DIARI DE SESSIONS DE LA COMISSIÓ NO PERMANENT D...

DIARI DE SESSIONS DE LACOMISSIÓ NO PERMANENT D'INVESTIGACIÓ

SOBRE LES AUTOPISTES D'EIVISSADEL PARLAMENT DE LES ILLES BALEARS

IX legislatura Any 2017 Núm. 31

Presidènciade l'Honorable Sr. Vicenç Thomàs i Mulet

Sessió celebrada dia 24 de gener de 2017, a les 18.00 hores

Lloc de celebració: Seu del Parlament

SUMARI

Compareixença del Sr. Fernando Areal i Montesinos.. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 624

624 CNPI SOBRE LES AUTOPISTES D'EIVISSA / Núm. 31 / 24 de gener de 2017

EL SR. PRESIDENT:

Bona tarda, senyors i senyores diputades. Començam lasessió, i en primer lloc els demanaria si es produeix qualquesubstitució.

EL SR. CASTELLS I BARÓ:

Sí, Sr. President. Josep Castells substitueix Patrícia Font.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies.

Compareixença del Sr. Fernando Areal i Montesinos.

L’ordre del dia d’aquesta sessió consisteix en lacompareixença del Sr. Fernando Areal Montesinos, sol·licitadaper aquesta comissió no permanent d’investigació, a la qual lidonam la benvinguda.

El procediment que seguirem s’ajustarà a les reglessegüents: tots els grups parlamentaris podran formularpreguntes a la persona compareixent durant un temps de quinzeminuts; aquest temps podrà utilitzar-se en una o duesintervencions. El diàleg entre el portaveu d’un grupparlamentari i la persona compareixent serà interactiu; el grupparlamentari iniciarà i finalitzarà el diàleg.

Els grups parlamentaris, conforme l’article 80 delReglament del Parlament, intervendran de major a menor tretdel grup a què pertany la Presidència del Govern, el qualintervindrà en darrer lloc.

El diàleg que tendrà entre els portaveus i la personacompareixent ha de discórrer de tal manera que quedinsalvaguardats el secret professional, el respecte a la intimitat ia l’honor de les persones, la clàusula de consciència i la restade drets constitucionals.

I per acabar aquesta qüestió preliminar, únicament emqueda manifestar que el compareixent, Sr. Fernando ArealMontesinos, haurà de tenir present el que es disposa al punt 3de l’article 502 del Codi Penal, que prescriu el següent: el quiconvocat davant una comissió parlamentària d’investigació faltia la veritat en el seu testimoniatge serà castigat amb la pena depresó de sis mesos a un any o multa de sis a dotze mesos.

Començam. Jo simplement, Sr. Areal, si vostè vol ferqualque consideració, aquesta presidència li deixa un minutperquè l’expressi.

EL SR. AREAL I MONTESINOS:

Buenas tardes a todos. Encantados de estar aquí para poderayudar en lo que tenga que ayudarles, y únicamente hacer unhincapié en que cuando yo recibí la documentación ponía quese salvaguardaba la intimidad y el secreto profesional. Cuandoleí esto, con todo el respeto a la prensa, me he encontrado unpoco desengañado. Yo no soy una persona pública, vengo a unacomisión porque me lo han solicitado, pero no me gusta estaren los medios de comunicación, y en el papel que yo recibí se

ponía que se me respetaba mi intimidad. No veo cómo serespeta mi intimidad cuando mañana en la prensa puede estartodo esto.

Nada más. Quiero que quede constancia en el acta.

EL SR. PRESIDENT:

Molt bé, Sr. Areal. Com ja li hem manifestat, jo en personai la Sra. Lletrada, el diàleg que han de tenir els diputats i lesdiputades amb vostè aquí ha de mantenir unes certescaracterístiques i vostè té tota la informació, i aquesta comissióva decidir que era pública, no secreta, i per tant per això hi hamitjans de comunicació, i com ja li he dit abans vostè està enles mateixes consideracions que tots els compareixents que hanvengut aquí fins ara.

I sense res més començam. Correspon començar al GrupParlamentari Popular. Té la paraula el diputat Sr. Miquel Jerez.

EL SR. JEREZ I JUAN:

Moltes gràcies, Sr. President. Moltes gràcies, Sr. Areal, peratendre la petició d’aquesta comissió d’investigació i ser avuipresent en aquesta sessió parlamentària, cosa que també és laseva obligació, com vostè sap.

Se’ns ha fet certament complicat, complex, saber el perquèés vostè avui aquí; és difícil saber per què una persona que noha estat implicada en un procés de planificació, adjudicació,licitació i execució d’unes carreteres a Eivissa, que no ha estatmembres del Govern que ho va fer, que no figura vostè, el seunom, a la documentació que aquesta comissió té per treballar,i que a més no hi ha cap procediment judicial obert en relacióo en aquest sentit en què vostè estigui implicat, se’ns faextraordinàriament complex saber per què hi ha determinatsgrups parlamentaris que invoquen la seva presència en aquestacomissió d’investigació. Tant és així, Sr. Areal, i això ésanecdòtic, el que li diré, però crec que s’ha de saber, que avuimatí un periodista m’ha demanat qui compareixia avui a latarda; li he dit que compareixia vostè, i la resposta ha estat “iper què compareix aquest senyor?”, i jo no li he pogut explicarel perquè vostè és aquí. Confii i esper, confii i esper que al llargd’aquesta sessió parlamentària algú justifiqui el perquè i perquina raó a vostè avui se’l convoca.

És cert que les convocatòries d’aquesta comissiód’investigació són molt arbitràries, i òbviament allà on hi ha lamajoria hi ha la decisió de qui ve i qui no ve. Hi ha hagutmoltíssimes persones que tenen moltíssima implicació enaquesta qüestió i que el Grup Parlamentari Popular avui mateixha demanat la seva compareixença i se li ha negat. Per tantnosaltres entenem, i ho hem dit des del principi i no acabaremfins al final d’esmentar el mateix constantment, que és unacomissió que no tendrà la possibilitat de conèixer la veritat.Potser sí una veritat totalment esbiaixada, una veritatincompleta i una veritat de part, i això ho hem denunciat desdel primer dia i, com dic, insistirem en això fins al final. I avuitenim una clara mostra d’això: no només amb la sevacompareixença sinó també amb la negació que s’ha produït a lasessió d’abans en relació amb una petició del Partit Popularperquè compareguessin aquí alts càrrecs de l’administració.

CNPI SOBRE LES AUTOPISTES D'EIVISSA / Núm. 31 / 24 de gener de 2017 625

I anem per feina, Sr. Areal. Jo li deia que dins ladocumentació el seu nom no figurava enlloc, i clar, se’ns faextremadament difícil. Per tant què hem hagut de fer?, hemhagut de rastrejar, seguir el rastre, del seu nom al llarg delsdistints Diaris de Sessions de les comissions que aquí hantengut lloc, i certament el seu nom ha estat invocat. Va serinvocat el dia 4 de novembre, quan el Sr. Matas va comparèixeren aquesta comissió, i a la pàgina 125 el Sr. Nel Martí lipreguntava si tenia coneixement que hi havia recursos de lesobres de les carreteres que fossin pagats directament oindirectament per una campanya electoral del Partit Popular oqualsevol altra actuació del Partit Popular. El Sr. Matas vacontestar que absolutament no. A la pàgina 135 el Sr. Abrildeia, afirmava que el Sr. Matas havia dit “Fernando era miúnica puerta para acceder a los contratistas”; el Sr. Matas honegava. I a la pàgina 136 el Sr. Abril afirmava que vostè haviamantengut contactes amb contractistes en nom del Govern a unhotel conegut com hotel Convent La Missió.

Jo li reproduiré aquestes preguntes perquè llavors les hifaran i acabarem abans, Sr. Areal; agafarem aquesta drecera, sili pareix, perquè no en contempl cap altra. Per tant, varen anarels recursos de les obres a pagar directament o indirectamentuna campanya electoral del Partit Popular o una actuació delPartit Popular d’algun tipus?


