LISTA DE IMÁGENES -...

LISTA DE IMÁGENES

Imagen N° 1: División político administrativa localidad de Tunjuelito. Recuperado el 22 de Julio de

2016, tomado de: https://sites.google.com/site/tunjuelitoenbogota/

Imagen N°2: División político administrativa localidad de Suba. Recuperado el 17 de Julio de 2016,

tomado de: http://www.sdp.gov.co/portal/page/portal/PortalSDP/InformacionEnLinea/InformacionDescargableU

PZs/Localidad%2011%20Suba/Monograf%EDa/11%20Localidad%20de%20Suba.pdf

Imagen N° 3: Ramírez, Daniela (2016). Participación primer foro institucional “la escuela como

territorio de paz”. Fotografía IED Rafael Uribe Uribe. Tomada el: Viernes 30 de Septiembre de

2016, 8:54 am.

Imagen N° 4: Ramírez, Daniela (2016). Ejercicio guía cátedra de la paz “Discriminación”, realizado

por los estudiantes de grado octavo . Fotografía IED Rafael Uribe Uribe. Tomada el: 07 de

Septiembre de 2016.



Septiembre de 2016.



Septiembre de 2016.



Septiembre de 2016.

LISTA DE GRÁFICOS

Gráfico N° 1: Ramirez & Mendoza (2016). Tabulación conocimiento de los estudiantes IED Simón

Bolívar sobre la cátedra de la paz. Fuente propia, ver anexo n° 8.

Gráfico N° 2: Ramirez & Mendoza (2016). Tabulación conocimiento de los estudiantes IED Rafael

Uribe Uribe sobre la cátedra de la paz. Fuente propia, ver anexo n° 7.

Gráfico N° 3: Ramírez & Mendoza (2016). Tabulación participación de los estudiantes en la

construcción de la cátedra de la paz, IED Rafael Uribe Uribe. Fuente propia, ver anexo n° 7.

Gráfico N° 4: Ramírez & Mendoza (2016). Tabulación razones por las que los estudiantes no

participaron en la construcción de la cátedra de la paz, IED Rafael Uribe Uribe. Fuente propia, ver

anexo n° 7.

Gráfico N° 5: Ramírez & Mendoza (2016). Tabulación de cómo participaron los estudiantes en la

construcción de la cátedra de la paz, IED Rafael Uribe Uribe. Fuente propia, ver anexo n° 7.

Gráfico N° 6: Ramírez & Mendoza (2016). Esquema organizativo por ciclos. Fuente propia

Gráfico N° 7: Ramírez & Mendoza (2016). Tabulación temáticas que deberían ser abordadas según

los estudiantes, IED Rafael Uribe Uribe. Fuente propia, ver anexo n° 7.

https://sites.google.com/site/tunjuelitoenbogota/

ANEXOS

ANEXO N° 1. Diarios de campo IED Rafael Uribe Uribe

Institución/ Actividad: Rafael Uribe Uribe

I.E.D. , Reunión de área Fecha: 15 de Junio de 2016 (#2)

Participantes: Nueve docentes del área de Ciencias Sociales

Objetivo: La reunión tiene como fin coordinar la actividad que realizara el área de

Ciencias Sociales en el marco de la semana por la paz que realizará la institución la última

semana del mes de Septiembre.

Descripción: La reunión comienza con una intervención del profesor Jorge quien señala

algunos aspectos generales del evento, la semana se realizará del 26 al 30 de Septiembre y

al área de sociales le corresponde el día de cierre. Se propone la realización de un foro en

el cual participen padres de familia, panelistas y estudiantes (de los grados 9no, 10mo y

11vo), ante lo cual intervengo diciendo la importancia de que sea toda la comunidad

educativa quien participe, lo cual es apoyado por el profesor Orlando quien señala que la

importancia del foro es tener alcance a la mayoría de los chicos, indiferentes al proceso de

paz que se lleva a cabo en la Habana. Se propone la existencia de dos espacios, uno en el

cual se lleve a cabo el foro (el cual puede ser en el auditorio de la biblioteca del Tunal o de

un colegio cercano, dado el espacio que tiene el de la institución) y otro en el colegio

donde estarían participando el grueso de los estudiantes en actividades como murales,

serigrafía, la galería de la memoria, teatro; una profesora interviene proponiendo un taller

en las primeras horas y luego las actividades ya que es mucho tiempo para organizar a

todos los estudiantes. Se habla un poco en torno a que línea de trabajo tendrá el foro, ante

lo cual el profesor Orlando propone sea el papel de la escuela en el post-conflicto, visiones

sobre los acuerdos de paz, para lo cual se esperaría contar con invitados de distintas

posturas, lo cual ampliaría la percepción de los chicos sobre los acuerdos.

Observaciones: Hay buenas ideas sobre el foro, al parecer los profesores están motivados

e interesados con el tema. Solicitan el apoyo y acompañamiento de los practicantes de la

universidad, quienes también aportan con ideas a la discusión.

Proyección: Se coordina una próxima reunión para el día 11 de Julio con el rector a las

8:15 am.

Institución/ Actividad: Rafael Uribe Uribe

I.E.D. , Cátedra de paz

Fecha:

11 de Mayo de 2016 (#1)

Participantes: Estudiantes 805 JM y practicante

Objetivo: Realizar la primera sesión de la cátedra de paz, en base a unas guías hechas por

el profesor Arturo, el tema es la discriminación.

Descripción: Llego al colegio a las 6:10 am y me dirijo a la sala de profesores, allí me

encuentro con el profesor Jorge, en el camino observaba la interesante estructura del

colegio, dos grandes bloques que se miran, cerrados e inquisitivos, con rejas, poco aire

circula en los corredores, pero si muchas ideas y muchos sueños.

El profesor el día de ayer me propuso realizar la primera guía enmarcada en el espacio de

la cátedra de paz, la cual tenía como temática la discriminación y debía desarrollare en

grupos mediante la realización de carteleras, lo cual no realice. Decidí llevar a cabo una

reflexión sobre la relación de las prácticas discriminantes con la importancia de un espacio

como la cátedra de la paz pasa tanto por lo axiológico y lo material, y por tanto por la

supresión de cualquier forma de discriminación. Para finalizar la actividad se propone

realizar una reflexión respecto al dialogo realizado.

Observaciones: Los estudiantes estuvieron muy atentos a la conversación que tuvimos y

considero entendieron la reflexión a la cual quería llegar.

Proyección: Recoger las reflexiones de los estudiantes para construir una cartelera que

posteriormente será contrastada con el trabajo realizado en la cátedra de paz.

Institución/ Actividad: Rafael Uribe Uribe/

Reunión con el rector

Fecha:

11 de Julio de 2016 (#3)

Participantes: Profesor Jorge, profesor Arturo, practicantes y rector de la institución

Objetivo: Coordinar con el rector el foro por la paz para empezar a trabajar en todo el

tema logístico y organizativo.

Descripción: Nos reunimos en la oficina del rector donde nos invitan un tinto, allí se

socializa lo acordado en la última reunión de área, el rector nos cuenta cómo surge la idea

de la semana por la paz, debido a una carta que envía el profesor Renan Vega quien

adelanta trabajos respecto a la cátedra de paz en los colegios. En ese sentido discutimos en

torno a los posibles invitados que puede tener el evento y la orientación que este debe

tener, señalando la importancia de espacios así dentro de la institución y para la vida de los

estudiantes. El rector aprueba lo acordado y se discuten algunos temas logísticos como las

firmas necesarias del rector para la invitación a los ponentes y la adquisición del espacio.

Observaciones: El rector es una persona amable y muestra mucho interés en la realización

del foro, como en la participación de toda la comunidad educativa en él.

Proyección: La próxima reunión es la de área que se llevará a cabo el lunes 18 de Julio a

las 8 am.

Institución/ Actividad: Reunión de área Fecha: 18 de Julio de 2016 (#4)

Participantes: Siete profesores del área y cuatro practicantes

Objetivo: Dar a conocer lo acordado con el rector a los demás profesores y trazar una ruta

de trabajo para el día del foro.

Descripción: Comienza la reunión con el informe de lo acordado con el rector, lo cual es

asumido positivamente por todos los participantes del encuentro, dando paso a la discusión

sobre como abordaremos ese día las actividades y principalmente que actividades se van a

realizar. El profesor Orlando señala la importancia de que participe toda la comunidad

académica en este evento debido a que son ellos quienes deben comprender que proceso se

lleva a cabo en la Habana y la historia del conflicto, por lo cual hace énfasis en la temática

de los acuerdos para abordar las actividades a realizar con los chicos; intervengo señalando

la importancia de que si bien tengan un conocimiento sobre los acuerdos, es necesario

generan un proceso reflexivo de los mismos en relación a su realidad, para que generen

lazos de comprensión entre lo macro y lo micro, lo local y lo global.

El profesor Jorge propone comenzar a tomar decisiones sobre como abordaremos la

jornada para aprovechar el tiempo de la reunión, a lo cual agrega la conversación que tuvo

con una de las profesoras del área donde pensaron en la realización de unos talleres en uno

de los bloques de clase para lograr ordenar a los estudiantes y centrarlos en el trabajo sobre

una temática; la profesora interviene proponiendo la realización de pequeños foros

parecidos al evento académico central con ponencias e intervenciones de los estudiantes.

Después de otras intervenciones tanto de profesores como practicantes donde se propone

muralismo, galería de la memoria, serigrafía, proyección de películas y demás, se procede

a concretar algunos elementos, como por ejemplo que se roten las actividades dentro de los

salones y las de fuera, así mientras algunos están en las actividades al aire libre otros estén

trabajando en los salones y luego generando un ejercicio rotativo que permita el orden de

los grupos, como también se concreta la exposición de la galería de la memoria.

En un momento llega el coordinador académico por lo cual los profesores empiezan a

hablar con el de temas relacionados con la aplicación de pruebas tipo icfes y el tiempo que

tienen ellos para evaluarlas, por lo cual la reunión se dispersa. El profesor Jorge

rápidamente concreta equipos de trabajo donde unos se encargaran del evento académico y

otros de la planeación de las actividades externas; los practicantes quedamos en el segundo

grupo.

Observaciones: Se ve la importancia que algunos profesores dan a este tipo de eventos

dentro del ámbito escolar, pero el compromiso con actividades concretas es de algunos

pocos; a veces las intervenciones se limitan a la opinión que tienen los profesores sobre lo

que debería ser y no como aportaran para que así sea.

Proyección: La próxima reunión será el día 25 de Julio, a la cual el profesor Jorge en

compañía de la profesora llevaran una propuesta de cronograma para las actividades que se

realizarían para los estudiantes que no asistan al foro.

Institución/ Actividad: Reunión de área Fecha: 25 de Julio de 2016 (#5)

Participantes: Seis profesores de área y cuatro practicantes

Objetivo: Consolidar un cronograma para la realización del foro

Descripción: La reunión comienza con la exposición del profesor Jorge de la propuesta

que había construido, la cual es interpelada inmediatamente por dos profesoras que no

habían asistido ni participado de forma constante en las reuniones, especialmente una de

ellas quien forma la discusión en torno a la capacidad que tendrían los profesores del área

para llevar a cabo la actividad de forma exitosa, argumentando que se generaría desorden y

dispersión y trayendo a colación ejemplos del pasado; después de algunas intervenciones y

alterado, el profesor Jorge como jefe de área decide entonces que no se realicen las

actividades con el grueso de la comunidad, que ese día solo asistan los chicos que irán al

evento y a los demás se les avise no habrá clase, al final esto es aprobado y se pondrá en

discusión con el rector.

Sobre el evento académico el profesor Arturo nos comenta que ya ha hablado con algunos

de los posibles invitados al foro y se dedicara a radicar las cartas de invitación oficiales que

esperan sean membretadas y firmadas por el rector, entre ellos está el centro nacional de

memoria histórica, Jorge Aponte de la Universidad Pedagógica Nacional y la Fundación

Nuevo Arco Iris, hasta el momento.

Observaciones: Me pareció terrible ver como todo el entusiasmo e interés de los

profesores en la importancia de incluir al grueso de los estudiantes en estas actividades se

viniera al suelo por la intervención y argumentación de dos profesoras que considera un

esfuerzo excesivo tener que llevar a cabo su rol como docentes, el cual además iba a estar

apoyado por los demás docentes de la institución y los practicantes que actualmente

estamos participando en las dinámicas institucionales. Si bien no niego la complejidad de

manejar todos los grupos dentro de la institución consideraba que la dinámica rotativa de

actividades y con el apoyo de todos se podía y debía llevar a cabo, ya que si se piensa en la

escuela como territorio de paz, debe ser esta una reflexión que los mismos estudiantes

lleven a cabo desde sus experiencias y conocimientos.

Proyección: Enviar las invitaciones a los ponentes y empezar a pensar que estudiantes

podrían participar en el evento.

Institución/ Actividad: Reunión de área Fecha: 05 de Septiembre del 2016 (#6)

Participantes: Siete profesores y una practicante.

Objetivo: Retomar la discusión sobre lo que se ha hablado del foro, como evento central

para evidenciar la cátedra de paz este año en la institución.

Descripción: Llego a la reunión sobre las 8:40 am cuando estaban discutiendo sobre la

posibilidad de hacer un videoclip sobre la opinión de los estudiantes respecto al proceso de

paz, de una duración aproximada de tres minutos, a lo cual pueden colaborar desde el

proyecto de 40x40, aunque el profesor Jorge señala la poca calidad que ellos entregaron de

las memorias del evento de la colombianidad. Por otro lado el profesor Orlando propone

hacer un taller de una o dos horas en los espacios de clase sobre que es el plebiscito y

cuáles son los acuerdos que allí se acordaron, antes del 02 de Octubre, dado el

desconocimiento que evidencian los estudiantes, el cual se realizaría con el profesor que

tenga clase en esa respectiva hora, sobre ese tema otro profesor interviene resaltando que

ya que el 22 de Septiembre es el día de la entrega de boletines, sería interesante realizar el

taller con los padres de familia. Se aprueba la realización de los dos talleres, solicitud que

se pasara al consejo académico para que lo evalué.

El profesor Jorge pone el tema logístico sobre el foro en discusión (sonido, refrigerio,

carpa, etc.), y la importancia de recordárselo al rector. Sobre eso el profesor Arturo

muestra las cotizaciones de una propuesta de suvenir (libreta y esfero) para los ponentes,

las cuales serían 500 en total; sobre la financiación de estos elementos señala que para el

proyecto de la cátedra de paz, radicado por el profesor Arturo, se aprobaron 2’500.000

pesos para este año, que es necesario pedir sean empezados a usar en la realización del

foro, en el tema de las agendas y otros elementos como los plegables que se entregarán ese

día. El profesor Arturo señala además que la mayoría de los ponentes ya están confirmados

para el día del evento, como también los dos estudiantes que presentaran allí sus ponencias.

