Qué significa hoy ser inteli-gente? ¿Cúal es el paradigmadel progreso? ¿Cúal la diferen-cia entre tierra y territorio?¿Hay alternativas al modelo

extractivo? ¿Qué víctimas de los genoci-dios argentinos tienen derechos a exigirqué? Estas y otras tantas preguntas se dis-paran al conocer una conversación clave:la que mantuvieron en Casa de Gobierno15 representantes de los pueblos origina-rios con la presidenta Cristina Fernández.Un debate frontal, sin medias tintas, de untema central que está fuera de la agendaelectoral, pero que es vital para compren-der el modelo de país que está en marchahoy y afectará el futuro de varias genera-ciones.

Mayo de 2010

icentenario de la Argentina. Cele-braciones en el centro porteño. Yuna movilización histórica de los

pueblos originarios durante ocho días ydesde los extremos del país. Una Plaza deMayo que, por primera vez, desbordó degente para escuchar voces indígenas. Y unareunión con la Presidenta que comenzócon agradecimientos mutuos y clima ame-no, pero pronto pasó a los reproches y setransformó, para las comunidades, en de-cepción. Por primer vez, se hace público elcontenido de la reunión, donde la Presi-denta advirtió que priorizará la actividadpetrolera por sobre las comunidades, lespidió ser “inteligentes” para aceptar losavances de la modernidad y finalizó conun implícito cruce sobre qué sector sufriómás en la historia argentina.

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Marcha y reunión inédita

unca en doscientos años los pueblosindígenas habían llegado con tantamasividad hasta el centro del poder

político de Argentina. Y el reclamo fue sim-ple y claro, el mismo de los últimos dos si-glos: territorio, rechazo a las empresas quelos desalojan y justicia frente a los atropellosdel pasado y el presente. “La tierra, robada,será recuperada”, había sido el canto con elque las comunidades de diez provincias in-gresaron a Plaza de Mayo. Aclararon que nomarchaban para festejar el Bicentenario, sinopara “mostrar que seguimos vivos. La movilización había comenzado el 12

de mayo en Jujuy, Misiones y Neuquén, atra-vesó diez provincias y contó con la presenciade treinta pueblos indígenas. Una multituden Plaza de Mayo y quince dirigentes indíge-nas en Casa de Gobierno, junto a la presi-denta Cristina Fernández de Kirchner.La reunión comenzó con la palabra de di-

rigentes de la marcha. Todos agradecieron ala Presidenta por haberlos recibido y, de dis-tinta manera, todos remarcaron logros de lagestión kirchnerista. Como segundo paso,los reclamos, expresados por estas voces:

“En 200 años de Estado argentino no se ha si-do incluyente para los pueblos indígenas.Hasta hoy se sigue perdiendo territorio. Loshermanos siguen perdiendo vida por defen-der el territorio. El territorio es para nosotros lafarmacia y el supermercado (...) Para qué va-

tar la tierra nuestra y se sigue desmontan-do. Se sigue destrozando el medio am-biente. Tenemos claro que los pueblos ori-ginarios no se están teniendo en cuenta yqueremos que se comience a tener encuenta. Hay veces que nos roban la tierra(...) Cayó una empresa de la noche a lamañana y dicen que descubrieron petró-leo, y están los hermanos de los pueblosoriginarios y los están corriendo las topa-doras. Si eso (la contaminación y la vio-lencia) significa el avance tecnológico (...)no lo queremos, porque la Madre Tierra seha enojado por todas las cosas que esta-mos haciendo con la tierra, con el agua...se sigue contaminando”.

“Las cosas han cambiado, el mundo haevolucionado y si te descomponés y tetengo que operar, no te puedo operar enel medio de monte, te tengo que operaren un hospital (...) ¿Se entiende lo quedigo? Porque sino caemos en lo otro,que es en el indigenismo, como una de-formación del respeto a las culturas delos pueblos originarios. Además de tra-bajar mucho, hay que hacerlo con la in-teligencia y racionalidad de conservarlos grandes valores culturales que cadapueblo trae, pero también aceptar lascosas que la modernidad nos da parapoder vivir mejor. Milagro: el tema delpetróleo, bueno... el petróleo es una co-sa que la necesitamos también, porqueyo quiero contarles, como Presidenta,que si no tenemos el petróleo lo tengo

EXTRACTIVISMO, GOBIERNO Y PUEBLOS ORIGINARIOS

El debate de fondoUna masiva e inédita marcha de pueblos originarios llegó en mayo de 2010 a Plaza de Mayo. Sus repre-sentantes fueron recibidos por la Presidenta. Nunca trascendió el contenido de esa reunión. Darío Arandapudo acceder al audio que registró ese encuentro en el que se debatió a fondo el modelo extractivo.

mos a pedir escuelas, para qué vivienda, paraqué vamos a pedir salud si no hay territoriosdonde los pueblos indígenas puedan estar”.

