`Teorema´ entrevista a Gustavo Bueno, 1973

7/28/2019 `Teorema entrevista a Gustavo Bueno, 1973

1/20

TEOREMA ENTREVISTA AGUSTAVO BUENO

S E P AR AT A DE " T E OR E M A Vo l . 111/!'1 9 7 3
http://www.fgbueno.es/


2/20


3/20

TEOREMA ENTREVISTA AGUSTAVO BUENOGUSTAVO BUENO, logrones nacido en 1924 y desde1960 Catedrtico de Fundamentos de Filosofa de la Universidad de Oviedo, es uno de los principales representantes de

la filosofa dialctica en Espaa. Su pensamiento es sustancial-mente heterodoxo. Por la profusin y el carcter poligrficoy polmico del mismo, y sobre todo por su tendencia a interpretar el materialismo de Marx "a la hegeliana", la figura deGB recuerda un tanto al filsofo hngaro Gyorgy LUKACS,que sirvi de inspiracin a Thomas MANN para disear elNaphta de La montaa mgica. Pero a diferencia de Lukcs,GB se interesa por el pensamiento matemtico y las cienciasnaturales y defiende la existencia de una "dialctica de la naturaleza".La cuestin de saber si GB es marxiano o marxista es in-decidible. Hay lectores- que le tildan de anfibolgico y abs-truso. Muchos otros, en cambio, admiran el ndice de creatividad de su obra, ave rara en un pas donde los filsofos hangastado quizs demasiado tiempo en reproducir la tradicino, alternativamente, en traducir al idioma vernculo la actualidad extranjera.Entre sus publicaciones juveniles estaca el artculo "Estructuras metafinitas" (1956). Desde 1970, tras un silencio dems de dos lustros, GB ha reanudado el contacto con el pblico lector de filosofa sacando a luz cuatro libros: El papelde la filosofa en el conjunto del saber (1970), Etnologa yutopa (1971), Ensayo sobre las categoras de la economa po-ltica (1972) y el voluminoso tratado sistemtico Ensayos ma-terialistas (1972). ima de las ms importantes obras publicadaspor un filsofo espaol en los ltimos aos.

123

Teorema entrevista a Gustavo Bueno, 1973


4/20

TEOREMA: Hoy se habla mucho de la "muerte de la filo-sofa". Hace algunos aos Sacristn, entre nosotros, y ahoraChatelet, entre los franceses, denunciaron la crisis de la ideade filosofa y de la funcin de ensearla. En tu libro El papelde la filosofa en el conjunto del saber (1970) has defendidola tesis contraria. Podras resumir para los lectores deTEO REM A los principales aspectos de esta polmica y pre-cisar si ha cambiado algo tu pensamiento sobre la cuestin?

BU E N O : Acaso lo esencial sea seguir distinguiendo laquaestio iuris de la quaestio facti, pero en cuanto estas doscuestiones vuelven a fundirse a propsito de la Filosofa. EnEl papel de la Filosofa, la perspectiva era principalmenteesta: Tiene de hecho la Filosofa (en particular, la filosofaacadmica) un contenido "sustantivo"? La respuesta a estapregunta es independiente, en principio, de los juicios acercade la utilidad, importancia, etc., etc. de la Filosofa. Asimismo,a la cuestin de hecho se reducen las cuestiones etiolgicaso prospectivas (del gnero siguiente: "cul es, para una sociedad dada, la elasticidad de la demanda de libros de Filosofa?"). El libro de Chatelet, en cierto modo, se mantiene enel plano de los hechos, referido a la filosofa francesa delP. S. O. Las tesis principales de El papel de la Filosofa,desde el punto de vista de la quaestio facti, son stas:1." La filosofa es ima tradicin dada en nuestra cultura.No es un saber radical en tanto supone saberes previos (mundanos, religiosos, cientficos...), es un saber de "segundogrado" y esto es lo que significa "reflexin filosfica" (comoconcepto histrico-cultural, ms que como concepto psico-lgjco-metafsico). En un escrito posterior {Implantacin pol-

125



5/20

126 Teorema entrevistatica e implantacin gnstico de la Filosofa) he desarrolladoeste punto en el sentido de subrayar hasta el lmite (meparece) la significacin de estos saberes previos ("polticos")a la filosofa.

