cada autor, sino como obra colectiva. Es por medio de tal marco colectivo de posibilidades que una sociedad delimita que estratégias son racionales y que desiciones son legítimas.

El pacto no sería algo exterior y posterior a los sujetos, sino la institucionalidad por medio de la cual y junto con la cual se constituyen las identidades colectivas. Por consiguiente me parece inadecuada la idea liberal de la democracia como mercado político.

Lo que pareciera exigir una concepción secularizada es

renunciar a la utopia como objetivo factible, sin por ello abandonar la utopia como el referente por medio de la cual concebimos lo real y determinamos lo posible. Queda así planteada una tarea central de la democratización: un cambio de la cultura política. Sus posibilidades y tendencias estan condicionadas por los criterios de normalidad y naturalidad que desarrolla la gente común en su vida cotidiana. Serán las experiencias concretas de

violencia y miedo, de miseria y solidaridad, que hacen el sentido de la democratización y el socialismo.(Lechner,N.l990)

REPRESENTATIVIDAD,LEGITIMIDAD Y DEMOCRACIA.

Podriamos hablar de dos vías clásicas: la mayoritaria y la de representación proporcional. La primera suele dividir el

territorio en distritos electorales y quien obtiene la mayoria de los votos pasa a ser representante, mientras la segunda, supone

que el número de votos debe traducirse en su similar número de escaños para lo cual puede implementarse distintos sistemas de votación y asignación de escaños.

Sin embargo, no solamente es importante señalar que la democracia representativa es la única que garantiza la pluralidad

de los representados sino también es indispensable que la elección sea legítima. Legitimidad significa la pretensión que acompaña a un orden político de ser reconocido como correcto y

justo, legitimidad significa el hecho del merecimiento de reconocimiento por parte de un orden político. Lo que con esta definición se destaca es que la legitimidad constituye una pretensión de validez discutible de cuyo reconocimiento (cuando

menos) fáctico depende (también) la estabilidad de un oden de dominación.

Cuando la solución de tales crisis de legitimación va unida a un trasformación de las instituciones básicas, no sólo del

Estado, sino también de la sociedad en su conjunto, nos referimos a ellas como revoluciones. Sólo los ordenes políticos pueden tener y perder legitimidad, y sólo ellos requieren legitimación. Las corporaciones multinacionales o el mercado mundial no son susceptibles de legitimación.

El Estado, ciertamente, no genera por sí mismo la identidad colectiva de la sociedad ni tampoco puede cumplimentar por su cuenta la integración social a través de valores y normas sobre los que no tiene poder de disposición. Pero en la medida en que el estado asume la garantía de impedir, a través de decisiones vinculantes, la desintegración social, al ejercicio de la fuerza estatal se adhiere la pretensión de mantener a la sociedad en su

identidad, normativamente determinada, cualquiera que sea. Ahi

reside, pues, el rasero de la legitimidad de la violencia estatal y como legitimación ha de ser reconocida si es que se pretende

que perdure. Por legitimidad entiendo el hecho de que un orden político

es merecedor de reconocimiento. La pretensión de legitimidad hace referencia a la grantía -en el plano de l a integración social de

una identidad social det'erminada por vias normativas. Las

legitimaciones sirven para hacer efectiva esa pretensión, esto

es: para mostrar cómo y por qué las instituciones existentes (o las recomendadas) son adecuadas para emplear el poder político en forma tal que lleguen a realizarse los valores constitutivos de

la identidad de la sociedad. Lo que se acepta como razón y disfruta de fuerza generadora de consenso, y, por tanto, motivadora depende del nivel de justificación exigido

respectivamente. Por niveles de justificación entiendo, pues, condiciones

formales de la aceptabilidad de las razones que prestan a las legitimaciones eficacia, fuerza consensual y fuerza motivadora. Llegando a este punto, me gustaría adentrarme, con la brevedad requerida, en el tema de los problemas de que surgen con las políticas del Estado moderno y sus posibles perspectivas.

POLITICA ECONOMICA Y ESTADO.

Caracterizamos al Estado mediante rasgos tales como la monopolización del poder legítimo, una adminstración centralizada

y racionalizada (en el sentido de Max Weber), territorialidad,

etc., estos rasgos circunscriben una estructura de la organización estatal.

Es posible entender al Estado moderno como el resultado de

la diferenciación de un sistema económico que regula el proceso productivo a través del mercado, el Estado desarrolla y garantiza

el derecho privado burgués, el mecanismo del dinero, determinadas infraestructuras, el Estado moderno cobra una mayor autonomía

funcional, y en un marco de una especificación funcional más intensa crece también la fuerza de imposición de la administración moderna frente a los ciudadanos y a grupos

particulares, el Estado está excluido de la producción capitalista, pero, a un mismo tiempo, depende de ella, está

abocado a crear las condiciones y premisas formales y (históricamente cada vez con mayor intensidad) también materiales para que pueda proseguir la producción y la acumulación sin

transgredir las condiciones funcionales de una economía

capitalista. El aparato de Estado regula, por una parte, el circuito

económico general, valiéndose de los medios de la planificación global. En este sentido, tanto las medidas de politica fiscal y

monetaria son reguladoras del circuito económico. Así fue como nació el mito de una burguesía nacional opuesta a los intereses del imperialismo, o más precisamente, como se encontró la

justificación para adoptar esa categoría, forjada en contextos históricos distintos.

Asumiendo el punto de vista de la burguesía más atrasada, económica y tecnológicamente, que no podía siquiera plantearse la

posibilidad de asociarse a los capitales extranjeros, y que se enfrentaba ella misma a la amenaza de la proletarización.Dichas

clases se dejaban seducir por el "desarrollismo" de los grandes grupos económicos, en su marcha hacia una mayor tecnificación y hacia la implantación de una industria pesada, en asociación con el capital extranjero, sin darse cuenta de que así contradecían los intereses de su pretendida "burguesia nacional", para la que

ese camino estaba cerrado. Es evidente que esto impone un nuevo esqueña de división

internacional del trabajo, es decir, transfieren a dichos países ciertas etapas inferiores del proceso de producción, reservando a los centros imperialistas las etapas más avanzadas, se establecen niveles o jerarquías entre los países de la región, según las ramas de producción y se niega a los demás el acceso a dichos tipo de producción, convirtiéndolos en simples mercados de

consumidores.

ALIANZA CÍVICA

Alianza Cívica es un conjunto de organizaciones civiles que

se constituyó en el mes de abril de 1994, en el proceso de observación electoral del mismo año para conformar una coalición

heterogénea, cuyo objetivo principal es impulsar la participación ciudadana.

En su conformación original participaron siete

organizaciones convocantes que son: -Movimiento Ciudadano por la Democracia. -Convergencia de organizaciones Civiles para la

democracia. -Academia Mexicana de Derechos Humanos. -Consejo para la democracia, -Fundación Arturo Rosenblueth para el Desarrollo de la Ciencia.

-Instituto Nacional de Cultura Democrática/ Demos Paz.

-Y Acuerdo Nacional para la Democracia.

Este organismo busca contribuir a la democratización de nuestro país madiante la implementación de proyectos y acciones que fortalescan la participación, la capacidad de propuesta y de gestión de la sociedad civil mexicana.

Su organización es plural, abierta, democrática y no

partidista, realizando un trabajo profesional, imparcial y de

transparencia en sus resultados. En Alianza Cívica participan ciudadanos, asociaciones

civiles, organizaciones no gubernamentales, grupos y frentes cívicos de todo el país, que comparten principios y objetivos de los que destacan:

1. Fortalecer el poder ciudadano frente a las autoridades, mediante iniciativas y acciones ciudadanas que contribuyan a la democratización de la vida nacional.

2. Promover la participación, la capacidad de propuesta y de

gestión de la ciudadanía, a partir del desarrollo de campañas y programas de educación cívica.

3. Contribuir a la consecución de procesos electorales,

locales y federales, regidos por los principios de imparcialidad equidad y transparencia, con la implementación y diseño de

proyectos específicos de observación electoral, Estos objetivos se llevan a cabo a través de la

implementación de diferentes programas: OBSERVACIÓN ELECTORAL para lograr con la participación de la

gente, procesos electorales limpios y transparentes, vigilando

cada una de sus etapas, como son los gastos de campaña, comportamiento de los medios de comunicación, acciones de presión y coacción del voto, conformación de la lista nominal de electores, desarrollo de la jornada electoral y del computo de

votos. ADOPTE UN FUNCIONARIO con el fin de establecer una nueva

relación entre la sociedad y el gobierno por medio de la vigilancia ciudadana de la acción pública para combatir la impunidad y corrupción de las autoridades, y de este modo coadyuvar a que las autoridades cumplan con su obligación de rendir cuentas a la ciudadanía sobre sus actos de gobierno.

SISTEMA NACIONAL DE CONSULTAS para promover la participación

y capacitación en la formulación de propuestas de la ciudadanía de forma organizada y pacífica frente a temas de interés general; para que el gobierno atienda las demandas y posturas de la sociedad en la toma de decisiones que afectan el rumbo del país.

EDUCACIóN CÍVICA con la intención de promover la

participación activa de la población en la realización de proyectos y acciones que se dirijan a la democratización del pais mediante el impulso de campañas que promuevan el voto libre y secreto, campañas de difusión sobre lo que son 10s delitos

electorales y cómo denunciarlos, campañas de información sobre los temas de las consultas, etc.

METODOLOGÍA

PROBLEMA DE INVESTIGACION

;cuál es la representación social que de la democracia tiene

Alianza Cívica?

OBJETIVO GENERAL

Conocer cuál es la representación social que de la democracia tiene la organización ciudadana Alianza Cívica en la

coyuntura política actual (1995).

OBJETIVO PARTICULAR

Conocer que representación social tiene de la democracia una muestra del grupo dirigente o coordinador de Alianza Cívica con respecto a una muestra de los individuos que conforman la base de

esta organización.

VARIABLE CONCEPTUAL

La representación social del objeto democracia.

HIPOTESIS CONCEPTUAL En el caso del objeto representacional que estoy estudiando

(la democracia) supongo que existen variaciones en el tipo de

representación que se tiene de la democracia según el lugar que

se ocupa en la estructura organizativa de Alianza Cívica, de modo que la noción de democracia que tiene la dirección será diferente a la que tiene la base.

TIPO DE ESTUDIO

Como el fenómeno que me propongo estudiar no puede ceñirse a los criterios de un diseño experimental en el sentido de poder manipular las variables que lo originan, realizaré un estudio de tipo explorativo de campo, que me permita describir y análizar la concepción de democracia que tiene Alianza Cívica. Este tipo de estudios se refieren, segun Kerlinger a "investigaciones científicas y no experimentales dirigidas a descubrir las relaciones e interacciones entre variables sociológicas, psicológicas y educativas en estructuras sociales reales . . . que se llevan a cabo en situaciones de la vida como comunidades, fábricas, organizaciones e instituciones."(Kerlinger, F., 1988,pp.421-422).

Desde mi punto de vista el estudio de la representaciones sociales se ubica más bien en las investigaciones de tipo cualitativo por lo que es conveniente tener un criterio flexible en la foma de aplicar la metodología. "Aunque los observadores participantes tienen una metodología y tal vez algunos interese investigativos generales, los rasgos específicos de su enfoque evolucionan a medida que operan." (Taylor y Bogdan, 1992, pp. 31- 32).

La representación social funciona como producto y proceso, por un lado cuando se pregunta a alguien sobre cómo piensa con respecto a cierto objato social ( en este caso la democracia) el material discursivo aparece como si la representación fuera algo acabado, un producto ; sin embargo, al momento de contestar el

sujeto construye activamente lo que dice a partir de la

información y las prácticas que ha tenido con tal objeto en un momento determinado, pero si se volviera a preguntar al mismo

sujeto en otro momento y en otra circunstancia, sin duda la respuesta sería otra, lo que muestra que el fenómeno es un proceso en movimiento continuo.

En este trabajo realizaré un corte temporal que me mostrará

a la representación como un producto, lo que se encuentra acorde con un trabajo de tipo exploratorio y descriptivo.

TIPO DE MUESTRA

El tipo de muestra que utilizaré será de 14 sujetos no

elegidos al azar (7 de la coordinación y 7 de base), ya que mi interés no tiene pretenciones de generalización, sino más bien conocer como es la construcción que de la democracia hacen algunos integrantes de Alianza Cívica y de este modo aproximarme al tipo de pensamiento social que tiene esta organización e indagar si existen diferencias en la representación que tienen

los integrantes de base contra la que tiene los de la coordinación.

INSTRUMENTO

Utilizaré una entrevista abierta apoyandome en categorias

que obtuve de algunas entrevistas con espacialistas para delimitar y dar contenido a la noción de democracia, las que omito por haber tenido una utilidad temporal y que no se encuentran en el centro de interés de la investigación. Estas nociones permiten ubicar la representación que estudio en el

actual contexto de transición democratica por el que atrvesamos y son las siguientes:

-Democracia y partidos políticos. -Democracia y participación ciudadana. -Democracia y medios de comunicación. -Estado de derecho y democracia -Justicia social y democracia.

-Reforma del Estado y democracia. -Noción de democracia en Alianza Cívica.

-Valores que configuran el concepto de democracia.

Además incluiré en la primera parte del intrumento un apartado de perfil socioprofesional para poder saber las coordenadas socioeconómicas de l o s entrevistados y de esta manera enriquecer el análisis de resultados; consta de los siguientes datos:

-Escolaridad

-Tipo de estudios -Actividad laboral "Ingresos -Sexo -Estado civil -Edad

-Antecedentes de participación en algún tipo de oragnización social, política o religiosa.

PROCEDIMIENTO

Como ya señalé los procedimientos serán suceptibles de

cambio de acurdo a las condiciones de los escenarios. Me propongo estudiar una muestra de 14 sujetos, la cual se

compondrá de dos subgrupos de 7 sujetos cada uno, de los cuales la primera correspoderá a individuos que formen parte de la dirección de Alianza Cívica y la segunda se conformará de

personas que forman parte de la base de dicha agrupación. Previo a ésto, realizaré algunas entrevistas con

especialistas para obtener información apropiada y reciente para orintar la construcción del instrumento de acuerdo a la coyuntura actual.