“Es una deuda histórica que el Estado tie-ne y que ya no da para más. El Estado tie-ne que comenzar a tomar medidas de fon-do, profundas, porque la situación demarginación cultural, política, económicade los pueblos indígenas no tiene que vercon la época. Se han aprobado numerosasleyes, constituciones, declaraciones uni-versales como la de Naciones Unidas so-bre derechos de los pueblos indígenas. Loque falta de manera urgente son políticasde implementación de esos reconocimien-tos. Nuestra propuesta tiene como ejes lareparación territorial, reparación cultural yeducativa, reparación económica. El Insti-tuto Nacional de Asuntos Indígenas nopuede dar respuesta acabada y adecuadapara la realidad de las más de treinta na-ciones que hay en Argentina. No tiene laentidad suficiente, el presupuesto suficien-te, no tiene la capacidad administrativa, ju-rídica, política para dar respuesta”.

“La ley en mi provincia no se cumple. Hayuna ley que dice que no hay que desmon-

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lación a la legislación nacional e inter-nacional, que reconoce derechos sobreel territorio que obligan a empresas yEstados a respetar tiempos y procesosde los pueblos indígenas.

3) El discurso de la Presidenta duró 14 mi-nutos y 57 segundos. Instó en nueve opor-tunidades a los pueblos originarios a ser“inteligentes” para negociar y aceptar loscambios. También los convocó a ser “rea-listas” y “sensatos”.

La reunión agonizaba cuando, de improvi-so, tomó la palabra la Amta (guía espiri-tual) del pueblo-nación warpe, de SanJuan:

“Le pido que tenga una reflexión en rela-ción a estas cuestiones porque no es sóloun problema de discriminación, es unadeuda histórica que el país de los argenti-nos que va a cumplir 200 años todavía tie-ne. Soy capaz de decirle en la cara y mirán-dola a los ojos (...) Voy a decirle a usted:tenemos mucha inteligencia. No se tratasólo de organizarse y ser inteligente cuan-do tenemos un territorio avasallado porlas trasnacionales, la minería en particu-lar. Tenemos más de la mitad de nuestraprovincia desértica, no hay agua, no tie-nen agua los pueblos para tomar. ¿Qué ten-dremos que hacer? ¿Una marcha por elagua? Son muchas marchas ya (...) No haymedidas efectivas para resolver. No es unproblema de tierras, es un problema de te-rri-to-rio. Somos un pueblo espiritual y dere-sis-ten-cia (...) Hemos resistido pero tam-bién necesitamos de un Estado nacional yprovincial que ejecute las leyes”.

“Señora Presidenta: la pregunta es... noso-tros hace un par de semanas hemos pre-sentado documentos con una serie de pun-tos y problemas que atraviesan a todos lospueblos indígenas. Y el objetivo de hoy erallevar una respuesta concreta de usted.Quería saber si ha llegado a usted ese do-cumento y si tiene alguna respuesta”.

La presidenta le respondió con un tonomuy distinto al del inicio de la entrevista:

¿Con quién querés compartir tu mesa?Te proponemos que hagas pasar a tu casa el trabajo de campesinas y campesinos, de los trabajadores de fábricas recuperadas, el de propuestas de autogestión cooperativa.

Pasamos por todos los barrios, cada mes, llevando los productos de la solidaridad para el consumo familiar: vinos, salsa de tomate, miel, dulces, yerba, quesops, aceites, fideos y más de 100 productos.

Puente del Sur 4450-7730 puente_delsur@yahoo.com.ar www.puentedelsurcoop.com.ar

Aclaración

Este es un artículo atípico. Decidí priorizar al máximo las vocesde esa jornada histórica, aún a riesgode que pierda atractivo la redacciónde la crónica. La fuerza de las voceshicieron que privilegie este formato.

Cuando los poseedores de estos au-dios lo autoricen, subiremos la entre-vista completa a www.lavaca.org conla esperanza de que cada cual puedaevaluar, al conocer todos los matices,cómo la Historia interpretará este en-cuentro entre la Presidenta y los pue-blos originarios.

Hasta tanto, valgan estas líneas paraplantear lo central: el necesario deba-te público y plural del modelo de paísque queremos.