Això és un insult per a mi. El Partit Popular únicament hausat els recursos oficials que li van donar per a les campanyes,i la resta, que ho preguntin a l’administració o a les personesque han tengut càrrecs de responsabilitat.


Molt bé. Li sona a vostè haver sentit del Sr. Matas la frase“Fernando era mi única puerta para acceder a loscontratistas”?


A mi no em sona això de res.


No li sona de res.


De res.


Ha tengut vostè alguna reunió...?


A més no sé a compte de què ve aqueixa pregunta, és queno ho sé.


Jo li formul les preguntes que s’han formulat aquí abansperquè no tenc altres recursos...


Sí, sí, perfecte, clar.


...i abans que les hi facin els altres agafarem aquesta drecera,que crec que és la que toca.

A la pàgina 135 d’aquell mateix Diari de Sessionss’afirmava, per part del Sr. Abril, que vostè havia mantengutcontactes amb els contractistes en nom del Govern, en nom delpresident del Govern, a un hotel conegut com a Convent LaMissió. Vostè pot confirmar o negar això?


Vaja, això, si els contractistes diuen que jo he estat, i jo heestat, pareix de bojos, pareix de bojos, perquè jo ni tinc tant depoder ni mai no l’he tengut, i jo a l’hotel de La Missióúnicament he estat una vegada en una convenció d’Arcalia, delbanc de Bancaja, amb tots els accionistes de la SICAV que hihavia i tal, i no hi he estat mai més, mai més.


Molt bé, ha quedat clar, Sr. Areal. Al Diari de Sessionsnúmero 15, quan compareix el Sr. Matías Arrom i Bibiloni,això va ser dia 18 de novembre, la Sra. Font i Marbán, a lapàgina 345 del Diari de Sessions, va demanar al Sr. MatíasArrom i Bibiloni si va pagar comissions al Sr. Matas mitjançantla seva única porta, el Sr. Areal. El Sr. Matías Arrom i Bibiloniva dir: “no, no, senyora”, negant que s’haguessin pagatcomissions.

Jo li faré la pregunta a la inversa: va rebre vostè algun tipusde comissions per part del Sr. Matías Arrom i Bibiloni?


Si en vaig rebre? No, vaja, és que això és un insult per a mi,un autèntic insult i el que m’ho digui podria acabar en mal lloc,eh?


Molt bé. Al Diari de Sessions número 16 d’aquestacomissió va comparèixer, dia 18 de novembre, el Sr. EnriqueOrtiz i Selfa, era un dels concessionaris de les obres de lescarreteres d’Eivissa, es va preguntar al Sr. Enrique Ortiz siconeixia al Sr. Fernando Areal, “¿conoce usted al Sr. FernandoAreal?”, i va dir: “tampoco, no, no conozco al Sr. FernandoAreal.”

Jo ara li pregunt a la inversa: coneix vostè al Sr. Ortiz?



És que ni conec ni sé qui és el Sr. Ortiz, ni el Sr. Arrom, niel Sr. Albertí del qual m’han parlat vostès, és que no sé ni quisón.


Molt bé.


No sé ni qui són.


Molt bé. Dia 2 de desembre va comparèixer en aquestacomissió parlamentària el Sr. José Beviá i García de l’empresao de la concessionària Ortiz, se li demanava també al Sr. JoséBeviá si coneixia el Sr. Fernando Areal, la resposta del Sr.Beviá era “no sé quien es ese señor”. S’insistia en la pregunta,en la mateixa pregunta i se li deia a més si es va reunir el Sr.Beviá amb el Sr. Areal i la contestació del Sr. Beviá era: “no séquien es ese señor, ¿Areano dice?, ¿Areano?”.

Per tant, la pregunta li faré a la inversa: coneixia vostè el Sr.José Beviá i García de l’empresa Ortiz?... vostè no elconeixia...


No el conec de res, ni sé qui és ni d’on ve.


Molt bé. Doncs miri, Sr. Areal...


(...) puc fer una cosa?... el responsable de les autoviesd’Eivissa ¿soy yo? i jo he de treure la veritat ací?, vamos, esque es de risa, l’administració per a què està?, està... per quèestan les meses d’adjudicació per què estan?, jo soc el queamaneix a tot el to?, idò vaja, jo no considerava que fos tanimportant, eh?, no ho considerava, però...


Sr. Areal, moltes gràcies, per la seva compareixença, notenc cap...


no, al contrari...


...tipus de pregunta més a fer de moment, si consider que hohe de fer en un segon torn així ho faré, però crec que amb aixòqueda perfectament acreditat que vostè aquí té... idò, bé,l’interès que té, que no és cap, tot al contrari, alguns grupsparlamentaris tenen interès que vostè comparegui per alguna

altra raó, però al llarg de la comissió estic segur que tot aixòs’acabarà desemmascarant.

Moltes gràcies, Sr. President.


Jo vull dir una cosa, que tot el que vostè m’ha dit, ací el quesembla és que estem jutjant el cunyat de Jaime Matas, no a mi,jo vinc ací com a Fernando Areal, eh?, i vull que em parlin a micom a Fernando Areal ni el porter de res ni res de res, eh?,perquè... bé, ha començat, no sé si ho he entès malament o elpresident ho ha dit o no sé... es que estás como familiar deMatas... bueno...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal...


...bueno, però estic ja fart de familiar de Matas i de tot, eh?

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, primer... Sr. Areal, vostè si vol continuarcontestant, contesti, però no digui coses que no s’atenguin a larealitat.


Sí, la realitat és això...

EL SR. PRESIDENT:

No, no, Sr. Areal...


Bé, és la paraula de vostè contra la meva.

EL SR. PRESIDENT:

Ha finalitzat el torn del Sr. Jerez. Pel Grup ParlamentariPodem Illes Balears té la paraula el Sr. Morrás.

EL SR. MORRÁS I ALZUGARAY:

Sí, muchas gracias, Sr. Presidente. Sr. Areal,...


Dígame...


...¿cuál era la relación que tenía usted con el presidente delpartido en el momento en que usted era gerente?


Era mi cuñado.



Ah, vale, bien, es que como está diciendo que no eracuñado... bien, bien, no, qué relación, no, además yo no le hepreguntado por la relación familiar...


No....


...le preguntaba por la relación profesional.


Ah, profesional!, bueno...


¿qué relación tenía?


Ninguna.


¿Ninguna?


Hasta que...


Con el presidente del partido...


...entré en el partido, sí.


Pero usted era gerente del partido.


Sí, sí, señor.


Bien, entonces tendría relación profesional.


No tiene que ver una cosa con la otra.


Bueno, tenía relación profesional. No, lo digo porque ustedestaba enterado de los proyectos que el ejecutivo realizaba.


Eso lo dice usted.


Bueno, no lo digo yo...


Eso lo dice usted.


...lo dice por ejemplo el...


Yo no tengo por qué saberlo.


Perdone, lo dice el Sr. de Santos en la declaración... bien,lo dice el Sr. de Santos que era otro miembro del PartidoPopular que en la declaración que prestó en el procedimientoen el que usted estaba imputado, pues...


La Fiscalía lo ha desestimado.


...bien, usted era gerente...


Rumorología no que...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás, formuli preguntes, per favor.


Es lo que quiero, usted era gerente en ese momento...


Sí, señor, bueno, no sé de qué momento estamos hablando,de qué año y de qué día.


Y se encargó...


¿De qué año (...)?



...de la financiación de la campaña del 2007.


Sí, senyor.


Está condenado por esa financiación, ¿ha reconocidofinanciación ilegal?


No, no financiación ilegal, eh, por delicto electoral, que esdistinto, vamos a ver si hablamos con propiedad.


Por delito electoral, ¿como consecuencia de?


Pues nos excedimos en el gasto de una partida.