2." Si llamamos categoriales a estos saberes previos(cuando se organizan en ciertas circunstancias), la Filosofaaparecera cuando, a partir de la dialctica del propio desarrollo categorial, se constituyen ciertas Ideas objetivas queatraviesan, desbordan y envuelven a cada categora. Segnesto, ser totalmente equivocado suponer a la Filosofa comoun rbol del cual brotan las ciencias positivas.3. La cuestin de hecho, sobre la Filosofa, se desplaza,de este modo, a la cuestin de hecho sobre la reaUdad de lasIdeas. En este punto, las posiciones de El papel de la Filoso-fa resultan estar muy prximas a algunas posiciones de lafilosofa analtica. La diferencia es esta : Las Ideas no sonentendidas como significaciones "subjetivas", sino como determinaciones "objetivas" ligadas al proceso mismo de la produccin material.

4. Desde esta perspectiva, las "cris is" de la Filosofa, su"muerte" y "resurreccin", deben verse en el contexto de ladialctica misma de las Ideas y las categoras. La crisis dela Filosofa no debe verse entonces como crisis de una profesin, sino como crisis de una realidad.TEOREMA: Una segunda dimensin de la "muerte de lafilosofa" que se ha desarrollado recieoteatente es la presen-tada por el etnologismo, que borra las fronteras entre la filo-sofa y el mito y que t has combatido en tu libro Etnologay utopa (1971). Cules fueron, si no es indiscreto preguntarlo,las vivencias concretas que te llevaron a oponerte a esta pos-tura? Crees que en Espaa el etnologismo ha alcanzado uncrdito suficiente que justifique la crudeza de tu ataque?B U E N O : Quiz hace dos aos, cierto, el etnologismo enEspaa era todava im nio que yo quise asfixiar en su cuna.Pero no creo habrelo conseguido, porque el etnologismo creceen Espaa precisamente como alternativa a la Filosofa y, enalgunos casos, me consta que mi libro tiene efectos contra-



6/20

Teorema entrevista 127producentes: "Da la idea" a los propios etnlogos. El etno-logismo. como alternativa a la Filosofa, obedece en todo casoa la misma crisis no de vma profesin, sino de una civilizacin.

Efectivamente, por lo que se refiere a la segunda parte dela pregunta, tuvimos ocasin en Oviedo de percibir "experi-mentalmente" el comienzo en Espaa del etnologismo, graciasa la accin de una personalidad del mayor inters, y por lacual conservo el mayor respeto y afecto, y a la cual slo pedira que m antuviera por la filosofa la misma atencin profundaque yo mantengo por la etnologa.TEOREMA: En 1960 obtuviste por oposicin la Ctedra deFundamentos de Filosofa de la Universidad de Oviedo. Elprimer libro publicado por ti desde esa fecha es el ya mencio-nado El papel de la Filosofa, que apareci en 1970. P(^ quesa dilatada pausa de una dcada, tras haber ganado laoposicin?BUENO: Me resulta muy difcil dar una respuesta, porquees prematuro darla, pero acaso la ms aproximada sera sta:fueron aos de distanciacin del "oficio" filosfico y de sustemas (paradjicamente, puesto que yo comenzaba a formarparte de ese oficio a nivel imiversitario), aos de crtica implacable al oficio tal como se practicaba en nuestro pas, portanto, aos de comprensin de la Filosofa como oficio, comodeber.TEOREMA: Qu salvaras de tu obra filosfica escrita enlos aos cincuenta?BUENO : Con la fecha debajo, casi todo; sin la fecha debajo, casi nada.TEOREMA: El ensayo sobre las Estructuras metafinitas eshoy poco conocido. Querras trazar ima sntesis de su con-tenido y su significado?B U E N O : Las estructuras metafinitas fueron una "entrega"convencional de un proyecto muy antiguo (ao 1952) quebautic como "Noetologa". Habra im conjunto indeterminado