Por último se habla de un tema convivencial con un estudiante de décimo que agredió a

varios compañeros y a la docente que se encontraba a cargo, amenazándola; ante esto se

redacta una carta por iniciativa de algunos profesores la cuales invitan a firmar. El profesor

Orlando interviene y habla sobre las condiciones de los maestros y cómo influye la

vulnerabilidad que se vive con las políticas del ministerio; el profesor Arturo también

interviene exaltando el papel y el manejo del grupo del docente y como esto influye en el

actuar de los estudiantes, como también señalando la influencia de sus condiciones socio-

económicas. Con la firma de la carta se dispersa y culmina la reunión hacia las 10:00 am.

Observaciones: Es interesante ver la fluidez de dos discursos contradictorios, por un lado

se está hablando de la escuela como territorio de paz y como debemos ayudar a que los

estudiantes reflexionen retrospectivamente la realidad nacional con su realidad, mientras

que por otro lado la institución demuestra ser altamente punitiva con las fallas de los

estudiantes, las cuales si tienen un fuerte componente comportamental, pero no pueden ser

superadas con una posición segregadora y punitiva como la que demuestra aplicar la

institución como conducto regular.

Proyección: El profesor Arturo me pide el favor confirmar la asistencia de los ponentes

Fabio Castro Bueno (profesor de la Universidad Distrital) y el Movimiento Nacional de

Víctimas de Crímenes de Estado y su galería.

Institución/ Actividad: Encuentro con el

profesor Arturo

Fecha: 21 de Septiembre de 2016 (#7)

Participantes: Profesor Arturo y practicante

Objetivo: Darme a conocer algunos cambios que aparecieron para la realización del foro.

Descripción: Sobre las 8:15 am, después de despedirme del curso 804 J.M. iba caminando

y en el salón de audiovisuales me encontré con el profesor Arturo y mi compañera Giyiht

que estaban saliendo de clase. Hablando con ellos el profesor Arturo me pregunta por la

participación del Movice en el foro del colegio, dado que hubo un cambio debido a que se

sobrepasa el presupuesto. Me comenta que el día de ayer, es decir el martes 04 de

Septiembre, hubo una reunión con el consejo académico y el rector donde se evidencio un

desfase entre el presupuesto contemplado para el foro (máximo 6’500.000) en contraste

con las cotizaciones hechas que suman 11’000.000 entra una carpa para 500 personas

(7’000.000), papelería (3’000.000) y refrigerio (1’500.000), por lo cual se decide realizar

el foro en el auditorio del colegio Marco Fidel Suarez ubicado cerca de allí, el cual tiene

capacidad para 600 personas, pero el foro se mantiene en pie.

Acordamos que me enviará unas fotos para guiarnos sobre cómo poner la galería del

movice. Por otro lado también me cuenta que al parecer los estudiantes que participaran

deberán ser elegidos por él, ya que la coordinación académica que era la encargada, aun no

lo ha hecho.

Observaciones: Me parece importante señalar como cuando hay una iniciativa de algún

profesor, esta no es respaldada por los demás sino que termina estando a su cargo y es

quien termina dirigiendo todo el evento.

Proyección: Confirmar la participación del Movimiento Nacional de Víctimas de

Crímenes de Estado.

Institución/ Actividad: 1er foro institucional

“la escuela como territorio de paz”

Fecha: 30 de Septiembre de 2016 (#8)

Participantes: Rector, profesores, algunos estudiantes (Noveno, décimo y once), padres de

familia, ponentes.

Objetivo: Llevar a cabo el primer foro institucional como una actividad de

implementación de la cátedra de paz durante este primer año de implementación.

Descripción:

El auditorio del colegio Marco Fidel Suarez, ubicado a algunas cuadras del colegio, es

amplio; se encuentra dividido en dos bloques de sillas, donde a la izquierda están ubicados

los invitados, docentes, directivos y padres de familia, mientras que al lado derecho se

encuentran ubicados los estudiantes que participaron, los cuales eran nueve por curso de

los grados novenos, décimos y onceavos. Después del llamado al orden, los saludos

preliminares y las palabras del señor rector Rodrigo Montañez Mora, se da apertura al foro

con la presentación de un videoclip donde se mostraba el conocimiento y la posición de

algunos estudiantes frente al proceso de paz, posteriormente inician las presentaciones de

los ponentes invitados. El primero de ellos, el profesor, Erick Orgulloso centro su

presentación en los temas de democracia y participación, proponiendo la necesidad de

resolver las causas iniciales de la guerra de forma democrática, nombra autores como

Galtung y su teoría de la paz positiva y la paz negativa, donde Colombia entra a una

primera fase de paz negativa, es decir de ausencia de guerra y conflicto armado, donde el

reto del pos acuerdo es precisamente trascender ese estadio a la construcción de una paz

positiva, donde se logre consolidar la democracia participativa en el país frente al

abstencionismo e indiferencia que vivimos. Después de la intervención de Erick dan paso a

las preguntas y resulta interesante que llegan a la mesa más de 10 preguntas, se leyeron 4

de ellas que iban en torno a inquietudes sobre lo económico y el alza de los impuestos por

los acuerdos, como también sobre el escenario en caso posible que gane el no en la jornada

del plebiscito.

Siguió en su presentación el profesor Mauricio Archila que se centró en hablar sobre la

violencia ejercida por el estado hacia los movimientos sociales, haciendo un recorrido

histórico sobre las cifras de ataques y asesinatos contra el movimiento sindical en

Colombia, a mi parecer no relaciono la temática que estaba trabajando, ya que la ponencia

era producto de una investigación que llevaba a cabo, con el tema de la escuela como

territorio de paz; pero aun así al finalizar también llegan a la mesa aproximadamente 10

preguntas que giran en torno al tema de participación y la posibilidad de que las FARC-EP

lleguen al poder. Al profesor le siguió Fernando Cuervo, representante de la fundación

Nuevo Arco Iris, quien hablo sobre los territorios de paz y la inclusión social en medio de

los acuerdos de la Habana, señalando el escaso tiempo para generar una pedagogía sobre

los acuerdos, tras lo cual realizado una breve explicación de los seis puntos contenidos en

el acuerdo, donde la participación de toda la sociedad va a jugar un papel fundamental en

la verificación y refrendación de los acuerdos.

A continuación se presentó la estudiante Nicol Castañea de grado noveno, que mediante un

escrito quiso responder a la pregunta: ¿La paz de Colombia se logra únicamente con la

firma de los acuerdos?, exponiendo la necesidad de evidenciar las problemáticas de la

sociedad para poder leer críticamente el conflicto, donde si bien es importante modernizar

al país es términos de infraestructura, también es necesario modernizar y apoyar el

pensamiento propio y nuestra cultura. Expone problemáticas estructurales propias del

modelo económico capitalista que limitan y hacen tener una mirada desesperanzadora

sobre los acuerdos, señalando que la paz solo se construye si se sopesan y cambian con

calidad las necesidades básicas de la población; la estudiante muestra una clara postura

negativa hacia la firma de los acuerdos. Por otro lado la estudiante Dayana Rodríguez de

décimo expone las implicaciones de ser colombiano y la interrelación profunda que existe

entre nosotros y nuestro territorio y nuestra cultura, haciendo un paralelo con la unidad que

Aristóteles establece entre cuerpo y alma, exaltando la importancia de la ética en la

construcción de una sociedad en paz; ya para finalizar las presentaciones de los

estudiantes, expone Daniel Galindo de undécimo que señala la importancia de los acuerdos

en una breve reseña, apoyándolos y señalando que no deben ir más jóvenes para la guerra.

En el siguiente bloque de ponencias, tras una presentación de danzas colombianas, se

presenta el profesor Fabio Castro quien resalta que la paz no es neutral y que la historia

también la construyen las personas de a pie, las que permiten las condiciones para que los

grandes personajes hagan sus hazañas. Señala como la violencia también se manifiesta en

la escuela, la impregna y como formadores debemos enfrentar esa realidad; la escuela ha

sido víctima directa de la guerra, Colombia es uno de los países que registra mayor número

de atentados en la escuela, a lo cual se le suma la profesión docente como una de las más

peligrosas en un escenario de guerra, que se evidencia en la cantidad de asesinatos y

atentados contra miembros del magisterio; lo cual se establece como un reto en este nuevo

escenario de pos acuerdo que todos debemos asumir. Posteriormente Omar Zambrano,

familiar de Vladimir Zambrano líder estudiantil del colegio Nuevo Kennedy y militante de

la Unión Patriótica, comparte su testimonio sobre la desaparición de su hermano en 1996

por la DIJIN, lo cual se conoció como la masacre de Mondoñedo.

Luis Alfonso Castillo, representante de ANDAS, expone la importancia de defender los

DDHH en un escenario de pos conflicto, saludando los acuerdos por su posibilidad para la

construcción de paz y la apertura de una nueva constituyente más participativa; señala

además el papel de la escuela y la responsabilidad que tiene en crear una sociedad sin

violencia, una sociedad democrática donde el respeto a la diferencia, el reconocimiento del

otro la caracterice, el derecho a la educación debe pasar a ocupar un lugar central y de

definición amplia en términos de cobertura y calidad, es necesario sacar el miedo y el odio

de nuestros corazones y arriesgarnos al sueño de construir una sociedad distinta. Para

finalizar hace su presentación el Movimiento de Víctimas de Crímenes de Estado-

MOVICE regional Bogotá donde Blanca Díaz y Gloria Concha exponen sus testimonios y

realizan una reflexión sobre la importancia de la memoria para generar un proceso de

reconciliación nacional y construcción de una sociedad de paz.

Observaciones: Si bien el evento fue interesante en muchos sentidos, resalto dos

elementos que me parecieron de especial atención; por un lado la participación constante

de preguntas y apreciaciones a todas las presentaciones de la jornada y por otro lado el

interés que género en todos los participantes del evento las galerías de la memoria que se

encontraban ubicados alrededor del auditorio, que tenían victimas jóvenes del conflicto, lo

cual genero mucha impresión en los estudiantes, quienes posterior al evento se acercaron a

preguntar sobre algunos de los casos y la forma de participar en el movimiento de víctimas.

Proyección: Solicitar al profesor Arturo las memorias del evento.

ANEXO N° 2. Diarios de campo IED Simón Bolívar

ANEXO N° 3. Formato entrevista semiestructurada

La siguiente entrevista se enmarca en el desarrollo de la investigación: “Análisis comparativo de la

cátedra de paz en los colegios I.E.D Simón Bolívar de Suba e I.E.D Rafael Uribe Uribe de Tunjuelito:

perspectivas pedagógicas y epistemológicas en torno a la cultura de paz.”, realizada por Ángel

Felipe Mendoza y Daniela Ramírez Parra.

Tiene como fin profundizar sobre la manera en que se ha desarrollado la cátedra de paz en el

actual momento de implementación en las instituciones, y así, aportar desde la memoria colectiva

a consolidar un espacio significativo para toda la comunidad educativa y la sociedad con la cual

dialoga.

Primer bloque de preguntas: Presentación del entrevistador.

- Nombre

- Rol dentro de la institución

- Antigüedad en la institución

- Otros elementos que puedan surgir durante la entrevista.

Segundo bloque de preguntas: Conocimiento sobre la ley y el decreto.

- ¿Sabe cómo se crea y reglamenta la cátedra de paz?

- ¿Considera que este fue un proceso participativo?

- Otros elementos que puedan surgir durante la entrevista.

Tercer bloque de preguntas: La cátedra de paz en la institución.

- ¿Tiene conocimiento sobre cómo se ha implementado la cátedra de paz en la institución?

- ¿Ha participado en este proceso de construcción e implementación?

- Si así ha sido ¿Cómo ha participado? Si no, ¿Por qué?

- Desde su perspectiva, ¿Qué elementos considera deben ser abordados en la cátedra de paz?

Cuarto bloque de preguntas: Relación memoria-paz

- ¿Qué considera usted es una sociedad en paz? ¿Qué elementos deben caracterizarla?

- Para usted, ¿Las temáticas que se proponen para abordar la cátedra de paz en la institución

deben estar orientadas a un análisis macro sobre el conflicto y las posibilidades para

construir la paz o desde los contextos locales y las memorias personales y colectivas de la

comunidad educativa?

- ¿Qué papel cree que juegan los relatos y la experiencia personal de los sujetos sobre el

conflicto en la posibilidad de construir una sociedad en paz?

- ¿Cree que el dialogo y la relación entre escuela y sociedad tiene relación con la construcción

de paz?

- Desde su cotidianidad ¿Cómo aportaría a afianzar esta relación?

ANEXO N° 4. Transcripción entrevistas IED Rafael Uribe Uribe

Entrevista # 1: Transcripción entrevista profesor Jorge Galindo, IED Rafael Uribe Uribe

Fecha: Viernes 21 de Octubre 11:30 am

Entrevistadora: Eh buenos días, estoy aquí con el profesor Jorge Galindo de la institución

educativa distrital Rafael Uribe Uribe. Él ha sido como mi tutor en las prácticas que estoy

realizando y en este momento vamos a realizar una entrevista sobre la reglamentación e

implementación de este primer momento de la cátedra de paz en la institución. Eh primero le

quería preguntar al profe, pues decirle que buenos días y preguntarle pues el en que área en este

momento está ejerciendo su labor y específicamente en qué áreas, y pues digamos que hace

cuánto tiempo está en la institución… y si, más o menos hace cuánto tiempo está ejerciendo, eh

como docente.

Jorge Galindo: Listo. Buenos días, eh yo soy del área de ciencias sociales en el colegio estoy ya

hace casi 3 años en enero cumplo 3 años, yooo he estado en estos tres años en filosofía de decimo

y once, y ética y religión de la básica ósea he estado con los que están en octavo desde sexto. Pero

ciencias sociales yo en la institución no (risas) no la he podido dar como tal. Mmm El tiempo deee

de docente ya, ush venga, (risas, entrevistadora) uhhh tres ¡Uh! Ya nueve años, nueve años, es…

Entrevistadora: (risas) y aquí en la institución?

Jorge Galindo: Tres. En el distrito llevo, mm en el privado estuveee, tres años y en el distrito ya seis

años.

Entrevistadora: y en que otro colegio distrital estuvo como profesor?

Jorge Galindo: En el IED Colombia Viva, quedaaa en la localidad Rafael Uribe Uribe, entre Diana

Turbay y Molinos.

Entrevistadora: Ah bueno profe, entonces ya para adentrarnos un poco en la temática de la que

quiero hablarle, eh me gustaría saber que conocimiento tiene usted sobre ¿Cómo se reglamenta?

y ¿Cómo se crea eh la catedra de paz?; que realmente es un espacio muy nuevo en las

instituciones educativas dis.., pues del país?

