b.hellinger Entrevistado en Rusia

7/29/2019 b.hellinger Entrevistado en Rusia

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Entrevista a Bert Hellinger hecha por Harald Hohnen

al finalizar los cursos realizados en San Petersburgoy Mosc en septiembre 2001HOHNEN Acabamos de estar en Rusia, en San Petersburgo y en

Mosc. En San Petersburgo llevaste a cabo un curso de un da en

una clnica, en la cual Pavlov ya haba trabajado. En Mosc estuviste

frente al Kremlin en un aula de una universidad que pareca

descoserse de lo llena que estaba y despus tuviste un curso de dos

das, al que asistieron ms de 350 participantes, de los cuales por lo

menos 300 provenan de Rusia. Cul fue tu primera impresin poco

despus de esta visita?

HELLINGER Fue asombroso, especialmente en Mosc. En San

Petersburgo fue un ensayo por llamarlo de una manera. En el curso

en aquella universidad se encontraban mdicos y terapeutas de la

clnica de neurosis de dicha universidad. Saban poco acerca de las

Constelaciones Familiares y al principio su actitud era sumamente

acadmica. Tambin tuve que mostrar algunas Constelaciones

Familiares en condiciones muy adversas y en un espacio muy

reducido. An as, en el transcurso del da logr transmitir mucho

sobre los fundamentos de las Constelaciones Familiares: Sobre las

funciones y las formas en las que acta la conciencia as como sobre

las implicaciones y su influencia en cuanto a enfermedades y laneurosis. Dado lo anterior, fue un curso de introduccin muy bueno,

que despert el inters.

Tena miedo de que en Rusia fuera difcil, no obstante el profesor que diriga

el evento all, el Profesor Eidemiller, fue el primero que se ofreci para ser

representante en una Constelacin, lo que me pareci un bello gesto y con

ello rompi el hielo. l mismo pudo experimentar lo que sucede en una


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Constelacin Familiar. Su asistente hizo despus su Constelacin, porque

sufra de dolores de cabeza. Encontramos rpidamente una buena solucin

para ella, lo cual la alegr mucho. Eso fue San Petersburgo.

HOHNEN En Mosc, en cambio, como te coment, la bienvenida fue

sorprendente. El aula pareca que se descosa de lo llena, haba

personas tanto en el corredor como fuera frente a la casa. Ah

comenzaste con una bella conferencia.

HELLINGEREso fue en el Instituto de Psicologa de la universidad.

El grupo de oyentes estaba formado de profesores y estudiantes,

pero tambin algunos participantes que posteriormente asistieron alcurso de dos das. Habl ms de una hora. Despus hubo espacio

para preguntas. De las preguntas result casi otra conferencia, en

total fueron aproximadamente dos horas. La atmsfera se senta

increblemente concentrada, haba inters y buenas intenciones, me

sostena esa ola de inters y de buenas intenciones por llamarlo de

alguna forma. Lo que fue especialmente importante en estaconferencia es que pude exponer muy buenos ejemplos de

Constelaciones Familiares con rusos, especialmente una

Constelacin de Wrzburg, en la cual le ped a una rusa-alemana que

dijera "Soy rusa". Esto impresion profundamente a las y los oyentes.

Al curso en Mosc asisti precisamente la terapeuta de dicha clienta.

Ella me dijo que esta consultante es violinista, que en Alemania ya no

poda tocar su violn. Despus de la Constelacin pudo volver a tocar

el violn y ha aprobado todos sus exmenes. Tambin platiqu sobre

la Constelacin "La Guerra" en Berln.

En general hice una sntesis sobre aquello que se separa bajo el efecto de la

conciencia y cmo se puede alcanzar la reconciliacin cuando se superan los

lmites de la conciencia.


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HOHNEN Visto desde fuera, el curso de los siguientes dos das fue

algo excepcional y visto desde dentro algo que es habitual.

HELLINGEREmergieron los problemas comunes y demostr cmo

se pueden encontrar buenas soluciones a travs de las

Constelaciones Familiares y en algunos casos mediante los

Movimientos del Alma. Intercal breves conferencias, por ejemplo

sobre el amor y sobre el otro amor; la reaccin a este tema fue algo

realmente especial, tuve la impresin de que algo emergi con gran

fuerza. Muchos(as) de los(as) presentes ya haban escuchado algo

sobre Constelaciones Familiares. Gunthard Weber les prepar, t lespreparaste junto con Michaela Kaden, Trudl Szyszkovitz les prepar.