Mire, usted...


No, no digamos corrupción, no digamos financiación...


Usted ha dicho que no le parecía bien que la comisión fuesepública cuando este parlamento...


No, yo no he dicho eso.


... cuando este -sí, que se siente engañado-, cuando esteparlamento ha decidido que sea eso, pública, porque usted loque está es acostumbrado parece ser a negocios realizados entrecuatro paredes y no es que lo diga, vuelvo a repetir, ...


¿Quién lo dice eso?, está usted imaginando muchas cosas,eh?


Bueno, bien...


...aquí (...)

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás, un moment,...


Estoy contextualizando...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás, formuli...


...estoy contextualizando una pregunta...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás,...


...y lo que le pido al compareciente es que no meinterrumpa...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás,...


Me está usted faltando...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal,... El diputat ha de formular preguntes i vostè hade respondre les preguntes que li formulin. Continuï, Sr.Morrás.


Bien. El Sr. de Santos dice que construyeron alrededor denueve polideportivos y que luego se iban enterando de que seles estaba pidiendo una comisión a través de usted, no es queel Sr. Abril diga que...


Es que no sé quien es el Sr. Abril.


...únicamente que usted era la puerta necesaria para llegara las contratas, sino que parece que es así. ¿Usted...


¿Me permite una cosa?


...conoce a Melchor Mascaro?, ¿lo conoce?...



¿Me permite una cosa?


Al empresario... discúlpeme, pero aquí quien....


No, no, es que está diciendo una serie de cosas y no lepuedo contestar...


...hace, quien dirige las preguntas, perdone, pero es estediputado y por favor aténgase a...


Pero está diciendo una serie de cosas...


...las respuestas, por favor, aténgase a responder, ¿conoceal Sr. Melchor Mascaró?


Sí, señor.


¿Conoce usted los proyectos que el Sr. Melchor Mascaró...


No, señor,...


...realizó en la comunidad autónoma?


No, señor.


No.


No, señor.


¿Tenía usted poderes sobre la SICAV?


No, señor.


No.


Yo era... captaba, no gestionaba, eh?, que es muy distinto,¿usted sabe la diferencia entre captar y gestionar?...


¿No tenía...?, ¿no gestionaba?..


No gestionaba.


... valores de esa SICAV.


No, señor... lo gestionaban desde Madrid, desde el banco,y ellos eran propietarios de sus acciones. Pero digo yo, ...


¿Cuántos accionistas tiene la SICAV?

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás,...


Aquí nos vamos a...


¿Cuántos accionistas tiene la SICAV?


¿Eh?


¿Cuántos accionistas tiene la SICAV en las que se reunieronen el hotel...?


No me importa decirlo, pero yo ¿a qué he venido aquí?, ¿ahablar de la SICAV?


Bueno, usted ha venido...



...digo yo...


... ha venido a responder las preguntas que les hacemos...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, Sr. Areal, Sr. Morrás, per favor...

(Se sent una veu de fons inintel·ligible)

Sr. Camps...


Es que (...) dar vueltas, ¿quieren saber la fecha en que mecasé?

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, per favor. El Sr. Diputat, com tots els portaveusdels grups parlamentaris, està en el seu dret a formularpreguntes i vostè ha de contestar, no ha de fer consideracionsi altres referents...


Referent a la comissió...

EL SR. PRESIDENT:

No, no, el marc d’actuació no el marca vostè.

Continuï, Sr. Morrás.


¿Conoce al Sr. Daniel Mercado?... Daniel Mercado.


Sí, sí que lo conozco.


¿Contrató publicidad?


Durante un período muy poco de tiempo porque... no megustaba.


¿Por qué no le gustaba?


Porque no me gustaba como trabajaba ni lo que cobraba ninada y además eso ya está dicho en sede judicial y no tengo porqué decirlo aquí.


Bueno, creo que...


Es que no sé qué tiene que ver la investigación de lasautopistas de Ibiza con todo este tipo de cosas.


Bueno, pues mire... ¿pues sabe lo que tiene que ver?, tieneque ver que todo lo que rodea a su persona...


¿A mi persona?


Sí, a su persona, y al Sr. Jaume Matas está como un halo,por ...

(Se sent de fons el Sr. Areal i Montesinos de manerainintel·ligible)

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, per favor...


Por favor, hábleme de lo mío, hable de mí, no de JaimeMatas.


Perdón, estoy hablando yo.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal...


¡Pero por favor...!

EL SR. PRESIDENT:

Escolti, el portaveu del grup parlamentari té el dret deformular les preguntes com consideri oportú, i vostè ha decontestar.


Me las formula a mí, no a Jaume Matas.


EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal...


Pues mire..., pues mire, a este diputado le parece extrañoque no conozca a empresarios conocidos de esta comunidad,como por ejemplo el Sr. Matías Arrom Bibiloni.


Pues no lo conozco. Yo conozco muchísimos más por mirelación en el banco, por ser clientes míos.


Entonces no conoce precisamente a quién ha construido lasautopistas de Ibiza; conoce a muchos empresarios menos a losque han construido las autopistas de Ibiza, ¿verdad?


Mire, yo de las autopistas de Ibiza lo único que conozco escomo usuario cuando he ido a Ibiza y he (...).


¿Nunca habló de ello con el Sr. Jaume Matas?, ¿delproyecto?


Nunca, nunca. Pero es que ¿a cuento de qué voy a hablar yodel proyecto de Jaume Matas?


¿Nunca?, ¿a pesar de lo polémico que ha sido...?


(...).


¿A pesar de lo polémico que ha sido ese proyecto?


Que no, es que a mí eso no me importa, a mí me importabami trabajo, y eso creo, y usted sabrá, que está fuera de misaptitudes para poder hablar sobre un tema que es de laadministración y del Govern.


O sea, justo...


¿Y a cuento de qué?


...uno de los proyectos más polémicos de la legislatura, elgerente del Partido Popular no lo comenta con el presidente.


¿A cuento de qué lo tengo que comentar? ¿Yo en qué voya influir ahí? Dígame, dígamelo usted porque yo no lo sé. ¿Acuento de qué tengo que comentarlo?, ¿qué es lo que tengo quecomentar?, dígamelo, dígamelo usted, qué es lo que tengo quecomentar.


Yo no tengo por qué decirle... Yo estoy preguntándole austed; que usted no quiera responder...


No, yo le respondo. No. Pero es que no entiendo por quéme pregunta a mí algo de decisión de un consejo de...

EL SR. PRESIDENT:

Formuli la pregunta, Sr. Morrás. Sr. Morrás, formuli lapregunta, per favor.


Sí, a ver si de una vez pregunta algo.


De momento no tengo más preguntas.

EL SR. PRESIDENT:

Molt bé, moltes gràcies.


Yo no me entero de lo que me ha preguntado, ¿eh?

EL SR. PRESIDENT:

Passam al Grup Parlamentari MÉS per Mallorca. Té laparaula el Sr. Abril.

EL SR. ABRIL I HERVÁS:

Bona tarda, Sr. Areal, jo som el Sr. Abril.


Buenas tardes.


Em pot confirmar vostè si...



Perdone, ¿eh?


...si a la legislatura 2003-2007 vostè era tresorer del PartitPopular a Balears, gerent de la Fundació Antoni Maura...


Sí.


...administrador de les propietats del Sr. Matas i...


¿Administrador?


Sí.


Bé, el vaig ajudar a dur les coses quan ell se’n va anar aEstats Units, res més, com a familiar seu, no administrador. Jono tenia cap poder que administrava, ni crec que tingui ellpatrimoni suficient per tenir un administrador.


I gestor bancari de diverses societats d’inversió de capitalvariable, de SICAV?


I què?


Gestor, gestor bancari, gestor bancari.