Jorge Galindo: La verdad! Yo gozo de desconocimiento. Y creo que también tiene que ver con un

desconocimientooo generado por mi parte y es que, siento que, no estoy descalificando la cátedra

por la paz finalmente es necesario que en la escuela hablemos sobre la paz, pero no debe ser una

cátedra. Ósea, siento que a cualquier situación que sucede en nuestro contexto debe aparecer una

cátedra, entonces: tenemos un alto nivel de embarazos, una cátedra de la sexualidad, tenemos un

conflicto que no aparece hoy sino que ha sido todo un proceso histórico, ósea no es de, no es de

ayer ni de antier, sino de todo un tiempo donde se han presentado unas situaciones de conflicto;

que a veces tal vez las ciudades ni las reconocemos, pero la solución no es una catedra para la paz,

ósea cuando se va a hablar de la paz yo siento que se debe hablar de la paz dentro del

conocimiento de cada una de las asignaturas, sea matemáticas, sea química, sea ciencias sociales,

se debe hablar sobre la paz; pero no llegar a colocar un nuevo espacio que, lo que haga es reducir

los espacios de las otras áreas del conocimiento donde deberían enfocarse a hablar sobre temas

como lo es la paz, si me hago entender, ósea pareciera que, pareciera que, que el conocimiento lo,

lo fragmentáramos, por ejemplo lo que digo de la sexualidad ósea una catedra para la sexualidad

no! De ello también deben hablar las diferentes áreas…

Entrevistadora: Si, si es una muy buena forma de verlo. Y digamos profe en ese sentido usted

considera que como entonces lo realizo el ministerio de educación nacional fue un proceso

participativo digamos, para tener en cuenta ese tipo de posturas o fue más bien un proceso

cerrado que realizan allá y llegan a los colegios ya con el decreto a decirles vea esto es lo tienen

que implementar y a esto se tienen que enfrentar ustedes como profesores.

Jorge Galindo: Yo la verdad Daniela lo veo como, un escenario cerrado y lo veo en que siempre

llegan, no es solamente la cátedra por la paz, son los talleres de lenguaje, los talleres de escritura…

usted dice pero bueno eso, eso está bien, si! pero depende el contexto. Por ejemplo nosotros

tenemos una media donde los chicos están saturados! De trabajo, trabajemole (sic) a los sextos y

los séptimos, eh en estos talleres que tenemos ahorita de lecto-escritura la secretaria dice no!

Solamente es para la media; es intransigente, es intransigente porque no se está escuchando

nuestras voces con respecto a lo que necesitamos en el contexto, ahora cada colegio es diferente,

cada colegio es un mundo diferente y hablar de paz en cada uno de estos escenarios también

implica metodologías diferentes, diferentes opiniones, diferentes situaciones, diferentes

problemáticas, creo que eso no se toma en cuenta, es como, una cátedra por la paz unas

temáticas como tal y vaya y se mira. No! Eso depende, depende el contexto; vea yo no le puedo

hablar de violencia directamente a un chico que todos los días sufre porque su papá golpea a su

mamá, primero debo entrar a sensibilizar eh su, su contexto inmediato para luego entrar a otro

escenario mucho más grande, que es importante yo no lo estoy deslegitimando, pero primero

debemos abordar al sujeto como tal, cuando hay reconocimiento del otro creo que yo puedo

entrar a tener un escenario o una panorámica política mas objetiva, pero siento que el ministerio

de educación se piensa es desde escritorios… desde escritorios y no desde realmente desde el

aula, de lo que vivimos acá en la, en los colegios.

Entrevistadora: Si profe y digamos ya que usted empieza a hablar un poco de que la cada

institución es distinta, y de esas especificidades que tiene cada si, cada, cada institución y cada

grado y cada chico, eh, usted digamos eh que conocimiento tiene sobre cómo se ha implementado

como tal ya en la institución la cátedra de paz, digamos que se ha hecho desde que llega el decreto

aquí al colegio, como se ha manejado ese proceso aquí.

Jorge Galindo: Si tengo conocimiento y me da pena, eh como todo lo que hace referencia al ser

humano, a las dinámicas del ser humano, se cree que pertenece al área de sociales, pues entonces

se le da al área de sociales, dentro de todas las actividades que tenemos en el año, eh no estamos

de acuerdo como área, no porque no lo queramos realizar, sino porque vuelvo al hecho es algo de

todos, ósea la paz no es una discusión del que estudio sociales, la paz es una discusión de todo

sujeto que esté preocupado por ser feliz… y por qué los otros estén bien y también sean felices.

Entonces acá lo que se hizo, porque no se podía dar una hora especifica por la intensidad de

asignaturas que tiene el colegio, eh hacer talleres y talleres que se hacen en una dirección de

curso de forma aleatoria, ósea de forma esporádica que realmente a veces ni se hacen

precisamente porque no hay los tiempos, todo por el hecho también del colegio de cumplir con

algo que le está pidiendo la secretaria, porque la secretaria siempre está en el tema de la

intervención bueno de que se ha hecho, como lo hicieron; pero respecto a, hicieron algo pero no

como lo hicieron, por ejemplo a mí me encantaría que la secretaria evaluara todo ese tipo de

proyectos que ha, que ha venido manejando pero que venga y los evalué para mirar si los tiempos

realmente se, se amoldeaban (sic) o entraban en la lógica de lo que ellos querían, eh la

preparación de los mismos docentes, la disposición de los estudiantes, la disposición de los

espacios, pero simplemente viene acá es para saber si se hizo o no se hizo, y ya!

Entrevistadora: Si profe y digamos en ese sentido de los talleres que usted nombra se han hecho

aquí en el colegio, eh, dentro del área de ciencias sociales que ha sido como la que se ha

encargado del asunto ha habido una participación de todos los profesores o digamos en su caso

personal usted ha participado activamente en esta reflexión (con hones… Jorge Galindo) o ha sido

una iniciativa de unos pocos profesores…

Jorge Galindo: Con honestidad esto lo ha hecho el profesor Arturo Díaz, él me ha compartido los

talleres a los cuales pues yo (risas) he dado mi visto bueno, eh no para entrar a calificar sino para

valorar el trabajo de mi compañero, pero realmente ha quedado ahí…

Entrevistadora: Y porque usted cree digamos que esa situación es así, digamos que iniciativas de

los profesores digamos quien se las asume como queee, se encarga ya de terminarlas de realizar,

porque digamos considera que esto se da de esta forma.

Jorge Galindo: Ehhh, yo creo que es el tema también, creo que es algo importante en las

universidades, de que, ser profesor no es solamente eh tener un título, ser profesor implica…

poder interactuar con los otros y el trabajo en equipo es algo difícil, muy difícil! y en especial en el

área de sociales de nuestro colegio… no, no sabría que… finalmente el tema esss el trabajo en

equipo y es algo que…

Entrevistadora: Que es difícil…

Jorge Galindo: Que es difícil de manejar, sumerce creo que ha sido… testiga

Entrevistadora: Si, digamos sí que en el proceso en el que el profesor me ha podido acompañar y

eso, si me he dado cuenta un poco de eso. Y digamos eh a partir de esas las guías y eso, ya desde

su experiencia personal o desde su perspectiva que elementos consideran deben ser abordados o

podrían nutrir un poco más este espacio de la cátedra de la paz, que digamos si considera el profe

debería ser más como transversal en sí a las áreas de conocimiento que maneja el colegio, perooo,

digamos ya que es un espacio aparte que, que elementos usted cree que podrían nutrir este

espacio.

Jorge Galindo: Yo creo que lo importante y creo que voy a repetir algo que dije es el

reconocimiento del otro, ósea todas las áreas de conocimiento deben enfocar su trabajo a que el

chico aprenda, pero también aprenda en equipo, ósea que podamos saber que con el otro

contamos y que el otro cuenta con nosotros, pero que no tengamos una mirada individual.

Entonces aportarle a escenarios artísticos, culturales, eh, donde también se cruza el conocimiento,

donde sean uno solo, creo que eso ayuda muchísimo; porque también a veces podemos errar en

que nos enfocamos solamente en un escenario recreativo, en un escenario lúdico, pero que se

alejan del conocimiento, no esa no es la idea, la idea es que esos escenarios también le enseñen al

estudiante y algo que les debe enseñar fundamentalmente es que yo no estoy solo en el mundo,

ósea que mis derechos van hasta donde inician los derechos del otro, ¿si me hago entender?,

cuando yo le enseño eso al estudiante y aprendemos a respetar la convivencia o la sana

convivencia que deberíamos de tener dentro de la institución yo ya puedo llevar al estudiante a

otro escenario y es, ahora mire el reconocimiento que tenemos a nivel nacional, ósea mire como

el otro sufre, porque es que si yo primero no lo hago consiente del otro que está en su entorno,

como quiero que sea consiente del otro que esta, se supone entre comillas más alejado de él,

como lo es el campesino, como lo es el el policía, el militar…

Entrevistadora: Si profe, digamos sobre eso yo tenía una pregunta aquí en la entrevista que

habíamos pensado y era precisamente si para usted las temáticas que se proponen para abordar la

catedra de paz en la institución, deberían estar orientadas a un análisis digamos más macro sobre

el conflicto exactamente digamos esas realidades alejadas de los chicos, desde los diálogos, desde

lo que ha sido la historia del conflicto; o si también desde los contextos locales y las memorias

personales y colectivas de toda la comunidad educativa, desde los estudiantes, los directivos, los

profesores, queee digamos de pronto no de forma directa, pero se han visto también afectados

por el conflicto que es manifiesto también en los barrios, en la misma institución.

Jorge Galindo: Es la lógica de que lo global afecta lo local y lo local afecta lo global, entonces yo

debo iniciar en lo inmediato al chico, el barrio, la localidad, el colegio y poder hacer que estos

elementos locales poco a poco me vayan permitiendo ir hacia un escenario global y luego poder

devolverme de ese escenario global al local, ósea ese juego entre lo local y lo global; yo no puedo

llegar y entonces mostrar un escenario global desconociendo elementos particulares, cuando al

chico en este momento, con todo el respeto, más que dolerle si matan o no matan a tanta

cantidad de campesinos, le duele el hecho de que ha sido violado, de queee tiene hambre, de que

su papa maltrata, ¿si me hago entender?, no estoy descalificando lo anterior, porque se puede

escuchar mal, pero para que el chico pueda llegar a entender eso y lo pueda reflexionar, yo

también necesito que primero el reconozca sus propios conflictos y los aprenda también a

manejar y a buscar posibles soluciones; si él se reconoce como sujeto y reconoce a los otros en su

propio entorno va a poder! Ir hacia entornos más grandes ¿me hago entender? Pero como le voy a

pedir que reconozca el sufrimiento de un campesino que tiene que irse de sus tierras, que ha sido

maltratado, cuando no le estoy haciendo, no estoy haciendo o estoy generando una

concientización, una concien…, bueno ahí la palabra perdón!, sobre su propio entorno, cuando es

indiferente en su propio entorno.

Entrevistadora: Si eso es verdad, ósea que para el profesor digamos si es muy importante ese

sentido de los relatos y las historias y las experiencias personales de los estudiantes en la

posibilidad de construir una sociedad en paz.

Jorge Galindo: Total, total y creo que en el foro fallamos, en el foro de la paz que hicimos fallamos

en eso, le dimos demasiada importancia a lectores académicos externos antes que a nuestros

propios estudiantes, osea la paz teníamos que hablarla desde ellos, que nos mostraran realmente

con todo eso que les hablamos en mi caso en filosofía Aristóteles, Platón, Rousseau, Nietzsche

todaaa esa parafernalia realmente la puedo llevar, a que yo pueda reflexionar sobre mi sentir

como sujeto…

Entrevistadora: Sobre…

Jorge Galindo: Solo tuvimos tres estudiantes…

Entrevistadora: Si en las ponencias, sobre eso yo le quería preguntar digamos ehh pues ya que

exacto (Sonido externo) como referente de la cátedra de paz aquí en la institución y es que

balance el profesor haría de ese evento que se institucionalizo como una forma de abordar la

catedra que se propone desde el ministerio.

Jorge Galindo: Todo inicio viene acompañado de errores… eh, este año el área, bueno el área no,

específicamente dos profesores le hemos apostado a dos escenarios, el día de la colombianidad,

ósea que el sujeto se identifique como colombiano…

(Interrupción)

Jorge Galindo: Y creo que un error en que, que fue el más notorio, fue el hecho de, el hecho de…

(Voces al fondo y risas) el hecho deee… ay! Se me fue…

Entrevistadora: Eh si, estábamos hablando como deee, la idea de abordar el foro un poco también

más desde los estudiantes… como de

Jorge Galindo: Eh si!, desde los sujetos por ejemplo nos faltó también escuchar a los papás... Si le

dimos, creo que caímos en el error de que por tener un prestigio le diéramos más importancia

(interrupción) mmm al estatus académicos; y no, no estuvo mal, finalmente vuelvo a decir estuvo

muy bonito, pero si es algo que tenemos que reevaluar para el siguiente año porque como digo,

esta es la invitación de estos dos escenarios para volverlos… a generar.

Entrevistadora: A institucionalizar, si…

Jorge Galindo: Porque obviamente el tema de la colombianidad también tuvo sus fallas, todo inicio

tienes sus fallas y eso hay que también mirarlo para poderlo mejorar. Pero poder escuchar a,

poder tener la posibilidad que no la brindo sumerce, con el tema de tener victimas que hablaran

sobre su experiencia, sobre su sentir, bonito!... fue bonito y creo que eso le enseña más a mis

estudiantes que todo lo que yo pueda decir durante dos horas en una clase de filosofía

Entrevistadora: Si profe eso es muy cierto, eh digamos si, ya para abordar un poco más ese tema

de la paz, digamos ¿Qué considera usted es una sociedad de paz? Si, ósea, ¿Qué elementos o que

características debe tener, debería tener esa sociedad?

Jorge Galindo: Una sociedad de paz, debe fortalecer la familia, ósea siento que a la escuela se le ha

delegado una función que no le correspondía. Claro! Nosotros trabajamos con seres humanos, y

esto está cargado de emociones, pero nuestro papel no es form… no es dar las bases de la

formación de los sujetos, es apoyar en la formación de los sujetos y la familia hoy día está mal…

está mal y por eso es que estos chicos, y entonces uno va a mirar y un chico grosero irreverente

que uno quisiera ahorcarlo! Digo en el contexto, uno dice no! Y entonces ¿qué hacemos?... porque

entonces el derecho a la educación no puede ser que prime el de uno por el de treinta, y entonces

¿se debe ir?, o ¿el colegio lo debe, o debe estar dentro del colegio?, eso me genera una crisis pero

yo digo es que el conflicto no debería ser para el colegio, ósea el, el tema de verdad de discusión

está es en las familias, ¿qué pasa en la familia?, ¿qué tipo de familias estamos construyendo?; si!

ya sabemos que no es una familia tradicional, no es la familia papá, mamá e hijos, pero

independientemente de cualquier tipo de familia en la que estemos implica unas

responsabilidades, con ese sujeto, como lo estamos formando, que le estamos brindando. Porque

es que eso afecta la sociedad, si la familia, si no entramos nuevamente en una discusión de lo que

es la familia, lo que implica estar en la familia y hacer valer los derechos que se tiene como parte

de una familia, estamos en la olla. Ósea por más que la escuela, por más que el ministerio, por más

que la ministra, por más que ustedes como futuros profesores reflexionen sobre esto, nada va a

cambiar… Bueno si, pueden presentarse pequeños granitos de arena, pero para que veámonos un

cambio radical, necesitamos de verdad discutir sobre lo que es la familia, y lo….