7/20

128 Teorema entrevistade figuras no precisamente lgico-formales o psicolgicas, figuras de un orden objetivo, cuyo campo de experimentacinsera la historia del pensamiento, y slo a su travs la Psicologa. Todas estas figuras obedeceran a una legalidad similar,todas ellas incidiran en incluir de algn modo contradiccionesformales. Las figuras noetolgicas apareceran como estrategias para la elaboracin de esa contradiccin. Acumul anlisis detallados, de manera que el proyecto de noetologa queaparece en el Papel de la Filosofa era, en cuanto proyecto,ms bien retrico, porque en rigor se refera a la existenciade un voluminoso trabajo indito, que estaba muy en relacincon la tesis de la objetividad de las Ideas generales y de su"geometra". Este trabajo todava me desborda: requiere eldominio de campos que no domino en absoluto y por ellono se pierde nada con que siga estando indito.

TEOREMA: Retrocediendo en el tiempo: cursaste los estu-dios comunes de la carrera de Filosofa y Letras en la Univer-sidad de Zaragoza y te especializaste en Filosofa Pura en laUniversidad de Madrid. Habanos de tus recuerdos e impre-siones sobre las Facultades de aquella poca y los profesoresque entonces enseaban Filosofa.

BUENO : De la Universidad de Zaragoza conservo el mejorrecuerdo. All estaba ejerciendo el "ministerio" de la FilosofaD. Eugenio Frutos. Representaba ima verdadera excepcin enel pas por aquel entonces, una especie de islote o nsula, porsu profunda cultura cientfica e histrica, su liberalismo, sunaturaleza prctica y su temperamento potico, que a m entonces me pareca tan extrao en un filsofo. En tomo aFrutos nos agrupbamos algunos estudiantes, que profesional-mente bamos a dedicamos al oficio (entre ellos recuerdo prin-cipalsimamente a mi amigo Constantino Lscaris) y otros que,orientados hacia otros menesteres, tem'an mucha relacin connosotros: Flix Monje, Femando Lzaro Carreter...

La ida a Madrid represent xma verdadera novedad: significaba venir de Zaragoza (en donde Frutos nos haba familiarizado con Bergson, Husserl y Heidegger, con Scheler y Sartreera el ao 1943! ; la significacin de este hecho no la



8/20

Teorema entrevista 129comprendern muy bien algunos estudiantes de ahora porquesu situacin no es la del peligro de morir de sed, por faltade informacin, sino de morir ahogados por superabundancia)a un centro donde los problemas filosficos reciban un tratamiento mucho ms institucionalizado. La Filosofa en Zaragoza era una ocupacin familiar (en tomo a la familiaFrutos), privada; la Filosofa en Madrid era pblica. Lo sorpresa era que el contenido de esta Institucin era medieval.Pero casi estoy por decir que en mi caso, el inters por laforma (pblica, institucional, poltica) de la Filosofa era tangrande que su contenido medieval no lo disip (eran los tiempos del P. Barbado, del P. Sancho, del P. Ramrez, y de otrosmuchos sacerdotes que constituan, para un individuo de lospocos que no procedan de un seminario, una novedad).Es como si se nos ofreciera una perspectiva esttico-etnol-gico-histrica: no poda durar muchos aos aquello (nosequivocbamos tambin), haba que aprovecharse, un pococomo algunos estetas gozan an hoy con un pontifical. Adems el tomismo era un sistema muy riguroso y esto me entusiasm sinceramente, a la manera como podra entusiasmarel canto gregoriano a un melmano no creyente. Yo me hacapasar entonces por tomista, no por hipocresa explcita, sinopor una especie de "doble pensar", que dira Orwell (nuestraposicin privada en tertua era la de un feroz radicalismoilustrado: Voltaire era entonces mi super-ego), sino por unaespecie de simpata esttica con aquellos telogos tan rigurosos y sistemticos que yo conoca por primera vez en formacolegiada. (Tengo que exceptuar, por muchas razones, aD . Manuel Mindn, personaUdad muy vigorosa, que casicomo tutor, influy mucho en nosotros; y. por supuesto,a D. Santiago Montero Daz, que aunque no fue profesor moen las aulas, fue maestro fuera de ellas.)