TECNICAS A UTILIZAR

Serán en primer lugar, la observación participante para conocer los escenarios específicos y las posibilidades de acceso a ellos; la técnica de la entrevista no dirigida para sondear a

los sujetos observados y la entrevista semidirigida para la aplicación de la del instrumento, una vez diseñado. Para la

aplicación de las entrevistas utilizaré una grabadora de sonido y trataré de buscar las condiciones óptimas para su realización.

RECOLECCI~N DE DATOS

DESARROLLO DE LAS ENTREVISTAS

Estas entrevistas se aplicarán a una muestra de siete

sujetos que forman parte de la estructura directiva, identificandolos con la letra A, y por siete sujetos que son

miembros de base de Alianza Cívica, identificándolos con la letra

B.

GRUPO A

SUJETO 1A

Escolaridad: Licenciatura. Tipo de estudios: Ingeniería, Ciencias Sociales, Filosofía y una Maestría en Planeación y Desarrollo. 0cupación:Jefe de educación civica en Guanajuato.

Estado Civil: Casado. Ingresos: $ 4 0 0 0 .

Edad: 36 afios. Sexo: Masculino. Participación previa: Soy jesuita, como tal partipé 11 años,

participé en organizaciones de derechos humanos, en Chiapas en un colectivo de educación popular, después en el Colectivo Puebla (una ONG), participé en Cuadernos Agrarios, soy representante de Alianza Cívica por el estado de Guanajuato y responsable en el nuevo Instituto Electoral de educación cívica. Ubicación en AC: Representante de Guanajuato.

1 Desde su punto de vista ¿cuál es la noción de democracia que orienta la acción de Alianza Civica?

Mira la noción de democracia que está orientando en este momento las organizaciones civiles es la de tener mayor participación en la toma de desiciones en cualquiera de los

ámbítos que nos corresponde, en la vida cotidiana y sobre todo en aquellos en donde nos sentimos de alguna manera afectados por desiciones superiores que no son consultadas en todo esto. Existen algunos problemas de operación entre la parte de instancias élites y lo que podemos llamar bases, la generalidad del pueblo para tomar estas desiciones, entonces estos mecanismos

en el país no estan muy definidos, se han definido muy centralistamente y muy autoritariamente y entonces ahora hay instancias que buscan organizarce de otra manera, de buscar una nueva relación entre esa autoridad y las bases.

2 ¿ C u a l es el balance que haría del tipo de democracia que

existe en el país?

Creo que existen distinta concepciones de democracia verdad, hablando como de la que se vive en nuestro país de querer hablar

de una República que de alguna manera tiene unos poderes establacidos y estos tratan de recoger el sentir de la gente y de alguna manera operativisarla y de alguna manera vigilar su

ejecución. A mi me parese que el problema empieza a girar en que éste siempre fue demasiado centralista y muchas veces a fin de cuentas en unas reglas, muchas veces no escritas que lo único que hacían era utilizar la política para llegar a esa cúspide de la pirámide a tal grado que lo demás entra en crisis cuando no existen los consensos suficientes y empieza a desquebrajarse el mismo sistema político, el mismo sistema de partido etc., entonces esta política hecha a la mexicana ha tenido que abrir

ventanas, pero pues de alguna manera ha generado un catarro, una

gripa en general adentro que ahora es necesario ver como ese organismo está funcionanado y como de alguna manera hay que tener

que hecharlo a andar, entonces hay reacomodos que a veces tu puedes decir, el congreso lo abrimos con más diputados pero en realidad no es que se esten abriendo a una nueva toma de

decisión, entonces esto está incluso generando una crisis porque estan metiendo problemas al mismo lugar pero a veces no tienen la salida adecuada ;no?.

3 L C u á l e s s e r í a n los valores q u e p u d i e r a n a r t i c u l a r u n a

d e m o c r a c i a p o s i b l e en nuestro p a i s ?

Bueno mira uno muy importante es la pluralidad, pero una

pluralidad que en verdad genere el escuchar y no nada más esperar levantar el dedo, no nada más esperar imponer un determinado

proyecto o no nada más ejecutar determinada acción. Otro es esa tolerancia, porque a fin de cuentas hay diferentes propuestas y

si queremos sacar un régimen de partidos en nuestro país, pues debemos de ser capaces de tolerar, de fortalecer ese sistema de partidos en una igualdad de circunstancias, ;verdad?, de escucha

de propuesta de toma de decisiones, de discución de preobelmas. También hablaría de igualdad de condiciones, de

imparcialidad, entonces más que querer imponer una serie de cosas yo creo que es eso ;no?

4 2 Cuál es e l p a p e l d e l o q u e se ha l l a m a d o e l s u r g i m i e n t o d e

l a S o c i e d a d C i v i l ?

Lo que es este resurgimiento de la sociedad civil implica estos organismos no gubernamentales, espacios que el gobierno de alguna manera había dejado de lado, a tal grado que se volvía comunista cualquier opción diferente a la que pudiera tener el PRI o fuera del PRI y entonces fue generando otras alternativas de atención a problemas de justicia social, problemas incluso de atención asistencialista, etc. Todo ello fue generando otros

espacios en donde empezó a jugar un papel esta sociedad, que dijo quiero tener una toma de postura, una toma de decisiones y ese yo creo que ha sido el resurgimiento poco a poco, ahora hay por ahi algunas banderas ;no? pero en especial en la base sigue existiendo un malestar y sigue buscando por donde encontrar algo, o sea no crean eso de que las organizaciones sociales son en sí

mismas la alternativa a un problema, el problema todavia está

latente abajo, podemos encontrar problemas como el del barzón con problemas de crédito pero hay un porcentaje mayor de campesinos que ni crédito reciben y es ahí entonces en donde la sociedad civil tambien tiene que sacar esos preblemas que ahorita no estan

saliendo en los medios de comunicación.

5 ;Es pos ib le p e n s a r l a d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l ?

Yo honestamente me he puesto a pensar ese problema y no he encontrado el gozne en donde puede eslavonarse la justicia social

con la democracia, pero yo si creo que no puede existir democracia sin justicia social, porque a fin de cuentas lo que estamos hablando es a lo mejor al ratito de unos ciudadanos de

primera y unos ciudadanos de segunda abandonados y simplemnte sin condiciones tampoco de participación que a la hora de la hora van

seguir sufriendo de esa situación que es la de explotación, de que es como una clase, de polarización de clases que puede de alguna manera como generar un amayor polarización ;no?, entonces

yo no sabría como manejar esto, pero si yo iría buscando una alternativa en donde la democracia se de con justicia social, y creo que hay que empezar a ver las propuestas que tienen los grupos indígenas de desiciones colectivas, consensadas colectivamente, nacidas desde de abajo y asumidas por una instancia un popco superior quien más bien es vocero de estas gentes, que es a la cultura que no estamos acostumbrados por vivir más en elementos individualistas.

6 L Le parece que puede existir democracia sin partidos

políticos?

Creo que no, siempre va a ser necesario creo que las

distintas propuestas que tiene la gente se manifietan bajo una plataforma, se manifiesten de alguna manera para poder tener alguna salida a las tensiones, por eso es que hay que fortalecer el régimen de partido, podremos estar muchas veces, no porque

nosotros no tengamos un partido político, no quiere decir que las reglas del diálogo no deben estar como más respetadas, pero por

otro la do existen unas reglas del juego que son las que a nosotros nos interesan para que si el compadre del mismo pueblo le gana a su orto compadre, no acaben peleandose y el pueblo acabe tenso sino que compadre me ganaste pero no hay problema, entonces en ese sentido el régimen de partido implica unas reglas del juego muy claras, no como conseciones, sino como en realidad un juego que permita contruir posibilidades y por lo tanto tener la misma posibilidad qeu cualquier partido.

7 Entoces j c í i a l sería el vínculo entre esta participación no

institucional de las ONG's y las propuestas partidarias?

El de ser arbitro, o sea, el de ser espéctador a veces pero, que hecha porras pues, tal ves a favor de un aquipo o a favor de

otro, pero si que se emocione por un gol bien metido, que si se emocione por algo bien hecho o que se moleste por algo que no estuvo bien hecho, o que fue hecho con trampa y que no hubo los mecanismos reales para que esto furo como aceptado y alcanzado la legitimidad, no por estructura sino por la realidad del sentir colectivo.

8 ¿Cuál s e r ía desde su p u n t o de v i s t a la relación entre democracia y Estado de derecho?

i , L

Para mi estaría basicamente en esas nuevas reglas del juego en que no sean conseciones, no es a modo de conseciones, ni a modo de fuerzas, a ver ;cuánto tienes para exigir? a ver ;cuántas movilizaciones haces?, sino de lo que se trata es ya de poner bien las cartas sobre la mesa y estamos hablando de nuevas épocas, de entrar al año 2000, de retos internacionales muy fuertes y estamos hablando de unas nuevas formas de crisis que se

estan dando que obedecen al libre mercado y que entonces esta nueva restructuración del Estado tiene que implicar una nueva forma, entonces no se trata de una conseción es una manera en la que nos tenemos que desarrollar, entonces este Estado de derecho,

entendido todavia como sistema de concesiones, pues va seguir llenando de tensiones a todos, si de lo que se trata es de una verdadera reforma política, bueno pues entonces es vislumbrar el futuro no conseciones de paso.

9 A p r o p ó s i t o d e r e f o r m a ¿cuáles p o d r í a n ser los e j e s , d e s d e

su p u n t o d e v i s t a , q u e p u d i e r a n o r i e n t a r l a r e f o r m a d e l E s t a d o ?

Mira esta reforma del Estado, creo que debe de tener, hay organizaciones no gubernamentales que están viendo lo de las condidaturas independientes, me parece fundamental, me perece que también debe estar lo de la autonomía real de los órganos

electorales que en siglos pasados lo tenía la Iglesia y después pasó al Estado, bueno ahora deber de pasar un poco más a la sociedad civil, con el mismo presupuesto que tiene el Estado, son los impuestos de los propios ciudadanos y esa autonomía tiene que

ser más real, tiene que haber un equilibrio, en los medios de comunicación en gastos de campaña, como una competencia equitativa, que la propuesta no sea como una mercadotécnia del voto de ganar votos, mediante una cachucha,mediante macanismos nada más de acarreo, o esos que se pueden estar superando, yo creo que incluso ahí debe de haber un salto más a plataformas políticas, sí a calidad moral de las personas de los candidatos pero también sobre todo un proyecto de cada una de las

instancias, lo que implica la necesidad de una educación desde abajo para ir a lo que es la plataforma, los proyectos que en realidad están planteando, porque al rato no sabemos si el programa neoliberal fue más de Salinas o fue más de los panistas, no sabemos si Salinas fue el mejor candidato del PAN en el

sexenio pasado, porque ellos reivindicaron que eran sus propuestas, entonces vamos a tratar de ver desde plataformas

políticas reales cuál es esa forma que se da a la ciudadanía y que entonces la ciudadanía también asuma que su papel y su juego tiene que ser en estos terrenos. Entonces la reforma política del Estado se va a tener que dar en estos nuevos espacios, ya no nada más es de ver si se me da tanto, si se me quita tanto, se te da chance para esto, se te dan más diputaciones, sino lo que se busca es realmente recoger la representatividad de la gente y de ahí que la reforma política no debe ser nada maCs hecha por los partidos y por el gobierno, sino también de toda la participación ciudadana y de la sociedad civil.

10 S i p u d i e r a m o s dec ir que A l i a n z a C í v i c a es tá e d u c a n d o para l a d e m o c r a c i a ¿ c u á l e s s e r í a n los v a l o r e s q u e o r i e n t a n e s a e d u c a c i d 1 2

en l o c o t i d i a n o ?

Yo creo que en los hechos lo que está resultando, a veces no es lo mejor que queremos, pero lo que se está dando es la participación, la gente está ávida de participación, de ser tomada en cuenta, pero creo que no ha logrado todavia discutir,

ni entender lo que se propone, todavia es el hígado lo que está en jugo, o sea subieron el IVA, eso molesta y entonces es el rechazo, todo lo que se puede llamar votos de castigo o malestar ante el gobierno, pero a veces no es la discución de los

problemas, entonces el educar implicaría poder lograr que la gente empiece a discutir sus problemas participando.

SUJETO 2A

Escolaridad: Preparatoria.

Ocupación: Periodista. Estado c i v i l : Casado. Ingresos: $ 3000.

Sexo: Masculino.

Edad: 45 años. Par t i c ipac ión p rev ia : Participó en comunidades indígenas. Ubicación en AC: Representante de Chiapas.

1 2 Cuá l es l a noción d e d e m o c r a c i a q u e o r i e n t a e l t r a b a j o d e

A l i a n z a C í v i c a ?

Bueno, Alianza Cívica es una instancia de investigación, de

observación, de consulta, obviamente que como instancia de consulta promueve la participación popular, pero el concepto que tiene Alianza Cívica de democracia es el concepto normal, el concepto común, la participación de todos, el mandato de todos,

el mandato popular.

2 2 L e p a r e c e q u e e x i s t e d e m o c r a c i a e n n u e s t r o p a i s ?

Me parece que definitivamente no.

3 2 Cómo p i e n s a q u e p u e d e i m p l e m e n t a r s e l a d e m o c r a c i a e n las

c o n d i c i o n e s d e México?

Es muy dificil precisar porque hay muchas formas de democracia, pero me imagino que sería la asamblea, la asamblea popular, es la forma perfecta de democracia.

4 2 L e p a r e c e q u e es p o s i b l e p e n s a r l a d e m o c r a c i a s i n p a r t i d o s p o l í t i c o s ?

Sí, por supuesto que sí, así se debe dar sin partidos, sí así debe de ser.

5 2 Cómo se i m a g i n a l a s i n s t a n c i a s d e p a r t i c i p a c i ó n a d e m á s d e

l a a s a m b l e a ?

Eso tendría que decidirlo justamente la asamblea, no una

persona o una organización sino la propia asamblea, eso si sería democracia.