Entrevistadora: Digamos que el profe ahí pone algo muy interesante y que a mí me llama mucho la

atención y es esa relación que debe tener como la escuela como institución social con la sociedad

en sí, ¿si?, como esa relación que debe ser de dialogo entre estos, entre estos dos escenarios para

los estudiantes. Entonces digamos que tanto considera el profe que el dialogo o un buen dialogo,

un buen tejido entre la escuela y la sociedad en la que ella está inmersa, eh puedan posibilitar o

facilitar digamos la construcción de estos escenario de paz donde haya un reconocimiento del otro

como lo está nombrando el profesor.

Jorge Galindo: Es importante, es importante pero para que exista un dialogo eh, los dos debemos

de estar en la disposición de poder escucharnos; entonces por ejemplo yo me siento a veces, eh,

mal cuando entro a hablar con los papas de mis estudiantes y lo que encuentro es una, un ataque,

ósea sienten que el que yo le esté diciendo algo sobre la formación de su hijo es atacarlo y

entonces automáticamente aparece la defensa y una defensa que no tiene sentido ni argumento.

Bueno yo también debo escuchar como docente, puede que elementos metodológicos que esté

utilizando no estén funcionando, pero yo veo es que el papa viene a discutir acá es ¡porque me

saco a mi hijo!, porque tal cosa, como si esto fuera mmm una guardería y no! Esto no es una

guardería esto es un escenario de formación, donde claro el papa puede venir a dialogar pero

también debe venir a dialogar siendo consciente de que tanto a aportado dentro de eso que está

exigiendo…

Entrevistadora: Si eso si es verdad, y ya digamos para finalizar profe me gustaría preguntarle desde

su cotidianidad, eh, como aportaría o aporta para afianzar de pronto esta relación entre escuela-

sociedad, entre… si, entre el maestro y ya dentro de la institución y el contexto que vive afuera el

chico día a día, en su barrio, en su localidad…

Jorge Galindo: Yo intento, de verdad que lo intento, es que el conocimiento de las áreas que estoy

manejando, eh, se enfoque a la vida cotidiana, ósea si yo voy a hablar de Aristóteles acerca de lo

que es cuerpo y alma como una unión, yo debo decirle al chico es como la relación que tenemos

como estado. El estado es el pueblo, es el poder y es el territorio… es una unidad, yo no puedo

separarlas, Aristóteles dice que cuerpo y alma no son, no se pueden separar se necesitan uno al

otro, acá se necesita el pueblo, el poder y el territorio, somos uno solo pero en la realidad parece

que cada uno estuviera por su lado; mmm un pequeño ejemplo, ósea elementos que uno dice

bueno, Ah! Para que estudiar qué cuerpo y alma son uno solo y son una unidad, pues no mire que

si, por ejemplo el hecho (risas), en un ejemplo tan bobo como que los chinos, usted está

enamorado de su esposa, la ama, pero… usted ve la buenona… (risas entrevistadora)… Usted debe

hacer que su cuerpo y alma sean uno solo no que su alma ame a su esposa y su cuerpo se quiera ir

con la buenona (risas entrevistadora), no! Error, creo que eso tiene que ver también con el hecho

de saber qué es lo que realmente quiero, debo ser uno solo con mis principios…

Entrevistadora: Si eso es verdad, claro entonces como la idea del conocimiento práctico ¿Si?

Jorge Galindo: Si, aunque es muy difícil, es muy complejo, creo que he tenido muchas fallas pero

de verdad lo intento, lo intento y y (sic) me duele cuando veo mal a mis estudiantes. Yo soy uno de

los que más regaño, yo soy muy regañon y soy muy exigente, pero no lo hago por dañarlos lo hago

por que se enfoquen, ellos son sujetos en formación como lo somos todos, pero ellos necesitan de

una ayuda más grande con respecto a la orientación, porque tienen menos experiencia de vida no

porque sean personas inferiores, No!, es porque tiene menos experiencia de vida y necesitan del

que supuestamente ya tiene un poquito más que les pueda orientar. Si a mí no me interesaran

créame que simplemente entonces, pues…

Entrevistadora: Daría los contenidos… si?

Jorge Galindo: Me daría, ósea simplemente vendría acá cumpliría un horario y ya para que me

estreso.

Entrevistadora: Si es verdad, profe muchisimas gracias por su tiempo…

Jorge Galindo: No Daniela.

Entrevistadora: …Por la colaboración, muchas gracias.

Entrevista #2: Transcripción entrevista estudiante Marisol Parra de la IED Rafael Uribe Uribe

Fecha: 17 de Noviembre de 2016 a las 10:55 am

Entrevistadora: mmm buenos días estoy con la estudiante Marisol Parra del curso 803 de la

Institución Educativa Distrital Rafael Uribe Uribe, el día de hoy me gustaría hacerte algunas

preguntas sobre el tema de la cátedra de la paz y lo que pues digamos tú sabes al respecto. Eh

primero me gustaría preguntarte tu hace cuánto tiempo estudias aquí en la institución y como que

percepción te ha dado digamos aquí el modelo educativo.

Marisol Parra: Pues yo estudio en este colegio hace 8 años y pues ha cambiado demasiado. Pues

antes era como más, como te digo, como más libre un poco en, en algunos trabajos y ahora ha

cambiado y se ha vuelto un poco más rígido.

Entrevistadora: ¿En el sentido académico o convivencial?

Marisol Parra: Ehh en ambos

Entrevistadora: En ambos sentidos, bien. Eh Bueno, ya lo primero que me gustaría preguntarte es

si tú tienes alguna idea o alguna noción o has escuchado algo sobre un nuevo espacio que se ha

reglamentado para los colegios que se llama catedra para la paz?

Marisol Parra: No en realidad no sé.

Entrevistadora: ¿No lo habías escuchado?

Marisol Parra: No

Entrevistadora: Y digamos eh en ese sentido, algunos otros programas aquí en el colegio a ustedes

generalmente les hablan de los programas que van a implementar acá en la institución o, o eso se

hace más bien solo con los profesores y no hay como una comunicación con los estudiantes.

Marisol Parra: Yo creo que eso es más que todo con los profesores porque yo sobre este tema no

había hablado, no tenía ni idea.

Entrevistadora: Bien y digamos eh has participado en, aquí en el colegio ¿se han implementado

talleres o eventos que tengan que ver digamos con la construcción de paz o como con estos temas

digamos que pues, se ligan allí?

Marisol Parra: Si hace como, dos años que hubieron talleres pero han sido muy pocos, como uno o

dos.

Entrevistadora: Y del proyecto este, yo había escuchado ¿Hermes? ¿Hermes o Herp? No Hermes!

¿Si habías escuchado de ese proyecto?

Marisol Parra: Si, desde el año pasado

Entrevistadora: Bien y aparte de eso alguna otra actividad? Que digamos hable como de la

construcción de paz o algo así ¿no se ha implementado aquí en la institución?

Marisol Parra: No

Entrevistadora: Bueno eh, digamos en ese sentido de que manera ustedes o tu como vez que los

estudiantes participan en esta actividad, digamos ¿son constructores de la actividad o solo son

más bien como ejecutores de las mismas?

Marisol Parra: Pues a veces tratan como de ayudar, pero, como que la ayuda no es suficiente.

Como que se han vuelto muy, a que ellos lo hagan y yo me quedo acá sentado sin hacer nada.

Entrevistadora: Bien y digamos de, pues ya hablando, bueno! La realidad es como que se instaura

un espacio que se llama cátedra de la paz en las instituciones y me gustaría preguntarte digamos

tu cuando te hablan de catedra de paz, tu que temas o que consideras que elementos deberían ser

abordados en este espacio para que sea significativo para ustedes, como estudiantes.

Marisol Parra: Pues yo creo que deberían hablar sobre la convivencia y como llevarse bien uno del

otro, y el proyecto Hermes pues ha ayudado también creo que es hace parte de la catedra de la

paz. Pues desde mi punto de vista.

Entrevistadora: Si, creerías. Y ¿alguna otra temática que tu consideres debería hablarse cuando

pues por ejemplo hablamos de la construcción de paz?

Marisol Parra: Pues no sé, en el momento no, sé.

Entrevistadora: Bueno eh me gustaría preguntarte un poco sobre este tema de la paz, tu cuando

piensas, digamos bueno, una sociedad que viviera en paz digamos ahorita por ejemplo con la

coyuntura de los acuerdos. Eh, ¿Qué? ¿Que debería caracterizar a ese tipo sociedad?

Marisol Parra: Pues que sean personas unidas y que den ejemplo

Entrevistadora: Para quien ¿para ustedes los jóvenes?

Marisol Parra: Exactamente

Entrevistadora: ¿Y en el momento no consideras que, que esto suceda?

Marisol Parra: Pues si pero, muy pocos, otros son como mass libres.

Entrevistadora: Pero tú hablas en el sentido de los profesores ¿Verdad?

Marisol Parra: Si

Entrevistadora: Mmm si, pero digamos cuando hablamos de una sociedad que vive en paz tu ¿qué

crees que debería caracterizarla? como la unión, la equidad, ¿Cómo qué, que consideras debería

caracterizar una sociedad en paz?

Marisol Parra: Pues más que todo eso, la unión, y que trabajen en equipo y que pues todos den

sus propias ideas y las respeten.

Entrevistadora: Ósea que más o menos, y bueno digamos ya en la institución, eh tu consideras que

esta catedra debería abordarse un poco desde los problemas aquí de la institución que tienen

ustedes como estudiantes y como comunidad académica; o también debería abordar temas más

macro digamos en el sentido de lo nacional, de las coyunturas, de la construcción de paz en las

regiones. Tu como lo vez ahí, de que ¿debería ser más desde lo local o más desde de pronto lo

macro?

Marisol Parra: Pues yo creo que deberíamos empezar por el colegio y ahí si después ya, ir por otros

lados, eh eh incrementando la paz.

Entrevistadora: Si, como en esa construcción

Marisol Parra: Si

Entrevistadora: Y digamos ya hablando un poco entonces en esos términos locales, cuando

nosotros hablamos de la construcción de paz, tu consideras eh, que es importante por ejemplo

tener en cuenta esos relatos o las experiencias de la gente, para poder construir de pronto una

sociedad un poco más democrática, más participativa

Marisol Parra: Si yo creo que si porque son experiencias que tal vez lo pueden ayudar a uno en el

futuro y poder ser mejor persona

Entrevistadora: Ósea que ahí tu ¿como ves el papel de la escuela en la construcción de paz?

Marisol Parra: Yo creo que está haciendo un papel muy importante porque esta, esta como

ayudándole a crecer a los estudiantes y a ser mejor persona.

Entrevistadora: Y ya digamos tú, en tu, como en tu cotidianidad, en tu experiencia, ¿Cómo has

vivido esta relación de la escuela?, ¿Cómo te has sentido, digamos que la institución te ha

ayudado, a exactamente, a formarte como sujeto?

Marisol Parra: Pues yo creo que sí, me ha ayudado, los profesores y la institución me ha ayudado a

crecer intelectual y también en cosas que a veces uno no sabía.

Entrevistadora: Como personales.

Marisol Parra: Aja

Entrevistadora: Y ya tu ¿cómo promueves o ayudas a construir la paz que hablamos?

Marisol Parra: Pues llevándome bien con todas las personas y arreglando todos los problemas

dialogando, no yendo ya a los golpes ni nada de eso.

Entrevistadora: Bueno muchísimas gracias Marisol, por tu tiempo y tu colaboración.

Marisol Parra: Okey

Entrevista #3: Transcripción entrevista estudiante Juan Esteban Salamanca de la IED Rafael Uribe

Urbe.

Fecha: Martes 15 de Noviembre a las 11:20 am

Entrevistadora: Buenos días estoy con el estudiante Juan Esteban de octavo, de la IED Rafael Uribe

Uribe. Eh me gustaría preguntarte hace cuanto estudias en la institución y pues que te ha parecido

como, si, como colegio.

Juan Esteban: He estudiado, eh desde pre-escolar, 9 años, y pues me ha parecido bueno pero ya al

cabo de los años se, ha vuelto en peor.

Entrevistadora: ¿En qué términos?, porque dices que peor ¿En qué sentido?

Juan Esteban: Porque a cuando yo entre era, no era, no era tan gamín que digamos.

Entrevistadora: Ah ósea ya a medida de los años empiezan a aparecer, ciertos problemas de

convivencia ¿Si?

Juan Esteban: Si

Entrevistadora: Y me gustaría preguntarte un poco sobre un tema que es muy reciente y es la

cátedra de la paz que se ha vuelto digamos que obligatorio en las instituciones educativas del país.

Entonces me gustaría saber si, tu conocías algo de la cátedra o si no habías escuchado antes de

ella

Juan Esteban: Pues he escuchado algo que tratan de, de hablar la paz, de tratar de hacer la paz y si

no pues van a hacer la guerra.

Entrevistadora: Y aquí en la institución ¿cómo han abordado ese tema?

Juan Esteban: Pues lo han hablado muy pocas veces y han dicho que, que es toca esperar la

decisión de ellos.

Entrevistadora: y tú ¿Crees digamos que en ese sentido, cuando aquí en la institución

implementan programas o cátedras o alguna actividad los ponen a ustedes a participar como

estudiantes, o más bien no?

Juan Esteban: Pues muy pocas veces lo ponen a participar a uno, porque escogen a alguien y ese

alguien tiene que hablar por todo el curso, pero ese alguien no le pregunta al curso.

Entrevistadora: Ósea, habla de manera individual

Juan Esteban: Si

Entrevistadora: Y ya en la cáte… y ya aquí en el colegio que actividades conoces o en las que tu

hayas participado donde se haya trabajado el tema de la paz y la construcción de paz.

Juan Esteban: El programa Hermes

Entrevistadora: ¿De qué trata ese programa?

Juan Esteban: Que por ejemplo si uno tiene un conflicto con, con algún estudiante o algo uno va

con los de Hermes y tratan de hacer lo posible para que dejen ese problema.