Mai, mai. (...), ja ho he dit aquest senyor, que jo captavarecursos del banc per crear societats, i es gestionaven des deMadrid, Bancaja a través de la gestora de patrimonis que esdeia Arcalia, però jo no gestionava, no confonguem termes,¿eh?


Bé, Sr. Areal, vostè ja ha estat jutjat i condemnat per delicteelectoral, com s’ha recordat aquí fa...


No, delicte electoral, no; sí, delicte electoral sí, perdó.


...en relació amb els comptes del Partit Popular i el seu maneigamb maniobres, diguem, similars a les sostingudes en aquestsdies pel Sr. Bárcenas i les mateixes que les que el gerent estataldel Partit Popular atribueix a la seva vegada al senyor...

(Rialles de fons del Sr. Areal i Montesinos)


Gràcies per comparar-me amb Bárcenas.


...Álvaro Lapuerta...


Tinc comptes jo a Suïssa, també, i...

EL PRESIDENT:



Aquesta sentència..., aquesta sentència...


No, no, és que...

EL SR. PRESIDENT:

Li torn comentar que vostè ha de respondre les preguntes...,ha de respondre les preguntes que formulen els portaveus...


Jo li dic que no tinc (...).

EL SR. PRESIDENT:

...no és aquí per fer els comentaris que vostè estimi oportú, hiés per contestar les preguntes que li formulin.


I ell sí que pot (...).

EL SR. PRESIDENT:

Continuï, Sr. Abril.


Sí, li deia que aquesta sentència està recollida també en elrecent informe de la Sindicatura de Comptes de la CAIB, quediu que el Partit Popular va percebre almenys 150.000 euros demés a la campanya electoral de 2007...



Ja l’he llegida.


...que se suposa que ja no ha de retornar perquè aquesta qüestióestà prescrita. D’aquesta sentència per delicte electoral esdedueix que es va pagar amb doblers opacs aquesta campanya.Tenia aquesta procedència opaca dels doblers res a veure ambles concessionàries...


Vostè..., vostè..., bé...


...o amb el presumpte pagament de comissions per partempreses lligades a les autopistes d’Eivissa?


No senyor, no senyor.


Ni a cap altre contractista amb qui contractava el Govern?


No senyor, no senyor, i si vostè és economista o sap algunacosa de comptabilitat ho pot entendre perfectament.


La sentència recollida en aquest informe de la Sindicaturade Comptes és la 378/2015 del Jutjat Penal número 7 de Palma.Per què el que va declarar davant el jutge i va reconèixerdavant el jutge titular del Jutjat número 7 no ho va reconèixerdavant el jutge Castro?


Bé, perquè ja un es cansa de tot el to, també, es cansa de totel to, i vaig prendre una decisió familiar per veure si quedavatot tranquil, perquè jo per quatre anys que he estat el gerent delpartit, estant traient-li coses fa dotze anys, i jo mai no he estatpolític, mai no he cobrat uns diners de l’administració i mai deres, de res, de res, i estic (...) perquè m’acusa a mi.


Bé, idò vostè té l’oportunitat aquí de provar que no té res aveure amb coses que ja han estat fins i tot o estan essentjutjades.


És que si estam parlant de (...)...


Va rebre vostè cap instrucció, suggeriment, indicació perpart de cap alt càrrec del partit a Gènova en qualsevol sentit enrelació amb les concessionàries de les autopistes d’Eivissa desde l’inici de la licitació?


Si jo li dic que no sé res de les autopistes d’Eivissa, ja ho herepetit, ni qui les ha fet, ni qui..., res de res, com he de rebre joinstruccions de...? Es creu vostè que Gènova m’ha de demanara mi permís...?


Miri, Sr. Areal, vostè...


A més que jo mai no he cobrat del partit.


Jo sobretot vull que em contesti les preguntes, però...


Per això. És que em pareix...


A veure, li llegesc literalment, perquè si no aquí pareix queens inventam les coses; jo procur fonamentar les preguntes queli faig. Li llegesc textualment la sentència que hem esmentat,que diu: “En la acción de manipular las cuentas del PartidoPopular” -cit textualment- “y falseando las mismas al omitir deforma deliberada el reflejar en la contabilidad la aportaciónde 71.958 euros, ni por tanto su origen ni el gasto de servicioselectorales por el mismo importe, el Partido Popular deBaleares fue beneficiario directo de los hechos delictivosdescritos en tanto que Fernando Areal actuaba en calidad deadministrador general de la candidatura de dicho partido, elcual era destinatario directo de la propaganda electoral. Esconveniente resaltar que los anteriores hechos no constituyenacontecimientos aislados u ocasionales al tratarse de unareproducción de la operativa que desarrolló el PartidoPopular en la campaña electoral de abril de 2003".


De la campanya de 2003 no en sé res ni en vull saber res.


Val, però ho dic perquè aquesta sentència per la qual...


(...) 2007...



...vostè ha estat condemnat parla d’una manera d’actuar; pertant jo estic obligat a intentar establir paral·lelismes...


Vaig pagar una multa per un error. Ho he reconegut i s’haacabat, i ho he pagat.


Vostè ha reconegut pagaments opacs, per dir-los algunacosa, a través de l’empresa Nimbus de publicitat, vinculada al’anomenada també trama Gürtel. Ens pot descriure davantaquesta comissió com operaven aquests pagaments a travésd’empreses de publicitat com Nimbus o Over Marketing, quevaren motivar o varen substanciar, entre altres coses, aquestasentència?


Bé, si això està reconegut ja en sentència judicial, que li(...)...


Sí, però com funcionava? Jo li estic demanant si em potrespondre com funcionava això.


Idò pagant-los i ja està, no té més..., no té res a veure niamb Gürtel ni amb San Pedro ni amb San Juan.


Molt bé. Vostè fa un moment ha dit que...


I no parlem de la del 2003 perquè jo en el 2003 tampoc nohi era.

EL SR. PRESIDENT:

Formuli la pregunta, Sr. Abril.


Sí. Vostè fa un moment ha dit que, bé, vostè és economista,no?


Sí.


Com que sap d’economia, què pensa del fet que unes obresimportants de 66 milions una, i de 100 milions d’euros l’altra,

s’establís un 2% per despeses de comunicació a càrrec delsplans econòmics financers?


Jo no sé qui va decidir això ni qui ho ha fet, ni qui ho hapagat, ni res més.


Ho dic perquè allò del 3% li sona, no?, per la confessiód’en Rodrigo de Santos, (...) que ha esmentat.


Em sona del de Catalunya, em sona del de Catalunya, sí.


Bé, i el Sr. Rodrigo de Santos també ha reconegut davant unjutge que era habitual aquesta qüestió.


Jo..., jo sóc algú..., parlo del 3%...


No, jo li deman..., jo li deman, com a expert, no li pareixmolt un 2%...


Jo no opino del que no sé.


...d’un contracte...


Del que vostè em digui, bé, però jo no puc opinar sobre unacosa de la qual no tenc coneixement.


No, ho dic perquè el 3% en el cas de les autopistesd’Eivissa és explícit; hi ha el 2% de comunicació...


Vostè ho sabrà; jo no ho sé.


...que aquí hi ha hagut diferents testimonis que han dit que espagava, que directament el Govern passava factures d’empresesde publicitat...


Idò pregunti-ho al Govern.



...la Sra. Cabrer també va esmentar Nimbus, i el Sr. MateoEstrany, de FCC, va dir que se li passaven directament facturesdel Govern, encara fins i tot que no tenguessin a veure amb ladespesa de les autopistes.


Sempre dic jo que la culpa la té el que paga, i el que pagam’imagino que ho pagaria amb una justificació. Però jo quètinc a veure amb aquest assumpte?

EL SR. PRESIDENT:

No, formuli la pregunta.


Em reserv per al segon torn.

EL SR. PRESIDENT:

Molt bé...


Què tenc a veure jo amb aquest assumpte?