TEOREMA : Para los jvenes de hoy, el testimonio ^esencialde aquellos das tiene un cierto valor histrico. Cules fuerontus principales compaeros de promocin? Frecuentabas latertulia de la cervecera "Gambrinus"?BUENO: Compaeros de promocin fueron, adems deConstantino Lscaris, Femando Montero Moliner, Carlos



9/20

130 Teorema entrevistaPars Amador, Jos Perdomo, el P. Jos Todol, GonzaloFernndez de la Mora, etc. Yo no iba al Gambrinus. Como"testimonio presencial de aquellos das" puedo decir que fre-cuentaba ciertos antros espiritistas, que entonces estaban muyprohibidos por la polica y en los que recuerdo que SergioCastellanos me haca pasar por discpulo directo de MadameBlawatsky.

TEOREMA: Afewc/n especial merece la revista THEORIA.Cul fue tu participacin en ella?BUENO: Fue muy directa a travs de Miguel SnchezMazas. Yo estaba ya en Salamanca pero iba con frecuenciaa Madrid, y concretamente al "Luis Vives", donde estabasiempre Miguel Snchez Mazas lleno de proyectos, libros yde las revistas ms recientes.TEOREMA : Eres caitor de una de las pocas recensiones com-

petentes que en su da aparecieron sobre el libro de OrtegaLa idea de principio en Leibniz. Quisiramos un juicio tuyosobre la figura de Ortega.BUENO : La percepcin de Ortega durante los aos cuarentavem'a refractada por nuestros profesores: en Zaragoza, Ortegay Unamuno nos fueron presentados a la manera como losvera aproximadamente un hombre culto de antes de la guerra.En Ortega encontraba yo una gran afinidad a mis intereses,principalmente por lo que podramos llamar su paganismo.Pero en Madrid, Ortega nos era presentado como un hombresuperficial "ensayista", "culturalista". desconocedor de laescolstica; "era D. Jos Ortega y Gasset un filsofo propia-mente dicho?". Seguramente este desprestigio oficial deter-min, en mi caso, una suerte de prdida pasajera del interspor l, y en esto inuy bastante el haber conocido a JulinMaras. Sin embargo, evidentemente. Ortega segua siendoOrtega. Lo escuch, cuando volvi a Espaa, en la conferenciadel Ateneo. Despus me compr la edicin de sus obras com-pletas, que fueron en adelante "libro de cabecera", duranteunos aos. Me es muy difcil juzgar a Ortega una vez queestn perfectamente localizadas muchas de sus presunciones.



10/20

Teorema entrevista 131trucos, resabios ideolgicos. Pero, desde luego. Ortega se meconfigura cada vez ms como un verdadero arquetipo, comoun fenmeno tpicamente espaol, cuya figura puede creceren los aos prximos en cuanto desaparezcan ciertos discpulosoficiales que ligan su imagen a contextos impertinentes.

TEOREMA: TUS Ensayos materialistas, de 1972, constitu-yan, sin duda, la ms representativa de tus obras. Sera de-masiado pedirte que esbozjoras sus tesis fundamentales?BUENO: Ensayos materialistas es un "balance" de lo quepudiera ser hoy ima concepcin filosfica materialista filosfica, no meramente mtica o terrorista, la del terrorismo deciertos "positivistas" que no saben extraer una raz cuadra-^ , una concepcin a la que la disciplina filosfica debierapoder llegar segn sus mtodos caractersticos, entre los cualescuenta esencialmente el mtodo de los antilogismos. Segnesto slo puede configurarse la filosofa materialista como

crtica de las posiciones alternativas hoy disponibles (esplritualismo, tesmo, idealismo, etc.). La dificultad principal era"identificar" el verdadero antagonista del materialismo, deun modo verificable segn el mtodo histrico y sociolgico.Los resultados son que el antagonismo se mueve en dos p lanosmuy diferentes: el de la ontologa general y el de la ontologaespecial. El antagonista del materialismo en Ontologa generales el Monismo (el cual a su vez estara inspirado por el espiri-tualismo. de donde la clebre clasificacin de Lenin estara justificada y no sera mera simplificacin que im profano hace delas infinitas variedades de lo real: los infinitos nmeros naturales tambin se dejan agrupar slo en dos clases: pares eimpares). Por tanto, si esto es as, lo secundario es que elmonismo sea de la substancia (pantesmo, eleatismo. energetismo, materialismo corporesta...) o lo sea de la causa (lostres tipos de substancias de Aristteles se reducen a la causalidad primera nica del Primer motor). "Materialismo monista" es, entonces, "crculo cuadrado". La divisin de lasconcepciones filosficas segn este criterio es muy operativaaunque a veces no es fcil ponerse de acuerdo. Parmnideses claramente monista, pero tambin lo es Hegel. y esta esuna de las tesis centrales de Ensayos materialistas y en este