Entrevistadora: Ósea es más convivencial…

Juan Esteban: Si

Entrevistadora: Pero y sobre la construcción de paz o en ese sentido han hecho algún evento

alguna cáte… algún foro

Juan Esteban: No

Entrevistadora: ¿No? Y digamos ya desde tu punto de vista personal cuando a ti te dicen, bueno,

vamos a construir una cátedra de la paz, tu ¿qué temáticas dirías deberían abordarse en un

espacio que se llamara cátedra de la paz?

Juan Esteban: Pues si alguien tiene conflictos, por ejemplo, separar los los los, personas que

quieren la guerra a los de la paz y después elegir a uno que todos estén de acuerdos con unas

ideas y que las lleven con los de la guerra y lo mismo los de la guerra, que cosas quieren para que

se haga la paz.

Entrevistadora: y digamos ¿qué elementos tu consideras deben caracterizar una sociedad que viva

en paz o que sea promotora de la paz?

Juan Esteban: Pues primero, el, el robo, que no haya robo porque todos somos capaces de

conseguir las cosas y muchas cosas son así, por ejemplo, lo roban a uno y uno esta rabón todo el

día y se desquita con la mama o algo.

Entrevistadora: Pero eso también tiene que ver un poco como con falta de oportunidades ¿no?

Juan Esteban: Si, pero si alguien se lo propone lo puede lograr; eh por ejemplo si está bloqueado

eso de vender dulces en los buses, pues parece en la calle y venda dulces.

Entrevistadora: Pero digamos ustedes así, o bueno tu como joven así tu dirías como bueno, hasta

qué punto es como justo uno estudiar o, o no, o porque no que fuera un poco más equitativa la

sociedad en ese sentido ¿no?; porque hay gente a la que se le presentan muchas oportunidades y

hay otras personas a las que no y eso tiene que ver mucho como con el estrato ¿no?

Juan Esteban: Si pero, eso ya es como discriminación porque hay un tema que es como igual y es

que en ciudad bolívar van a sacar a todos los de ciudad bolívar para tener, para tener jornada

única en este colegio. Pero eso tiene que ver, por ejemplo, a mí me parecería mejor que

estudiaran hasta quinto y que todos supieran lo elemental, que la suma, la resta y todo esto y ahí

pa’ (sic) allá uno se propone que quiere, pa’ (sic) la vida.

Entrevistadora: Ósea digamos todavía en ese sentido consideras que hay hasta un punto donde la

educación es necesaria para salir adelante

Juan Esteban: Si

Entrevistadora: y digamos ya hablando un poco en ese tema como de la educación y la sociedad,

eh, tu cual crees que es la relación como entre la escuela y la sociedad en la posibilidad de

construir la paz, ósea cual es el papel de la escuela en ese sentido.

Juan Esteban: Pues supuestamente nos dicen que estamos en un, en un formamiento (sic) y que

nos están moldeando para salir al mundo y pues ah, si no nos hablan de la paz, que no toca robar

ni nada, porque no han tocado esos temas; pues así uno puede decir a mí no me enseñaron eso y

uno sale al mundo y dicen no de ese colegio han salido los peores. Entonces como que, como que

el mundo no se lleva muy bien con los colegios.

Entrevistadora: y tu si crees que digamos esto, el colegio funciona como una institución formadora

en valores, en, en la construcción de personas capaces de enfrentarse al mundo.

Juan Esteban: No, pues la verdad yo, yo he encontrado con muchas personas que son muy tímidas

y no quieren hacer nada; entonces me parece que no está motivándose, ese motivo de estudiar.

Entrevistadora: Como motivar más los anhelos personales de cada uno

Juan Esteban: Si

Entrevistadora: Y digamos ya me gustaría preguntarte otra cosa y es como, en la construcción o en

la posibilidad de construir paz; tú crees que debe hacerse como desde lo macro, ósea desde

digamos por ejemplo lo que se está haciendo en la Habana entre expertos y negociadores o que

tan importante crees que es en la construcción de paz tener en cuenta la experiencia cotidiana y

los relatos cotidianos de la gente de los barrios, la señora de la chaza, de… si como esa gente que

vive los conflictos más en la cotidianidad.

Juan Esteban: Pues a mí me parecería mejor que lo negociaran las personas que más lo viven,

porque alguien que no lo ha vivido para que se va a meter allá… Es mejor que lo negocien entre las

personas que si han vivido ese dicho tema.

Entrevistadora: Como el conflicto… Y digamos ya como para finalizar me gustaría preguntarte,

desde tu cotidianidad como aportarías digamos para afianzar o mejorar esa relación que hay entre

la escuela y la sociedad, o ya desde tu como persona, para posibilitar esa construcción de paz.

Juan Esteban: Pues primero, eh, si a mí me gustara mucho me volviera profesor y le enseñaría a los

estudiantes eso. O también eh uno, desde afuera uno no dejar que las personas se dañen más de

lo que es, darle consejos a los niños que están mal!, que uno dice que, que está fumando, que,

que, que (sic) se nota que está robando. Pues eso es lo que yo haría.

Entrevistadora: Y ¿lo que haces?

Juan Esteban: A veces

Entrevistadora: Bueno pues muchas gracias por tu tiempo y tu colaboración…

Entrevista #4: Transcripción entrevista profesora Ruth:

Fecha: 26 de Octubre del 2016 a las 10:27 am

Entrevistadora: Eh, Buenos días me encuentro con la profesora Ruth del área de ciencias naturales

de la institución educativa Rafael Uribe Uribe. Primero quisiera preguntarle a la profesora hace

cuanto se desempeña como docente en ciencias naturales y específicamente cuanto lleva aquí

dentro de la institución.

Ruth: 25 años

Entrevistadora: ¿Aquí dentro de la institución? Y como docente

Ruth: ¿De ciencias?

Entrevistadora: De ciencias naturales

Ruth: 26

Entrevistadora: Uy ya lleva prácticamente que toda, toda la práctica la ha hecho aquí. Bien,

chévere saber eso. Ya un poco para hablar sobre la catedra de paz me gustaría saber que

conocimiento tiene la profe, sobre cómo se crea y se reglamenta esta nueva catedra dentro de las

instituciones escolares desde el ministerio de educación.

Ruth: Este, frente al proceso no estoy muy enterada sé que este año se reglamentó y hay un

interés de la, de las instituciones educativas por abordar pedagógicamente el tema de la paz. Eh

aquí en la institución se ha trabajado por, digamos que por eventos pero no, no se haaa…

vinculado de lleno en el currículo

Entrevistadora: Y digamos desde el ministerio de educación nacional ¿usted cree que ellos

generaron un proceso participativo para la creación de esta catedra, o más bien ellos la

reglamentaron desde allá y les enviaron a ustedes el documentos para que ustedes lo

implementaran?

Ruth: Ehhh, cuando uno habla de la participación, pues es muy relativa porque generalmente

salen las directrices desde los ministerios y se imponen. No, no ha sido, no surgió la necesidad de

la base; cuando se hacen todos los procesos democráticos, la pa…, la catedra de la paz no aparece

así.

Entrevistadora: No cuenta digamos como con la participación por ejemplo de ustedes de

profesores desde su experiencia como consideran debería abordarse esta catedra. Y ya

específicamente en la institución profe, eh, sabe ¿cómo se está implementando aquí en la

institución la catedra?, ¿qué trabajo se ha hecho?, ¿cómo se ha abordado?

Ruth: Pues es también coyuntural con lo que ha pasado en este momento de todos los, lo que ha

hecho el gobierno por tratar de concretar, eh, la conciliación con las FARC y con los otros

guerrilleros, entonces todo ha sido como en nombre de la paz. Sin embargo, eh, la gente no está

muy enterada sobre cuáles son las realidades que se están jugando allá y cada vez que se decide

algo siempre sale en contra del pueblo, nunca se favorece al pueblo.

Entrevistadora: Y aquí en la institución que actividades se han realizado, como el, el foro ¿verdad?

Que realizaron un foro…

Ruth: Si, hicimos el foro institucional que también fue reglamentado desde secretaria. Y, se trata

de utilizar algunos canales alternativos como el proyecto Hermes ehh que trabajaaa, la

conciliación desde la base, sin llegar a generar intervención desde, mas, digamos que…

sancionatorias. Trabajar en la, en la misma convivencia, en la misma cotidianidad, en evitar los

conflictos y no llevarlos a los extremos; hay un grupo de estudiantes que, que median entre los

mismos conflictos sencillos de los niños antes de que lleguen a instancias por ejemplo de

profesores, entonces cuando no se pudo ahí, ahí si pasa al profesor, entonces entre ellos el mismo

lenguaje permite que haya, que haya más acercamiento. Como la prime…

Entrevistadora: Como algo mas convivencial.

Ruth: Como algo más, digamos cercano al problema.

Entrevistadora: Conciliador, y más desde los, si, desde los mismos estudiantes. Y digamos la

profeee, desde lo personal y ya desde el área de ciencias naturales han participado en este

proceso de la catedra de paz o más bien ha sido cerrado a otras áreas, o….

Ruth: No, yo estoy en el proyecto Hermes

Entrevistadora: Que habla más de la convivencia

(Parte ilegible)

Ruth: Entonces desde el discurso como no generar violencia y como, algunas cosas que suelen

pasar no llevarlas a una trascendencia mayor, para evitar los conflictos afuera.

Entrevistadora: Ya que se vayan a la violencia directa entre estudiantes. Y… desde su perspectiva

digamos este espacio que se reglamenta ya en este momento, y bueno ya está el espacio y ya toca

abordarlo desde, desde los docentes. Pero desde su perspectiva, ¿Qué temáticas se podrían

abordar en este espacio para que fuera significativo para la comunidad educativa?

Ruth: … La paz tiene que ver… Si uno lo va a coger desde lo temático, tiene que ver con los

principios éticos. Eh, que digamos gobiernan a cada individuo y a las sociedades (voces)… Lo que

quiere decir es que mi libertad está condicionada al grupo social, mi… todo mi hacer está

condicionado al grupo social. Entonces todas las temáticas son los principios y valores, son los que

deberían ir ahí. Cuando uno habla de la paz, es un término… idealista tanto como la felicidad, uno

dice no puede haber paz cuando hay unas carencias de mala distribución del recurso, de un

desequilibrio social tan grande, no puede haber paz; tantos estratos tan firmemente afianzados y

tanta ignorancia en la gente, tanta falta de educación y a eso es lo que no se le ha invertido.

Entrevistadora: Un poco también las violencias estructurales que ya tiene que ver también con lo

económico, con las condiciones mismas de los estudiantes. Listo profe y ya que usted nombra un

poco eso de los contextos y de los valores éticos de los chicos, usted considera que a estas

temáticas que se proponen, como la memoria histórica o la historia de los acuerdos de paz,

deberían ser abordados digamos, exacto desde lo nacional hacia lo local, o más desde, desde los

contextos locales hacia lo macro, que sería lo nacional (ruido alarma).

Ruth: Es que los procesos democráticos involucran a la gente y ellos son los que proponen y lo que

deciden quien nos represente, no es al revés. Entonces si yo tengo un grupo que tiene un interés

de participación, ese mismo debe generar los mecanismos de quien los represente, y esos que los

representan son los que van allá a formar (ilegible). Ósea la democracia está muy mal en Colombia

(Parte ilegible por sonido de alarma)

Entrevistadora: En eso que dice la profe de, de que la construcción democrática y la participación

se construye desde los sujetos mismos y que son ellos los que deciden como quieren ser

representados…

Ruth: Por quienes

Entrevistadora: Ehh ¿Qué papel cree usted que juegan los relatos y la experiencia personal de los

sujetos sobre la posibilidad de construir una sociedad en paz?

Ruth: … losss, los sujetos, yo observo que tienen una deficiencia muy grande y es que como no

tienen información valida, se dejan influenciar de algún comentario, de ehh, no tienen solidez en

lo que piensan, no tienen la capacidad de discernir, que la adquieren en la escuela cuando se

genera critica en todos los procesos políticos. Una persona debe ser política desde que se esté

formando, si entiende la política como el hecho de votar, está equivocado, formarse políticamente

quiere decir que uno decide sobre cuál va a ser el rumbo del sujeto como sujeto y de cómo el

contribuye al rumbo del país, de nosotros, sumados, pero aquí hay un analfabetismo político y hay

una falta de criticidad frente a los fenómenos que están pasando, fenómenos sociales. Pero eso

que ¿de dónde viene la raíz? La raíz está en la escuela, porque los profesores, eh, digamos que no

se han unificado en la tenencia de un enfoque y de usar todas las herramientas que le permitan,

ehhh desarrollar un pensamiento crítico en los, en los estudiantes; pero es que también, a eso se

le une también, a, a esa situación se le une que todas las políticas educativas están como por

moda y no, no hay un seguimiento, de pronto hay que hacer tal cosa, pero viene de actividad

sueltas sin tener todo el contexto, toda la historia, todo el estudio que debe hacerse, que se

sugiere que… Es decir, nosotros como maestros sabemos que los estudiantes de las universidades

son los que tienen la voz y podrían ser unos líderes ejemplares porque son los que tienen toda la

oportunidad de, de hacerse políticamente.

Entrevistadora: Profe que interesante eso que usted nombra como del papel de la escuela en la

posibilidad de formar políticamente digamos a los estudiantes que hasta ahora empiezan como a

entender esta realidad en que vivimos. Y en ese sentido digamos me gustaría preguntarle ¿Cuál

cree que? ¿Si usted cree que el dialogo y la relación entre la escuela y la sociedad tiene que ver

con la rela…, con la posibilidad de construir también esta paz? ¿No? Entonces digamos como la

escuela como institución encargada, por ejemplo de formar esa criticidad, como esto posibilitaría

de aquí a mañana poder construir otro tipo de sociedad aparte de la que estamos viviendo y la

que hemos vivido que digamos se encuentra como tan inmersa en la violencia.

Ruth: ¿Cómo desde la institución se puede aportar? Ehh se debe, ósea, hay cosas que fallan

muchos en la institución escolar, por ejemplo, no hay los espacios de debate académico entre los

docentes, siempre estamos cuidando al niño, cuidando al niño, se nos redujeron todos los

espacios de debate, no…

Entrevistadora: ¿Entre docentes?

Ruth: Si, no se nos ehh estimula la parte de la investigación, ni la parte de la producción literaria.

En tanto eso mejore pues arrastra de por sí, arrastra al grupo de estudiantes que tenga, porque

son desarrollos a partir de lo que uno tiene; casi que cada uno somos una islita, que cumplimos y

con la buena voluntad de saber que tenemos un compromiso social, que tenemos, que somos

transformadores de la cultura y que los niños que están aquí van a ser lo nuevos ciudadanos, pero

uno solo, dos maestros no sé, no forma una filosofía institucional. Entonces está muy fracturado,

eh digamos el que hacer docente en torno a ese sentido.