EL SR. PRESIDENT:

... moltes gràcies, Sr. Abril. Passam al Grup ParlamentariEl Pi PROPOSTA PER LES ILLES, correspon a la Sra. MariaAntònia Sureda.

LA SRA. SUREDA I MARTÍ:

Gràcies, president. Senyores i senyors diputats, la majoriade presents en aquesta sala sap més o manco el que diré, agrairal Sr. Areal que hagi vengut en aquesta compareixença, desd’El Pi no li formularem cap pregunta, nosaltres anam revisantla documentació i escoltant les diferents compareixences ifarem les observacions en el seu moment si ho trobam oportú.

Ja vàrem dir que consideràvem que això era un espectacleque es volia muntar d’una cosa que ja estava revisada, de totesmaneres sí que vàrem dir que si algú té qualque sospita oconeixement d’alguna cosa, vagi al jutjat que és on pertoca.

És la nostra obligació ser aquí i per això hi som i escoltami analitzam tot el que es diu, però pensam que hi ha altresnecessitats al Parlament que ajudarien als ciutadans d’aquestesilles que són prioritàries.

Per tant, com li dic, no li formularé preguntes.

Gràcies.


Moltes gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sra. Sureda. Correspon ara al GrupParlamentari MÉS per Menorca, té la paraula el Sr. Castells.


Gràcies, Sr. President. Gràcies també, Sr. Areal, ibenvingut...


Gràcies.


...jo li faré un parell de preguntes molt concretes, la primerapurament per contextualitzar, em pot recordar exactament enquin període va ser gerent del Partit Popular?


No he entès res, perdoni.


Si em pot recordar exactament en quin període va ser vostègerent del Partit Popular.


No l’entenc... és que no...


En quin període va ser gerent del Partit Popular?


Ah, d’agost del 2003 fins al 2007, crec que va ser.


D’acord. I, aquesta és la pregunta que li volia formular, coma gerent...


(...) abans, eh?


... bé, si era per situar-ho. Vostè com a gerent del PP enaquest període, vostè va donar instruccions en algun moment deforma directa o indirecta a alguns dels seus proveïdors perquèfacturessin els serveis que havien prestat al Partit Popularcontra... que li facturessin aquests serveis al Partit Popularcontra les empreses contractistes de la construcció de lesautopistes d’Eivissa?



Jo... vaja, seria immoral que fera això jo, seria immoral.


Totalment d’acord, sí, sí, d’acord. Moltes gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Ja està, Sr. Castells? molt bé. Idò passam teòricament alGrup Parlamentari Mixt, però atesa l’absència de cap diputat odiputada, donam la paraula al Grup Parlamentari Socialista, téla paraula el Sr. Casanova.

EL SR. CASANOVA I PEIRO:

Bona tarda, Sr. Areal.


Bones tardes.


Suposo que li costarà estar present en aquesta comissió,però bé, crec que resulta necessari que vengui aquí per esclarircertes coses, li dono les gràcies per haver vingut i la primerapregunta que li volia fer és: vostè per què pensa que està aquí?


Si li dic la veritat...


És clar, ha de dir la veritat.


Estic ací per ser familiar de Jaume Matas.


Vostè pensa que...


No per mi.


D’acord.


Això és el que jo penso.


D’acord i ara...


Si fora un altre no estaria ací tal vegada...


La següent pregunta: vostè ha estat gerent del PartitPopular?


Sí, em van demanar si podia ser-ho i jo no vaig tenir mésremei amb l’autorització del banc, sempre amb l’autoritzaciódel banc, perquè jo no em pensava viure del Partit Popular nipensava ser conseller ni pensava ser regidor ni pensava ser res,va ser una cosa puntual.


Va ser una cosa puntual, però...


Puntual, sí que ho vaig fer, sí, ...


Per tant, el Sr. Matas, que vostè diu que està aquí perquè ésfamiliar del Sr. Matas també...


No, no, perquè m’ho han donat a entendre per les preguntesque m’han fet i tot relacionat per ser jo qui som no pel que johe fet, que és molt distint.


Vostè en principi està aquí per ser gerent del Partit Popular.


Si el gerent del Partit Popular haguera estat Juan Bautistano estaria ací.


Jo li volia preguntar, vostè en algun moment feia arribardeterminades iniciatives del Partit Popular al Govern?


Vostè sap com funciona un partit o com funcionava lagerència que jo tenia?


Jo li vaig una pregunta, jo sé moltes coses i n’ignoro moltesaltres, per això li ho pregunto a vostè.



Idò jo únicament em dedicava a la gestió i administració delpartit, d’allí no eixia...


D’allí no... no ho sé, jo...


I ja anava (...)


D’acord. A veure, jo llegeixo informacions i una informacióposa que “Fernando Areal ha estado considerado por el fiscalHorrach como supuesto cobrador de comisiones, el hombre delmaletín”...


Això no ho ha dit el fiscal mai, eh?


Això, el que posa aquí la informació, jo...


...no, no, el fiscal mai m’ha dit això.


Estic llegint, estic llegint, per això mateix...


No, no, no, no deixi les coses caure per a que quedin, eh?


No, jo...


Anem a la veritat...


La veritat, jo és que he llegit..., perdoni però jo esticllegint...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Casanova, formuli la pregunta, per favor.


D’acord.


Anem a la veritat...


Per tant, vull dir jo, aquí posa era considerat... “comosupuesto cobrador de comisiones el hombre del maletín. Otroarrepentido el Sr. Rodrigo de Santos le señala por ser elrecaudador ante empresas adjudicatarias, Areal era a la vezgerente del PP y ejecutivo de Bancaja y gestionaba fondos deinversión y carteras mixtas (...), Arcadia Productos,Inversiones... en parte nutridos por las aportaciones decontratistas, hoteleros e inmobiliarios de Baleares quetrabajaban para el Gobierno de Matas”...


Bé...


Llavors, estic llegint una informació que tinc aquí i pertant...


(...) informació de periòdic, de periòdic...


...aquesta informació, jo li faig aquesta pregunta:


El periòdic està llegint, no?

EL SR. PRESIDENT:

Formuli la pregunta, Sr. Casanova.


No, no, és que jo pensava que diem coses que eren veritat,no coses que estaven escrites per la premsa, que poden serveritat o poden no ser-ho...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Casanova.


...perquè podem parlar del (...)...

EL SR. PRESIDENT:



...rumorologia...


EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, contesti les preguntes que li formulin.


Per tant, jo li torn a fer la pregunta: si... això és lajustificació, que si mitjançava entre el partit i el Govern.


Ho he dit ja tres vegades.


Ho torna repetir, per favor.


No.


No, ja està.


Ja està, tres vegades, tots tenim molt de temps ací.


Sap a quina empresa es va adjudicar el pla de comunicacióde les obres de les autovies d’Eivissa?


No.


No ho sap.


No ho sé.


Sap qui era el Sr. Daniel Mercado?


Daniel Mercado, sí, ho he dit ací, i el que m’ha fet DanielMercado li ho vaig pagar.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, contesti les preguntes que li formulin, no li hanformulat cap pregunta.


(...)..., però és que...


A veure, coneixia el Sr. Matutes, el Sr. Abel Matutes?


Abel Matutes, el conec des que era ministre d’AsuntosExteriores, no?


No ho sé, jo li ho pregunto a vostè.


(...) el gust ni d’haver dinat amb ell ni haver anat al despatxd’ell ni haver-lo vist ací.


Com a membre del Partit Popular, no.


No.


No.


Mai no he coincidit amb ell.


I finalment, volia preguntar-li..., però crec que ja ho hacontestat, quina relació tenia el PP de Balears amb l’empresaOver Marketing?


Quina relació tenia...?


El PP de Balears amb l’empresa Over Marketing.


Amb mi només allò de la...


Però jo li pregunto el Partit Popular, no vostè.



... ja no me’n recordo si Over Market o quina empresa, erauna empresa de Daniel Mercado, no sé si era Over Market oquina era, perquè d’açò ja fa dotze anys, eh?, i encara hi estamfent voltes. No ho sé.