11/20

132 Teorema entrevistasentido ellos constituyen una "liberacin" de Hegel. La oposicin tesmo-trascendente/tesmo-inmanente es poco relevante.Desde un punto de vista monista es casi igual poner a Dios"fuera y antes" del mundo fsico o ponerlo dentro de l comosu fin (Hegel y en nuestros das, a su modo, Teilhard deChardin y Rahner). En cambio seran materialistas los ato-mistas griegos, pero ms por su tesis del espacio infinito yde la pluralidad de mundos que por su corporesmo. El propioPlatn (si se duda que el reino de las Ideas est gobernadodespticamente por una sola Idea), sobre todo Espinosa, comoha demostrado Vidal Pea en su tesis doctoral, hasta tal puntoque quien mantenga la tesis opuesta de un modo solvente,tendr que escribir un libro por lo menos tan extenso comoel trabajo de Vidal Pea sobre Espinosa.Ahora bien, el concepto de materialismo como antimonismo requera elaborar una idea de materia que, asumiendola tradicin, mantuviese a la vez su significado crtico, capazde funcionar como idea regulativa y no como mero residuode la ontologa especial o como simple concepto genrico. Laconexin dialctica entre la materia ontolgico general y lasmaterialidades ontolgico especiales constituyen el principalobjetivo de los Ensayos materialistas.

TEOREMA: Al comienzo de estos Ensayos defiendes unaespecie de afinidad electiva entre m aterialismo y filosofa.Para cualquier historiador de la filosofa eso suena a paradoia.Cm o lo justificas?

BUENO: Evidentemente concedo que es una paradoja conrespecto a la costumbre de la "Historia neutral" en donde laHistoria de la Filosofa alcanza ima unidad ms bien meto-nmica (que no se niega) que recoge la continuidad de unpatrimonio cultural. Pero los historiadores me concederntambin que su criterio no es nada claro y que lo abren ocierran un poco debido a motivos exgenos aunque muy estimables. Por ejemplo, qu historiadores de la Filosofa investigan sobre Valentn o Baslides en el mismo plano en elque investigan sobre Plotino o Proclo? Suelen abandonaraqullos a la Historia de las Religiones. Por qu? Desde elpunto de vista del materialismo tan interesante es Baslides



12/20

Teorema entrevista 133como Proclo. Quiero decir con esto que todo historiador pormuy neutral que sea utiliza sus criterios sobre el alcance dela Filosofa. En realidad utiliza varios, con frecuencia incoherentes entre s y esta es la objecin de fondo que yo leshara. Segn esto lo que yo pretendo es tratar de formularclaramente un criterio: es Filosofa aquello que comportauna conciencia crtica materialista crtica que slo tienesentido, es cierto, por respeto a sus antagonistas (y por ello,de hecho, el historiador que considera a Meliso o a Dem-


13/20

134 Teorema entrevistaacaso, del cruce de dos dicotomas; todos los profesores deFilosofa saben de dnde vienen los 19 modos del silogismo,o los 16 functores didicos, y seguramente todos saben porqu hay cinco poliedros regulares). Pero, en todo caso, no esel nmero lo que ahora interesa, e incluso se podra manejarla tabla de functores sin pararnos a contar cuntas son lascombinaciones que salen.