6 ¿ L e p a r e c e q u e o r g a n i z a c i o n e s c o m o A l i a n z a C i v i c a p u e d e n ,

en c ier to m o m e n t o c o n t e n d e r p o r u n proyecto d e p a í s ?

Bueno, todas las organizaciones no gubernamentales obviamente estan participando con propuestas para mejorar el

país, ese es su fundamento. Las ONG's pueden proponer, pero deberá ser la asamblea popular la que tome la decisión.

7 ¿ C u á l e s son los v a l o r e s q u e d e b e n o r i e n t a r l a d e m o c r a c i a

q u e r e q u i e r e n u e s t r o p a i s ?

Pues a partir de la participación plena, la perticipación de todos los ciudadanos, los valores que deben de enealtecerse, pues es la tolerancia, fundamentalmente la tolerancia, el respeto por el pensamiento de los demás, es decir en una asamblea existe el consenso y existe el disenso, unos están de acuerdo y otros no están de acuerdo, pero al tomar una determinación la asamblea por mayoría, la mitad mas uno, entonces la minoría debe plegarse, los disidentes deben plagarse ala desición de la mayoría, pero la mayoría también debe respetar a la minoría en un plano de igualdad.

8 2 A s u p a r e c e r q u e r e l a c i ó n t i e n e l a d e m o c r a c i a con e l

E s t a d o d e d e r e c h o ?

Son en sí conceptos muy diferentes, en este momento no tienen nada que ver. El Estado de derecho es un ordenamiento legal, es una clase de regalmentos de normas, de normas de convivencia que la propia sociedad ha ido construyendo. El Estado de derecho actual no existe, entonces la democracia debe cambiar el Estado de derecho, O sea la democracia total, en todos sus niveles.

9 ¿ Cómo c o n s i d e r a q u e d e b e d e d a r s e l a r e f o r m a d e ? E s t a d o ,

p a r a q u e s e a f a v o r a b l e a l p a i s en l a s condiciones a c t u a l e s ?

Es que reformar al Estado en las actuales condiciones nos llavaria mucho, lo que hay que cambiar S G ~ las condiciones.

10 2 Cómo u b i c a u s d . e n t o n c e s e s a s c o n d i c i o n e s ?

Debe haber condiciones de democracia, de igualdad, de justicia, si cambian esas condiciones automáticamente cambia el Estado de derecho actual, entonces es al reves.

11 2 Cómo p i e n s a q u e AC e s t a p r o m o v i e n d o l a e d u c a c i ó n d e s u s

m i e m b r o s p a r a es te tipo d e d e m o c r a c i a ?

Bueno AC, al menos en Chiapas que es de donde yo vengo, existe un proyecto muy interesante, muy amplio de educación política.

12 2 C u á l e s c o n s i d e r a q u e son l o s h á b i t o s y los m o d o s q u e h a y

q u e c a m b i a r en los m i e m b r o s ?

Eso lo tenemos que discutir entre todos. No tenemos una especie de guión, sino que lo estamos construyendo junto con la gente, porque a veces los disque intelectuales creemos que sabemos mucho de algunas cosas y resulta que llaga un campesino

r "

que no sabe ni leer ni escribir y nos da más lecciones, entonces tenemos que dejarnos de fórmulas.

SUJETO 3A

Escolaridad: Maestría. Tipo de e s t u d i o s : Sociología y Educación. Ocupación: Maestra. Ingresos: $ 1000.

Estado c i v i l : Casada. Sexo: Femenino. Edad: 38 años. Par t i c ipac ión p rev ia : En movimientos populares, una ONG que se

dedicaba al estudio y difusión del movimiento obrero y estuve un tiempo en el PSUM. Ubicación en AC: Representante de Oaxaca.

1 2 D e s d e s u p u n t o d e v i s t a c u á l es l a noción d e d e m o c r a c i a

q u e o r i e n t a l a a c c i ó n d e A . C . ?

Yo creo que sobre todo es la participación cuidadana consciente en los diferentes procesos políticos y sociales que ocurren en el país.

2 ¿ L e p a r e c e q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n p a r t i d o s

p o l í t i c o s ?

Es algo difícil ;no?, si planteamos la ausencia de partidos políticos, qué estamos planteando ;la autogestibn ?

i J

Lo que pasa es que la participación en ONG's se supone

independiente del gobierno y los partidos. Esto hace que muhos no participen en la búsqueda del pader,

finalmente no es lo más importante, para Alianza sobre todo, no es lo más importante, no mos intersa acceder al poder I. para que

?

3 2 Qué r e l a c i ó n e n t o n c e s g u a r d a n con los p a r t i d o s ?

Un partido politico es una organización y se establace una relación en ese sentido, no para acceder al poder sino para ver

cómo se ejerce ese poder, vigilar y guardar que ese poder se ejerza efectivamente para beneficio de los cuidadanos.

4 C u á l e s cree q u e son l o s v a l o r e s q u e a r t i c u l a n el concepto

d e d e m o c r a c i a ?

Pues son los conceptos tradicionales, yo creo, que ahora se les está dando una nueva connotación con la participación ciudadana simple y sencillamente, el respeto, ejercer la voluntd popular, la libertad, etc. pero creo yo que la participación que se está gestando, no exite pero creo que se está gestando, empieza a darle una nueva connotación, empieza a redefinir estos conceptos.

5 2 P i e n s a q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l ?

Difícilmente, a mi me parece que no.

6 2 Por q u é ?

Porque hasta ahora hemos comprobado que en los países antidemocráticos no hay justicia social, como que son cosas que van aparejadas, son construcciones qure la misma sociedad, que la

misma ciudadanía hace y por las que uno lucha, una sin otra no

pueden ir, en mi opinión.

7 c Exis te a l g u n r e l a c i ó n entre d e m o c r a c i a y E s t a d o d e

d e r e c h o ?

Pues sí, si la hay ;no?.

8 ¿ Cómo l a e s t a b l a c e r í a ?

Pues no, no lo he pensado bien

9 2 Cómo cree q u e AC e s t a e d u c a n d o a s u s m i e m b r o s p a r a el

a p r e n d i z a j e d e l a d e m o c r a c i a ?

Yo creo que es un concepto bien interesante en la Alianza Cívica porque, y que bueno creo que biene también de algunas

corrientas pedagógicas, es la educación ciudadana a través de los procesos que se viven que es el eje fundamental, no desligar los procesos educativos de los procesos participativos o de los procesos que estan ocurriendo en ese momento, sino que van estrechamente ligados, por ejemplo aprovechar un proceso electoral para educar a la gente sobre lo que es un proceso electoral, si son de diputados, qué es un diputado, cuáles son las obligaciones, cuáles son los derechos, etc. Cómo participar , qué hacer, qué decir.

10 2 Cómo p i e n s a q u e debe o r i e n t a r s e l a r e f o r m a d e l E s t a d o p a r a

p r o p o r c i o n a r e l e m e n t o s d e m o c r á t i c o s ?

Pues eso si ya está un poco más difícil ;no?. Yo creo que como en el referendum para la libertad, la enseñanza que más nos deja es la politización de la economía, llavar la economía a la sociedad y que la sociedad diga lo que quiere, en ese sentido yo creo que los procesos del Estado deben pasar a través

.- ,

precisamente de la sociedad, para que sirva de filtro y sean así procesos más democráticos.

SUJETO 4A

Escolaridad: Doctorado en Ciencias. Tipo de e s t u d i o s : Oceanografía. Ocupación: Profesor Investigador. Ingresos: $ 7 , 5 0 0 .

Estado C i v i l : Casado. Sexo: Masculino. Edad: 37 años.

P a r t i c i p a c i ó n p r e v i a : Participó en la creación del PMT. Ubicación en AC: Representante de Baja California Sur.

1 Desde su punto de v i s t a j c u á l es l a noción de democracia que

or i en ta e l t raba jo de AC?

En realidad no existe una, históricamente, una visión clara

de lo que es democracia, desde hace mucho tiempo no la conocemos, en Baja California Sur lo que tenemos es una costumbre casiquil,

la gente local es la que se pasa los poderes, los diferentes puestos y van rotando. Hay a partir de hace muy poco tiempo la visión de que se puede hacer algo muy diferente, principalmente a sido para bien y empieza a ser poco a poco desplazado por otro, precisamente esta opción que se quiere del cambio de la diversidad que empieza a ser un poquito lo que es la idea de la democracia que quiere la gente en Raja California Sur. El poder hegemónico que habia sido el PRI empieza a ser desplazado por el PAN.

2 2 L e p a r e c e q u e e x i s t e d e m o c r a c i a en n u e s t r o p a í s ?

Pues es una pregunta muy difícil de responder, esta difícil

decir que no, pero lo que si te puedo decir es que este sentimiento de frustración a nivel nacional ha llevado poco a

poco más a la nesecidad de enterarse de tratar de saber por qué estamos así, qué es lo que está pasando y por esto precisamente empezar a aprender y empezar a buscar alternativas, otras opciones porque esto en un sentido es buscar la democracia e implica un aprendizaje.

3 2 Qué v a l o r e s entonces i m p l i c a r í a n l a noción de d e m o c r a c i a o q u 2 v a l o r e s p o d r í a n a r t i c u l a r e s t a noción?

Pues considerarse un ciudadano auténtico, considerarse parte

de esta nación, eso sería.

Sí, por supuesto que si hay gentes en muchos lugares, en las

patronales priístas que votan levantando la mano o pasando lista pero en un país, en cualquier país que quieras lo que encontramos es el poder, el problema de la representatividad, en una palabra debe de haber un poder contar, debe de haber la democracia para

que pueda ser práctico.

5 ¿ Que r e l a c i ó n g u a r d a A l i a n z a C í v i c a con los p a r t i d o s ?

Yo te puedo hablar de lo que pasa en mi estado. AC es un

grupo de ciudadanos como tu o como yo, nadie tiene una representación, nadie tiene una etiqueta, todos somos ciudadanos independientemente de sus preferencias políticas.

6 ¿ Que? r e l a c i ó n e n c o n t r a r í a e n t r e los conceptos d e

d e m o c r a c i a y E s t a d o d e d e r e c h o ?

En relación a lo que se establace.. ., está el Estado, y la democracia es una de las formas en que se manifiesta, pero si fuera un verdadero Estado de derecho todo mundo participaría, pero esto no se ha podido, entonces el Estado de dercho no es para toda la gente, sino para unos cuantos que tienen la verdad.

7 2 C u á l c o n s i d e r a q u e es l a r e f o r m a d e l E s t a d o q u e r e q u i e r e

n u e s t r o p a í s ?

Lo que tenemos que conseguir es que se incorpore la discución de las diferentes administraciones la social, la

económica, la jurídica, etc. que eso se someta a votación la administración pública y que un secretario de Estado no sea el que decida por acuerdo verbal como gobernar.

8 L Cómo e s t á e d u c a r , d o AC a s u s m i e m b r o s p a r a a c c e d e r a l a

d e m o c r a c i a ?

Bueno para acceder a la democracia, simplemente estamos empezando con nosotros mismos, los promotores de AC deben de aprender que es la constitución, que son los partidos, que es la

democracia, buscando talleres, a traves de discuciones, a través de pláticas, a través de conferencias con colegas de las universidades de investigaciones para una ves que nosotros estemos en poseción de este conocimiento es precisamente como podemos promover estas ideas, saber este conocimiento, esta experiencia, que debe de ser común a todos los ciudadanos, saber

que es lo que esta mal y que es lo que está bien y que se puede hacer.

9 2 L e p a r e c e q u e p u e d e h a b e r d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l ?

No, no creo porque se supone que la justicia social es eso, generar condiciones para que todos participen. No hay ciudadanos de primera y de segunda, sino que hay gente que por su preparación tiene acceso a cierta información, pero eso no va limitar a que alguien pueda manifestarse, la democracia tiene que permitir superar estas condiciones.

1 0 L e p a r e c e q u e los m o v i m i e n t o s c i u d a d a n o s h a n g e n e r a d o u n a

n u e v a c u l t u r a p o l i t i c a y d e ser a s í cómo l a d e s c r i b i r í a ?

La mayoria de gente con la que hemos platicado estan viendo que si se puede algo que antes no se podia, no sabian nisiquiera que existiera, ahora saben que se pueden manifestar, que pueden

decir, cuando antes nadie siquiers se imaginaba que esto existia, es por ese lado por el que han cambiado las cosas. Si todos se

manifiestan, si todos aprenden que no nada más pueden manifestarse, sino que se va a mover lo que ellos dicen esto va a

ser muy diferente. Un trabajo es generar más conciencia y otro es agruparse, tu

grupo puede ser la universidad, puede ser un sindicato, los que tu quieras, pero tienen que surgir en cuanto un ideal de representatividad. El trabajo de Alianza es precisamente que estas personas que son elegidas por nosotros sean realmente

concientes de que son honestos representantes y que deben de manifestar lo que nosotros les decimos es esa básicamente la inteción de AC.

10 ¿Cómo se d e c i d e en AC?

Además del trabajo particular, lo que hacemos es que tenemos una cordinadora, notese una mujer y que coordina los diferentes trabajos que se le van delegando de los diferentes colegas, en cuanto se decide que se puede hacer, se organiza uno para hacer el trabajo, por ejemplo, que yo viniera no fue decisión mía, fue

decisión de la asamblea y hay que plegarse a lo que decide dentro de la flexibilidad que existe.

SUJETO 5A

Escolaridad: Licenciatura.

Tipo de e s t u d i o s : Administración Pública. Ocupaci6n: Profesor Universitario y comerciante. Ingresos: .$ 10,000.

Estado civil: Casado. Edad: 39 años. Sexo: Masculino. Par t i c ipac ión Prev ia : Organizaciones de Derechos Humanos.

Ubicación de AC: Representante del Edo. de México.

1 2 C u á l c o n s i d e r a u s t e d q u e es l a noci6n d e d e m o c r a c i a q u e

orienta e l t r a b a j o d e AC ?