No ho sap, d’acord. Gràcies, no tinc més preguntes demoment.


Podia ser Over Market, podia ser un altre, podia ser unaltre, era una empresa de Daniel Mercado...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, Sr. Areal...


Es que fa dotze anys de...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, vostè ha vingut aquí a contestar preguntes, no afer consideracions ni valoracions personals.


No (...).

EL SR. PRESIDENT:

Pel Grup Parlamentari Popular té la paraula el Sr. Jerez,que, per a la seva informació, li corresponen quatre minuts,quaranta segons.


Moltes gràcies, Sr. President. Pens que no esgotaré el tempsque em facilita la presidència perquè no serà necessari.

Simplement agrair la seva presència aquí, Sr. Areal...


Gràcies.


...li ho dic de veritat, crec que avui ha quedat de relleu iposat de manifest que vostè no ha estat un compareixent útil, noha estat un compareixent útil pels propòsits de l’esquerra, vostèavui no ha contribuït a la seva perversitat, perquè aixòveritablement és la comissió de la perversitat. I ha quedattotalment retractat quines són precisament les seves intencions,les intencions d’aquells que han provocat avui aquí la sevacompareixença.

Per tant, de la seva intervenció no es pot desprendre en capmoment una conclusió profitosa per a aquesta comissiód’investigació ni per les conclusions que s’han de redactarposteriorment.

A vostè l’han volgut implicar en coses amb què no té res aveure; vostè no coneix ni ha tengut per què conèixer el plec decondicions de l’adjudicació d’una carretera; vostè no té ni hatengut per què conèixer tot el procés no d’adjudicació, sinó tansols d’execució de les mateixes carreteres; vostè no té capsentit que sigui aquí, i si té algun sentit és un sentit estrictamentpolític, com dic, un sentit especulatiu, perquè avui estanespeculant amb vostè i estan especulant amb la veritat.

Jo crec que el Parlament de les Illes Balears no pot cauretan baix, Sr. Areal, i avui ha quedat això perfectament retrataten aquesta comissió. És una llàstima que avui reduïm aquestasituació a aquests nivells. No som nosaltres els que hemprovocat aquesta comissió, han estat uns altres. Tant és així quehem tengut moltíssima dificultat per engirgolar les sevespròpies preguntes i voler implicar-lo a vostè on no ha d’estarimplicat perquè no té res a veure. Li han preguntat de SICAV,li han preguntat si coneixia un o l’altre sense tenir cap relacióamb les carreteres, li han preguntat per procediments judicialsque no tenen res a veure amb aquesta comissió ni elssobrecostos d’aquesta comissió, li han preguntat qualsevolcosa. Per tant imagini’s vostè del que són capaços, Sr. Areal.

Per tant no li faré cap més pregunta, no és necessari, de lamateixa manera que no és necessari que vostè estigués aquí.

Moltes gràcies, Sr. President.


Moltes gràcies, Sr. Jerez, per (...).

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Jerez. Correspon ara al GrupParlamentari Podem Illes Balears, el Sr. Morrás. L’inform queté un poc més de 8 minuts i mig més l’afegit.


Gracias, Sr. Presidente. ¿Conocía el proyecto del metro dePalma?


¿El qué?


Si conoce el proyecto o conocía el proyecto del metro dePalma.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Camps..., guardi silenci.



Conozco el metro como usuario, pero no tengo por quéconocer ningún proyecto. Yo estaba trabajando cuatro años enel Partido Popular...


Con Melchor Mascaró, que la relación que tenía...


Melchor Mascaró era un cliente mío del banco, y lo teníadesde antes de estar yo en la gerencia del Partido Popular, yestá explicado en (...) judicial, y...


¿Trató... trató en el banco con Melchor Mascaró sobredinero negro?


Esto es una ofensa.


No, no es una ofensa, es una pregunta.


Esto es una ofensa.


No, la ofensa es la respuesta, la pregunta no es una ofensa.


¿Usted tiene alguna prueba de eso?

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, contesti la pregunta...


No, yo no he afirmado, he preguntado.


No me gusta que me hagan estas preguntas...


No he afirmado, he preguntado.


...porque es ofenderme.


Bueno, no tiene más que...


Yo a usted no le he ofendido.


No tiene más que..., no tiene más que responder.


Yo a usted no le ofendería.


La ofensa...


Yo no sé la vida que lleva usted.


La pregunta no ofende.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás, ha formulat una pregunta.


Sí, sí, sí, sí que ofende.


Sí, no me ha contestado.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, vol contestar la pregunta que li han formulat?


Sí, que no, pero es que me parece ridículo en una comisiónque me hagan esta pregunta.


De acuerdo. ¿No hablaba con el Sr. Mascaró de losproyectos que llevaba adelante él como empresario, ya quetenía una relación con el banco?, y generalmente los banqueroso los bancarios hablan con sus clientes de los proyectos, decómo financiarlos, de qué financiación tienen, cuánto costetienen...


Vamos a ver, yo la relación con el señor...



...los márgenes...


...señor Mascaró, la empresa Mascaró, no gestionaba su activo,gestionaba su pasivo...


Claro.


...que es muy distinto. No le daba créditos ni sabía losproyectos porque no me interesaba saberlo.


Por eso, por eso; gestionaba su...


Eso era el banco, que lo gestionaba.


Lo que era el pasivo para el banco; por eso los ingresos delbanco, y a eso me refería, si está gestionando...


(...).


Si usted gestionaba para usted su pasivo...

EL SR. PRESIDENT:

Formuli la pregunta, Sr. Morrás.


Pregúnteme lo que quiera.


Si para el banco es su pasivo, serían los ingresos que realizael Sr. Mascaró.

La pregunta venía por..., que no está contestando, elconocimiento que tenía usted de los distintos proyectos querealizó el Sr. Mascaró.


En absoluto, ninguna...


No conoce...


No señor.


No tiene conocimiento.


No me interesaba.


Bien. Y viene al caso de que ya que toda la confianza quedisfrutaba usted de su cuñado, del Sr. Jaume Matas, cuando erapresidente, perdón, como para tener propiedades, estarapoderado y funcionar con varias... con varias fundaciones delPartido Popular...


Pero está usted...


Perdón, no me ha dejado terminar la pregunta.


Es que (...).


Parece increíble que..., parece increíble en el sentido de queno se puede ajustar a la realidad, que usted desconozca uno delos mayores proyectos que se ha realizado en las Islas Balearescomo es el de las autopistas de Ibiza.


Yo no sé a qué se dedica usted, pero yo sé a qué me dedicoyo, y yo me dedico únicamente a lo que profesionalmentenecesito.


Sí, pero no me ha contestado. No, yo no le estoypreguntando por su dedicación, le he preguntado...


No, no; ya le digo, no, no.

EL SR. PRESIDENT:

Formuli una altra pregunta, Sr. Morrás.



Otra vez..., ya es la segunda vez que me lo pregunta.


Sí... Bien. Hemos continuado el patrón; el Sr. Jerez dice queesta comisión de las autopistas no sirve para nada, pero sí sirvepara algo, y está sirviendo para algo: es que se reproduce...


Yo no he dicho eso tampoco.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, no li han formulat cap pregunta, no interrompi.


Sí que..., sí que lo que se está haciendo es reproducir unpatrón, que cuando aparecen aquí responsables políticos delPartido Popular hay una amnesia selectiva, y cuando aparecengerentes y empresarios hay un desconocimiento generalizado.

No tengo más preguntas.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Morrás...


Lo de político no lo habrá dicho por mí...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, per favor, no li han formulat cap pregunta.


Bueno, pero se dicen cosas (...).

EL SR. PRESIDENT:

Correspon ara al Grup Parlamentari MÉS per Mallorca. Téla paraula el Sr. Abril. L’inform que té 7 minuts i mig mésl’afegit.