Entrevistadora: Ósea la profe también opinaría un poco que se abriera más el dialogo

interdisciplinar entre las distintas áreas que se abordan aquí en la institución.

Ruth: Que desde las políticas educativas se estimulara si se dieran esos espacios, y que se

favoreciera la producción literaria e investigativa.

Entrevistadora: ¿De los docentes?

Ruth: Si, porque es que un maestro, si uno se, se… eligió esta profesión, sabe que el conocimiento

no está terminado y que más en el campo social es donde más se nos, se nos… espera el aporte.

Entrevistadora: Y más si uno trabaja en una comunidad donde hay mismo se puede investigar.

Ruth: Si, es que…

Entrevistadora: Profe y ya para finalizar me gustaría saber desde su cotidianidad y desde su

práctica docente, como aporta o como aportaría para afianzar esta relación digamos ya desde las

ciencias naturales, si, como se puede aportar desde ahí para construir digamos una catedra que

fuera significativa en términos, por ejemplo, investigativos, en términos críticos.

Ruth: Ehhh, después de que uno tiene una formación en la ciencia, es totalmente distinta a la

formación en ciencias sociales; pero ¿cuál es el vínculo ahí?, es que uno trabaja conocimiento para

un ser, un sujeto social; en tanto ese conocimiento le favorezca al sujeto, tiene su razón de ser,

ósea es un conocimiento que desde la ciencia, de, ósea es el resultado del método, pero del

método científico que tiene que ir a favorecer, a, a su grupo social. Te doy un ejemplo, si yo

conozco cuales son, cuales son los falsos… eh… satisfactores, o un, una sustancia queee llega al

cerebro y le dice que, le da la, la sensación de que está lleno… ejemplo, las sales, puede contribuir

a una desnutrición en una población y así se va generando todo el problema; en cambio sí se

aborda desde la producción de conocimiento de las ciencias, fácilmente se puede contr… mejorar

la condición social, pero si el conocimiento que yo tengo desde las ciencias es para mí sola no, si

no tiene su, su proyección en lo social, pues para mí carece de sentido.

Entrevistadora: ósea la idea de que el conocimiento sea práctico.

Ruth: Se vuelva práctico, si.

Entrevistadora: Profe muchísimas gracias por su tiempo y por su colaboración.

Ruth: Bueno espero que le sirva, eso esperamos de, de los chicos universitarios que se apersonen,

porque ustedes son los que pueden hacer grandes cambios, porque se les escuche y porque tienen

digamos con que hacerlo; pero, a veces uno está amarrado y solitario y no puede, toca en grupos,

son problemáticas de sociales, son problemáticas sociales.

Entrevistadora: Muchas gracias profe

Entrevista #5: Transcripción entrevista profesor Arturo Díaz:

Fecha: Viernes 21 de Octubre del 2016, 10:34 am

Entrevistadora: Eh, buenos días… Eh, me encuentro aquí con el profesor Arturo Díaz del área de

Ciencias Sociales, de la IED Rafael Uribe Uribe. Eh, el día de hoy le voy a hacer una entrevista

respecto a la reglamentación e implementación de este primer momento de la cátedra de paz en

la institución. Entonces en un primer momento me gustaría como que usted nos contara un poco,

eh, cuando lleva digamos ya de forma personal trabajando como docente, cuánto tiempo lleva

aquí en la institución y pues en el área de Ciencias sociales.

Arturo Díaz: Bueno, ehh, como docente llevo más de 20 años, trabajando, ennn (sic) sector

privado y en sector oficial. Ahhh, en el 2000 ingrese a, la secretaria de educación, trabaje en la

localidad de Usme y ocho años después me traslade a esta institución donde llevo alrededor de

nueve años trabajando, ehh, estoy en la, en el área de ciencias sociales y mmm el rol es… docente,

en alguna oportunidad estuve encargado de la coordinación académica y estoy generalmente muy

involucrado en la institución, en todo lo que tiene que ver con los proyectos de Ciencias Sociales.

Entrevistadora: Listo profe, ehh entonces bueno, ya para entrarnos un poco más al tema, digamos

que me gustaría saber cómo que conocimiento tiene usted sobre la forma en que se implementó y

reglamento el espacio de la catedra de paz en las instituciones educativas distritales, ya que pues

digamos es un espacio bastante reciente que, que es reglamentado por el ministerio de educación

nacional.

Arturo Díaz: Referente a la catedra para la paz pues, ehh, considero que en el proceso de creación

de esta… hay mucha crítica frente a la creación de esta, de esta catedra, porque no fue convocada

buena parte del, del gremio que tenía que realmente desarrollarla, unas críticas en cuanto a que

no todos los docentes están en la, digámoslo, capacidad…. O digamos no tienen los suficientes

conocimientos, ehhh, no históricos, sino, sino de aplicabilidad de esa catedra. Ehh, hay creo que

hay hubo un gran, un grave fallo de, por parte del ministerio de educación, que en ultimas lo

delega la secretaria de educación en el caso de Bogotá, y la secretaria pues también obvia ese

paso, y esa es una de las grandes críticas que se ha hecho a este, a esta catedra, a la

implementación de esta catedra, ehhh…

Entrevistadora: Si, si señor porque digamos en ese sentido, pues digamos esa era otra de las

preguntas que quería hacerle y es teniendo en cuenta que la catedra digamos se reglamenta a

finales del 2015 y ya empieza a implementarse, o se le da a las instituciones seis meses para

implementarla ya para el año 2016, entonces digamos usted como docente de Ciencias Sociales

considera que realmente esta reglamentación y este proceso de implementación fue un proceso

digamos participativo de quienes realmente tienen que lidiar con eso ya en la realidad y en, en

digamos los escenarios inmediatos que es el aula, el colegio ¿sí? O más allá, o si fue más bien un

proceso más cerrado del ministerio diciendo como bueno hagan esto, pero sin tener en cuenta un

poco digamos ya la realidad de los docentes, de las instituciones, de los estudiantes, para poder

implementar bien esta cátedra.

Arturo Díaz: Ese es una, ese es un problema generalmente de todo lo que se implementa a nivel

de educación, eh todas las iniciativas nacen en un escritorio, y desafortunadamente por eso es que

las políticas de educación fracasa, porque cuando se hacen en un escritorio usted sienta a unos

expertos a, a debatir allí sobre el tema, pero ellos no saben realmente como es la parte

pedagógica, la parte didáctica, la parte de implementación de, de, de estas normas, simplemente

se queda allá en unos principios, en unas partes teóricas que muchas veces no son, no son fáciles

de aterrizar o… Realmente los maestros necesitamos, de cierta manera, eh unos procesos de

capacitación digámoslo de esa manera para realizar este, este tipo de propuestas; claro, eso fue

una vaina totalmente cerrada, obedece a una circunstancia histórica, eso es, eso es… eh, una

realidad, ehh todo se hace con afán, todo se hace, eh… obedeciendo a, a la inmediatez y por eso

entonces las cosas no van a arrojar los, los resultados que realmente deberían arrojar… ehhh,

bueno pues la catedra ya está; ehh, en el colegio pues de alguna manera conocemos los marcos

generales, la norma, el decreto como tal, la ley que, que establece el ministerio de educación,

hemos tratado de implementarla, hemos tratado de desarrollarla, pero pues con todasss las

carencias debidas de esto.

Entrevistadora: Si, en ese sentido ya me gustaría empezarle a preguntar un poco específicamente

ya en la institución, ehh como se ha dado ese proceso de implementación, ósea cuando se

reglamenta la catedra y llega aquí al colegio, como bueno este es el decreto y tenemos que

implementarlo, digamos como se genera ese proceso como de discusión, que, que temas digamos

se han dicho como bueno abórdemolo de esta forma, quienes han participado de este proceso…

Arturo Díaz: Cuando se conoce la norma y se ve la necesidad de su implementación por parte de,

de las directivas del colegio, pues la fácil es… los de Ciencias Sociales, pareciese que son los de

Ciencias Sociales los únicos que deben desarrollar este tipo de cosas que involucran a toda la

sociedad. Ehh, a nosotros nos convocaron… el año anterior habían conseguido un proyecto de la

sociedad del posconflicto, no tenía nada que ver esto con lo de la catedra para la paz,

simplemente fue una, vimos una necesidad en el área, de pronto de empezar a mirar estas cosas,

en cuanto al desarrollo del proceso de dialogo del gobierno con las FARC, entonces como que nos

llamó la atención , pasamos un proyecto y pues claro, entonces la catedra se va a, a colgar a ese

proyecto, pero no, no es una gran iniciativa de las directivas del colegio, no!, simplemente se

convoca, se convoca a las áreas que dice la ley que son las que deben trabajar que es Sociales,

Ética y Ciencias Naturales y ya, y ahí pare y ustedes miren a ver que hacen ¿sí? Es, es eso una…

también por el mismo desconocimiento, posiblemente, ahí es donde se ven los errores, esos que

mencionábamos al comienzo, de que pues no todos tienen los suficientes conocimientos para el

desarrollo de esta catedra, nosotros entonces, el área de ciencias sociales, ehhh diseño algunas

pequeñas metodologías para trabajar, algunas cosas que nos proponen allí dentro de este decreto,

ahí nos proponen un listado de doce temáticas diferentes en donde cada año se pueden

establecer dos o tres temáticas a desarrollar; acá pues, ehh invitamos a las áreas, hicimos un

trabajo con algunos docentes, ehhh de mi parte hice una explicación en qué consistía, cuales son

los objetivos de la catedra, que es lo que se busca, que es lo que el colegio… desde ese proyecto

que, que habíamos visto de la sociedad del posconflicto, que es lo que se quería transmitir, me uní

con un profesor del área de Ciencias Naturales y empezamos a diseñar unos talleres, unas guías,

que tienen referencia al medio ambiente, al desarrollo sostenible… ehh a partir de, también

dentro del área de Ciencias sociales, ya específicamente, miramos que temáticas de acuerdo a las

necesidades de los estudiantes deberíamos de abordar de manera inmediata y pues se trazó ahí

como una, un derrotero, una, ehhh una ruta de, de trabajo y pues eso es lo que hemos estado

trabajando.

Entrevistadora: Ah bueno y digamos, ehh entonces se podría decir que en ese proceso de, en ese

primer proceso de implementación realmente han sido pocos los actores de la institución que han

participado activamente en esa construcción de la catedra, o en su perspectiva digamos si ha

habido una participación activa de maestros, directivos, de pronto estudiantes, o ha sido digamos

que más una iniciativa, quizás más personal o que digamos desemboca de otros proyectos que se

habían pensado desde el área.

Arturo Díaz: Si, Ehhh. Si es una iniciativa casi que personal, ehhh, indudablemente que en el

desarrollo de algunas, ehhh, guías de algunos talleres, ehhh, de algunas didácticas que se han

implementado; pues de alguna manera el colegio no ha dicho no, es decir, esta como muy

asequible a ese tipo de cosas, pero… digamos que queda ahí un poco como la zozobra, como la

indecisión, como la falta de, de, de estructuración de, de, de la catedra como tal, metida

realmente dentro del pensum académico, dentro del plan de estudio como tal, que debería… que

es mi posición muy personal, debería quedar instalada, debería no verse como algo aislado, sino

como algo que hace parte de todas las áreas. La iniciativa pues, si en un comienzo eh ha sido muy,

muy individual… yo me he personalizado bastante de esa catedra, del desarrollo de esa catedra,

ahhh se diseñaron guías que tienen que ver con diferentes temas, pero desafortunadamente de

esas guías únicamente hemos podido realizar dos.

Entrevistadora: ¿Solo se han realizado dos?

Arturo Díaz: Dos, dos guías que tienen que ver con temáticas que nos propone la catedra para la

paz, ehhh…

Entrevistadora: Pero hubo otra actividad digamos, bueno… yo he estado participando aquí en la

institución pues como practicante y, pues digamos de los reconocimientos que se le han hecho al

profesor y una de las razones por las que yo decidí hacerle la entrevista al profesor es por la

realización del primer foro….

Arturo Díaz: Si!

Entrevistadora: …Ehh, digamos para la paz, que se, también digamos que se consoliday se

establece como un referente para la catedra en la institución, entonces como fue ese proceso de

la creación del foro, el trabajo para poder realizarlo, realmente la participación no solo de los

docentes sino también digamos de toda la comunidad educativa, si… como fue digamos ese

proceso con el foro, que termino siendo digamos como una de las estrategias para construir la

catedra, en mi forma de ver, digamos en lo que pude observar.

Arturo Díaz: Si, eh, el foro es el resultado de una serie de inquietudes que veníamos mirando en el

área desde hacía ya algún tiempo, ehh, no obedece, bueno el foro se, se, se circunscribe en el

marco de la catedra para la paz, pero la verdad es que desde hace algún tiempo, desde hace

algunos años, la inquietud siempre del área de ciencias sociales era traer gente experta, trabajar

con nosotros y con los estudiantes, indudablemente, sobre todo con la parte de los estudiantes,

ehhh diferentes temáticas, se nos dio… se dio, un día esporádicamente me senté a hablar con el

rector, le dije, dentro de mí, mi, mi proyecto de la sociedad del posconflicto quiero realizar un

foro, ehh qué posibilidades hay del que colegio me colabore; inmediatamente la idea fue bien

aceptada por parte de rectoría, ehh me dijo, empiece a hacer los contactos, eso fue por allá en el

mes de febrero, a comienzos de este año, en febrero, empecé a hacer los contactos, empecé a

mirar todos los procesos de dialogo, empecé a revisar los procesos de paz fallidos acá en

Colombia, empecé a hacer toda la investigación teórica al respecto, y empecé a contactar a

expertos frente a eso, también con ayuda de los estudiantes de la universidad, con la ayuda del

profesor Fabio, con la ayuda de algunos compañeros del área; entonces empezamos a mirar como

podíamos entrar a organizar este foro, y si, pues, afortunadamente se dio, se realizó este foro,

ehhh, dentro de ese marco lo inscribimos, dentro de ese marco de la catedra para la paz, pero en

un comienzo, digámoslo no lo teníamos visualizado dentro de, dentro de esa, de esa manera…

Entrevistadora: Y profe cuál cree digamos, en un balance así un poco general, el impacto del foro

que tal digamos, ya después de realizado el foro la perspectiva del profe fue si funciono, ehh

llegamos a los chicos, llegamos a los padres de familia; porque eso me pareció muy interesante el

día del foro la participación de algunos padres de familia, eso fue algo bastante digamos

significativo al pensarse digamos la idea del plebiscito, la idea de la construcción de paz, entonces

¿Qué balance podría hacer el profe de este primer foro que se realizó en la institución?