En AC lo que se ha buscado es una participación incluyente de todos los sectores y de todas las personas como personas que provengan de cualquier grupo, creemos que, incluso nuestros principios de organización son con el principio horizontal, las desiciones deben ser tomadas por la mayoria y debe haber una participación igualitaria y hacia lo exterior lo que buscariamos es aplicar este mismo tipo de principios, que en todas las decisiones que nos incumben a los ciudadanos podemos tomar parte y que los intereses sean los de la población y que no sean manejados por el gobierno exclusivamente, ya que los efectos siempre los va a resentir la población.

2 ¿ L e p a r e c e q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n p a r t i d o s

políticos ?

No, en AC ni nos queremos convertir en partidos políticos y lo que deseamos es que los partidos políticos se consoliden y

cumplan su verdadera función, creemos que son realmente importantes, pero que tengan una vidad democratica al interior y que puedan realmente una plataforma, unos principios y una propuesta programática que atraiga a la población, lo que nosotros deseamos es que ellos puedan cumplir la función social

que se les tiene encomendada.

3 2 Cómo e s t a h a c i e n d o éSto AC ?

Al hacer los planteamientos relacionados con los procesos

electorales nosotros hacemos una vigilancia de los procesos y jornadas electorales, no nos limitamos exclusivamente a la

observación del proceso del voto, sino tambien vemos las campañas de los partidos, estamos promoviendo que haya debates, estamos sondeando a la población para conocer sus preferencias y estamos insistiendo que los organismos electorales no sean manejados ni por el gobierno ni por los partidos políticos ya que estos tienen intereses bien definidos, sino que sean ciudadanos ajenos a estos intereses que puedan actuar imparcialmente, no neutralmente,

ellos también tienen preferencias electorales pero de alguna

manera pueden estar ajenos a los intereses gubernamentales y de los partidos. Creo que los encargados de dirigir los organismos gubernamentales deben ser solamnete ciudadanos, si es necesario

pueden estar representados también los partidos solo con voz, pero si no lo es, creo que exclusivamenete los ciudadanos.

4 L L e p a r e c e q u e asistimos a l n a c i m i e n t o d e u n a n u e v a c u l t u r a p o l í t i c a , y d e ser a s í c u a l es e l p a p e l d e AC en e s t e proceso ?

Es definitivo que existe una nueva cultura política,

emergencia de nuevos organismos de participación ciudadana en toda la República incluso antes de 1985 pero especialmente a

partir de este momento en la Cd. de México se hace evidente que existe un incremento creciente de participación ciudadana.

La funcién que ha jugado AC es el de innovar en esa

participación, de consultar a la población y establecer mecanismos de consulta que no tienen establecidos ni el gobierno ni otras organizaciones ciudadanas y por otro lado desde luego,

como su origen lo dice que esto puede integrar a organizaciones ciudadanas, bueno en toda la República para tener una participacién en un sólo frente.

5 2 C u a l e s l e p a r e c e n q u e son los v a l o r e s q u e a r t i c u l a n l a noción d e d e m o c r a c i a ?

Bueno, el respeto a los derechos humanos, especialmente el

respeto a los derechos políticos, el ejercicio pleno de la soberanía, la participacién amplia, estamos de acuerdo incluso con lo que algunos partidos han señalado como el que los ciudadanos que estan militando en un partido hacen también un

ejercicio de eso, de sus derechos ciudadanos y por otro lado el estar fiscalizando la actividad gubernamental por parte de la

ciudadania por que de esta manera se tiene una conciencia ciudadana más desarrollada y más amplia, ya que el momento histórico que nos ha tocado vivir nos ha obligado a ello, pero creo que también ha sido en beneficio de la propia ciudadanía.

6 2 L e p a r e c e q u e e x i s t e d e m o c r a c i a en n u e s t r o p a í s ?

Yo creo que, siempre se ha hablado de que existen sistemas constitucionales que establecen los principios democráticos necesarios para una sociedad plenamente democrática, sin embargo se ha hablado también de que existe un sistema jurídico y un sistema de facto, creo que ahora hay una transición, un cambio

gradual hacia ir forzando esa búsqueda cada vez más amplia, cada

vez más plena de la democracia, pero no podemos hablar de que ya estemos en una democracia plena.

7 ¿ En es te m i s m o s e n t i d o q u e r e l a c i ó n t i ene l a noción d e l

E s t a d o d e d e r e c h o c o n d e m o c r a c i a ?

Creo que los procesos electorales establecidos en una ley específica además de los principios constitucionales, de alguna manera se pueden traducir en mecanismos que van a dar acceso a la participación política entre la sociedad, creo que precisamente

la lucha política entre los partidos y la lucha de las organizaciones ciudadanas en estos momentos, son fundamentales para que los procesos electorales se transparenten, que se hagan de acuerdo a principios más equitativos, lo que nos va a permitir que accedamos a una vida democratica plena.

8 ¿ Cree q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l ?

No, esto la incluye necesariamente, yo creo que cuando hablamos de participación ciudadana, estamos hablando de

participación de todos los ámbitos, en el ámbito de la política económica ahorita que estamos organizando el referendum para la libertad y la forma de distribuir, de diseñar una política que lleve a cabo el estado, pero en este diseño debemos participar, también la ciudadania si esta participacibn se da creo que se estara dando un paso hacia la democracia ya que se estaran cuidando los intereses de la mayoría de la población y no solamente los intereses de unos cuantos.

9 2 Cómo r e a l i z a AC l a e d u c a c i ó n d e sus m i e m b r o s en l a

d e m o c r a c i a que e s t a m o s h a b l a n d o ?

En principio, en la convocatoria de AC pueden todos los interesados, y que pensamos son los más necesitados de una

participación amplia, aquellos que sienten que la democracia es fincada por todos. Pero hay también una necesidad de que la capacitación para un ejercicio como el de hacer campañas para que podamos desarrollar esa conciencia ciudadana, respeto a l o s

principios democráticos. Nosotros no hemos podido tener acceso a

l o s medios masivos, pero si ha habido campañas como las de juego limpio y que han tenido un efecto internacional y que van a incidir en la conciencia ciudadana sobre la vigilancia de los

procesos electorales y sobre la necesidad de respetar y promover la conciencia cívica en todos los ciudadanos.

10 2 L e p a r e c e q u e las n o r m a s i n s t i t u c i o n a l e s f r enan l a s

a s p i r a c i o n e s d e p a r t i c i p a c i ó n d e l o s c i u d a d a n o s ?

Creo desde que empezaron a emerger las ONG's ha existido una preocupación gubernamental por estblecer un control de diferentes maneras ya sea coptación, ya sea, establecer una reglamentación

para estas organizaciones, buscar que se registraran para poder

establecer prerrogativas a estos organismos. Creo que además también hay la búsqueda de algunas instancias gubernamentales

para simular la participación ciudadana, esto lo digo porque existen organizaciones que estan muy vinculadas al gobierno y que supuestamente tienen su origen en la inquietud ciudadana, sin embargo, creo esto no ha disminuido la organización y el desarrollo de las organizaciones ciudadanas y completamente

independientes. Se ha discutido mucho la creación de una ley de participación ciudadana, lo han requerido organizaciones que han venido desarrollando un trabajo comunitario y fundaciones de

ayuda a otras personas, parece que si ellos lo requieren pueden buscarlo pero en relación con los que estamos más involucrados en

trabajos electorales, en trabajos políticos hemos podido desarrollar nuestro trabajo sin necesidad de registrarnos, sin una necesidad de reglamentación gubernamental, esto prodria obstaculizar nuestro trabajo. Y por otro lado 10s espacios ciudadanos que se encuentran en los organismos electorales

debemos de tener cuidado de que se mantengan independientes, y

esto debe tener su origen en las organizaciones ciudadanas que

estan realizando trabajo social.

11 2 Qué a s p e c t o le p a r e c e que d e b e c o n s i d e r a r las r e f o r m a s d e l

E s t a d o ?

La reforma del Estado debe buscar sobre todo un equilibrio real entre los poderes del Cogreso de la Unión, la independencia

del poder judicial debe de acortar un poco las facultades del poder ejecutivo y debe de esta manera buscar que las actividades públicas eviten la corrupción. A quedado demostrado con el caso

de la esposa de Raúl Salinas de Gortari en Europa que la Contraloria Pública no tiene ninguna función que pueda ser útil y efectiva, por que se han evidenciado los mecanismos por los

cuales se evitó la vigilacia de este organismo. Por lo tanto creemos que si el Congreso de la Unión llega a cumplir sus

funciones de forma independiente estaria vigilando el

desenvolvimiento del poder ejecutivo y por otro lado también se debe dar independencia a los municipios y a las unidades

federativas. Me parece que además que la reforma del Estado debe continuar hacia una reformas política y una reforma electoral, debe desarrollarse hasta sus últimas consecuencias.

12 i Por ú l t i m o c u a l es l a p a r t i c i p a c i ó n que ha o b s e r v a d o en el E d o . d e México ?

La población del Edo. de México es bastante diversa, en la parte del Valle de México tenemos una población con crecientes necesidades y muy participativa, en donde han surgido bastantes organizaciones y frentes cívicos y por el otro lado en el Valle de Toluca, existe una población rural que también ha paraticipado pero que sus necesidades son diferentes. Hemos podido establecer una coordinación en alianza cívica sin problemas, se ha hecho participar a todos los grupos desde Tejupilco hasta Valle de

Bravo, como Atlacomulco y que han podido vincular sus intereses a

los de Netzahualcoyotl, Naucalpan, Tlanepantla, Ecatepec, Chalco por que finalmente nos ha integrado el interés de impulsar la

participación ciudadana.

SUJETO 6A

Escolaridad: Licenciatura. Tipo de e s t u d i o s : Psicología.

Ocupación: Educadora Popular en ONG.

Ingresos: $ 3,000.

Estado C i v i l : Soltera.

Edad: 22 años.

Sexo: Femenino. P a r t i c i p a c i ó n p r e v i a : Movimiento Ciudadano Jaliciense.

Llbicación en AC: Representante de Jalisco.

1 2 Desde tu p u n t o de vista cual es la nociór: de la democracia

que orienta la acción de AC ?

Planteamos una democracia de grados, desde la fundamentación de lo que es el Estado. Que es lo que pretendemos, la participación de la gente de constituirse como ciudadano y eso nos va a llevar al cambio, por que planteamos un cambio de

actitud ante la nación, ante lo que son las decisiones del gobierno, necesitamos ser más responsables. Desde mi punto de vista esa es la posición de AC; lo que nos hace falta es

construir la democracia, por que le estamos hechando la culpa a factores externos y no asumimos que nosotros tenemos parte en la toma de decisiones a nivel nacional, entonces AC es lo que ha

hecho tal cual, un ejercicio ciudadano para que la gente se sienta responsable de los hechos políticos.

2 2 T e p a r e c e q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a sir2 p a r t i d o s

p o l í t i c o s ?

No, yo creo que las propuestas de los partidos políticos son indispensables, por que los partidos políticos creo que son los que traen la propuesta política, ideológica y un plan de Estado, que AC no puede aportar. AC lo que esta haciendo es como una

concientización de todos los ciudadanos. Creo que los partidos políticos estan en crisis en toda Latinoamerica, pero creo que se

tienen que fortalecer, a traves de nosotros los ciudadanos, teniendo ciudadanos más responsables, más concientes y los

partidos políticos son los que tienen que encauzar todo este esfuerzo. Lo que esta sucediendo es que la sociedad civil, no se trata de eso, deben de existir fuerzas políticas fuertes, sobre

todo por que se esta llevando a cabo una reforma de estado que la sociedad civil no prevee, sino simplemente es la que esta

apoyando.

3 ¿ P i e n s a s q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l ?

No, definitivamente no. Creo que la democracia implica una vida digna para todos, hay que entender que la democracia esta en todos los ambitos no se trata de una democracia política

solamente, debe haber democracia hasta en la familia, debe haber democracia al hacer los planes de desarrollo urabano.

Yo creo que la injusticia social es la que fundamenta la antidemocracia que existe en nuestro país, no puede haber democracia sin justicia social.

4 ¿ C u á l e s son los v a l o r e s f u n d a m e n t a l e s q u e c o n s t i t u y e n l a noción d e d e m o c r a c i a ?

Todos los que implica una vida digna, implica desde reformas políticas, creo que debe haber una reforma muy profunda del Estado en lo que son todas sus políticas, en lo que se refiere a salud, vivienda, oportunidades de educación, de desarrollo urbano, de asistencia social, de asuntos laborales, es todo un

abanico.

5 ¿ Algún otro valor que tenga que ver con la democracia ?

Yo creo que es justicia, libertad, libertad de expresión, una democracia que integre a los diversos actores a las diversas fuerzas de opinión, debemos entender que democracia no solamente implica aprendizaje, democracia significa saber convivir, un

Estado que articule los diversos puntos de vista, los diversos actores.

6 ¿ Te parece que existe relación entre Estado de derecho y

democracia ?

Bueno, el Estado de derecho es una fundamentación para

fortalecer las reglas de los actores que integran al Estado. Creo que el Estado de derecho propone una convivencia social

pacifica, creo que lo que es la Constitución debe de ir a la par con la política y con la sociedad, creo que realmente en este momento la Constitución se ejerce mal. El Estado de derecho

practicamente no existe porque no se hace valer la Constitución. La democracia implica primero hacer esto y luego consensar las

propuestas para poder modificar esto, pero lo que cuenta es que exista el Estado de derecho.

7 L Cómo te parece que AC realiza la educación de sus miembros para el aprendizaje de la democracia ?

En terminos de los miembros que estamos en la Coordinación Nacional todo esto es educación, porque tenemos eventos y actos

donde participan los ciudadanos, es un proceso de reflexión de lo que tememos que hacer, de ponerte la camiseta y salir a tal evento, intentar modificar en tus habitos diarios lo que

significa ser ciudadano y todo esto es educación porque en la medida que salimos a hacer cosas la gente se va hacercando, se va

enterando de lo que esta sucediendo en el país, cosa que nos ayuda a ser concientes de lo que sucede en nuestro país, que nos permite ver que el cambio del país es a largo plazo. También aprendemos a como convivir con diversas organizaciones y diversas ideologías y para construir un Estado que sepa integra a todos.