A veure... El Sr. Bárcenas va dir aquí a una altra comissiód’investigació, la de Son Espases, que les decisions sobre lesempreses amb què treballava el Partit Popular a les campanyeselectorals les prenien autònomament les comunitats autònomes,i concretament els gerents del partit a les comunitats. M’ho potconfirmar?


Això no és veritat ni crec que ho hagi dit el gerent, que hodecidien els gerents de les comunitats. No decideixen res. Els

gerents sols decideixen el que es gasta en el partit o el que esgasta a la seu; en el que... Son Espases o San Pedro decidirà...


I com a administrador electoral també de la candidatura delPartit Popular 2007 tampoc no va prendre cap decisió sobre lesempreses amb qui s’havia de contractar?


Bé, però jo..., una campanya electoral a què es dedica?, aveure les adjudicacions o a què es dedica?


Bé, vostè mateix ha reconegut...


Jo pregunto..., (...) fa vostè la pregunta...


Vostè mateix ha reconegut abans que...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Abril, un moment. Sr. Areal, li ho he dit prou vegades;vostè ha de respondre les preguntes que se li formulin. No havengut aquí..., no ha vengut aquí per formular preguntes. Sr.Abril, té la paraula.


Vostè ha negat, per tant, el que va dir aquí el Sr. Bárcenasen el seu moment. Per tant algun dels dos, un dels dos hamentit. Li faig la pregunta d’una altra manera...


(...) el Sr. Bárcenas.


...els induïen des de Madrid, el Sr. Bárcenas o el Sr. Lapuerta,a contractar amb determinades empreses, fossin contractistes ofossin donants, grans donants del Partit Popular?


A qui induïen?, a mi? No, ni ho haguera consentit mai.


No, és que vostè... vostè...


És que estan dubtant de mi, (...).



No, jo no estic dubtant de vostè...


Sí senyor, sí senyor.


...jo estic fent preguntes perquè ens ajudi a esclarir la veritat. Ivostè parla...


Així no (...).


A mi m’és igual si vostè era cunyat o no era cunyat del Sr.Matas, vostè era..., li he demanat..., la primera pregunta que lihe fet era quins càrrecs ocupava, i evidentment vostè no estavaen el Govern, però vostè tampoc no podia ser tan aliè ni saberabsolutament res del que feia el Govern i dels projectes quemanejava el Govern, ni quines empreses contractava, perquèvostè, com a gerent del Partit Popular...


Vostè ho sap? (...), ho sap?


...fos família o no fos família uns mínims devia saber, del quefeia el Sr. Matas.


Jo no, jo no. Si sap vostè el que fa el Govern vostè sabrà...


Vostè no sabia el que feia el Sr. Matas. Molt bé.


...i (...).

EL SR. PRESIDENT:



Es reitera vostè en allò que ja vaig demanar al Sr. Matas, dela seva referència a vostè com a única porta d’entrada davantels contractistes?


Jo mai no he estat la porta de res.


Vostè no va participar en cap reunió...?


Mai!


...amb contractistes o donants del Partit Popular?


(...). Vostè hi aniria, jo no.


Bé, donat que les empreses de comunicació amb quècontractava el Govern eren les mateixes empreses decomunicació amb què treballava la campanya electoral delPartit Popular, li faig aquesta pregunta: sap quin paper jugavala secretària o la cap de gabinet de la Sra. Mabel Cabrer, la Sra.Neus Salas, i també si la Sra. Cabrer estava al corrent de comfuncionava aquesta operativa?


Jo li dic que feia feina a Palau Reial 16, o 8, o no ho sé, encap conselleria ni en res de res.


Per tant era casualitat que les mateixes empreses decomunicació treballassin per la campanya electoral del PartitPopular i per les grans obres públiques del Govern.


Bé, a cadascú allò seu. Jo no tinc per què saber que unaempresa (...) la contracta per a alguna cosa està fent feina en unaltre lloc.


Miri, vostè ha dit abans que es va cansar del Sr. DanielMercado.


Sí, perquè el meu equip va dir que no feia la feinacorrectament.


És per això que va canviar a fer feina amb Nimbus?


Sí senyor.



És per això que va passar a fer feina amb Nimbus?


Sí, Nimbus va ser a l’altra campanya i va anar bé.


I em pot concretar per què es va cansar del Sr. DanielMercado?, com que demà ve aprofitarem per contrastar lainformació.


No, perquè a la gent que teníem no li agradava com feiafeina, i volíem una empresa de Mallorca.


Bé, el Sr. Bárcenas també aquí es va referir en el seumoment a un tarjetón que manejava el Sr. Rodríguez per aaquest tipus d’operacions. Ens podria aclarir a què es referia osi li sona això?


No he entès res.


Que el Sr. Bárcenas aquí va parlar d’un tarjetón quepassejava el Sr. Rodríguez.


Qui és el Sr. Rodríguez?


El Sr. Rodríguez, José María Rodríguez.


Ah, José María Rodríguez.


Supòs que el devia conèixer...


Ara sí, (...)...


...perquè ocupava tota una planta de l’edifici que hi ha aquídevora quan vostè era tresorer.


...però Rodríguez n’hi ha molts. Ara sí que m’ha nomenat unRodríguez. Si no em diu José María Rodríguez, el secretari delPartit Popular, (...).


A vostè li sona, allò del tarjetón del Sr. José MaríaRodríguez, amb el qual...?


Què són els tarjetones?


Un tarjetón -el Sr. Bárcenas va parlar aquí d’un tarjetón-que passejava el Sr. José María Rodríguez, on contactaven ambels contractistes que convenia contractar en un moment o en unaltre.


No ho sé, això pregunti-ho a José María Rodríguez.


Molt bé. Sí, devia tractar ell directament amb el Sr.Bárcenas, passant per damunt vostè.


Jo no ho sé. Si (...) de Bárcenas i de José María Rodríguezm’ho pregunta a mi.


Bé... El Sr. Correa va dir recentment també davant elstribunals que va perdre la confiança en el Sr. Lapuerta i ques’havia estimat més treballar a altres comunitats com el PaísValencià. Es va treballar també des d’aquí?, o vostè va treballaramb el senyor..., o va mitjançar cap feina o encàrrec amb el Sr.Correa?


El Sr. Correa l’he vist jo per la televisió, només, per latelevisió com vostè l’haurà vist. Que vaig estar quatre anysnomés jo allí, eh?


Vostè fa feina a Bancaja; fa feina a Bancaja, vostè


No entenc res.


Vostè fa feina a Bancaja.



Ja estic jubilat.


Està jubilat.


Sí, fa ja quatre o cinc anys.


Tenia un lloc destacat en...?


Eh?


Tenia un lloc destacat en aquesta empresa?


(...) de la banca privada de Bancaja (...).


El Sr. Enrique Ortiz, que també va comparèixer aquí, elconeix?


No.


No?


No. Qui és el Sr. Enrique Ortiz.


Enrique Ortiz?


Qui és?


El president del grup d’empreses Ortiz de construccions, aValència; president de l’Hércules.


Ja el coneix vostè més que jo.


Sí? Ni dels tripijocs ni embulls judicials que ha tenguttambé ell amb Bancaja?


Jo creia que eren més seriosos, eh?, aquí parlar de tripijocs,vaja...


Amb la seva empresa.


...creia que ací havien de ser més seriosos, eh?

EL SR. PRESIDENT:



No, jo ho dic perquè el senyor..., m’estranya que vostè, queha treballat tants d’anys a Bancaja, no conegui el Sr. EnriqueOrtiz...


No li estranyi. Anem a fets reals, jo li dic que no el conec.


Ni per la premsa?, ni per la premsa?


Ni per la premsa, no he tengut cap necessitat.


Curiós, curiós. No, ho dic perquè...


He de conèixer (...).


...al Sr. Ortiz, que està relacionat amb els forats de Bancaja,igual que aquí hem tengut altres forats amb Sa Nostra perdeterminades operacions immobiliàries...