Arturo Díaz: Que, el balance muy positivo, ehh la verdad es que convocamos a todos los

estamentos de la comunidad educativa, hubo una participación y hubo una gran acogida a la

propuesta, ehh se invitaron eh doscientos estudiantes, se invitaron a cien padres de familia, se

invitó profesores, ehh hubo una representación de quinientas, maso menos quinientas personas,

ehh la aceptación de verdad que fue increíble, yo no pensé que eso tuviera esa, esa trascendencia,

esa importancia, ehh la verdad que uno se siente muy agradable, yo me siento muy! Agradable,

los compañeros del área también, porque fue un trabajo, bastante, bastante difícil, ¿si?, en cuanto

a conseguir los invitados, eh todo el proceso de organización, la logística, bueno eso demanda

mucho, muchas cosas, pero, realmente es el primer foro que yo conozco que se hace en el colegio,

como tal, foro como tal en el colegio, realizado por el área de ciencias sociales, ehh… la acogida de

verdad que fue grandiosa, nosotros esperamos hacer, continuar, cada año hacer un foro con unas

temáticas diferentes, pero que tienen que ver en el proceso de construcción social, de tejido

social, en donde involucremos ojala más a los estudiantes, que, que a cualquier otro estamento

de la comunidad educativa…

Entrevistadora: Entonces ya en ese sentido para hablar un poco… exacto, en términos un poco

más futuros, ehh en su perspectiva digamos que elementos o que características debe tener esa

posibilidad de construir una sociedad en paz, digamos hablando precisamente en esos términos,

de esas temáticas que deberían ser abordadas en ese espacio que se nos presenta ahorita como

una oportunidad, o una posibilidad, para si! abordar ciertos temas que era un poco tabú abordar

en la escuela… respecto al conflicto.

Arturo Díaz: Si! Nosotros hemos venido mirando algo que tiene que ver con el lenguaje, ehh y a

través del lenguaje nosotros generamos violencia, y si estamos en estos procesos, de, de, de

construcción de una nueva sociedad, en donde dejemos a un lado tantas rencillas, pues tenemos

que mirar nuestras diferentes formas de comunicación, y pues el lenguaje que es la primera

fuente de comunicación, creo que estamos pecando un poco en eso, ehhh por eso es que a futuro

tenemos pensado empezar a ver la posibilidad de realización de, de un foro, en donde reunamos

expertos, lingüística, en lingüística, en semántica, ojala en semiótica, ehhh para hacer análisis de

los discursos políticos, de los discursos religiosos, de todos los discursos porque es que a través del

discurso como nos dimos cuenta en la campaña del plebiscito hay algunos discursos que hacen

más daño que otros, entonces pues ehh tenemos, es una obligación de todos los docentes de

ciencias sociales, de todos los que nos dedicamos a este trabajo de las ciencias sociales…

establecer con la sociedad, ehhh algunos parámetros comunes, en donde pues…. Sepamos

manejar la información, sepamos cuando nos mienten, con la palabra y es ahí es donde hace

parte, o juega un papel importantísimo la memoria, memoria histórica y si no hay memoria

histórica muy posiblemente nos van a seguir engañando con los discursos, entonces, ehh esa es

una característica de la posmodernidad, la posmodernidad está derribando todo, absolutamente

todo hasta, hasta el lenguaje, el lenguaje está siendo cambiado por la posmodernidad y no

podemos dejar, desde mi punto de vista, que eso suceda.

Entrevistadora: Profe y ahora que toca un poco el tema de memoria, me gustaría saber usted que

papel cree que juegan los relatos y la experiencia personal digamos de cada uno de los sujetos y

actores sociales en la posibilidad digamos de construir una sociedad de paz, dado que de una u

otra manera, de forma directa o indirecta todos hemos sido afectados un poco por el conflicto.

Arturo Díaz: Si! Ese es un punto supremamente esencial dentro del proceso de construcción,

considero que es ahí donde empieza realmente la construcción de esa nueva sociedad, de eso que

yo denomine en algún momento la sociedad del posconflicto o algunos denominan la sociedad del

pos acuerdo, creo que es ahí donde debe empezar; los diálogos, ehhh que empezaron a darse

desafortunadamente tan lejos de la sociedad que fue violentada, ehhh debieron de haberse hecho

allí dentro de las comunidades, dentro de los grupos, dentro de los sectores sociales que han sido

víctimas de la violencia, ahí es donde realmente debe hacerse todo el proceso de construcción de

tejido social y mmm nosotros creo que, la educación, ehh la academia, el arte, la cultura deben

jugar un papel fundamental ahí, para mi es, es ahí donde deben iniciarse esos procesos de

construcción de una nueva sociedad, ahí en el testimonio de cada una de las víctimas, en el lugar

donde viven, en el, o en lugar donde fueron desterrados, fueron sacados, fueron masacrados, ahí

es donde se debe hacer ese trabajo. Sé que es algo supremamente difícil, pero es la única manera

en donde por lo menos queda ese consuelo, queda esa esperanza, pareciese que eso de alguna

manera remediara espiritualmente, esa… ese trasegar, esa, esa ofensa, esa ignominias, que han

causado estos diferentes grupos armados al margen de la ley, llámense guerrilla, llámense

paramilitares, ehh llámense estado, el mismo estado ¿no? Que también es, violenta… entonces

para mi es supremamente importante, ahí juega un papel fundamental la singularidad y el

territorio, ahí no hay nada que hacer… ahí debe empezar.

Entrevistadora: En ese sentido ya específicamente en la institución, ehh usted considera que las

temáticas que se proponen para abordar la catedra de la paz, deben estar orientadas digamos a

un análisis como macro sobre el conflicto, digamos más como histórico, mas… si! De pronto en un

sentido más de los acuerdos allá que se dieron en la Habana y las posibilidades para construir la

paz, o también desde los contextos locales y las memorias personales y colectivas de la comunidad

educativa, entendiendo como esto a los estudiantes, a profesores que de pronto implícitamente o

sin saberlo tienen relatos que narran también el conflicto, que se manifiesta también en los

barrios ¿no?

Arturo Díaz: Si, ehh desafortunadamente hay una concepción de la historia y es que la historia, la

única historia que vale es la historia que está escrita en los textos, o la historia que nos viene a

contar ehh el gobierno, o la historia que está definida en las enciclopedias, o… no! La historia, cada

uno de nosotros tenemos nuestras historias y desde esas historias se vive, se vive la vida… ehh es

fundamental que en la escuela, sea, sea el espacio donde se cuenten todas esas historias y, y de

ahí mirar, de ahí mirar si realmente… ahí es donde funciona la memoria histórica, si realmente

todas esas memorias que algún día, en un momento en su trasegar, en su vivir, en su cotidianidad,

ehh muestran, demuestran, lo que nos dicen que es la historia, pero la verdadera historia está en

cada uno de nosotros y de ahí debemos, de ahí se debe partir… indudablemente puesss, es

bastante difícil ehhh hacer esos, esos procesos, no son imposibles, habría que entrar a mirar, darle

cierta cabida a esa historia oral, a esa historia, a esa historia contada, a esos testimonios, ehh eso

es sumamente importante y creo que acá hay una esperanza grande porque, ehh hay unos

proyectos para dentro de…. Están enmarcados maso menos para unos cinco años en donde un

grupo de profesores estamos como mirando esa posibilidad de unir territorio con ambiente y con

sociedad, entonces vamos a mirar que nos resulta de eso, pero indudablemente la historia oral acá

va a tener un, un, un juego bastante importante dentro de esa creación, de ese ideal, de esa…

como lo denomina Stotertik de esa utopía, de esa nueva utopía, de ese sueño pero ese sueño

posible, no de ese sueño que queda allá en…

Entrevistadora: En abstracto, si…

Arturo Díaz: Si, en abstracto, no, es un sueño real…

Entrevistadora: Profe ya que usted nombra esa interesante relación entre ambiente, territorio y

escuela, ehh que relación usted cree que tienen estos elementos y el diálogo ya de la escuela

como institución y la sociedad en, en digamos en la posibilidad de construir la paz ¿no? Digamos

que papel juega la escuela como institución social en la posibilidad de cambiar las relaciones, las

mentalidades de la sociedad respecto al conflicto y la construcción de paz…

Arturo Díaz: Ehhh, el papel que juega la escuela es, debe ser un papel esencial,

desafortunadamente unos ahora con lo de la derrota en el plebiscito del sí, ehhh algunos dijeron

que la escuela era la culpable de, de esas cosas… Yo no sé qué tanto la escuela, eh, pues cuando se

gana con mentiras yo no sé si la escuela tiene que ver con, también con eso, si formamos gente

mentiras en el caso de los opositores al plebiscito; ehh pero si, si la escuela debe jugar un papel

fundamental y sobre todo la familia, yo considero que la familia más! Que la escuela debe jugar un

papel fundamental, y eso de educar a la familia si es una cosa bastante difícil, ehh el conocimiento

que se imparte en los colegios, es como cuestionado a veces por la sociedad y debemos ahí

empezar a formar a los padres de familia, si ese conocimiento se da en la escuela ese

conocimiento es válido, un conocimiento que no tienes digámoslo porque ponerse en duda, en, en

cuestionarse, es que los padres generalmente dicen “agh es que ese, allá en el colegio no les

enseñan nada”… acá se les enseña a pensar, si pensar enseñar a pensar no es enseñar nada pues

hombre, pues estamos un poco mal frente a eso ¿no? Ehhh pero hay esa laboriosidad que hay que

hacer con los padres de familia es, es un proceso que la escuela ha dejado de lado,

desafortunadamente, por los afanes, por los afanes, todo es afanes y todo son tiempo y todo son

temáticas; es mirar, es mirar otras cosas, es casi que transformar la escuela también en, de alguna

manera para esa sociedad, para esa sociedad que necesitamos porque quitar de la mente una

serie de prejuicios, o una serie de conceptos, percepciones que ha tenido por siempre es bastante

difícil, son los viejos… que días escuchaba que son los viejos, somos los viejos los problemáticos,

los jóvenes, las marchas que se están haciendo, que están demostrando que esa ideología vieja,

esa maquinaria política vieja, esas ideas viejas, esas concepciones de muerte, de odio, eso debe,

debe dejarse de lado; y los jóvenes ya se cansaron de vernos de pronto a nosotros en esas, en esas

cosas, entonces considero que debemos también ahí como nosotros entrar a cambiar ahí bastante

nuestra posición, nuestros puntos ehhh de, de concebir la historia, de concebir la sociedad, de

concebir la política, debemos buscar alternativas que sean acordes, bastante acordes con las

exigencias del momento, este momento histórico que no se debe dejar pasar, porque es

imperioso, es imperativa que ya estas cosas que nos marcaron durante muchos años, cambien,

definitivamente tienen que cambiar!

Entrevistadora: Profe muchísimas gracias por su tiempo, por los aportes que me acaba de brindar,

realmente aun, digamos que yo traía una estructura también para la entrevista y surgieron otros

elementos otros fueron abordados dentro de las preguntas, le agradezco por su tiempo, por su

paciencia… y sigamos construyendo la paz…

Arturo Díaz: Claro que sí, con gusto!

Entrevista #6: Transcripción entrevista estudiante Daniela, IED Rafael Uribe Uribe

Fecha: Jueves 17 de Noviembre de 2016 11:23 am

Entrevistadora: Eh, buenos días me encuentro con la estudiante Daniela del curso once, de la IED

Rafael Uribe Uribe, eh me gustaría hacerte unas preguntas sobre el tema de la cátedra de la paz y

primero me gustaría saber hace cuanto estudias aquí en la institución y como que te ha parecido

el modelo educativo yyy que se maneja aquí.

Daniela: Eh bueno hola, mi nombre es Daniela, eh bueno yo estoy estudiando aquí desde octavo,

desde el año 2013 y pues en ese transcurso del tiempo me ha parecido un colegio que forma

personas, ósea en si uno entra con una perspec (sic), perspectiva diferente, con un pensamiento

diferente y poco a poco nos van como madurando, como que nos van ehh hablando de muchas

cosas, de los comportamientos, incluso han venido profesores de universidades a hablarnos sobre

cultura, entonces yo creo que todo eso nos ha formado bien.

Entrevistadora: Bien, eh ya digamos para empezar a hablar sobre el tema que quería como

preguntarte, me gustaría saber si tú tienes alguna noción o has escuchado respecto a un nuevo

espacio que se reglamentó hace poco que se llama la catedra de la paz.

Daniela: No, la verdad no he escuchado mucho sobre eso

Entrevistadora: Y digamos aquí en la institución se han implementado otros programas o

actividades que digamos tengan como que ver con estos temas convivenciales, o de construcción

de sociedad democrática, participativa, de paz, pues digamos que tenga algún otro nombre de

pronto.

Daniela: Ehh pues así de nombres y eso no sé, pero si he escuchado que ha habido foros y pues sii,

han habido talleres y como para la convivencia, para saber un poco más sobre, lo que hubo del

proceso de paz, ehhh también lo de ese proyecto Herp, Herm…

Entrevistadora: Hermes

Daniela: Hermes, ese también es, pues eso se ve casi en todos los colegios…

Entrevistadora: Ese es más convivencial ¿verdad?¿Si?

Daniela: Si, ese es más de convivencia, como para los problemas de los muchachos que han

habido…

Entrevistadora: Y digamos en estas actividades tú has participado activamente o como has

participado digamos en estos programas o actividades que se llevan a cabo aquí en la institución

Daniela: Pues la verdad no, no es que participe mucho, ósea digamos… doy más que todo

consejos, porque la verdad pues aquí no he tenido así problemas, no he tenido. Pero si más como

charlas.

Entrevistadora: Y el foro este que me hablabas, es que si este semestre se llevó a cabo un foro

institucional que precisamente esta enmarcado en la catedra de la paz que se está implementando

acá en la institución

Daniela: No fui…

Entrevistadora: Entonces no, ¿no participaste?

Daniela: No en ese no participe, pero si hubieron varios compañeros que sí, asistieron

Entrevistadora: y digamos tu como ves esa cuestión, pues no se digamos como la catedra de la paz

y que solo vayan unos estudiantes…

Daniela: Yo creo que falta más, como se dice más…no

Entrevistadora: ¿Participación?

Daniela: Más participación de parte de los muchachos, como más… interés

Entrevistadora: Iniciativa

Daniela: Iniciativa, porque a veces lo vemos como aburrido escuchamos eso y como que no, falta

como más, ósea que nos impulsen más a esos temas porque a veces, ósea lo ponen a uno a

reflexionar mucho, entonces yo creo que falta más, mas eso

Entrevistadora: Y de pronto dentro en esas iniciativas pues por ejemplo si a ti te preguntaran que

temáticas o elementos consideras deberían estar incluidos en esta catedra de la paz, como tú te

propondrías así que tu dijeras, exactamente, que pudiera incentivar a los chicos a participar o que

fueran importantes para sus vidas.