8 2 Qué papel t e p a r e c e q u e j u e g a n los m e d i o s e n t odo e s t e proceso d e c o n v e r t i r s e en u n a s o c i e d a d m á s d e m o c r a t i c a ?

La función de los medios de comunicación social es vertir

todas las opiniones de la población, es el de difundir todo esto, también me parece que los medios deben de enseñar a la población

lo que esta sucediendo en todas partes, no unicamente lo que estan manifestado las Secretarias de gobierno y ciertos sectores de empresarios, creo que también debe de llevar a la población lo

que dicen otros ciudadanos.

9 2 Qué a s p e c t o s crees q u e debe a b o r d a r l a r e f o r m a d e l E s t a d o

?

Hoy precisamente, estamos proponiendo que las propuestas del Referendum de la libertad se lleven a discución a la Camara de Diputados y que nos habra espacios. Creo que la reforma del Estado debe de darse en la política, en lo electoral, pero hay que precisar que esa reforma tiene que ser a partir de un dialogo

abierto real, no unicamente sentarse los que siempre lo hacen sino abrir el abanico a los diversos actores.

10 ¿ E n términos i d e a l e s cómo t e i m a g i n a s u n a s o c i e d a d v e r d a d e r a m e n t e democrá t i ca ?

Yo diria que con oportunidades para todos, en todos los

niveles desde lo educativo hasta lo familiar, con instituciones sociales que realamente funcionen, porque un gobierno que no

considera a todas sus instituciones, un gobierno sin opciones plurales, sin espacios para que la gente pueda participar no es un Estado democratico, sino por el contrario un país en que halla

vida digna para todos; una economía que garantice la verdadera soberania, el defender los intereses de la gran mayoria. Como siempre se ha dicho lo que es el "Contrato Social" desde Rouseau que es defender los intereses de la mayoría, creo que es definir

lo que no existe ahora, eso no podría llevar a una verdadera

democracia.

11 2 Cómo podrías caracterizar la participación cívica en J a l i s c o ?

Bueno, se ha visto pobre, yo creo que habido un paso muy importante al trabajar en la concientización de la gente, creo

que hay diferentes formas de participación, no todos van a ir a

una marcha, a un mitin, a sentarse en mesas, creo que la participación es de acuerdo a las posibilidades de la gente; porque en Jalisco luchamos contra el conformismo, la apatía

política. Hay mucha gente mediatizada en los sindicatos pero estoy muy contenta de que la gente esta participando en los eventos de AC y con el trabajo que estamos realizando esperamos

cambiar las condiciones de apatía.

SUJETO 7A

Escolaridad: Licenciatura.

Tipo de e s t u d i o s : Antropología y Especialidad en Etnología. Ocupación: Profesor de Derechos Humanos. Ingresos : $ 2 , O O O. Estado C i v i l : Casada.

Edad: 37 años. Sexo: Femenino. Part ic ipac ión Prev ia: Participó en la construcción de una "Casa

de la Cultura" (trabajo comunitario). Ubicación en AC: Representante de Hidalgo.

1 2 Cuál es l a noción d e d e m o c r a c i a q u e o r i e n t a l a a c c i ó n d e

AC ?

Es que cada una de las personas que forman parte de este

país como ciudadanos se respeten nuestros derechos a participar, a organizarnos, a expresar lo que pensamos, también todas las

decisiones que afecten a la vida del país.

2 2 L e p a r e c e q u e p u e d e h a b e r d e m o c r a c i a sin p a r t i d o s

p o l í t i c o s ?

Si pensamos que es cada uno de los ciudadanos de este país somos los que podemos participar en lo que nos afecta, bueno ha sido muy importante la participación de los partidos, pero en este momento no estan respondiendo a las necesidades y demandas del pueblo, entonces tiene que ser la ciudadanía la que tome la iniciativa de un cambio.

3 ¿ Cómo l e p a r e c e q u e AC e s t a r e a l i z a n d o l a e d u c a c i ó n d e s u s

m i e m b r o s p a r a l a d e m o c r a c i a ?

Yo creo que para empezar, aquí es un trabajo pues hasta cierto punto cansado, de ir a instalarse a una plaza, de ir a platicar con la gente personalmente, de explicarle cual es la

situación, se le dan también materiales didacticos acerca de algunos derechos, los derechos políticos que tienen que ver con las elecciones. Los derechos que tienen que ver con otros

aspectos, como la situación económica que esta viviendo el país en estos momentos.

4 L L e p a r e c e q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s in j u s t i c i a s o c i a l

?

No, creo que una condición que debe existir justicia social para que se de la democracia y viceversa, se dan conjuntamente; la democracia tiene que ver con la participación del pueblo y la justicia social tiene que ver en como se responda a las

necesidades de ese pueblo.

5 2 C u $ l l e p a r e c e q u e es l a f u n c i ó n d e l o s m e d i o s d e

i n f o r m a c i ó n p a r a l a c o n s t r u c c i ó n d e l a d e m o c r a c i a ?

Tiene que ser de participación imparcial, que nos den las

distintas perspectivas de una situación, que no se pongan nada más de un sólo lado. Que nos den una información amplia y veraz de todas las situaciones que suceden en el país.

6 2 C u á l e s son l o s v a l o r e s q u e d e b e n a r t i c u l a r l a noción d e

d e m o c r a c i a ?

Fundamentalmente es el respeto a la participación, el

reconocimiento de los derechos humanos en general, los derechos civiles, los derechos políticos y retomar lo fundamental de la Constitución, que la soberania realmente se fundamente en el pueblo. Entonces creo que cuando se retome esto, podremos a empezar a hablar de democracia.

7 c Le p a r e c e q u e ex i s t e a l g u n a r e l a c i ó n entre l a noción d e

d e m o c r a c i a y d e E s t a d o d e d e r e c h o ?

El Estado de derecho es una noción muy utilizada por el

gobierno apegado basicamente a su conveniencia y por otro lado la

palabra democracia ha sido utilizada demagogicamente y creo que actualmente y somos los ciudadanos los que debemos darle un sentido positivo para que retome su sentido para darle su valor.

Por que esas palabras les pasa lo mismo que al termino "solidaridad", hay que retomarlas y devolverles su sentido.

8 c C u á l e s son, d e s d e s u p u n t o d e v i s t a , los a s p e c t o s q u e d e b e

c o n s i d e r a r l a r e f o r m a d e l E s t a d o ?

Debe considerar los aspectos políticos, económicos,

culturales y sociales, todos los aspectos de la vida del país, de los pueblos, porque en todo estamos mal; aqui se ha hablado

muchas veces de hacer ya no una reforma sino de hacer- una transformación profunda de todas estas situaciones, porque todo va vinculado, no podemos hablar de lo político separado de lo económico.

9 2 Cómo p o d r í a c a r a c t e r i z a r l a p a r t i c i p a c i ó n p o l í t i c a en e l

E s t a d o d e H i d a l g o ?

Todavía estamos muy pobres, de hecho Hidalgo tiene fama de ser uno de los Estados más pobres del país, tiene una riqueza natural bastante diversa por lo que se refiere a la participación política y a la cantidad de habitantes que estan en la pobreza. Hay una gran ausencia de servicios sociales, de alumbrado etc., y

creo que tenemos que hacer mucho en esto de la educación cívica.

10 2 L e p a r e c e q u e o b s e r v a m o s e l n a c i m i e n t o d e u n a n u e v a c u l t u r a poli tica ?

Considero que sí.

11 2 C6mo la describiría ?

Creo que a partir de que hay organismos no gubernamentales

se ha ido creando una alternativa en la propuesta de gobierno, particularmente en Hidalgo. Hay organizaciones que han hecho que

la gente recupere la confianza, que vea que puede generar proyectos autosostenibles, que les ayuden a ellos a salir adelante, creo que fundamentalmente es eso y que las ONG's han contribuido a generar una alternativa, que la gente se valore

realmente y que se organizando.

GRUPO B

SUJETO 8B

Escolaridad: Licenciatura. Tipo de e s t u d i o s : Derecho. Ocupación: Asesoria Laboral.

Ingreso: $ 1,000.

Estado C i v i l : Soltera. Edad: 55 años. Sexo: Femenino. Par t i c ipac ión p rev ia : En Organización Sindical del Frente

Auténtico del Trabajo. Ubicación en AC: Miembro de base.

1 L Cuál l e p a r e c e que es l a noción d e d e m o c r a c i a q u e o r i e n t a

el t r a b a j o d e AC ?

Una cuestión fundamental por la que yo me he compremetido en AC es porque además de denunciar el autoritarismo que existe en el país, es la cuestión de promover la conciencia y el

conocimiento de los derechos de los ciudadanos, otra forma es propiciar los medios de participación de la gente. AC con sus miembros tiene una posición clara de como esta el país, un diagnostico y un quehacer; pero lo más importante es que trata de lograr que los ciudadanos en general tengan una visión clara de como esta el país y además que se comprometan a cambiarlo, eso es lo fundamental. No es una organización de representantes que denuncian, sino que tratan de despertar una conciencia y de generar una nueva cultura de la participación, a traves del

conocimiento de los derechos ciudadanos y de las formas nuevas de

participar, como son: la consulta, el referendum, etc.; al grado de que esta participación se convierta en una cultura reconocida

Constitucionalmente.

2 ¿ Es posible que exista democracia sin partidos políticos ?

Los partidos políticos independientemente de la problematica

que hay tienen que jugar un papel importante. Yo como parte de una organización me gustaría que se democraticen, que se

fortalezcan y que ubiquen el papel que deben jugar. Podriamos

tener partidos muy fuertes pero no habra democracia si no tenemos una población conciente, organizada y que participe; habra cambio

de grupo en el poder que es lo que actualmente esta sucediendo, que un partido de Estado que mucho tiempo ha estado en el poder, ahora otro grupo de poder esta ascendiendo pero sin una sociedad

participativa que realmente va a generar l o s cambios y esta muy claro el gran abstencionism que hay, lo que en este momento los partidos estan logrando, es el que este ascendiendo por una

pequeña minoría, no hay cambio de fondo.

3 ¿ Cómo describiría l a relación e n t r z AC y l o s partidos

politicos ?

ES una relación que se da a nivel como este del referendum

que vamos a entregar los resultados a los congresos, a los diversos partidos que estan en el dialogo, etc., pero una

relación institucional no hay; AC es una organización completamente independiente de partidos, del gobierno, etc. Su compromiso es con los ciudadanos y en este sentido tenemos un futuro muy amplio.

4 ¿ Le parece que puede existir democracia sin justicia social 3

No, definitivamente no. Porque la democracia nosotros no la

entendemos solamente como la posibilidad de participar en el aspecto político, sino que democracia debe haber en que la riquezadel país sea de todos los mexicanos, entonces debe de

existir democracia económica, democracia política,etc., en que todos tengamos la posibilidad de expresar nuestra opinión, de emitir un voto, pero de recibir lo suficiente para resolver

nuestras necesidades en todos los aspectos.

5 ¿ L e p a r e c e q u e e x i s t e r e l a c i ó n entre l a noción d e

d e m o c r a c i a y E s t a d o de d e r e c h o ?

Por supuesto, definitivamente. En primer lugar que los

derechos constitucionales sean realmente ejercidos en este país, porque eso no existe, incluso la Constitución ha sido demasiado

deformada pero a pesar de eso todavia tenemos artículos muy valiosos, por ejemplo: el 390. que dice que la soberania reside

en el pueblo, pero eso es letra muerta, porque es solo un grupo el que decide en todos los aspectos. Las leyes que nos demos los mexicanos deben tener consenso y el apoyo de la ciudadania y en la Constitución esta contemplado que el Plan Nacional de

Desarrollo debe ser para que los mexicanos tengamos una vida digna y vemos que los planes de desarrollo simplemente no se

llevan a la practica, eso esta establecido en la Constitución y que se hagan consultas a la ciudadania. Pero la consulta a la ciudadania es un teatro es una fantasía.

6 2 Cómo l o g r a AC l a e d u c a c i ó n d e sus miembros p a r a u n a v i d a

democrá t i ca ?

En primer lugar la estructura que tiene AC es el de una coordinación, todo mundo tiene palabra y representación en sus metas, en sus objetivos, en sus programas del trabajo. Por otro lado a través de sus grupos de educación cívica que participan en

colonias y ayudan a los ciudadanos a conocer sus derechos y

despertar la conciencia de l o s que pasa en su barrio y su colonia y cuales son sus causas y además que tengan la posibilidad de expresarlo. En AC cada grupo debe decidir si participa o no, existe una asamble nacional en donde se decide si se participa o no y que es lo que ellos quieren en su comunidad.

7 ¿ Qué valores le parecen que constituyen el concepto de

democracia ?

Es muy importante la soberanía, la libertad de expresarse y

manifestarse en todas las formas. La posibilidad de acceder a una vida digna en todos l o s aspectos sociales.

8 2 C u á l cree que sea la función de l o s medios de comunicación

en una sociedad democrática ?

E l papel de l o s medios influye definitivamente en la

educación, en la cultura, en ese sentido su papel más importante es el de decir la verdad como informar objetivamente sobre lo que

sucede y debe existir una ética para no manipular, para no encauzar la información en favor de determinados puntos de vista

o determinados intereses. Por otro lado deben estar abiertos a la participación ciudadana para tener la posibilidad al derecho de replica, porque en determinado momento se dice algo de cierta organización y no hay manera de defenderse.

9 2 Cómo caracterizaría l a participación en Coahuila ?

Coahuila es un estado en donde es difícil porque no es una sociedad muy participativa en todos l o s lugares, salvo La Laguna que es de donde yo vengo, hay mucha apatía excepto aquí que hay mucha participación, muchas organizaciones pero por ejemplo en Saltillo la gente es muy tradicional, muy cerrada y la gente no quiere participar. Hubo una etapa de mucha participació en Monclova a nivel de grandes luchas que se dieron en l o s

sindicatos obreros de la sección 147 pero ahora ha venido a

menos. Pero sin embargo nos sentimos contentos por que se ha ido generando una participación, aunque ha sido lenta pero ha sido un proceso que ha mentenido el paso, principiamos con un trabajo ciudadano de observación electoral en 1991 para el 92 nos

constituimos en Asociación Civil , para el 93 ya estuvimos en municipios como actualmente ya estamos en 13 municipios lo cual muestra que es un proceso en ascenso.