Pregunti-ho al president...


...li varen demanar en el seu moment...



Pregunti-ho al president de Bancaja i...

EL SR. PRESIDENT:

Faci la pregunta, Sr. Abril.


...li varen demanar en el seu moment si recordava amb quinesentitats financeres s’havia treballat en la concessió...


(...)...


...i va dir que no ho recordava.


...amb Caja Madrid, amb Sa Nostra, amb l’altra i amb l’altra...

EL SR. PRESIDENT:



El Royal Bank of Scotland li sona?


El Royal...?


...Bank of Scotland.


No.


Ho dic perquè és el principal soci de la divisió immobiliàriade Bancaja i que va donar cobertura financera a la concessiód’Ibasan.


Sap vostè més que jo.


El Sr. Ortiz tampoc no se’n recordava. Moltes gràcies.


No, no; no m’he recordat, no; no ho sabia.


Dic que el Sr. Ortiz no se’n va recordar, no se’n recordava.


Ah, molt bé. Jo dic que no ho sé.

EL SR. PRESIDENT:

Ha acabat, Sr. Abril?


He acabat, moltes gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Idò molt bé, moltes gràcies. Correspon ara al GrupParlamentari El Pi PROPOSTA PER LES ILLES, Sra. Sureda,si vol fer ús de la paraula.

LA SRA. SUREDA I MARTÍ:

No en faré ús, gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies. Correspon ara al Sr. Castells; per a la sevainformació té quasi 14 minuts.


Gràcies, Sr. President. Em sap greu, Sr. Areal, que ambalgunes preguntes s’ofengui. Ho puc entendre però em sapgreu, però el poso en antecedents, és a dir, aquí hi ha hagutunes obres en què hi ha hagut uns sobrecostos estratosfèrics, iels partits que hem impulsat aquesta comissió estem intentantverificar hipòtesis del perquè s’han produït aquests sobrecostos,i un d’ells, lògic, que se li pot acudir a qualsevol ciutadà, és queles persones o els partits, o el partit, en aquest cas, que estavenen el govern en aquell moment i van impulsar aquesta obra ambaquests sobrecostos estratosfèrics podrien haver tal vegadaobtingut algun benefici.

Aleshores jo entenc que a vostè no li agradi que femaquestes preguntes, però de veritat que almenys per part mevano van amb cap mala fe, simplement estem intentant fer aquestafeina de verificar o descartar hipòtesis.

Llavors jo li he fet una pregunta, a vostè, i vostè m’hacontestat d’una forma que jo m’he donat per satisfet amb laseva resposta, però de fet ara penso que no m’ha contestat,perquè jo li he preguntat si alguna vegada serveis que s’havienfet per al Partit Popular s’havien facturat a empresescontractistes de la contractació de les autopistes d’Eivissa, lesautovies d’Eivissa, i vostè m’ha dit que seria immoral; jo li hedit que estava d’acord amb vostè...


No ho va fer mai, no, no, no.



D’acord.


És que no se m’ocorreria ni se m’havia ocorregut pel capfer una cosa d’aquestes.


D’acord. Doncs no, això és el que volia...


Que una administració pagàs una despesa del partit, mai.


No, una administració no, un contractista d’una obrapública.


No, no, el mateix, mai.


D’acord, això és el que volia saber, ho volia sentir.


Mai, mai.


D’acord, gràcies. Ja està, Sr. President, gràcies.

EL SR PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Castells. Com que no hi ha cap diputatni diputada del Grup Mixt donam la paraula al GrupParlamentari Socialista. Té la paraula el Sr. Casanova; per a laseva informació té 9 minuts i mig.


Gràcies, Sr. President. Jo no esgotaré tampoc el meu temps,perquè veig que aquí hi ha una amnèsia selectiva que ésimpressionant, però bé...

Jo l’única pregunta que li puc fer és... li volia preguntar és,tal com ja s’ha expressat també pel Sr. Mercado davant eljutge, va dir que ell va pactar amb el Sr. Matas cobrar en negrepart de la campanya de 2003.


De 2003? (...).


Sí, de 2003. Clar, per això li ho pregunto, per això li hopregunto. Vostè com a gerent sabia que havia de pagar en negreo no?


Jo no era gerent, el 2003, en la campanya de 2003 jo no eragerent, no era res.


No era res, però després sí, després sí.


A partir d’agost...


A partir d’agost.


...ja s’havia acabat la campanya i s’havia acabat tot.


Ja s’havia acabat tot.


Sí, sí, sí.


D’acord. Ja veig que no hi ha manera, però bé...


No tinc memòria selectiva.

EL SR. PRESIDENT:

Formuli la pregunta, Sr. Casanova.


Jo el que li vull preguntar és: vostè ha dit que treballavaaquí a la seu del Partit Popular, o no? Vostè treballava aquí?,treballava aquí o no?


On?


A la seu del Partit Popular, a Palau Reial.



Sí, hi anava (...).


José María Rodríguez també treballava allí o no?


Era el secretari.


No ho sé, jo pregunto.


Treballar, no; hi anava, era el secretari.


O sigui, treballar, no treballava.


Treballava però com a secretari de...

(Rialles de l’intervinent)


Treballar, no treballava...


(...) perquè serà millor, veritat?


Eh?


(...) riurem tots.


Clar que sí, clar que sí.

Vostè en algun moment va parlar amb el Sr. Matas de lacampanya de 2007 o no?


De la campanya..., hi havia un equip de campanya.


Hi havia un equip de campanya, d’acord? I el finançamentd’aquesta campanya també el decidia l’equip.


Què decidia l’equip?


El finançament de la campanya electoral de 2007.


En base al que ens donaven de Madrid.


En base al que..., i no es va pagar res en negre.


En negre, no; en negre però que no veia de (...).


En negre però no és tan negre.


Bé, vostè m’entén el que vull dir.


No, no l’entenc el que vol dir; el que passa és que vostè elque vol és dir el...


(...)


...negar el que ja ha dit, per tant ja està...


No, li vaig pagar...


...no tinc cap altra pregunta més perquè...


(...) Em deixa respondre?


No, ja està, ja està.

(Se sent de fons el Sr. Areal i Montesinos de manerainintel·ligible)

Gràcies, però no. Gràcies.



(...) Nimbus. Els recursos que no estaven (...)...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Casanova... vol formular una pregunta?


No, no, jo solament volia donar-li les gràcies per havervingut. Crec que sí que feia falta que vingués aquí,contràriament al que es deia, perquè realment ha estat..., havingut aquí com a gerent del Partit Popular, no ha vingut aquícom a cunyat del Sr. Matas.


Això ho diu vostè, això ho està dient vostè...


Ho dic jo perquè aquí...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal...


(...).

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Areal, no li ha formulat cap pregunta.


Clar que sí, i per tant ha negat la major, és a dir, qualsevolrelació, el modus operandi, tot el que sigui relacionat amb elpartit es nega totalment i absolutament, quan hi va haver unarelació constant i evident.

Per tant, moltes gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies. Per acabar aquesta comissió vull agrair alSr. Areal Montesinos la seva compareixença.

I no havent-hi més assumptes a tractar, s’aixeca la sessió.


¿Ustedes piensan mucho en las personas que traen aquí, enel daño o el poco daño que les pueden hacer? ¿Ustedes lopiensan? ¿O sólo es una cosa política, esto?

No lo quieren entender, ¿verdad?

DIARI DE SESSIONS

DEL

PARLAMENT

DE LES

ILLES BALEARS

Redacció i AdministracióPARLAMENT DE LES ILLES BALEARSC/ Palau Reial, 807001 PALMA Imp. Parlament de les Illes Balears. Palma

DIARI DE SESSIONS DE LA COMISSIÓ NO PERMANENT D...

Documents

Transcript of DIARI DE SESSIONS DE LA COMISSIÓ NO PERMANENT D...