Daniela: Ehhh, pues como actividades… ehhh

Entrevistadora: ¿Si? O digamos en el sentido de temáticas, no sé, cuándo a ti te hablan de catedra

de la paz tu que temáticas deberían hablarse en una catedra de la paz.

Daniela: Como los problemas que se llevan ehhh día a día ¿sí? Como…

Entrevistadora: Aquí en la institución…

Daniela: Acá en la institución, digamos… ósea, como saber llevar los problemas ¿sí? Como saber

llevar los problemas porque a veces uno es, solamente es a pelear y ya, a tratarse mal, no!, se

puede digamos hablar de otras maneras ehh ¿sí? dialogando.

Entrevistadora: Incentivando más el dialogo entre ustedes

Daniela: Exacto

Entrevistadora: Bien y digamos ya, ehh, ah bueno ya me gustaría preguntarte un poco… esta

catedra de la paz cuando se construye tiene como fin digamos está dentro de toda la coyuntura de

los procesos de paz ¿sí? Entonces tiene ese sentido de ayudar a construir se supone una sociedad

en paz, desde ustedes los estudiantes que están en formación, entonces a mí me gustaría

preguntarte a ti como estudiante, tu ¿Qué características crees tiene una sociedad que digamos

viva en paz? ¿Qué características digamos podrían representar una sociedad así?

Daniela: Ósea… ¿Para qué?

Entrevistadora: El respeto… si digamos como que características

Daniela: como los valores y…

Entrevistadora: Digamos…

Daniela: pero que tiene o que debería…

Entrevistadora: Que debería, que debería tener porque en este momento pues no estamos mucho

construyendo una sociedad de paz, entonces me gustaría saber para ti cuales deberían ser esos,

esos rasgos…

Daniela: Mas comportamiento, lo que pasa es que nosotros estamos acostumbrados a que todo

sea así todo, como a lo chambón, como todos ordinarios y hay personas que no toleran eso, ósea…

uno como, uno como persona busca que los demás sean respetuosos, eh y eso también viene

como desde los hogares, como lo, como lo crían a uno los papas, porque si tu papa te trata mal

pues entonces uno se cría así como con ese comportamiento todo altanero y así es con todos yo

creo que eso también viene como desde los padres, ósea eso también viene… los papas deberían

hablar más con uno, charlas, ehh digamos no pelear tanto con nosotros sino más bien hablarnos

que pasa, porque haces esto, entonces yo creo que uno va reaccionando y diciendo, sí, porque lo

hago tengo que ser más cuidadoso con esos temas

Entrevistadora: Bueno si…

Daniela: La convivencia…

Entrevista #7 Transcripción entrevista profesor Alvaro Cely, IED Rafael Uribe Uribe

Fecha: Miércoles 26 de Octubre de 2016 9:42 am

Entrevistadora: Buenos días me encuentro aquí con el profesor, Alvaro Cely, de educación artística

de la institución educativa Rafael Uribe Uribe y vamos a hacer una entrevista respecto a la cátedra

de paz en la institución. Entonces lo primero que quería preguntarle al profesor es, bueno ehh, el

profesor solo es profesor educación artística, hace cuanto es profesor de educación artística aca

en la institución y en sí como docente en su carrera profesional.

Alvaro: Bueno, la docencia en la educación pública llevo 18 años y aquí en este colegio llevo 8

años, eh, aproximadamente 4 años, 5 años en la jornada tarde y 2 años en la jornada mañana

Entrevistadora: Listo si señor, ehh, listo y ya para entrarnos un poco en la temática sobre lo que

quiero preguntarle. Me gustaria saber que conocimiento tiene usted acerca de cómo se crea y

reglamenta la cátedra de paz, digamos, desde el ministerio de educación, como un espacio que

debe ser obligatorio en las instituciones.

Alvaro: La cátedra de la paz nace como por propuestas pedagógicas para dar como solución al

conflicto que se da a nivel inst… (sic), a nivel, perdon, nacional; en el contexto nacional, dado el

fenómeno social de violencia que se ha presentado en los últimos años y que se presenta el

colegio, la escuela como el escenario por donde se inicia a estudiar las, las causas que se genera,

las posibles respuestas nuevas, creativas, para las nuevas generaciones darles como la posibilidad

de participar de una manera constructiva en, cada célula de la sociedad que es cada estudiante.

Entrevistadora: Sí profe, y digamos en ese sentido, eh, por ejemplo ya cuando llega aquí el decreto

desde el ministerio de educación nacional; usted considera que eso fue un proceso digamos

participativo donde los profesores dijeron bueno desde nuestra institución esta cátedra deberia

ser asi, o mas bien llega desde el ministerio digamos ya como dado y no considera que haya sido

participativo este proceso?

Alvaro: La estructura del sistema educativo, eh la experiencia que llevo como educador, las

directrices que se dan desde la central son casi verticales, eh, uno percibe que cada maestro, cada

docente, asume su papel como educador o educadora en las diferentes asignaturas. Y para este

caso en particular los de sociales, pues ellos hacen su trabajo, de acuerdo a lo que les compete.

Pienso que no se dio el paso debido para llegar a esa... adoptar esa necesidad, que debió haber

sido lo correcto sino que son decisiones que se tomaron más desde los mandos de la central.

Entrevistadora: Y ya digamos específicamente desde la institución, como, qué conocimiento tiene

sobre cómo se ha implementado este nuevo espacio aquí en el colegio.

Alvaro: Bueno en la institución, eh, usted sabe que las directrices del ministerio de educación

nacional, llegan y se asume desde las directivas y ellos delegan a los docentes del área de sociales,

y ellos en su trabajo pedagógico creo que lo han estado implementando

Entrevistadora: y qué actividades han realizado o que usted sepa que hayan realizado los docentes

de sociales respecto a la cátedra de paz.

Álvaro: Haber la paz, pienso que como ejercicio de una convivencia, en el marco de la tolerancia, la

diferencia, ehh, pues ellos han generado mesas de diálogo con proyectos de solución de conflictos,

con ejercicios pedagógicos de las elecciones, que son proyectos de participación democrática y al

interior de sus aulas pues no se…

Entrevistadora: Y el profe tuvo conocimiento del foro institucional que se llevó a cabo este

semestre, estuvo enmarcado un poco dentro de la cátedra de paz, ya que el nombre del foro era

“la escuela como territorio de paz”, precisamente....

Alvaro: Sí señora, pienso que el foro fue una actividad muy interesante de carácter pedagógico,

bien, creo que se lograron los objetivos, que toda la institución estuviera involucrada en el tema

en particular, eh, porque enfoco la atención en la problemática social del país, como el colegio

como célula social, como cada individuo percibe su participación en el contexto local y… general

de la ciudad

Entrevistadora: Y profe desde el área de ciencias, ehh… de artística, digamos eh usted ha

participado en el proceso de la cátedra de paz o siente que digamos desde el área de artes no se

ha visto …

Alvaro: Haber, nosotros estamos sujetos al cumplimiento de una malla curricular, que es una de

nuestras agendas académicas, pedagógicas y esos trazos, pienso que a veces no permiten que se

hagan desviaciones a objetivos que sean transversales y necesarios para el bienestar de, de

Colombia. Bienestar en referencia a convivencia pacifica, en el termino de tomar temas sociales

que pueden afectar o nos pueden estar afectando, o que pueden involucrar a personas nuevas con

situaciones de convivencia diferentes a las nuestras.

Entrevistadora: Osea faltaria un diálogo un poco más interdisciplinar…

Alvaro: Sí señora, creo que no se ha… no se ha dado

Entrevistadora: Y profe ya desde su perspectiva, qué elementos considera deberían ser abordados

en este espacio de la cátedra de paz

Alvaro: Ehh, qué elementos… haber, elementos que debieran ser como mas… no a la luz desde la

perspectiva de los medios de comunicación que distorsionan, desenfocan y manipulan la

información y realidad del país. Pienso que los elementos es como los integrantes de nuestra

comunidad viven una situación en particular, su situación económica, su situación familiar, su

situación de trabajo de los padres, de los acudientes; desde esa perspectiva, de esta realidad de

este colegio, partir de ahí, desde la célula hacia afuera.

Entrevistadora: Ya que usted nombra eso del contexto como inmediato, me gustaria saber para

usted digamos las temáticas que se proponen en la cátedra de paz como no se la memoria

histórica, la resolución de conflictos, la historia de los acuerdos de paz, debería ser abordado

precisamente desde un nivel un poco mas macro, mas nacional, o deberia ser digamoslo abordado

mas bien desde los contextos locales y las memorias personales y colectivas de la comunidad

educativa.

Alvaro: Bueno, yo tengo una premisa es, todo árbol para que no caiga, para que sea fuerte, debe

tener unas raíces profundas culturales. Pienso que en este contexto hay una pluriculturalidad que

a veces no permite entender cuál es nuestras raíces, y hallar el común, el común denominador

dentro de cada individuo de, de esta sociedad, pienso que somos muy superficiales al tocar el

tema de nuestras raíces culturales, pienso que le huimos a eso, para que de esas raíces culturales

podamos generar o implementar como estrategias de partida, ¿Que somos? ¿Quienes somos?

¿Para dónde vamos?, teniendo en cuenta desde lo local e ir a lo nacional, pero teniendo en cuenta

el contexto nacional.

Entrevistadora: Ya que nombra esto como de las raíces culturales, pues digamos en otra pregunta

que yo me había planteado, era como precisamente estos relatos y estas experiencias personales

influyen, considera usted influyen en la posibilidad de construir una sociedad en paz.

Alvaro: Ehh, cuando retomamos que nuestras raíces culturales en algún momento de la sociedad

fueron violentadas, quiere decir que en este momento lo que estamos viviendo es ese pasado,

esas memorias, realmente, para las personas que se han dedicado desde lo social a escarbar o a

mirar esa documentación para actualizar y tener fresco esos eventos de violencia en el pasado y

cómo influyen en este presente. Si es necesario revisar, ehh, todo tipo de violencia, en todos los

escenarios, pienso que violencia es de ricos, de pobres, de conservadores, de liberales, de

derecha, de izquierda, en todos los escenarios ha existido violencia.

Entrevistadora: Sí profe y ahora la otra pregunta que le quería hacer era, cree usted que el diálogo

y la relación entre la escuela y la sociedad tiene relación con la construcción de paz. Osea ya un

poco más enfocados en el papel de la escuela como institución, en la posibilidad de que los chicos

digamos construyan otras maneras de relacionarse que no sean violentas, como digamos a sido

casi que históricamente

Alvaro: A mi me parece que el papel del colegio es muy importante porque cada maestro, eh,

aplica de manera muy… con una convicción personal, que la paz es, y el conocimiento dan una

herramienta a crear espacios de desempeño, participación en esa ciudad como el trabajo y pienso

que cada maestro y cada maestra está convencida, ehh que la educación es como la herramienta

mas, mas indicada para ayudar a solucionar los problemas de violencia, porque interviene lo más

sagrado para un ser humano que es el conocimiento. Con el conocimiento, ehh, como mejor

herramienta se puede ayudar a construir la paz; yo pienso que no son las armas, las armas son

estrategias de poder para manipular un sistema que no lo quiere escuchar.

Entrevistadora: Y profe ya para finalizar, eh, desde su cotidianidad y desde su práctica usted cómo

aportaría o como aporta cotidianamente a afianzar esta relación digamos entre la escuela y la

sociedad, entre… sí, entre lo que usted nombra un poco del conocimiento cómo… y el papel que

juega en la posibilidad de que los chicos construyan otra manera de relacionarse.

Alvaro: Primero estar convencido de que los valores humanos son sagrados, ningún valor humano

es negociable y dentro de ese valor humano el sagrado para este objetivo pienso que es la

tolerancia, pienso que si soy tolerante y doy ejemplo de tolerancia, pienso que ya estoy haciendo

mi tarea en mi diario vivir. No me interesa generar y ponerme en otros, sobre, a veces creo que…

esas necesidades de poder de algunos, de poder más que de realmente sentir las necesidades

sociales, del mejoramiento de un grupo humano, a veces tenemos que participar activamente en

el sentido de decir, bueno, expresar nuestro punto de vista, para decir no comparto esto o si

comparto esto, pero casi siempre vemos que nuestro diario vivir, nuestra propia convicción de

nuestro comportamiento en el diario vivir, es lo que... es el aporte diario, ¿no?, el granito de arena

diario…

Entrevistadora: Profe muchísimas gracias por su tiempo y por su colaboración

Alvaro: Sí señora, con mucho gusto… Bueno!

ANEXO N° 5. Transcripción entrevistas IED Simón Bolívar

Entrevista #1…

Entrevista #2

….

ANEXO N°6. Formato encuesta

¿Qué conoces sobre la cátedra de paz?

La presente encuesta se enmarca en el desarrollo de la investigación “Análisis comparativo de la cátedra de paz en los colegios I.E.D Simón Bolívar de Suba e I.E.D Rafael Uribe Uribe de Tunjuelito: perspectivas pedagógicas y epistemológicas en torno a la cultura de paz.” Realizado por Daniela Ramírez Parra y Miguel Ángel Mendoza, estudiantes de Licenciatura en Educación Básica con énfasis en Ciencias Sociales de la Universidad Distrital Francisco José de Caldas.

Tiene como fin, saber que conocimiento tiene la comunidad educativa sobre la cátedra de paz, recientemente reglamentada, se esperan identificar temáticas desde las cuales se pueda fortalecer este espacio para que sea significativo para la comunidad educativa y la sociedad; ya que la escuela es un espacio donde se construyen diálogos con la sociedad y sus problemáticas, fortaleciendo los lazos comunitarios y abriendo caminos para la construcción de paz con justicia social.

Nombre: Rol dentro de la institución: Curso/Área:

1. ¿Conoce usted la ley 1732 del 2014 y el decreto 1038 del 2015 por el cual se reglamenta la cátedra de paz?

Si No

2. ¿Ha participado activamente en el proceso de construcción de la cátedra de paz en la institución?

Si No

3. Si respondió afirmativamente la pregunta anterior: ¿Cómo participo?

Si respondió negativamente la pregunta anterior:

¿Por qué no participo?

4. ¿Cuáles son las temáticas orientadoras que se proponen para abordar la cátedra de paz? Señálelas

-Memoria Histórica -Prevención del acoso escolar

-Justicia y Derechos Humanos -Participación política

-Uso y protección de los recursos naturales -Proyectos de impacto social

-Dilemas Morales /Proyectos de vida -Memoria Colectiva

-Resolución pacífica de conflictos -Diversidad y Pluralidad

-Protección recursos culturales -Historia de los acuerdos de paz

5. Si respondió si a la anterior pregunta, ¿Cuál de ellas le parece la más importante?

ANEXO N° 7. Tabulación encuestas IED Rafael Uribe Uribe

ANEXO N° 8. Tabulación encuestas IED Simón Bolívar

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