D.A.

que importar. Y si lo tengo que impor-tar, tengo que destinar muchos recursosque los podría destinar para otras cosas.Si lo encuentro acá, en el país, es mejorpara todos. Esto no significa que la gen-te que, por allí necesariamente... -y fí-jense que estoy diciendo algo que porahí alguien va a querer tirarme un pie-drazo por la cabeza-, pero como yo digolo que pienso (...) quiero serles absoluta-mente sincera. Si hay petróleo en un lu-gar y los que están allí tienen que ser...en todo caso llevar a ese contingente decompañeros a otro lugar, exactamentecon las mismas características y condi-ciones, pero no podemos dejar, Milagro,de sacar el petróleo porque lo necesita-mos para poder desarrollarnos, para po-der vivir. Creo que tenemos que ser, porsobre todas las cosas, inteligentes. Serinteligentes no nos va a hacer menos tri-butarios de nuestras culturas origina-rias, al contrario. Lo que tenemos quehacer, en todo caso, es poder participarde los beneficios de esas cosas que seencuentran. Y lograr que, si te vas a otrolugar, en ese otro lugar te pongan unaescuela, un hospital, un dispensario (...)O sea: utilizar nuestra inteligencia parapoder negociar. Si actuamos con inteli-gencia y el sentido de mejorar, de pro-gresar, que no significa renunciar a loque uno piensa, pero... Yo escuché sonarcelulares aquí. Ustedes tienen celulares,no están negándose, no se comunicancomo antes, con humo. Necesitás el ce-lular para comunicarte y no significaque dejes de ser un pueblo originario.Por eso yo creo que tenemos que ser re-alistas también, sinceros y sensatos ¿no?Si suena el celular y te comunicás porcelular (...) eso no significa que te tengasque vestir como quieren en un super-mercado o en un shoping, pero tampoconiegues las ventajas que ha traído elprogreso y, además, que vos también es-tás utilizando”.

Sorpresa y golpes bajos

l menos tres aspectos habían cam-biado el ánimo de la reunión:

1) No hubo ningún anuncio concreto porparte de la Presidenta respecto a los pedi-dos que impulsaron la marcha.

2) La confirmación de que el modelo ex-tractivo (ejemplificado con el petróleo)iba a tener prioridad por sobre territorioindígena impactó a los dirigentes de lascomunidades allí presentes. La hipótesisde que se daría otra parcela “exacta-mente” igual puede sonar como pro-puesta compensatoria a los oídos de unproductor rural o un habitante de ciu-dad, pero para los pueblos originariosno existen dos sitios iguales e intercam-biables. Además, representaría una vio-

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“Todos hemos sufrido en estos 200 años. Esmás: hay un montón que ni siquiera lopueden contar, porque no están, más o me-nos 30 mil. Había compañeros míos y demí edad y desaparecieron. O sea que yocreo que el respeto por los sufrimientos de-be ser por el resto de todos los que hemossufridos en estos 200 años. Ahora estamosun poquito mejor que hace cien años y unpoquito mejor que en 2001 cuando en estaPlaza (de Mayo) no reprimieron a los indí-genas y a los pueblos originarios, que noestaban; reprimieron a argentinos que vivía-mos aquí, que vinieron a protestar por loque estaba pasando. O el 14 de junio, cuan-do yo estaba y vinimos a protestar por loque estaba pasando en Malvinas en 1982 (...)La historia contémosla completa y no pense-mos que la historia empieza y termina connosotros mismos. Esto no es así. No es así”.

Fin de la reunión

l audio deja escuchar pocosaplausos.Minutos después, por cadena

nacional, en el Salón de las Mujeres del Bi-centenario, la Presidenta anunció la firmade dos decretos (700/10 y 701/10) queotorgaban becas de estudios, financia-miento para diez radios FM y la creaciónde una comisión para analizar la situaciónde la propiedad comunitaria indígena.

Epílogo

hora, a pocos días del 12 de octubrede 2011, Paz Argentina Quiroga,Amta (guía espiritual) del Pueblo

Nación Warpe, escribió una reflexión sobrelo sucedido aquel día en Casa de Gobierno:“La marcha de los pueblos indígenas

de mayo de 2010 marcó un antes y undespués en la vida de este país. No huborespuesta a los reclamos, pero no fue unfracaso. Permitió el encuentro y el reen-cuentro de miles de ancianas y ancianos,autoridades naturales de nuestros pueblos(...) La Marcha mostró que los pueblos in-dígenas somos y estamos de pie. Y no só-lo en la resistencia, sino en la lucha por re-cuperar nuestros territorios y organizarnospara defender nuestras familias, nuestrassemillas y nuestra identidad. Al estar sinrespuestas nuestros reclamos y propues-tas, nos hace pensar que una vez másquienes nos gobiernan nos dan la espal-da, intentando conformarnos con anun-cios que carecen del espíritu de una verda-dera reparación histórica y no solucionanlos verdaderos conflictos en los territoriosdonde habitamos. Los territorios no son�recursos�, sino por el contrario: son nues-tra propia vida”.

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