La ciudadanización de los organismos electorales, una

independencia entre el gobierno y los partidos, la equidad que las elecciones se den en una situación de igualdad en los recursos, en los medios y por últimos que exista un instrumento constitucional para el castigo de los delitos electorales, un

tribunal que pueda actuar sobre los delitos.

SUJETO 9B

Escolaridad: Maestría. Tipo de estudios: Ingeniero, Poeta Ocupación: Docencia. Ingresos: $ 3000.

Estado C i v i l : Casada.

Sexo: Femenino. Edad: 34 años. P a r t i c i p a c i ó n p r e v i a : De todo tipo Ubicación en AC: Miembro de base.

y Maestría en Política.

1 2 A su parecer cual es la noción de democracia que orienta

el trabajo de AC ?

Es una participación de la ciudadanía en las decisiones más

trascendentes que no se han dado en este país en todo lo que va del siglo, ya que es una historia de sumisión, de corporativismo y en donde AC esta promoviendo, alentando la participación

ciudadana en el acontecer del país.

2 2 Le parece que puede existir democracia sin partidos

politicos ?

No, creo. Yo creo que los partidos políticos todavía tienen su función.

3 c Cuál sería su relación con AC ?

Hasta ahora y creo lo que aqui se reflejo es en toda la República, solamente el PRD acude a e s t o s llamados de la sociedad, porque los partidos todavía no entiende nuestro trabajo, porque no entienden todavía que estas contracciones de parto como yo les llamo de la sociedad civil mexicana lo estan

4 2 C u A l e s son los v a l o r e s q u e d a n c o n t e n i d o a l a noción d e

d e m o c r a c i a ?

La participación ciudadana, el respecto irrestricto al voto, una situación de equidad en cuanto a los recursos financieros que se asignan a los partidos, que es ahí donde hay un gran problema,

y que quede completamente en los ciudadanos los procesos electorales, su vigilancia y su control y no en un grupo de gente comprada por el PRI, eso permitiría realmente la democracia.

-1 c; c L e p a r e c e q u e ex i s te una r e l a c i ó n entre Estado d e d e r e c h o

y d e m o c r a c i a ?

Si, tiene que estar ligado, dentro de la democracia tiene que salvaguardarse el Estado de derecho, pero ahí esta otra de las grandes trampas, ya que el Estado de derecho tiene que ser para todos los mexicanos, no el derecho del gobierno de sus instituciones sino de todos los mexicanos, que tenemos y que hay que hacer valer más, pero para eso hay que trabajar cada vez más.

6 ¿ L e p a r e c e q u e p u e d e haber d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l 3

No, creo que va muy ligada. Porque el estomago va muy ligado con mi cerebro, mientras sigamos siendo un pueblo sin justicia

social con un bajisima alimentación popular, con bajisima educación, de bienestar, viendo TELEVISA, eso desacelera, retarda el proceso democratic0 y mientras no alcancemos niveles de

justicia social vamos a seguir igual.

7 L Cómo l e p a r e c e q u e AC e s t a e d u c a n d o a s u s m i e m b r o s en el

p r o c e s o d e m o c r á t i c o ?

Con todas las acciones importantes que se han realizado este año que culmina, se legro una movilizacion y sensibilización muy importante con las secciones de AC: la interacción directa con la gente para que decida, opine, porque el pueblo de México no esta acostumbrado y muchos todavía no creen.

8 2 P i e n s a q u e AC e s t a g e n e r a n d o u n a n u e v a c u l t u r a p o l í t i c a y

d e ser a s í como l a d e s c r i b i r í a ?

Pues con toda esta invitación al dialogo, a expresar su opinión, a participar en los referendum, en las consultas esta es la aportación que ha hecho AC.

9 2 Cuá l es e l p a p e l d e los m e d i o s d e c o m u n i c a c i ó n en l a

c o n s t r u c c i ó n d e la d e m o c r a c i a ?

De una apertura total, nosotros en Durango reclamamos

bastante que la sociedad civil sea considerada en los medios, porque los medios locales que existen y los medios nacionales funcionan como agencias del gobierno y los Estados; en los Estados es muy grave este problema encontramos que en los noticieros se da espacio a un funcionario y a otro, les dan 20

minutos y te repiten la notica hasta 3 veces, en cambio eventos como este que son muy importantes sólo les dan 3 minutos y una sola vez en un mes. Entonces los medios de comunicación se tienen

que ir abriendo a lo que dice la sociedad y no reducirse a

agencias de relaciones públicas del gobierno.

1 0 2 Qu6 a s p a c t o s d e b e c o n s i d e r a r l a r e f o r m a del E s t a d o ?

Pues todos estos que te dije ya, la equidad en los recursos financieros de los partidos, la construcción de los consejos electorales por ciudadanos no disfrazados de ciudadanos ni que sean del PRI. En la apertura de los medios masivos de comunicación fundamentalmente en la TV, el 1994 el P R I gano por

TELEVISA eso es muy claro, también es muy importante que se de por ingreso de nuevas tecnologías. Otro aspecto muy importante es que logremos quitarle al PRI los colores de la Bandera.

11 2 Por último cómo caracterizaría la participación del Estado de Durango ?

Muy exitosa en la Consulta Zapatista logramos reunir 9000

firmas, ahora en el referendum para la libertad 20,000. Hemos hecho un enorme esfuerzo ciudadano, pero sí se logro un buen nivel de participación.

SUJETO 1OB

Escolaridad: Licenciatura. Tipo de e s t u d i o s : Economía, Teología, Filosofía.

Ocupación: Lider de proyecto en la Contraloría del SS. Ingresos: $ 7000.

Estado C i v i l : Casado.

Edad: 58 años. Sexo: Masculino. P a r t i c i p a c i ó n p r e v i a : Trabajo comunitario, alfabetización,

trabajo de barrios, derechos humanos, etc. Ubicación en AC: Integrante de base.

1 2 Desde su pun to de vista cuál es la noción de democracia que orienta l a actividad de AC ?

Es un poco diferente a la concepción tradicional, la noción de democracia formal implica el principio de representatividad.

En AC estamos tratando de ir un poco más lejos, estamos buscando espacios y canales de participación ciudadana, que el ciudadano se represente a sí mismo que participe, que asuma su papel activo en la sociedad. Nosotros no queremos ser representantes de nadie,

somos facilitadores para que la ciudadanía se exprese, pueda

tomar cuentas a sus autoridades, de que la ciudadania se organice, se concientice y asuma el papel que tien definido muy claramente en el Art.39 de la Constitución. El país, las leyes, las instituciones, tienen su razón de ser en cuanto que forman

parte de sus intereses, entonces el papel que tiene que asumir la ciudadanía es herencia de los sentimientos de la nación. Porque somos independientes y a nostros nos toca forjar este país.

Expresar cuales son nuestras carencias, nuestras opiniones,

nuestro proyecto de país, para eso se tiene que dar un gran trabajo de educación ciudadana, organización, no es fácil pero

hay que dar los primeros pasos.

2;Cómo concibe e l p r o b l e m a d e l a e d u c a c i ó n c i u d a d a n a ?

Es un concepto que dice que la población recibe una educación teórico-práctica, en donde los ciudadanos reciben

información sobre lo que son las elecciones, sobre la manera de organizarse para resolver los problemas concretos de una

comunidad, una colonia, un barrio, etc., todo por medio de una asamblea participativa en base a dinámicas que permitan que la

gente pierda el miedo a tomar la palabra, a expresarse, a limar las asperezas, nos es fácil educar en una técnica parlamentaria pero si es posible y lo decimos por que si se esta dando.

32 Qu4 v a l o r e s l e s i n t e r e s a r e s a l t a r d e l a d e m o c r a c i a ?

Fundamentalmente la igualdad entre todos los hombres, la dignidad del ser humano, la valia del ciudadano no esta en función del cumulo de información o de titulos especiales, no es

la capacidad de atesorar riqueza o la capacidad de tener influencia. Su dignidad es lo que le va a permitir ser responsable, ser libre, ser participativo, se lo da el simple

hecho de ser humano, el hecho de haber nacido en un país permite que se adquiera la ciudadanía, una lengua, una cultura, unas instituciones, una carga de deficienciencias, una serie de

desafios; creemos que nosotros tenemos que generar las condiciones para que toda la gente se desarrolle. Pero uno de los aspectos es la paz con justicia pero también con dignidad,

entonces el respeto a la gente es fundamental y todos nuestros esfuerzos tienen que dirigirse a eso. Por último la razón de que se constituya un país es el pueblo los forjadores de este país, no los espoliadores, asi lo establecieron.

4 2 Le parece que puede existir democracia sin la presencia

de u11 sistema de partidos ?

El significado de partido se refiere a parte es una

fracción, pretende asumir una representatividad de una parte, en realidad tendriamos que ver el sentido de l o s partidos pero es un problema que debe plantearse la gente que esta en los partidos. Un partido político que busque el poder de puestos públicos, esta básicamente seleccionado por conseguir una parte del poder.

Actualmente nosotros estamos buscando tácticamente vincularnos con todas aquellas fuerzas democráticas que están luchando por

acabar con una estructura de participación de Estado que es una dictadura disfrazada que trae el abuso del poder, que trae las complicidades, la inpunidad, monopolizar los recursos para un solo grupo en el poder, veneficiar a su aliados que son los

capitales bursátiles y especulativos y no los que vienen a crear fuentes de trabajo para desarrollar al país. Tenemos que acabar con este partido de corporativismo todas las fuerzas del país, así el sindicalismo mexicano es la peor grosería, ya que manipula a los trabajadores de acuerdo a los intereses del Estado. Nosotros definitivamente no vemos en los partidos de oposición

unos aliados aun cuando nosotros no somos la ciudadanía. Si somos ciudadanos que servimos como instrumentos para que la sociedad se exprese y la ciudadanía tiene una sabiduría que le permite distinguir el mensaje y los instrumentos. La gente esta harta

pero tiene temores a la represión, a perder su empleo, etc. Lo

que nosotros tratamos de hacer es platicar con la ciudadanía,

reflexionar con ellos sus propias preguntas pero nosotros no somos la ciudadanía.

52 Desde el p u n t o de vista de AC que aspectos debe

considerar la reforma del Estado ?

La Reforma del Estado debe de impulsar los objetivos de la

sociedad y que ella misma gestione por que el Estado ha ejercido el poder como una propiedad incluso del propio pueblo, quien manda es el pueblo y ellos deberian de obedecer sus decisiones; el hecho de imponernos el modelo neoliberal concentra la riqueza en unas pocas manos acosta de la expoliación lo que polariza la

sociedad. No hace mucho eramos el pais 12 o 13 en capacidad

económica, eramos un país con una buena capacidad de producción, ahora somos el 70. país con más mala distribución de la riqueaza,

un país con 90 millones de habitantes y 40 millones de pobres, 20 millones de gente que no tienen los requerimientos mínimos de bienestar. En lo que va de enero a marzo de este año murieron mas de 160 niños en Chiapas por falta de medicamentos de costo

ridiculo, que una vida no signifique nada para el Estado, cuando se desperdician recursos en comprar votos.la Reforma entonces

debe permitir que la ciudadanía tome cuentas, por eso tenemos un programa que dice "adopte un funcionario" en donde la ciudadanía pide cuentas, cuales son los logros, deficiencias, cual es su declaración patrimonial; porque desde hace docientos aÍios se ha observado el peculado, enriquecimientos espurios.

Se tiene que observar cuales son los programas y cuales son los presuepuestos, como se ejercen, entonce cuando la ciudadanía

le toma en cuentas a su empleado que es el funcionario debe estar

conciente que el fuencionario es un dirigente que obedece. El pueblo tiene claros sus objetivos que es la educación, la vivienda, el empleo, la salud, salvaguardar los recursos

naturales, etc., en suma niveles de vida adecuados y dignos, el Estado debe considerar dos aspectos: lo fundamental no son las ganancias del capital extranjero, sino el bienestar del país; lo otro sería el ejercicio de la soberania.

62 L e p a r e c e q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a

s o c i a l ?

No, sin justicia social no hay democracia, porque si no se pervierte el sentido de la sociedad y se confunde el desarrollo con el crecimiento económico, en donde desarrollo significa una

mejor deistribución de los recursos y crecimiento implica enriquecimiento de unos pocos, en suma sin justica social no hay

democracia.

72 D e s d e e s t a p e r s p e c t i v a q u e r e l a c i ó n g u a r d a l a noción d e

d e m o c r a c i a con E s t a d o d e d e r e c h o ?

El Estado de derecho son las leyes que se hacen, en que marco filosófico se hacen, a que intereses obedecen, quien aplica

esas leyes. Si son unas leyes que surgen de un proceso revolucionario que busquen el bienestar del pueblo, su

desarrollo. Pero si esas leyes que forman la Constitución, la ley basica sufren 486 modificaciones en contraste con la de EUA que tiene menos de 12 pues ya son más parches que Constititución y si los supuestos representantes ganan por mayoriteo y gestionan en contra del pueblo, porque el pueblo no queria aumento del IVA, no queriendo endeudamiento con los EUA entonces no son representantes populares, porque votan en contra de los intereses del pueblo. Estos señores estan obedeciendo las consiganas de los intereses extranjeros, de hecho el modelo económico esta

respondiendo a los intereses económicos extranjeros y el FMI y el

BM que obedecen a los intereses de los capitales fiancieros bursatiles, que no son capitales productivos.

Desde el punto de vista filosófico que quieras el hombre no

son solamente recursos, tiene una dimensión de otro tipo, tiene derecho a conocer y al mismo tiempo a guiarse por si mismo, tiene derecho a a decidir, a hablar, expresarse. Cuando esos derechos

humanos que forman parte de los derechos básicos de la Constitución tratan de resumirse, nosotros hemos elaborado una

carta de derechos ciudadanos.