Supongo que la pregunta de Teorema est formulada enel segundo plano, aunque el primero est presente a efectosms bien irnicos, para dar viveza periodstica a la pregunta.Ahora bien: resulta que es imposible ofrecer un criterio declasificacin de los gneros de materialidad a partir de componentes pre-mundanos (de cuya composicin resultasen losgneros del mundo) porque antes del mimdo (segn los supuestos de los Ensayos) nada puede conocerse positivamente.Segn esto parece que mi respuesta slo podra ser emprica.Sin embargo he intentado una respuesta intermedia entre elnivel emprico y el lgico, que se asimila al nivel transcendental : no podemos desde luego demostrar "a priori" (respectodel mundo) que el mxmdo deba costar de tres o siete gnerosde materiaUdad; sera tanto como deducir la propia pluma deescribir. Debemos suponer ya dado el mundo. Pero dado yex hypothesi puede ser analizado en sus gneros y puede serhecho el experimento mental de aadir o suprimir algn gnero para constatar si el mundo efectivo mantiene su aspecto.

TEOREMA: Cules son tus pretensiones fundamentales enel Ensayo sobre las categoras de la economa poltica (1972)?BUENO: Mi pretensin fundamental es explorar un lugaren el que la dialctica de las categoras y las Ideas y, en

particular, la dialctica entre la razn mundana y la raznacadmica, aparece en carne viva, con una suficiente riquezade puntos de vista capaz de orientamos en la complejidad deestos asuntos.TEOREMA: La nocin de cierre categorial que proponescomo dternativa a la de corte epistemolgico, es una nocin

histrico-gentica o una nocin lgico-epistmica?



14/20

Teorema entrevista 135BUENO: La teora del cierre categorial slo fragmentariamente se utiliza en el Ensayo sobre las categoras econmicas.Est muy elaborada, sin embargo, en el contexto de un proyecto en curso, muy ambicioso, de una Lgica de las CienciasHumanas. Esta lgica considera a las ciencias precisamenteen su perspectiva gnoseolgica en cuanto contradistinta aepistemolgica, lgico-formal, etc., es decir, la perspectivaque permite ver a las ciencias no slo como conjunto de pro-

Posiciones, de frases, sino tambin como instituciones, comooficios que comportan aparatos, cdigos de conducta, inclusoindumentos. Por referencia a las retculas hegelianas: la perspectiva gnoseolgica ve a las ciencias ms bien como figurasdel Espritu objetivo que como episodios del Espritu subjetivo(como le ocurre quiz a la Epistemologa Gentica) o del Espritu Absoluto (como le ocurre quiz a cierta Epistemologalogicista). Precisamente, el pimto de vista gnoseolgjco quieremediar entre alternativas como las que propone la pregunta,aunque reconociendo su sentido, que trata eventualmente dereconstruir.

TEOREMA: Qu obras tienes en preparacin en este mo-mento? Qu ha sido de tu proyectada Tesis sobre la dialctica? iSw todo caso, qu resultados y conclusiones podrasadelantar al respecto?B U E N O : Principalmente por motivos de urgencia acadmica la Introduccin a la Lgica de las Ciencias Humanas.Las Tesis sobre la Dialctica estn ciertamente escritas, inclusoanunciadas por ima editorial, pero me parece que en el estadoen que se encuentran es prematuro publicarlas porque suscitaran en el pas cuestiones de tipo verbal por la ausencia de

referencias. Me parece mejor retrasar su publicacin hasta quemuchas de estas referencias estn ya dadas y elaboradas.TEOREMA : Pasemos a una de las pregwaas que son ya deprotocolo en esta seccin. A qu ctedras opositaste antesde obtener la de Fundamentos de Oviedo? Cul es tu juiciopersorud sobre tus oposiciones y, en general, sobre el sistemade oposiciones espaol?



15/20

136 Teorema entrevistaBUENO : Me parece que fueron a tres ctedras (aunque ten-dra que mirar un escalafn para reavivar mi memoria pormedio de los nombres de quienes fueron saliendo) de la misma

titularidad que la que actualmente desempeo. Mi juicio sobremis oposiciones: por mi parte las planeaba estratgicamente"como serie de discursos orientados a persuadir a un tribunal"(es decir, en una perspectiva apelativa ms que expresiva orepresentativa, para emplear los trminos de Bhler, es decir,como ejercicio retrico). Desde luego, los resultados demos-traban que mi estrategia no era siempre suficientemente adap-tada. En cuanto al sistema de oposiciones: me parece que esun instrumento que, como un violn, depende enteramente dequien lo toque. Casi siempre sirve, en todo caso, para dis-criminar a aquellos que los instrumentistas desean discriminary en este sentido, como instrumento (en cuanto a su "potenciaobediencial") no puede ser ms eficaz. Pero seguramente estoocurre ms o menos con cualquier otro instrumento.