Otros lo aprendieron con Doris Schneider y han aplicado las

Constelaciones Familiares. Tambin fue interesante ver que tuvimos

participantes que venan de muy lejos. Por ejemplo, una mujer vino

especialmente desde Vladivostok a este curso, un seor que haba

visto algunas Constelaciones con Frank Arjawa Petter tena muchointers y vino desde Lituania.

HOHNEN En relacin al contenido, lo que me llam la atencin es la

pregunta que te hicieron con mayor frecuencia: Quiero tener familia,

pero no puedo.

HELLINGEREso s fue de llamar la atencin. La vida familiar en

Rusia se vive como una gran carga en muchas ocasiones, porque alos hombres se les percibe como ausentes y las mujeres dependen

de ellas mismas. El resultado es que las mujeres muchas veces

menosprecian a los hombres. Eso aleja an ms a los hombres de la

vida familiar. A esto se le aade el problema del alcoholismo que est

muy extendido. Por un lado, estos problemas tienen que ver

evidentemente con el menosprecio hacia los hombres, pero tambin

tienen que ver con la cultura rusa que estimula el beber y que se


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tiene que beber para poder pertenecer. Para m, el trasfondo de ello

tambin est claro; cuando se bebe para pertenecer, se queda uno

en cierta forma en un nivel infantil. Lo que se dijo en este curso en

cuanto a los movimientos de la conciencia y sobre la necesidad de

pertenencia y cmo se tiene que superar eso lentamente para poder

llegar a ser independiente en un nivel superior, esto posiblemente

pueda ayudar para poder observar este problema desde su origen

con mayor claridad y encontrar una solucin.

HOHNEN Tambin me percat de que en algunos casos que

trataban sobre el deseo de tener una relacin de pareja o sobre losproblemas de una relacin de pareja, subrayaste sobretodo el efecto

que tiene el hecho de que los hombres no sean reconocidos. En

muchos casos las mujeres no eran felices en su relacin de pareja y

an as deseaban tener un(a) hijo(a).

HELLINGERSe vio repetidas veces que las mujeres desean un(a)

hijo(a) con o sin el hombre, sin aceptarlo como pareja. Tambin fuenotorio el hecho de que muchos hombres estaban muy unidos a sus

madres y por ello no podan separarse de su familia de origen. Creo

que no necesito detallar la solucin que se dio para cada caso, pero

esto fue otro aspecto importante.

HOHNEN Algunas Constelaciones fueron mal interpretadas por los

participantes como Constelaciones polticas, a pesar de que de tuparte tenan otra intencin.

HELLINGEREl tema era sobre perpetradores y vctimas; en cierta

forma los perpetradores pertenecen a las vctimas y las vctimas a los

perpetradores y en este caso se debe superar la diferencia entre lo

bueno y lo malo para poder ver que ambos, tanto vctimas como

perpetradores estn envueltos en algo mayor. Desde esta


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perspectiva y con esta comprensin se puede conciliar la diferencia y

los perpetradores y las vctimas se pueden reconciliar.

Lo impresionante aqu fue que, por ejemplo, el padre de un participante

formaba parte del NKWD (polica secreta rusa) anteriormente.

Posteriormente fue enviado a un campo penitenciario al cual sobrevivi. En

el testamento les dej rdenes a sus hijos de que deberan de combatir el

comunismo. Los hijos tenan ahora miedo de convertirse ellos mismos en

perpetradores. No ahond en lo absoluto sobre este miedo. En vez de eso

configur al padre como miembro de la polica secreta rusa junto con sus

vctimas. Se vio con claridad que primero tena que confrontarse con lasvctimas por las cuales se convirti en culpable. Se arrodill ante ellas y se

inclin profundamente. Despus, las vctimas se dirigieron hacia l y se dio

una reconciliacin entre ellos. Despus lo coloqu frente a su familia y les

dijo: Ahora estn al servicio de la paz. Esa fue una Constelacin muy

impresionante. Despus algunas personas del grupo tuvieron la impresin de

que no se debe de combatir el comunismo. Lo nico que mostr fue que nose debe de hacer de esta manera, pero ellos pensaron que con ello se

prohiben las acciones polticas. Una accin poltica no es lo mismo que si yo

peleo en contra de algo. Al pelear en contra de algo fortalezco aquello en

contra de lo que peleo. Si lo quiero superar, lo supero finalmente tambin

respetando a los perpetradores. Esto se vio tambin en otras Constelaciones.