8,: Cuá l es l a f u n c i ó n d e los m e d i o s d e c o m u n i c a c i d n en una

s o c i e d a d d e m o c r á t i c a ?

Los medios de comunicación distorsionan la realidad porque omiten parte de la totalidad de los datos , por que emiten juicios de valor en favor de los dueños de los medios, de sus asociados. Entonces los medios de comunicación además de desinformar no forman opinión sino la deforman, en lugar de dar

una visión de la realidad la fragmentan atraves de puntos de vista muy superficiales. Los medios de educación bien manejados podrian informar a la gente, un buen medio de información es una

partido, una organización, que informan atraves de un voletín, un folleto, un programa de radio, pero aquí los medios de

información se utilizan para atomizar a la población, para enfrentar a unos grupos con otros, para poner a la población al servicio del cosumismo, de la obtención de ganancias, entonces los medios de comunicación no hacen más que apropiarse de las

mentes de los individuos. Los medios de comunicación son la primera SEP en manos privadas obedenciendo a intereses muy concretos, deberian ser un instrumento en beneficio de la sociedad.

9,: Cómo cree q u e e s t a n u e v a c u l t u r a c í v i c a v a a i m p u l s a r 1 os c a m b i o s en e l g o b i e r n o ?

Este proceso es impredecible, porque las mismas contradicciones de la sociedad, su propio desarrollo, no obstante que se esta tratando de privatizar la educación, de que se esta tratando de convertir en a los profesionistas en técnicos al servicio de la producción de las empresas transnacionales. Sin embargo ya hay un poco de más dialogo incipiente pero lo hay. Si

le ganamos la carrera al tiempo, no es AC sino la ciudadanía la que realizará estos cambios, los cambios vienen de abajo hacia

arriba y los interes son de los de abajo y no de los de arriba. Si logramos educarnos unos a otros si logramos establecer un

dialogo, ponernos de acuerdo, organizarnos, ser productivos, participativos habrá un gran paso.

Escolaridad: Un año de facultad. Tipo d e e s t u d i o s : Ciencias Políticas. Ocupación: Agente de viajes. Ingresos: un promedio de $ 10,000

Estado civil: Unión libre. Sexo: Femenino. Edad: 45 años.

Par t i c ipac ión p rev ia : ninguna

Ubicación en AC: Miembro de base.

Creo que AC todavia no tiene muy claro que rumbo llevamos, porque es nuevo, en 94 surgen los zapatistas y ponen de cabeza a la sociedad, de ahí empiezan presiones y luego se hace una revolución que es la observación de las elecciones, que hubo

muchísima gente participando con AC como promotores de esta iniciativa e iniciar el trabajo de AC. Pienso que lo que ahora tiene que hacer AC es dedicarse a la contraloría, porque AC si ha

demostrado su nutralidad, aunque el PRD por ser un partido de izquierda, y por que es la izquieda la que siempre promueve los cambios en el sistema.

2 ¿ E s t a r í a en l a l í n e a d e d e m o c r a t i z a c i ó n d e AC ?

AC como todas las organizaciones e instituciones de este país se parecen a la institución madre que es el gobierno, poque realmente no hemos tenido la capacidad, el EZLN, por ejemplo, si ha tenido la capacidad porque ya llevan 10 años trabajando en

cuadros y en todo esto de la consulta, esto es lo hemos heredado de los zapatistas la consulta de el 26 de febrero que inició todo este movimiento que finalmente esta desembocando, pues si ha habido tanta presión de la sociedad que Salinas se ha convertido en el chivo expiatorio, pero entonces si se ve que ha habido un

reflejo del trabajo de AC, en la consulta del 26 de febrero lo que más atrajo la atanción fue la pregunta de si debía juzgarse a Carlos Salinas de Gortari y su gabinete por su responsabilidad en crisis.

3 2 T e p a r e c e q u e se p u e d e h a b l a r d e u n a n u e v a c u l t u r a

p o l í t i c a i n i c i a d a por l o q u e se h a l l a m a d o e l r e s u r g i m i e n t o d e la

s o c i e d a d c i v i l ?

Es impresionante la cantidad de organizaciones que están nucleandose para tener su propia lucha, como COMPAZ, las Rosario

Castellanos, la CND, ha habido muchos intentos, pero los dos movimientos que han tenido más resonancia son SUTAUR-100, porque tienen atrás muchos años de trabajo igual que el EZLN y el MPI, ya que se ve que Ricardo Barco sabe lo que está haciendo; y el otro es el Barzón pero ese es porque ya les llegó el agua al cuello a capas altas y además tantos deudores, aunque no se ha

llegado a una confluencia de todas esas organizaciones, están

pululando, el CCH, los rechazados, etc. y todo esto tiene que confluir en un gran frente opositor. AC es un conjunto de gente

que se reune en un espacio y trabaja gracias a sus fantasías, porque AC s i g u e dando vida a un proyecto que todavía no existe y porque nosotros nos vemos en el otro como en un espejo y es gracias a eso que AC puede trabajar haciendo reflexionar, pensar

y expresarse a la ciudadanía, con las consultas, los referendums, etc. Por que si no nos informamos vivimos atrapados como la avestrúz, la gente no es capaz de ver, eso es precisamente a lo que debe abocarse AC. a la educación ciudadana, el referendum educa, el discurso que AC tiene también educa, porque todos al darnos cuenta de lo que pasa podemos hacer un contrapeso a lo que pasa en el país.

4 2 T e p a r e c e q u e es posible p e n s a r l a d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a

s o c i a l ?

Parte de la justicia social es la democracia, yo no veo justicia social sin democracia, a todos los niveles en la misma casa de uno, si tu tienes un hijo y lo forzas a hacer algo, jamás le va entrar, lo va a hacer porque le vas a pegar porque no le queda de otra, pero si al niño se le da la oportunidad del

diálogo, la comunicación y si el padre tiene la razón, el niño

terminará aceptando por convencimiento, pero no se le puede inponer a nadie nada, entonces nosotros lo que tenemos que

desarrollar es esa cultura de la participación, poque la democracia es la participación de todas las fuerzas y todas las corrientes, la no exclusión etc. pero creo que el diálogo es

fundamental, no podemos pensar que toda la gente del PAN o del PRD piensan igual, entonces el diálogo es fundamental, es otra forma de darse cuenta.

5 2 T e p a r e c e q u e l a i d e a d e E s t a d o d e Derecho t i e n e r e l a c . i ó n

con la d e m o c r a c i a ?

Planteado como lo está planteando el gobierno definitivamente no, porque esa es una forma de control, eso no

tiene nada que ver con la democracia, en lo absoluto.

6 2 T e p a r e c e q u e l a e x i s t e n c i a d e p a r t i d o s t i ene q u e ver c o n

l a d e m o c r a c i a ?

Tampoco no tiene nada que ver. Un partido político a al

larga, después de estar dentro del sistema pierde los objetivos pero un partido político tiene que representar una corriente ideológica y eso tiene que ver con una práxis, entonces creo que vivimos una gran distancia entre la teoría y la práxis.

7 2 P i e n s a s q u e AC a x p r e s a e s t a f a l t a d e a l t e r n a t i v a s por

p a r t e d e los p a r t i d o s ?

Me parece que sí, como te decía por eso AC tiene dos vertientes por un lado una forma de enseñar aprendiendo, aprender enseñando lo que es la promoción y respeto de los derechos ciudadanos, por otro lado la participación de AC se ha caracterizado por su no partidismo, por el hecho de ser un contralor a través del programa adopte un funcionario.

8 c Entonces c o m o e n t e n d e r í a s la r e l a c i ó n d e m o c r a c i a , m e d i o s

d e c o m u n i c a c i ó n ?

Si seguimos con ese bloqueo de los medios de información, la

sociedad civil la tenemos perdida, no tenemos para donde porque sí es un trabajo titánico poner mesas de información, aunque si se ha hecho mucho con éstas cuando hemos realizado consultas y todo eso, la gente viene y platica, pero sólo fueron uno o dos millones de personas las que se les hizo pensar, comparado con

los 90 ó 100 millones que somos, o por lo menos con los 50

millones de adultos, eso significa casi nada. Sin embargo si tuvieramos los medios de información masivos, podriamos educar a los ciudadanos, desde como conducirse en el metro, hasta como reparar una fuga de agua; educar no sólo en cuanto a los derechos

ciudadanos, sino también en la cinciencia ecológica. Entonces la

política se hace desde las pequeñas cosas, no sólo en lo espectacular, la gente no piensa, se cree todo lo que le dice la TV.

9 2 Q u é a s p e c t o s debe c o n s i d e r a r la r e f o r m a d e l E s t a d o p a r a

a c c e d e r a la d e m o c a c i a ?

Primero que los órganos electorales tienen que ser

independientes, tienen que ser ciudadanos no del gobierno, tendría que haber también un cambio de personajes, no puede haber un cambio del Estado, mientras esten las mismas personas, aunque me digan cuentos de que Zedillo es diferente, él es un defensor de un mismo sistema, es un representante de personas e intereses bien especificos, la única reforma del Estado es que estas

personas dejen el poder.

SUJETO 12B

Escolaridad: Nivel profesional. Tipo de e s t u d i o s : Ingeniería eléctrica.

Ocupación: Contratista.

Ingresos: $ 7,000.

Edad: 33 afios. Sexo: Masculino.

Estado c i v i l : Casado. Per t i c ipac ión p rev ia : Sólo estudiantil, a nivel bachillerato. Ubicación en AC: Miembro de base.

La gente que participamos en AC tenemos la noción de una democracia participativa, en la cual esten integrados los puntos de vista de todos los ciudadanos, es decir una democracia

conformada desde abajo, desde los ciudadanos, en donde el punto de vista y la participación de los ciudadanos sea escuchado y valorado como el del que más sepa, que se refrenda no sólo con el querer participar sino con las propias acciones que se han relizado en las consultas y se trata de hacer de la manera más creativa en la participación y no sólo en el discurso que también es una forma atiritaria de hacer política, en donde uno habla y los demás escuchan, entonces la intención de AC es integrar a las diversas organizaciones ciudadanas en esta perspectiva.

2 i S e p o d r í a h a b l a r e n t o n c e s d e u n a n u e v a c u l t u r a c í v i c a

o r i g i n a d a a p a r t i r d e e s t a s o r g a n i z a c i o n e s c u i d a d a n a s ?

Me parece que esa cultura cívica siempre ha existido, quizá na tan extendida, pero si hoy toma más auge es porque la gente que no tiene partido se enfrenta a una crisis de las

instituciones políticas, esa gente no tiene otra intención más que la de servir en términos generales, de participar y eso ha sucedido durante mucho tiempo pero ahora, debido a esa misma crisis ha encontrado un cause a sus inquietudes a través de las

ONG' s.

3 ¿ Que v a l o r e s t e p a r e c e q u e p u e d e n d a l e c o n t e n i d o a l a

noción d e d e m o c r a c i a ?

La idea participar con sentido de servicio y no protagonismo, la gente quiere participar pero no con la idea del líder, del dirigente, del mesías, sino con la idea del todos

somos iguales. Romper con la forma tradicional de hacer política, ser serios, no solemnes, promover el cambio pacífico, democrático a través de un lenguaje lúdico en la propaganda, para que los eventos que haga la AC sean atractivos y participativos. La responsabilidad, el ser solidario, el profesionalismo en las cosas que se hagan, la credibilidad y la honestidad que son los valores que le han dado fuerza y credibilidad a AC.

4 ¿Crees q u e puede e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n p a r t i d o s p o l í t i c o s ?

Creo que no, aunque existe una crisis en los partidos políticos por su incapacidad de ligarse a las necesidades de los

cuidadanos y de las organizaciones sociales que se manifiesta en que por un lado marchan las organizaciones de solicitantes de

vivienda, de deudores, de campesinos, de obreros y por otro lado los partidos políticos, sociedad y partidos se complementan,

aunque en nuestra sociedad se encuetran en proceso de maduración.

Aquí se plantea un problema de poder que es por el que contienden los partidos políticos; la participación ciudadana se aboca a darle credibilidad a los procesos electorales, a al ciudadanía y al mismo gobierno a través de su participación; y esto aunque perece sencillo de entender les cuesta mucho trabajo

a los partidos, piensan que las organizaciones ciudadanas se

pueden plantear un problema de poder. Lo que intentan las

organizaciones ciudadanas es establecer los mecanismos que le

permitan tener un control del gobierno y los partidos políticos.

5 ¿ E n t o n c e s , c ó m o a s u m e n e l p r o b l e m a d e l a r e p r e s e n t a t i v i d a d ?

Hay algunos casos en que los partidos políticos dan cause en

sus propuestas electorales a las demandas algunas organizaciones ciudadanas. Los partidos políticos siguen existiendo, el problema de la representatividad, es que ganela quien la gane, sea a través de un proceso transparente, creíble, limpio, con equidad, etc. El problema es más bien que una vez que alguien gane se

establescan los mecanismos de vigilancia sobre ese gobernante, antes y después del proceso electoral.

6 2 P i e n s a s q u e e x i s t e d e m o c r a c i a en n u e s t r o p a í s ?

Dede luego que no, porque no existe la posibilidad del

ciudadano común de sentirse integrado en la toma de decisiones.

7 2 Creés q u e e x i s t e r e l a c i d : : entre l a i d e a d e E s t a d o d e

d e r e c h o y e l proyec to d e m o c r á t i c o ?

Si, la idea del Estado de derecho es precisamente el que los

tres poderes tengan igualdad de decisión dentro del gobierno de la República y que los ciudadanos tengan la certeza de poder

vigilar su actuación, en ese sentido el Estado de derecho permite la posibilidad de poder dicernir de los demás, pero poder ser

tomados en cuente y poder convivir.

8 ¿ C u á l s e r í a e l p a p e l d e los m e d i o s en u n s i s t e m a

v e r d a d e r a m e n t e d e m o c r á t i c o ?