TEOREMA : En la dcada de 1950 fuiste catedrtico y direc-tor de Instituto en Salamanca. Cules son tus impresionesde aquel perodo? Qu piensas acerca de la enseanza mediay, en especial, del papel de la Filosofa en ella?

B U EN O : Efectivamente, la dcada del cincuenta la pasntegra en Salamanca. Muchos episodios interesantes ocurrie-ron en aquel perodo, pero todava es prematuro el analizarlos.Mi experiencia de la enseanza media fue muy intensa y, conrelacin a la pregunta, creo que la Filosofa ocupa en ella unlugar decisivo, no solamente en el sentido de las tareas cien-tficas cuanto de las polticas. Me parece evidente que la situa-cin de la Filosofa y de la Ciencia en Espaa se deriva in-mediatamente y directamente de la situacin de la enseanzamedia aunque, naturalmente, esta situacin forma parte de uncontexto ms amplio.

TEOREMA : No se nos oculta que te encuentras a gusto enOviedo. Se debe meramente a razones familiares o crees acasoque la distancia geogrfica de las "cortes"'' filosficasMadrid,Barcelona, Valencia te proporciona tambin una distancia



16/20

Teorema entrevista 137critica como la que gozaron, valga la comparacin, Feijo y"Clarin"?

BUENO : Confieso que Feijo cuyo Teatro crtico, en unaedicin de la poca, me acompaa desde los tiempos de estu-diante es uno de los motivos esenciales de mi simpata porAsturias. Tambin La Regenta, novela que me "descubri"Femando Lzaro en Salamanca. De todas formas, las razonesde mi "eleccin" de Asturias no obedecen tanto a causas fina-les cuanto a causas eficientes: no estoy aqu para distanciar-me, etc., etc., sino por etc., etc. Es verdad que los nombresde Feijo y Clarn se ofrecen como paradigmas de hombresque sin ser asturianos de nacimiento hicieron de Asturias laplataforma de su obra.

TEOREMA : Representas, sin duda, en el concierto filosfico^paol una postura materialista dialctica. Cul es tu visindel presente y futuro de la filosofa dialctica en Espaa?BUENO: SU presente y futuro son solidarios del presente yfuturo de la sociedad espaola.TEOREMA: Has sido profesor durante un cuarto de siglo.Has tenido ocasin de conocer e influir sobre machos jvenes.Podras mencionar algunos discpulos tuyos cuya trayectoriasea, en alguna medida, consecuencia de tu magisterio?BUENO: Me parece ms prudente callar porque una res-puesta positiva o negativa podra tener una incidencia sobreesas trayectorias.TEOREMF : En ms de un m omento te has manifestado conrespecto a la situacin de la dialctica en el mundo. Has criti-cado la esclerosis del Diamat, la insustartcialidad de la "dialc-

tica sin dogma", etc. C ul es tu visin de la situacin y por-venir de la filosofa d ialctica en el mundo?BUENO: Estn preparndose las condiciones nuevas paraun nuevo planteamiento a escala mundial de las tareas de lafilosofa dialctica. La especialsima situacin de Espaa en



17/20

138 Teorema entrevistael contexto internacional me parece que es tambin significa-tiva para el desarrollo de la conciencia filosfica; ima con-ciencia que en castellano tiene muy poca tradicin, es cierto,pero en cambio, el castellano, en cuanto latn de las lenguasromnicas, como algunos dicen, es un idioma cuyas virtuali-dades filosficas me parece que son insospechadas.