HOHNEN Para m fue particularmente impresionante la Constelacin

de un hombre joven, judo, quien haba perdido a muchos de sus

ancestros masculinos. Configuraste 5 6 de estos hombres que

perdi y las esposas o madres correspondientes.

HELLINGER Su tema, al principio, era que comenzaba a llorar

inmediatamente cuando las mujeres se le acercaban. Por ello deca

que an segua siendo un nio y no poda involucrarse con mujeres.

Ambos abuelos de su familia haban cado en la guerra. Uno de estos


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abuelos o un bisabuelo estuvo en la crcel bajo el rgimen de Stalin.

Ped que los representantes de algunos de stos hombres se

acostaran en el suelo y configur incluyendo la misma cantidad de

mujeres, es decir, sus esposas o madres. Despus, todo se

desarroll por s solo como Movimientos del Alma. Algunas de las

madres o esposas fueron hacia los muertos. Algunos de ellos se

sentaron. Posteriormente se miraron a los ojos y se unieron en el

amor. Luego tambin coloqu al joven junto con los muertos. Se pudo

ver que algunas mujeres se alejaron y una incluso tena los puos

cerrados. Ella no estaba lista para la reconciliacin, sino que estaballena de odio. Entonces coloqu al perpetrador principal, quien haba

encarcelado al pariente y coloqu a la mujer a su lado. Estaba claro

que ella estaba identificada con l.

Entretanto, las vctimas muertas y tambin las mujeres que haban ido hacia

las vctimas formaron un crculo alrededor del joven, como una proteccin

por as decirlo. l sinti las buenas intenciones de ellos. Despus de un ratose abri el crculo y el joven le pudo decir a la mujer que albergaba el odio:

"Si t no puedes llorar por las vctimas, entonces lo hago yo". De pronto

pudo reconocer lo que realmente significaba su llanto y se pudo ver cmo se

fortaleci y se pudo desprender de su debilidad, la debilidad que l supona

tener. Dicindolo con ms exactitud, se pudo desprender de la implicacin.

HOHNEN Esta fue una Constelacin muy impresionante, algo

completamente nuevo. En este caso, viv por primera vez el que

configuraste a las mujeres frente a los hombres. Fue muy

emocionante observarlo desde fuera, que 4 de las 7 mujeres no se

acercaron a los hombres, sino ms bien su movimiento fue alejarse.

HELLINGER Se puede observar que no existen reglas fijas para las

soluciones. Se mira todo nuevamente y desde ah encontramos una solucin.

Hay an un trabajo que quisiera mencionar ahora. En realidad fue el primer


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trabajo. Una pareja dijo que no podan tener hijos a pesar de que llevaban 14

aos de casados. Mir a la mujer y le dije: "Realmente t no quieres tener

hijos". Se puso seria y comenz a llorar. Le pregunt qu haba sucedido en

su familia de origen. Ella dijo: "Mi madre tuvo ocho abortos antes de que yo

naciera". Entonces configur a ocho representantes para estos(as) nios(as),

esto significa que les ped que se sentaran. Luego sent a la mujer al lado de

los(as) hermanos(as) abortados(as). Ah se senta bien. Luego le ped a la

mujer que se parara y coloqu a los hijos abortados detrs de ella. Ella se

recarg sobre ellos y pudo observarse como de pronto se fortaleci. Luego

coloqu a su esposo junto a ella y delante de ambos a un hijo. Estaba claro:Ahora ya eran capaces y estaban listos para tener un(a) hijo(a).

HOHNEN Lo que tambin fue de importancia y lo que encontr muy

interesante fue la esquizofrenia.

HELLINGER Una mujer dijo que su hija de 12 aos era

esquizofrnica. De las experiencias que hicimos en Wiesloch supuse

que en esa familia haba una vctima y un perpetrador. Eso tambinse confirm aqu.

HOHNEN Lo que me impresion aqu fue que en las Constelaciones,

en las cuales el tema es la esquizofrenia, sealas que se trata de eso

realmente con bastante seguridad y que, para sorpresa de todos los

participantes, luego tambin sali a la luz.