El problema que hemos tenido con los medios es que cuando tenemos una actividad no,nos escuchan, pero cuendo llegamos a los

resultados si nos critican y eso nos impide incluso vigilar los

procesos electorales al no poder dar a al población los conteos rápidos. Nos han hablado de ocupar los tiempos fiscales y los

tiempos legales, sin embargo, estaciones incluso como radio UNAM, ni siquiera dan oportunidad de ocupar esos tiempos. Existe una inflación de los comunicadores, lo que les permite apropierse del punto de vista de los ciudadanos, entonces los medios deberían permitir la expresión natural de los ciudadanos y no dar puntos de vista individuales cuando no se ha preguntado a la gente que

piensa.

9 Q u é a p e c t o s debe a b o r d a r l a r e f o r m a d e l E s t a d o p a r a

a c c e d e r a l a d e m o c r a c i a ?

Primero, una reforma legislativa democrática en los medios

de comunicación social; la creación de un órgano electoral de vigilancia conformado por ciudadanos, independiente del poder

ejecutivo; se debe poner a debate la situación económica con los puntos de vista que aportó el referendum, ya que no habrá una

verdadera reforma democrática sin una verdadera reforma

económica.

10 ¿ C u á l es t u b a l a n c e d e p o r q u é l a g e n t e no p a r t i c i p a y como

t r a b a j a AC l a e d u c a c i ó n p a r a l a p a r t i c i p a c i ó n ?

Considero que es más que nada la lucha por la supervivencia lo que se ha vuelto más importante como resultado de la crisis, más que preocuparse por otras cosas, en ese sentido no se le puede apostar al tremendismo, a pensar que la situación del pías va a llevar un cambio hacia la izquierda en la posición política de la población. Solamente el acercamiento con nuestros vecinos, a la situación ciudadana a través de mesas instaladas los fines de semana que permitan la participación de la gente, lo que permitirá ir sensibilizando, ir concientizando a la población hasta crear una corriente de opinión diferente. Sólo a través del

activism0 de los ciudadanos comunes y corrientes por realizar un trabajo voluntario; y por último, a través de las escuelas ciudadanas.

SUJETO 13B

Escolaridad: Bachillerato. Tipo de es tudios: Preparatoria. Ocupación: Renta de autobúses foráneos.

Ingresos: De $7000 a $ 8 0 0 0 .

Estado c iv i l : Soltero.

Sexo: Masculino. Edad: 31. Par t i c ipac ión p rev ia : Participación evangelista humanitaria

Ubicación en AC : Integrante de base.

Bueno la alianza es que nosotros participemos en conjunto,

que estemos unidos en cada momento que la población nos requiera. Porque ahorita vivimos en un país corrupto, vivimos en un país en donde la democracia nunca se ha llavado a cabo. Todos nosotros estamos unidos para luchar por la democracia.

2 2 T e p a r e c e q u e p u e d e existir d e m o c r a c i a s i n j u s t i c i a s o c i a l 7

No, no puede existir.

3 L Por q u é ?

Porque en conjunto la democracia con la injusticia no se llavan en primer lugar, entonces tendría que haber un gobierno democrático como el pueblo lo pide para que pueda haber

democracia.

4 2 T e perece q u e e x i s t e d e m o c r a c i a en n u e s t r o p a i s ?

No, no existe ni el uno por ciento.

5 2 Q u é a s p e c t o s d e b e c o n s i d e r a r l a r e f o r m a d e l E s t a d o p a r a

a c c e d e r a u n s i s t e m a r e a l m e n t e d e m o c r á t i c o ?

Pues tiene que haber un cambio político, un cambio de gobierno.

6 2 Cómo i m a g i n a s ese n u e v o g o b i e r n o ?

Este gobierno tiene caracteristicas de neoliberalismo, y el neoliberalismo no es democracia sino es todo lo contrario de la democracia, que nos está llavando a la miseria, nos está llevando a perder todos nuetros patrimonios nacionales. Por muchos años perdieron la vida para conquistarlo y ahora nos están llevando a perderlo en manos de extranjeros.

7 2 Cómo p i e n s a s q u e d e b e r í a n d e ser los m e d i o s d e

c o m u n i c a c i ó n en u n s i s t e m a d e m o c r á t i c o ?

Los medios de comunicación como son la prensa, la radio y la televisión, deberían de ir formulando también un nuevo sistema de programación, porque vemos que también las noticias son falsas en la televisión, sobre todo 24 hrs., porque está vendido al gobierno. Entonces debería de haber un cambio para decirle la

verdad a la gente, para que la gente pueda saber también que camino tomar.

8 2 T e p a r e c e q u e ex i s te a l g u n a r e l a c i ó n entre l a i d e a d e

E s t a d o d e d e r e c h o y d e m o c r a c i a ?

No, no hay ninguna relación, porque nosotros estamos partitipando para beneficio del país, para ir hacia un país

democrático y el gobierno está tomando otras iniciativas en contra de la ciudadanía, en contra del Estado, en contra de todo

el pueblo; ellos están cuidadndo los patrimonios extranjeros,

cuando a nosotros nos están dejando en la banca rota. Entonces no hay ninguna relación de nuestro trabajo con el del gobirno.

9 ¿Qué v a l o r e s p i e n s a s q u e l e d a n s e n t i d o a l a d e m o c r a c i a ?

Bueno, que todo sea justo, que haya justicia, que haya un

gobierno honesto con nuestras finanzas, que haya honradez en sus

informes, en lo económico y sobre todo que sea un gobierno que hable con la verdad.

10 ¿ T e p a r e c e q u e AC es p r o m o t o r d e u n a n u e v a c u l t u r a p o l í t i c a 7

Bueno, AC se está esforzando mucho para que haya un cambio de Politics, entonces nosotros seguiremos trabajando. Si no logramos un nuevo gobierno, entonces menos la política del gobierno.

11 2 Creés q u e p u e d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n p a r t i d o s p o l i t i c o s

?

Tienen que existir partidos políticos para que exista democracia y también gobierno , porque sino, nosotros sin gobierno cómo manejaríamos la democracia. No tomariamos ningún

camino, entonces tiene que haber un gobierno, un administrador

para que el pueblo distinga la democracia en este país.

12 i Qué r e l a c i d n t e n d r í a AC COR l o s p a r t i d o s y e l g o b i e r n o ?

En concreto no hay ninguna relación con ellos, porque nosotros somos una AC independiente que está luchando por la democracia, independiente del gobierno y de 10s partidos, es

antipartidaria.

13 2 ~n qu& t e p a r e c e q u e cons is te l a e d u c a c i ó n c i u d a d a n a q u e

r e a l i z a AC ?

La educación ciudadana es que apoyemos, sobre todo a los compañeros de Chiapas, grupos indígenas. Ya estamos trabajando

en darles educación, que aprendan a leer y a escribir, y para eso hemos enviado gente, para que les enseñen a tener un poco de cultura, un poco de conocimiento de lo que está pasando en el país; o sea ello han vivido toda su vida en la selva.

SUJETO 14B

Escolaridad: Licenciatura y Diplomado. Tipo de e s t u d i o s : Psicología y Diplomado en Psicología Clínica. Ocupación: Psicóloga clínica en el ISSSTE y trabajos eventuales. Ingresos: De $2000 a $3000. Estado c iv i l : Divorciada. Sexo: Femenino. Edad: 43.

Par t i c ipac ión p rev ia : En organizaciones sindicales y ciudadanas y recientemente en el PRD.

Ubicación en AC: Integrante de base.

1 ¿ Cuál es l a noción d e d e m o c r a c i a q u e o r i e n t a l a labor

p o l í t i c a d e AC ?

En el trabajo del ado pasado quedó clara la idea de

contribuir para una transición a la democracia como objetivo

central. En otro sentido pugnar porque la ciudadanía tenga una mayor participación en todo lo que tenga que ver con ella misma. La posibilidad de que el gobierno tome en cuenta la opinión de los ciudadanos a través de las acciones que realiza AC, porque

tenemos representaciones en los poderes legislativos, pero esta gente realmente no se legitima a través de la ciudadanía, 'y'

adem6s con las condiciones en las que está México no se pueden

grantizar elecciones limpias y la misma representatividad y legitimidad de esos organismos.

2 L T e p a r e c e q u e AC f o r m a p a r t e d e l o q u e a l g u n o s han l l a m a d o

e l n a c i m i e n t o d e u n a n u e v a c u l t u r a p o l í t i c a ?

Yo creo que son signos de que hay una idea de mayor participación en la sociedad civil, pero también existe una falta

de credibilidad en el sistema de partidos, en que estos no responden ya a las espectativas de la ciudadanía , entonces la gente busca otras instancias de participación como AC, en donde

no se den luchas de poder, sino que cada quien con sus tiempos y sus medios puedan participar, diciendo tal cual lo que piensan.

3 2 Qué v a l o r e s crees q u e p u e d a : ] d a r l e c o n t e n i d o a l a noción

d e d e m o c r a c i a ?

Valores como equidad, justicia. Esto alo mejor no es un valor pero si una actitud que es una mayor participación de la gente que quiere.

4 T e p a r e c e q u e es p o s i b l e q u e e x i s t a d e m o c r a c i a s i n

j u s t i c i a s o c i a l ?

Es obvio que no. No se puede plantear en México una

cuestión de democracia porque lo que más hay es pobreza, hay democracia si vemos que la pobreza se ha repartido, en un sentido irónico, y si lo que queremos repartir es la riqueza no va alcanzar para todos. Entonces yo creo que los bienes tiene que repartirse de forma más equitativa y también las posibilidades de decir que rumbo quremos que lleve el país.

5 2 P i e n s a s q u e p u d e e x i s t i r d e m o c r a c i a s i n p a r t i d o s p o l í t i c o s

?

No lo contemplo así, porque me parece que la participación que ha tenido hasta ahora la sociedad civil es más bien una presión moral o ética acerca de que deben hacer los partidos,

diciendo desde una posición moral como debe ser el sistema de partidos en México. Creo que los partidos no están respondiendo a las espactativas de los ciudadanos, pero de cualquier modo debe

de existir dentro del sistema de partidos una alternativa de

poder y de proyecto de país, y en ese sentido las organizaciones ciudadanas no están preparadas para asumir el poder. Entonces son necesarios los partidos pero con una actitud ética.

6 2 Cómo d e s c r i b i r i a s l a r e l a c i ó r , a c t u a l que g u a r d a AC con los

p a r t i d o s ?

Contrdictoria y confusa. En la observación 94 se hizo una

invitación abierta a los partidos para participar y eso hace pensar que no se tiene una posición muy definida, pero en los

hechos se trata de mantenerse al margen de los partidos. Sin embargo, mucha gente de los partidos participa en los eventos de AC y por otro lado se incluyó en la consulta de esta año un a de

las preguntas que formuló Cuauhtémoc Cárdenas, esto del juicio

político a Salinas y la de que opinábamos sobre el prestamo de EU a México, y todo eso creó confusión, a pesar de que AC ha tratado

de mantener una posición imparcial y al margen de los partidos.

7 ¿ Cuál es el t i p o de democracia que existe a l interior de AC y cómo se asume el problema de la representatividad ?

Cuando se presenta alguna propuesta por parte de la

dirección, ésta se discute al nivel de los distritos y se lleva a la asamblea estatal para decidir que posición tomar ante la

asamblea nacional, pero qué tan reprentativa es esta propuesta depende también de la fluctuación de los integrantes, ya que en un evento de AC pueden participar hasta 300 personas y luego quedarnos con 15 ó 20 y en ese sentido la representatividad es un poco relativa. Por otro lado la dirección nacional en ocaciones, como en la observación, ha tomado decisiones sin consensar, como fueron los resultados preliminares, en donde se decleró que sí

hubo anomalias, pero que no alteraban el resultado de la elección, y lo cual nos cuestionó sobre como se toman las desiciones desde la coordinación. Y esto se debe también en parte al tiempo que lleva tomar una decisión que es alrededor de un mes, desde que se llava a las bases hasta que regresa a la dirección.

8 2 Qué relación guarda l a idea de Estado de derecho con la

democracia ?

Si estamos hablando de un Estado de derecho en donde tiene que respetarse la legalidad y las mismas instituciones, definitvamente no existe una relación entre las prácticas que se desprenden de un Estado de derecho y la democracia, no creo que haya una vinculación. Debido a que nuestro país se desprende de un Estado de derecho y en la práctica se violan las leyes favoreciendo a cierto grupo de poder, entonces no hay un Estado

de derecho y cómo vincularlo con la democracia. Es el caso de la ley de participación ciudadana o el progama de seguridad

implementado por el regente que viola el Estado de derecho, entonces no existe vinculación entre éste y la democracia.

9 2 Cómo te? perece q u e d e b e n ser los m e d i o s d e c o m u n i c a c i ó n

p a r a q u e r e a l m e n t e e x i s t a d e m o c r a c i a ?

Los medios están respondiendo a los intereses de los grupos

en el poder, no permiten ningún avance para que la sociedad

participe. Vemos limitado el acceso a la información y una visión verídica de los hechos que permita la adecuada información de la ciudadanía. En tanto los medios se encuentren en manos de particulares no le veo salida. En todo caso lo que se puede hacer es reglamentar los tiempos para cada partido.

10 ¿ Qué a s p e c t o s d e b e c o n s i d e r a r l a r e f o r m a d e l E s t a d o p a r a u n a t r a n s i c i ó n d e m o c r á t i c a ?

La independencia del I F E del gobierno, limitar la figura

presidencial, no sólo en las decisiones, sino también en el uso discrecional de recursos y en el manejo de la información financiera a que tiene acceso. Es papel de las cámaras

restringir este poder. Y por último la realización de un verdadero congreso constituyente que efectivamente grantice ese

Estado de derecho para que beneficie a todos.

11 2 Cómo p i e n s a s q u e l a e d u c a c i ó n que p r o m u e v e AC c o l a b o r a

p a r a l a c o n s t r u c c i ó n d e l a d e m o c r a c i a ?

Estamos apenas iniciando el proyecto de escuelas ciudadanas para ir con la gente y que esto nos permita una mayor participación de la gente en exigir sus derechos, en decidir lo que quiere en todos los aspectos, en lo politico, en lo

económico, en lo social y lograr que la gente presione para que nos beneficiemos t odos .

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