TEOREMA : Aun admitido el valor del papel de la Filosofa'en el conjunto del saber, queda por discutir la jorma de en-searla. Cul es tu op inin sobre la enseanza de la Filosofa?BUENO : La enseanza de la Filosofa presupone un mnimoconsensus sobre su contenido. Me parece que este consensomnimo no existe hoy en Espaa. Estamos, por lo tanto, anteel proceso de descomposicin acelerada de unas formas filo-sficas determinadas, pero no de las tareas de la Filosofa,que subsisten ms agudas que nunca. Por lo dems esto noes nada peculiar de nuestro pas. Tampoco hay en l una in-vestigacin fundamental, verdaderamente original, en las demsramas de la cultura universitaria. Se habla de la muerte de la

filosofa espaola, pero qu habra que decir de las demsespecialidades? La frondosa grama horteril ^horteras cient-ficos, horteras polticos de izquierda o de derecha sofoca elvigor de cualquier retoo: un tronco que soporte esta invasindebe estar regado por savia realmente viviente.TEOREMA: Qu piensas sobre la enseanza y funcin dela Filosofa en la Universidad espaola actual? Cul puede

ser la modificacin que los nuevos planes introduzcan, en casode que se lleven a cabo , en el actual estado de cosas?BUENO : Los nuevos planes de estudios pueden dar el golpede gracia a los filsofos moribimdos y con ello cambiar lascondiciones para la Filosofa en la Universidad de un prximofuturo. Justiniano arroj a los filsofos de Atenas y aunque laFilosofa no por ello desapareci, s emigr prcticamente deAtenas hasta la fecha. Una vez desarreiigada la Filosofa delcurriculum no es nada fcil recuperar en l una posicin slida.Esto es algo en lo que debieran meditar las Sociedades deFilosofa, las Asociaciones de filsofos jvenes, etc., etc.



18/20

Teorema entrevista 139TEOREMA: Sabemos que recientemente has dado una conferencia en la Sociedad Espaola de Filosofa sobre el destinode la asignatura de Fundamentos. Podras ampliarnos injor-tnacin al respecto?BU E N O : Efectivamente, porque la asignatura de Funda-fnentos es precisamente la que plantea ms filosficamentela cuestin general de las relaciones entre la Filosofa en gene-ral y la Universidad en general. Quiero decir que esto noocurre, por ejemplo, con la Historia de la Filosofa, cuya pre-sencia en la Universidad puede justificarse por motivos pura-mente filolgicos, al igual que la Historia de la Msica o la

Historia del bordado. La misma existencia de una seccin deFilosofa dedicada a especialistas tambin podra defendersesin plantear cuestiones de fondo. Un plan de ordenacin deFacultades puede reservar un recinto a los especialistas enFilosofa, por lo menos por el mismo tipo de razones por lasque se reservan recintos a los estudios "lopistas" o a los delpaleoarameo. Pero la disciplina de Fundamentos de Filosofaplantea la cuestin de otro modo: es la plataforma universi-taria (prcticamente hoy la nica, reducida a las Facultadesde Letras) en la cual la Filosofa se dirige a no especialistas,y se dirige a ellos en cuanto disciplina filosfica, no en cuantocuriosidad filolgica. Esto es, me parece, lo que desde las"cortes" filosficas no se ha comprendido siempre bien, comosi se hubiera padecido de un error de perspectiva, conside-rando a los Fundamentos como una asignatura propedutica("trivial") insignificante al lado de los estudios ms serios("cuadriviales") de las especialidades, cuando lo que ocurre esque hay una diferencia cualitativa esencial. En la conferenciade la Sociedad de Filosofa pretend precisamente presentareste punto de vista. Al mismo tiempo expona mis dudasacerca de unos Fundamentos de Filosofa supuesta esa efec-tiva ausencia de consensus a que antes me he referido comomateria para llenar ese alvolo concedido en el plan de estu-dios. Propona la sustitucin de esos Fundamentos de Filosofapor una Lgica (trascendental) de las Ciencias Humanas, comodisciplina que, al tomar como material las propias especiali-dades de la Facultad, poda ser defendida por su inters para



19/20

140 Teorema entrevistalos estudiantes y los profesores y que, a la vez, permitierapensar en la elaboracin de una problemtica al menos uni-,forme para el pas. En ello es en lo que estamos trabajandointensamente en Oviedo durante este curso. Tememos llegartarde.



20/20

`Teorema´ entrevista a Gustavo Bueno, 1973

Documents

Transcript of `Teorema´ entrevista a Gustavo Bueno, 1973