HELLINGER

Lo que tambin para mi fue interesante fue laConstelacin de una mujer que tena cncer. De manera intuitiva

coloqu a su madre frente a ella. La mujer se arrodill ante ella, pero

la madre se dio la vuelta y pas a su lado absolutamente endurecida

y viendo hacia el piso. Entonces coloqu a una mujer en el suelo

frente a la madre con la idea de que ah tuvo que haber pasado algo.

Cuando pregunt, sali a la luz que el hermano de la madre haba

asesinado a su prometida. Por el comportamiento de la madre
mailto:ni%C3%B1@smailto:hij@smailto:ni%C3%B1@smailto:hij@s


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pareca muy factible que ella tambin hubiera estado involucrada en

el asesinato. De pronto estaba muy claro: El cncer de esta mujer

estaba relacionado con el asesinato de esa joven mujer. Ella estaba

identificada con esa mujer. Una vez que esto se aclar para la mujer,

se pudo voltear. Al principio, le cost mucho trabajo. Una vez que se

encontraron ms adelante, pudo volver a respirar y dejar todo atrs.

HOHNEN Ahora algunas preguntas generales. Cuando ests

trabajando en el escenario, tambin experimentas las reacciones de

las personas que observan. Por ejemplo, percibes cuando hay

intranquilidad en el lugar y cuando no se obtiene ms informacinsuspendes una Constelacin. Mi pregunta es: Cmo experimentaste

las reacciones de las personas que observaban en Rusia al hacer

Constelaciones, t como alemn ante un pblico ruso, por ejemplo en

cuanto a la problemtica vctima-perpetrador? Hubo algo distinto?

HELLINGERAl principio me senta mucho ms como alemn en el

sentido de estar en un pas, al cual los alemanes causaron muchasinjusticias. En mi interior fui muy cauteloso y tambin humilde. Sin

embargo, muy pronto estaba claro: Me encuentro aqu al servicio de

una cosa tambin para Rusia y obtuve un eco tan sorprendente que

al final mi temor haba desaparecido por completo. Me sent muy

acogido, tambin lleno de amor hacia las(os) participantes y en

cuanto a los problemas que tenan. Es decir, al final no haba

diferencia alguna en comparacin a otros cursos. nicamente la

energa para m aqu era increblemente fuerte y orientada hacia el

futuro, y estoy seguro que de ello surgir un movimiento poderoso.

HOHNEN Yo percib cmo se cre tensin en el lugar cuando hiciste

un ejercicio para todos(as) los(as) participantes, un ejercicio para

todos, en el cual tambin mencionaste los 20 millones de muertos en

Rusia. Por ello nuevamente te pregunto: Experimentaste una


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reaccin distinta en el pblico en ciertas Constelaciones en

comparacin a otros grupos culturales o esto est ms all de eso?

HELLINGER Est ms all de eso. Durante la primera maana

percib cierta carga y lo interpret para m mismo como algo ms que

quera emerger, algo an inmaduro, tal y como lo vivo en otros

cursos. Entonces, en la tarde emergi el problema de la

esquizofrenia; eso fue como una irrupcin; de pronto todo estaba

liberado. Despus todo el curso empez a fluir, tambin en muchos

sentidos se aliger. En todo el grupo se senta calidez y atencin y

amor y tambin satisfaccin.HOHNEN Quiero agregar una pequea ancdota: Nunca haba visto

a tanta gente parada en una fila para que les firmaras su libro.

HELLINGER Bueno, fue algo especial que el libro "rdenes del

Amor" fuera publicado en ruso justamente al mismo tiempo que el

curso y que muchos lo hayan comprado. Primero, all el libro es

barato. Cuesta aproximadamente 10 marcos (alemanes), lo quesignifica un verdadero servicio para un libro tan extenso. Por eso era

accesible adquirirlo y muchas personas lo compraron. Por ese motivo

lo firm gustosamente para todos.

HOHNEN Tengo bellas fotografas del curso, tengo lindas fotografas

de los das, sobre todo de algunas cosas en San Petersburgo, en

donde tuvimos un poco de tiempo para conocer la ciudad; en Mosctuvimos ms trabajo y estoy muy agradecido de haber podido

acompaarte.

HELLINGER Sobre todo pudimos festejar en San Petersburgo

maravillosamente tu 50 cumpleaos. Tuvimos tiempo todo el da.

Con ello tambin apreciamos dignamente aquello que haces t por

esto y el compromiso que tienes.


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